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非加入世帯の児童には防犯ホイッスルの配布や防災備品の用意・保管ができないという内容に、ネット上では「命に関わることでも差別してくるのか」と批判の声が相次いでいる。
事実関係について、同校に話を聞いた。
小中学校において、任意加入の保護者と教職員が児童生徒のためにボランティアで支援活動を行うPTA。
結成や加入を義務付ける法的根拠はないものの、参加が事実上強制となっている地域もあり、保護者からは負担の声が上がっている。
今回拡散した「PTAご加入をご検討中の方へ」と題された文書では、白米や水、乾パンといった防災備品、新入生用ヘルピー（防犯ホイッスル）、卒業証書のホルダー等の卒業記念品、ネームホルダーといったのPTA会費で購入する物品について、「『PTA会費を原資とし、PTAの活動として会員児童に提供される物品やサービス』となりますので、PTAへの加入をご希望されない場合は（中略）提供や支給や参加をお約束することができません。また、PTA非加入の場合は防災備品についても学校での用意及び保管はできかねますので、予めご了承ください」と記されている。
また、「登校班に所属されない方は、原則毎日保護者と登校してください」との記述もある。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5cb5ea8269e591a42a50d5a16f99af2517ed780
「だけどPTAは私の子供のために協力しろ！」
PTA解体して志願制にすればいいのに
そうだな、住民税払ってない家庭は救急車も消防車も使用禁止でいいわな
会費払わないなら自分達で買え
認めないって事を公的機関である学校が禁止するなら集団登校は学校が管理しないといけないぎょうむをPTAに丸投げしてますって事だよね
子供の命に関わることって言うんなら
なおさら金払えよw
PTAがイヤなら個人でボディガード雇えばいいじゃんw
って他の会員制（スポーツジムなど）にも言うてるんかな
言うてるなら分かる（分からん）けど言うてないならＰＴＡなら通ると勘違いしてる理由は？
ほんそれ
加入はいやだけど利益はくれって自己中すぎる
国や自治体は税金納めてない奴にもサービスを提供する所
自治会やＰＴＡと一緒にしたらアカンやろw
お互い関わらなきゃいいだけ
「賞状筒や防犯ブザー普通に払うし学納として売れや」
「草むしりや掃除なんて行政の施設なんだから市でやれや」
「登下校の見守りなんて警察や交通安全協会の仕事なんだから行政でやれや」
そのPTAにクレクレしてる情けない奴
自費で買えよ
なんで文句ばかり垂れるんや
何もしてないよ
PTAおぞましい宗教を嫌うやつ多いよ
PTA地雷マップ欲しいな
うむ
そんな一部だけ切り取ったマスゴミの真似してて楽しい？
小6卒業記念品とかならグレード下げるとか、希望者のみや、用品台だけは払ってもらうとか。それに小6になればもう家庭経済状況とか察せれるようになってる
これ埼玉のどっかの学校でも話題ならなかったか？
組織的（自民系？）なテンプレあるのか自然発生的なものか気になるな
キチガイ「コドモノタメニ！」で乗り込めしてきたのはPTAやん？
全く子供関係ない世代から殴られることも覚えとけ
俺もPTAは嫌いだけど原資がPTAの会費なのにクレクレするのは恥ずべき行為だろ
いつも損得勘定
PTAの帳簿全国全部みたんか、あん？
鉢植えや教材みたいに普通に学校で用意して学納金で引き落とせばいいのになしびPTAを挟む必要あるんだ？
ただのキチガイか
錢なんですよ、錢
此処には、ロリコンが多いから大丈夫だと思うよ
・・・言っとくけど俺は悪くないｗ
何かハンバーグが食べたいって言ってた
加入者はサポートします。
非加入者はサポートしません。
加入は任意です。
じゃダメなん？
入らないなら自分でやればいいのよ
いじめ起きるんよ
寄り合わないでよくね？
そら子供の登下校の安全を守らんとアカンやろ
子供が事故や犯罪にあったり具合が悪くなったらどーするん？
こっち普通に個別に電車乗ってても事件件数極小ですよ
地域民度の問題をすり替えるなよ
学校が公式に集団登校を義務としてるんなら学校が管理すべきことなのになんでボラ団体に丸投げしてるん？
「俺はお前らのために何もしないけどお前らは俺のために働け」
ってタイプの方がイジメるのでは？
誰にも頼まれてなくて
地域のボス猿が「あたしすごいいいママなの！！！」
に従わないやつを猿がいじめるのが普通だろ
子持ちじゃないから実際のとこわからんけど昔と違って今や共働き家庭も多くPTA活動できる時間あるのなんて専業主婦とかパートで働いてるとこの家庭ぐらいじゃないの？金だけ払えば済むものなの？
今時の大卒メインのはずの親と教師たちはなにやってんだか
民度低すぎだろ
ここまでひどいと
いやいや子どものためと思って夫役やっているのでも同情できない
PTA一端強制解散のうえ10年は再結成禁止でいいよ
なくても一般には特に支障はないどころかあると
公序良俗違反のもとになるというのが真実のようだ
あとPTAは学校の為に任意で協力する組織
会員の子供だけの為に活動する組織じゃ無い
「俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの」
ってタイプは大体いじめっ子なのでは？
いじめられっ子でこんな事言うの漫画でも見た事ないで
集団登下校入れないとか、用品配られないとか初っ端から子供達の輪で孤立していく。あまりそれは良くないのでは。
それに加入金額と、実際にボランティア活動するかは切り離して考えるべきだと思う。加入したら活動強制なるなら、共働き層とかは大変だろうし
金払わず論点間違えるやつは殴られて覚えるのが普通じゃね？
おまえ
とおれは思う
交通安全協会入らないけど割引サービス受けさせろなんて思わないわ
平日の夜6時からとかアホみたいな時間から無駄会議を毎月開いて運動会のお茶は何本用意しますか？的なアホみたいな事を延々とかけて決める会議があります。
暇な専業主婦と暇な自営と市議会狙ってるウザいオッさんらがメインでサラリーマンが嫌々参加してる
乞食みたいに恵んでもらいたいわけ？
拒否られるサブスクは潰れるか作り直しが
民間では当たり前なんすわ
キミがキミの理想の第二ＰＴＡ作ったらええやん
皆が賛同するなら第一ＰＴＡを潰せるで
町内会はいこうよ
ほら、ゴミとかあるだろ
しかしだ、PTAも悪くはないのかも
浮気してる奴らがいたぜｗ
根本原因や根源だから、そもそも要らないと思うよ
昭和からずっとそう思っていた
金だけの問題じゃないのよな
行政がやったらめちゃくちゃ金掛けやがるところを個人がタダ働きして補ってるのがしんどくなってきてるんだと思う
それ以外に必要ですか？PTAの存在が不要かと思われる
って、控えめにいってキチガイだと思う
関係がない社会に勝手に問題持ち込んで染み出し行為するやつらには
責任者が真摯に対応していくことが
民間では普通なんすわ
それなら強制加入と変わらなくね？
どっちにしろ払う事になるなら加入すればいいだろ
卒業式のコサージュ程度なら全ての子供に配れないのならやめてくださいも一分くらいは理があるけど
これはなあ明確に金がかかるものだから会費払わない親がいたら数揃えられないかも知れない
PTAインフラじゃないからな
これだよな。昔から非加入者が毎年一定数いるのはしょうがない。PTAは加入状況で優劣付けず、子供達全体を見守るための団体なんだから。
町内会ももうやめてくれないかなー…
時間余裕ある家庭もうそんなないだろー…
ぜんぶタダ乗りして自分の子の面倒見る気ないのもキチガイだと思う
なんでただで貰えると思ってるんだ
買って金払うシステムならPTAなくてよくね？何で金払ってボランティア強制されなあかんの？
え？会費は払わんけど物品とサービス要求してんの？
異常者かよ
がおかしいのは分かるんか？
分からんのならしゃーないけど分かるならＰＴＡの時だけは通用すると勘違いしてる理由は何やねん
ボランティアじゃないのに
ボランティアだと大嘘ついてるからだろ
なくてよくね？って人は加入しなきゃいいだけだろ？
何でって自分の子供のためだろ
？？？
タダ働きしてるやろ
それにキミらは文句言うてるのに何言い出すん？
ただ働きだと思ってるなら辞めたり
金分しか働かなければいいだけ
民間では
学校によってルール違うと思う。
ただ役割はあるけどできる範囲でお願いしますって感じらしい。
うちの子が行ってるとこだと在学中(6年間)で2ポイント活動推奨。
会長、副会長、広報、渉外、会計といった運営とバザー実行委員会所属は1発2pt、
それ以外のベルマーク委員、バザー補助活動、地域清掃活動(4回参加)、運動会補助が1ptって仕組みらしい。
もちろん私は忙しいので無理ザマスってハートの強い人もいるらしいが事前に判ってるピンポイント日程ぐらいは調整できたりするから何とかなるっぽい。
PTAで調べたら児童生徒は会員ではなく等しく支援対象って出てきたけど
カネを使ってやっていることは利権団体への献金ばかりだよ
会費払っててもＰＴＡ不参加だと親でなくその子をイジメるだろう？
ＰＴＡ会所属な親子たちがね さっさと失くせ
>>98
何で賞状筒をPTAで買う必要あるん？学校に必要な物なら学校が買って請求すれば良いじゃん、何でPTA挟むん？
強制やないんやから嫌なら入らなければええやん
普段ぶっ叩かれる側だからな
うちそもそもPTA必要ないからさ
別の学校に入ってるし
責任は果たさず権利だけは鬼主張
親子とも共も死ねばイイのに
必要ないなら要求すんなよ
やっぱ頭が弱いものって醜いわ…
要求？なにを？
「勝手にネットに出てくんな」は正しい要求だよ
そもそも何でPTAありきベースで嫌なら入らなければって思考なん？必要かどうかを考えないん？
戦争中の隣組とかいう何でも強制する町内会組織があったけど、それの学校版なのか？
生徒の命は学校が守るもの、
ＰＴＡが生徒の命を人質にするのは戦時全体主義と全く同じ超危険思想、
ＰＴＡを騙る思想団体は行政と学校が排除しなければならない
卒業証書ホルダーなんて別に必要じゃないし、自分で用意してもってけばいいだけだろ
ならPTAから配る必要ないよね？各自ご用意くださいでいいよね
それもママ猿さまはイヤイヤなんだろ
そんなガラクタは要らないよと、思えば平然と無視すれば良いだけ。
PTA会費は絶対に払は無いけれど、防犯・防災用品は絶対に欲しい。
こう言う奴等は何なのだろうね？ｗ
子供はシッカリと見ているんだよ？
子供を、自分と同じ乞食根性の情けない大人にしたいのかね？ｗ
それでも３１１のときみたいに話こじらせて最後まで非を認めないだろうけど
学校が経費不足だし、でも全保護者へ直接請求できないから、PTA会費から活用してんのか？
鍵盤ハーモニカやリコーダーはお古使ったり希望者だけ購入じゃん。それと同じようにPTAが代理購入する必要なものあれば、毎回購入希望者数と集金すりゃいいと思うがな
実際はイジメLINEヒ素ヒ素がたんまりついてるだろ
必要だと思うから会を作ってるんやろ
必要ないと思うなら入らなければ良い
必要だけど今の会は嫌だと言うなら新たに会を発足させれば良い
子供の安全に関わることが動画配信サービスと一緒とか
頭大丈夫か？
その例えならアマプラの料金払わなかったら
子供の安全性が低下するって話になるが
そんなシステム許されるわけねーだろ
ちょっとは自分の頭で考えろよ
＞生徒の命は学校が守るもの、
それも違うような
少なくとも防災用品は自治体の仕事じゃねーの
問題になるのは誰がやるかだ
誰もやりたがらないから税金爆増させて公務員増やすかって話になってくる
ならPTAに入ればいいやん
実際はイジメLINEヒ素ヒ素がたんまりついてるだろ
実際はイジメLINEヒ素ヒ素がたんまりついてるだろ
子供の命守るのは親の仕事だろ
自分で用意していいしPTAが用意してもいいってだけ
好きな方選べばいい
じゃあ一人でどうぞ
命の話は避難所としての学校使用時の話じゃないのか
日常はもちろん親がちゃんとしろ
なぜ友達を作る必要があったのか考えたことがないのか
おのずとPTAに入る意味が分かるはず
社会的に子供を守り育てるための活動なんだから少しは協力しようと思わんのか
「増税せず、自分たちでPTAを作ってやる」のも、自分の負担があるから反対
要するに、フリーライダーのわがまま
だからw何で会ありきなんだって言ってるのよ
PTAが必要な理由をわざわざ探さなくても行政がやるべき事なら行政に振ればいいじゃん
ただの自己正当化的なくだらねーことも社会問題だー！って世界に呼びかけられてめんどくさい事になる
加入者と同じ待遇にしろとか言うのは
アタオカとしか思えない
だったらPTA非加入者達で
反PTA同盟でも作れや
「ＰＴＡに入れさせて下さい」
「お前嫌いだから入れさせねーw」
なら差別も分かるが
「ＰＴＡに入って下さい」
「入らねーよw」
だから差別ではないやろ
PTAが気に入らないなら自分でAmazonかどこかから防災グッズなるもの買えばいいじゃん
会費払わないでモノをくれというのは、Amazonに代金払わずにモノくれと言ってるのと同じ
本当に子供が大事だからPTAなんかない学校にいるよw
まさに
キチガイに刃物
バカにTwitter
なぜPTAから買うって言う選択肢を無理矢理出すん？学校か個人どちらかから買うでいいじゃん
給食費払わないから家庭の分を給食費払ってる家庭が負担してるからな
それと全く同じ
そうやって騒いで民間援助をこじきするPTA
一番は保護者が入るべきだと思うが、子供自身に選択肢はないんだから非加入者だからと差別すべきでない。
給食費払えよキチガイ乞食
其れを言い出せば、御希望の方はどうぞ？
と言うやりかたは、全て差別と言う事に成っちゃうでしょ？ｗ
そんな制度ない地域に雇用会社たててるよ
そんなもんない学校にいますよ？
将来的に組織率10％とかなったらPTAに入ってる親がPTAに入ってない子供10人分の金銭を負担しなあかんことなるやん
それだと子供を毎日学校に送るとか面倒なことしてるんだね
まあいいんじゃね？
PTAで買ってる訳でもないのに
予算割り当てられてる児童に未配布って
税金の中抜きでは？
むしろお前が無理やりPTAの選択肢を否定してるようにしか見えんが？
別に必ずいるものでもないし学校が用意する必要もない
しかしPTA会費で購入している
なら必要者は別途ご購入下さいで済む話
もちろんPTAが売る側
幾らもせんだろ
PTAない方がよくね？
どんな親かは子供に関係ないのに
子供が不幸になってる
別にこれって学校側で必須な物じゃないからな
必要なら自分で用意する物
会費を集団登校の分と記念品代の分のサービスのみとかね
本音は子供の為って言うんだから金を出せば良いんだが相手をごときとか言いだす奴はどうしようもない
ＰＴＡの会費ごときが払えないって言っているんだからね相手も同等な事を考えれば当たり前だ
個別に支払いを分ければ嫌なら金を払えが出来るよ
全部でいくらってやるからイチャモンを付けられるし要はサービスと金を括り付ければ良いんだよ
要らないサービスは断るんだろうから文句も出ない建設的に考えれば仕方ないね
PTAがあろうがなかろうが生まれた家で格差があるのはどうしようもないこと
だな
別に個人で買えるものなのに買わないなら
、子供の命の選別してるのは親
運動会の準備や草むしりに人が足りません、備品買うのにかねがありません。というのなら市教委が予算付ける働きすればいいだけ。なに公立機関の怠慢をボランティアにやらせてんだよって話
PTAなくなったら原資がないから全員防災グッズなくなるだけじゃね？
まあ、差別化する事が問題だと思うのも分かるけどね。
私の近所の学校は逆にPTAに加入してる人の方が少ないし、
こんなにイキってないけどなw
PTAってそんなに権力あるのか？
今頃普通の家庭がわんさかいて
こんなゴミ組織も目立たなくて
こっそり不正業者採用で金横流しできてたのにね
学校で生徒の命を守るのはやはり学校だな、
自治体も学校の仕事は学校に委ねている
PTAがそれを助長してんのはダメだよな
>>170
普通に学校が徴収、配布すりゃいいだけ
PTA会費で買ってるって書いてるように見えるけど解釈違ったかな？
白米や水、乾パンといった防災備品、新入生用ヘルピー（防犯ホイッスル）、卒業証書のホルダー等の卒業記念品、ネームホルダーといったのPTA会費で購入する物品について、「『PTA会費を原資とし、PTAの活動として会員児童に提供される物品やサービス』となりますので、PTAへの加入をご希望されない場合は（中略）提供や支給や参加をお約束することができません。
気持ちは重々理解するが
非加入の保護者とその子供は全く別だからな
何があってもPTA叩きまくってる無知な輩共の土俵に上がっちゃ駄目なんだよ
あと保護者と登校とか集団登校とかした事ないけど今は強制なのか
PTA活動参加はともかく会費も払わないような親が学校の徴収なら納得して払うとは思えんが…
今度は義務教育なのに金かかるのはおかしいとかゴネるんじゃね？
それな。
防災グッズが原資がＰＴＡだってなら（公的補助ゼロ？アヤシイ）それは
しょうがないけど、集団登校に関しては、ある意味義務教育を受ける権利を
学校側が拒絶するという事だからな。
原理原則をわきまえない学校とか教育者とか、死んだ方が良い。
任意はダメで強制ならいいってこと？
PTA非加入の奴らは納得すんのかねそれで
会費から受注もらいたいだけの
可哀想な業者だけっていう
一人一人で金を負担して行動も各自
全員で分担してやる
後者の方が間違いなく効率がいいはずだけど、
やらなくていいこともてんこ盛りになりつつある
PTA自体はある方がいいんだから内容を厳選すべし
当然、抜けた人は前者に戻る、ただそだけのこと
何を騒いでんだか
＞ある意味義務教育を受ける権利を学校側が拒絶するという事だからな。
誰も言ってないことを曲解してそれを元に論理を組み立てるっていうのは
頭の悪い人間の得意とするところだね
PTAが格差をつけたわけじゃなくて親が格差を生じさせたんだろ
会費を払ったからサービスを受けれた
会費を払ってないからサービスを受けれなかった
それだけだ
ただ他校との球技大会のためにさ。毎週土日の午前から、PTAのやる気あるおばさんがクラス全員にバレー指導してくんのしんどかった。こういう活動はしなくていいよ
そもそもこういった防災備品等の配布自体がPTAの決議によって決定してる訳だから
国や学校側が率先して用意なんてしてくれるもんではないよ
どっちも クソ
そういうサービスをPTAが
学校内でやる事にすごい違和感を感じる
あえて子供が格差を感じるように
やってるように見える
投降を認めないんだろ？
それは、学校に来るなと言ってることと同義だが？
それがおかしいだろって話
それ、なんとなくわかる。
大人が大人を差別のではなく、大人が子供を差別する構図になってる。
学校は全ての子供に教育機会を与える場であり、そこに差別構造が有ってはならない筈。
それは仕方がない
理由はどうあれPTAが率先してイジメ助長するような真似してたら存在意義失うからな
何がおかしいんだ？
仮に学校側が防災グッズを用意することになっても
PTAがある限りそのプラスアルファの部分は無くならないんだが
それに対して狡い狡い言ってるのはおかしいだろ
県教委あたりには十分な予算があったりするのに現場には届かない
なんでだろうねぇ？そしてその状態を何十年も続けてきた政党もある。なんでだろうねぇ？
>>206
全く同意
学校やPTAが差別を作る側であってはならない
サービスを受けたいなら親が会費払えばいいだけ
他の人は払ってるのに払わないって決めたのは親でしょ
他の子との差を作ったのはPTAではなく親
最低限の防災用品をPTAが用意するって事がだよ
何がイジメなんだかさっぱり
自分が持ってないものを他人が待ってたらイジメなの？
共産主義の国にでも行けば？
現に裏金問題とかどうでもよくなるだろ？
元凶は同じなのにな
登校班なんかはPTAボランティアでやってる以上
良いとこ取は不公平だな。と言って外部委託しようにも予算も厳しい
自助しかないだろうね
俺がPTAに入りたく無いのにPTAが存在してるのは差別だって？
頭おかしいのか？入るのは自由だぞ
払ってない親の子の立場に共感力が働かないからそういう感想になるんだろうな
それくらい親が買ってやれよ
自分の子供だろ？
国が出すとなれば中抜き率下げなきゃだからするわけない
国がやれ、って話が進めばまた大増税が待ってるだろう
文句言ってる親の頭の根本はそれなんだよね
自分は金出さないけど金出してるやつだけが貰えるのはおかしい
人が貰ってるものは絶対に自分も欲しいって考えだ
それで良い
必要なら自治体が予算付ければ良い
国が用意したところでPTAの会費で購入する物は違う形で存在するんだよ
そうするとまた非加入がそれをよこせと言い始める
差別ではなく区別では？
加入者と非加入者を区別しただけでPTA側が生じさせた事ではないよね
区別した理由としては今回の防災グッズはPTA会費を原資として購入配布をしたから
目の前で子供が倒れて助けなかった事実はどこにも書かれてない
お前が頭おかしいんだよ
お前になんて話しかけてねーよ
自ら村八分を選んだのに
選んだのは村八分にされた人間の親
本人じゃない
そこが問題
なんか日本てそういう使徒不明組織多いんだよね
NHK、PTA、年金機構その他
外からみたら使徒不明組織だらけで気持ち悪い土地だよ
PTAなんていらんってことになる
そもそもこういった備品の配布はPTAが保護者らの意見を基に決議した結果であって
国や学校任せにしてたらこんな細部まで行き届いた安全対策なんて決してしてくれないよ
こういった事柄ってのは誰より一番子供の事を考えてる保護者の意見あって初めて形になるものだから
そうやって結果論で国や学校側に責任押し付けるのはお門違いだよ
サービスだけ受けようって
乞食そのもの
なんでもかんでも何とかハラスメントだー！て騒ぐ被害者面したワガママ野郎が増えてどんどん無秩序になってるだけだな
ゴミ笛作ってる業者とかそういうこと
あさましい
ばら撒き、消えた年金、消えたコロナ予算
これらがなければこんなPTAの端金どころか減税も余裕
子供の敵がどこに居るのかまず理解しなきゃな
ネット上で上がった声だから
受けようとしてる訳ではないだろ
そういうシステム自体おかしいよねって話
PTAの存在意義考えてﾚｽしてきてくれ
別に非加入の親を嫌うのは好きにすればいいよ
個人的に無視したけりゃすればいい
ただその子供も巻き込むような真似だけは決してしちゃだめなんだよ
親が支払う選択肢ないのが気持ち悪い
白米、乾パン、水なんて保護者の意見を聞かなくてもわかるだろｗ
何もせず権利の主張だけする親の子に共感なんかしないだろw
そんな親を持って気の毒だとは思うけどさ
会費も払ってないPTAに責任を向けるのはお門違いだろ
親ではなく子どもの立場で考えてるからだろ
無茶はやめとけ
だからと言って国や学校側はそこまで面倒見てやる必要ないからな
これだけだからな
PTAがやってるのはプラスアルファなのにその部分を受けれないのは差別だと言うなら
もう強制にするしか無いな
端金ではないNHKや年金すらゴミにしてるから
別に母親が頭悪いわけじゃないと思うよ
父親も充分ゴミなわけで
額ではないものを考えられないやつらはみんな組織や金扱いさせないのが正解
なら自分の子供に責任持たない親に罰則つけたほうが早い
非加入の子供の物品を買うお金は誰が払うべきと考えてますか？
その前にそんなもんを決める権利をボランティアに与えたらダメ
何をどう読み取ったら母親が悪くなるんだ？
子供の敵はなんと日本の政治家ってことだ
ここで、加入者と非加入者で言い合うのじゃなく、共に政治へ目を向けるべきってこと
割り切れば良いだけの話だろ
大体非加入者なんていつの時代にも居るしそれでもPTAが成り立ってこれてるのは割り切って活動してるからだしな
それか自分で買え
乞食かよ
俺は最低限の防災なら国が用意してもいいと言ってる
割り切れてない奴が実際文句言ってるじゃん
子供の敵とか概念どこからきたの？
そもそも朝の登校て危険かあ？
チンポロしてくるおっさんには何度も遭遇した
必要な物品はPTAではなく学校が購入
そうでないものは各家庭
PTAはしゃしゃり出てこなくていい
そんなの一個も見えなかったけど！
それな
なんでボランティアが決めるんだよと
その最低限の線引きは一体誰が定めるんだ？
というか現状国や学校側は法で定められてる最低限の防災対策アリキで学校運営してると思うんだが
私道だから金払って働かないと使わせない
それがPTA
笑える
>>1の「命の選別しないで」がまさにそうだろ
君のところは平和かもしれんけど、車がビュンビュン走り抜けるところもある
PTA抜けることで意図していないのかもしれないが結果的に子供に危険が増えている
PTA云々の話は残念ながらPTA加入者が言うことが正しいけどな
大阪では
自己責任だぞ？
https://i.imgur.com/oZyv8PH.png
お前、手裏剣でも持ってろよｗ
不安なら毎日子供に乾パン持たせろたらいいわ
学校で用意しろってことは結局税金かあ
その内、被災した子供にPTAが
会費払ってる家庭だけに毛布配ったり
飲料水配ったりすんだろうな
マジでいない方が良い
PTAは2本目の私道だぞ
1本目の公道は誰でも通れる
それは非加入者の事言ってんの？
もしそうならそんな世間知らずの土俵にワザワザ上がる必要無いよ
アホ感染って>>1こういった馬鹿げた真似しでかして墓穴掘るだけだから
天下りおいしいお
車ビュンビュンなら登校ルートだけ街に壁つくらせたら？
同じことをしていたとしても
PTAじゃない組織に金を払うよ
そういう防犯だとか防災だとかっていう皆が持っといたほうがいいよねていうものの配布をPTAに委ねた行政のやり方には問題というか異論を挟む余地があるんじゃねえかな
防災ビジネス鬱陶しいですよ
非常時にはPTA所属してないとライフライン保てないのにどこが2本道なの？
それがおかしくないかな
それが簡単じゃないからこんなことになるんだよ
役所に作らせたら？って言うなら、その金を誰が出すって話でもある
カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
うるさいよ
なら乾パンは全員に配ってPTA加入者には会費からジャムを購入して配りますって言ったら？
絶対非加入は文句言うよなw
それな
PTAに任せっきりの学校や行政もどうかと思うわ
現状、PTAがいくらでも格差を付けて
非加入の子ども達が苦しむようにできてしまう
これ放っといたらいかんよ
PTAとして一番やっちゃ駄目な事だろ
自分の子供の為に数百円くらい払えるだろ
じゃあお前が全国の防災グッズを全部用意しろw
金にうるさくない君なら大丈夫
余裕余裕
ライフラインは保ててますけど？
入りたくないのは自由であり特に問題ないと思う
問題はＰＴＡが大人による子供差別に介在してるって事じゃないかな
そんなＰＴＡに入りたくないのも選択肢として有りだと思う
カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
うるさいよ
その数百円も惜しいんだと
児童手当何に使ってるんだろうな？
だから差別じゃねーって
PTAに入れさせませんなら差別
入るも入らないも選択の自由を与えてるだろ
わろた
気が狂ってしまったんだな
金にうるさいのはお前じゃんw
ノータリンうける
お前の質問うざかったー
ちんこ切り取りそうだった
て、子供に教えてるよ
子どものための組織ではあるけどそもそも任意団体だからね
町内会とかと同じで加入してる人らが自分等のために活動する組織だから入ってない人に恩恵がないのは当然
水食料は最低限には入るんじゃないか？
そもそも最低限の話してるんだから用意してる用意してるでいいと思うんだけど？
最低限の防災備品でも国は用意してくれないってのが君の意見だったろｗ
本当に気が狂ったのか
子供がかわいそう
親ガチャ失敗か
保管できる設備をべつに用意しないとダメだろ？
PTAと別組織作ったほうがよくない？
だけど非会員に対して学校に備蓄させないとか、非会員の親は学校に来るのに手続きを煩雑にさせるとか
脅しのような嫌がらせなような（マイナスベータ）を学校という公共を私物化してやっているのが悪質だな
学校の防災備蓄は避難所用として
市町村が準備して共有すりゃいいだけだし
この加入書作ったの誰だろ？県教あたりがテンプレを配布してたりしないだろうな？
PTAってのは学校に通う全ての児童の為に存在してる組織だから
そんな考え方では存在意義失うし本末転倒だよ
うちはこいつ害してきたと思ったら
ちんこを蹴り上げろって気にすんなって教えてるし
ちんこ見せてきたら
スマホでとりまくれ気にすんなって教えてるし
ネットで画像要求されたら
運転免許画像出してて言えって教えてるよ
学校が非加入者の物は保管しないとか、通知文書はそんな内容に思える
そもそもの理念はそうなんだろうけど現実として保護者の側はそうは思ってないからこうなってるんじゃね
で？
信者以外には提供しないって。公益性ないなら学校とは一線を画すべきでしょう？
それはお前の考え方に過ぎんからな
国や学校側はあくまでも法的根拠に基づき運営してるからそんな事幾ら言っても通用しないよ
置く場所くらいは提供してもいいな
学校は税金で運営されてるんだから
個人の物の管理は当然個人でしてもう必要があるけど
PTAのT会員の会費は住民税から支払われてるの知らない人多いね
こどものいない人からも子供が独り立ちした人からもお金を取ってるのがPTA
お前の質問に答えてやる義務はないから絡むなよ
交通量が多い地域なら「送り迎えしてやれば」
自治会とかもそうだけど一体何のための組織？
自分で用意が当たり前だろ？
これだから自立心のない女はアホなんよなぁ
だから>>1は馬鹿な保護者が馬鹿な真似しでかしただけに過ぎん話だろ
そもそも存在が歪なんだよ困ったとしてもそれは国が解決するべき問題
それな
普通に共働きしてたら無理だな
まあお前みたいなのがPTA入らないのは正解だな
PTAが可哀想だからウィンウィンで草
「お前が送り迎えしてやれよ」
PTA非加入者で防災備蓄希望者は、別途用品代のみ支払うか、一緒に保管するため各家庭で防災用品用意して子供に持たせて下さいとか。土俵にいれようとせず排他的なのが差別じゃないか。
どういうつもり？PTAと個人を差別して扱ってるでしょ。
そう言うこと
児童のために存在している組織なのに
その運営に対して何も寄与しません会費も払いませんとか言ってる親に問題がある
親がまともなら問題なんか起きてない
そもそもPTA入ってたら大丈夫ですw
お前はそうする、ただそれだけのこと
金払いたくない、でもタダで欲しい！だからかっこ悪い
少なくとのなかの人材は入れ替えないとだめでしょ、道理がおかしい。
ふーん
じゃあお見守りしてても死んだらPTAのせいかw
で？
事故件数教えてくれよ
こういう奴を相手しなきゃいけない近隣の人は大変だなあ
クレクレと物乞いだけは一人前
子供の命を掲げるなら自分で買えば済む話
なんだけど行政の側はみんな入ってるものていう感覚が抜けてないし非加入世帯でも任意団体てのを理解してないから差別だ何だて文句言うこういう細かいトラブルがあちこちで起こってると
全部リセットでPTA解散まではしなくてもPTAの規約だったり運用のあり方とか再確認や再定義の必要があるんじゃね
ガキ狙うだろ
防犯いるのは親のせいじゃん？
そして入らなかった奴は後でメリットがわかっても、
自分の選択が間違っていないとゴネまくるだけ
脅すような書き方しているだけで
実際は赤らさまな嫌がらせは公的にはないかもしれないが
脅して申請させようとするの詐欺だよな詐欺
ツボ関連の疑惑まであるわこれ
そんな感情論アリキの考え方で無関係なその子供を仲間外れにする事正当化出来ると思ってんの？
もうちょい大人なってくれよ
本当に児童に必要なことなら学校がやるべき
なんでPTAが差別にしゃしゃってきたの？
存在意義が間違ってるんだよ。
そんなの任意団体じゃなくて国家がやるべき。
任意団体で続けるなら、非会員との区別はあるべき
入らないなら子供の
配布グッズ
安全
を人質に取ります。ってのが問題だろ。
俺個人は、配布グッズは、そりゃ配れって方が無茶だと思うけど
安全の方は、どうなのよ？ってことで。
安全を人質にして選択を迫るのは、自由じゃないと思うんだ。
そもそも有料サービス提供集団じゃなくね
専業主婦当たり前の時代の仕組みのものだからまずシステムを見直せ
会費を集めたり、学校施設を利用しての活動が許されてるんですよ
これが守れないPTAは解散した方が学校にも保護者にも児童生徒にとっても有益
そりゃ差別やない。区別や。
なんで恩恵だけ享受出来るとおもとるん？
だから仲間はずれになってねーだろ
全員が同じもの持ってないと仲間外れなのか？
そして原因を作ってるのは非加入決めた親な
法ってのはいつでも必ず正しいとか適切なものってわけじゃないからな
だから変わったり新しく作られたりするわけ
無銭飲食と同じ。
存在意義がおかしくね？ってとこまできてるな
有料サービスビジネス感覚でやるなら、学校外でやってくれ
どこまで図々しいんだよw
そもそも有料サービス提供集団じゃなくね？
金集めて何してんの？
そういうのは学校の外でビジネスでやってくれよ
国だけでは不可能だから保護者が任意団体として手を貸してるのか実情なんだよ
というか保護者にしても費用抑える為にはこうする他無いんだよ
金の問題じゃないわ
そういう差別に加担したくない
自治会入ってないやつは避難所も炊き出しも使わせませんってのと同じ
非会員の子供を排除してたら、そういうのって敏感な子供にも雰囲気伝わるぞ。それに加入者こそ子供達見守る責任を自ら負ってるんだから、運営するなら非会員のことも含めるべき。含めないならそもそもPTA継続の意味ないし、用品購入系をやめればいい
それそもそも国がおかしくね
安全って？
どこまで担保すれば安全なの？
最適限の安全は担保されてる上でプラスアルファを担ってるのがPTAだろ
まあ登下校に限定して話するけど、
全児童を学校であれPTAであれ、責任を持って送迎するのは無理だよね
事故があるかもだけど、全力で我が子の送迎をできるのはその保護者だけ
ただそれが毎日、しかも兄弟で小中高が別とかになると無理だったりする
なので集団登下校と地域やPTAの見守りという効率も安全もそこそこという方法に落ち着いた
そして君が言う学校が全部やれ、ってなるとまず働き方改革に反して、
先生を早出させる必要と全通学路への人員増が必要になる
まあ現実的には無理なことは説明するまでもないよね
子供も自分たちが差別に加担してるって思うと参加しなくないだろうな
利益をあげてる訳じゃないからビジネスとは言えない。
ビジネスなら課税対象だよ。
何を言ってるの？
金は出さないけど同じ扱いにしろってことなら
やらなくていいよ
差別集団はそもそもいらないし
金集めて差別してなにしてんの？
学校の外でやってくれ
不可能なら、廃止だね。
加入しなくても平等にサービスが受けられます。
誰も加入しなくなる。
町内会のごみ捨て利権と同じ構造だな
本来は、一人一人ですべき事を皆んなでしてるだけ
有料サービスではないが金も人手もかかっている
集団に属さない者は本来の一人一人に戻るだけってこと
やらなくて良くね
なんでそんな災害対応までしゃしゃってきたの？
君は朝鮮人みたいな思考をしてんだね。
え？人格攻撃？
さすが差別集団
じゃあ各自でやりましょうね、ってこと
その各自で不便を感じるもので次のPTAができるだけ
それをまとめると、入らないものは各自で勝手にやれ、というだけ
そもそもそうやって過剰に非加入者を目の敵にしてる事が間違いなんだよ
原因も糞もPTAは常に全児童を対象として活動しなきゃいけない組織だから
そうやっていつまでも損得勘定で非加入者を目の敵にしてる事自体が間違ってるからそろそろそこに気付いてくれな
防犯用具ぐらい自前で買えるだろう？
ここまでされたら、徹底的にPTAなんか無視していればいい。
それなのに何故か一人一人に行った側が文句言ってんだよな
法改正求めてくれよ
そんな事俺に言われても知らんがなとしか言えんし
俺って集団なの？wwwww
だから差別的な活動やめなよ
いらないんだわ
子供に八つ当たりする大人は異常
やるかやらないかを決めるのもその団体だぞ
加入してない人間がやるななんて言う権利無いぞ
え？そんなことすらわからない？
自分の子供が被害に遭いたくないからだよ
そうそう
これを差別言うなら、親たちが「加入しない」を選べばいいな
PTAやめてない親は差別主義者、って事で
それさあ
学校側の許可とってやってるの？
災害対応までしゃしゃってきて差別を許可した学校側の対応どうなるんだろうね
防犯グッズはPTAに加入しなくても購入できるんだが。
いやいや、10人いるとして各自でやりましょう後に、3人ぐらいが組んだとする
少数派はどちらかというとその3人なんだよ
残りの7人は各自で送迎したらいい
それPTAじゃなくて有料サービス提供集団だよね
PTAとか町内会の役員とか選ばれたら
世界の終わりみたいに嘆く奴って何なん？
面倒だけどそんな大した仕事じゃないし
他の人も手伝ってくれる
会費を多くとりすぎてるんだよ
創立記念の予算プールしたり、上部組織に上納するのに会費を下げられないの
でも在校生にも時々還元しないと会費下げろって意見出てくるからそれだけは避けたいんでしょうね
PTAの本来の意味を理解していないからなんだよね
個別だと大変なことを集団でするのがPTA
まあでも今どれだけ説教しようと、入らなかった者は自分の道が間違いだと絶対に認めない
PTAなんぞで親にボランティアさせる事が間違ってんじゃないの？
でも買っても置けないんでしょ？
ＰＴＡってのは全ての児童ではなく加入してる家庭の子供の為らしい
そうでなければこの問題は存在しえない
いやいや誰も儲かっていない
君の言うように有料サービスかもしれないが、利益どころか損してるサービスな
もうやめやめ
本当に児童に必要な災害対策は学校がやるべき
予算がないなら、予算を組める党に投票すべき
そりゃ無職が家にいたらそうかもしれんが
平日昼に会合とかやってんだろ
もうそういうのはいらないんだよ
差別するなら他でやれよ
記念品も学校の外で渡すくらい徹底するなら任意団体としてやればいい。
うん、だから各自でやりましょう
その後、近所の人と組んで送迎を分担するよ
マジでこれ
学校で金集めて
学校で物品配るとか
学校側の対応はどうなってるのか
乞食かよ？
だな。親が非会員の子供差別してたら嫌だし、そういう親の影響受けて無意識的にその非会員子供を下に見るイジメっ子体質なっても困る。
地域の子供達見ることに同意してボランティア加入するのに、非会員を炙るの意味わからないわ。会員費は自分の子供だけでなく、学校全体の子供のための募金だと思うしかない
PTAは区別をしただけで差別したとすれば学校じゃないか？
PTAは加入者と非加入者を区別しただけ
なぜなら今回の防災グッズの購入はPTAの原資だから
学校側が生徒へ平等に行き渡るように買い揃えればよかっただけ
土俵は学校でしょ？
同じ土俵にいれようとしなかったのは任意加入団体のPTAではなく学校になるんじゃないの？
防災グッズを保管するのが学校であれば学校側が配慮する内容だと思うけど
個別有料送迎サービスをPTAでやるのやめてもらえますか
お前からレスしてきたんだろ・・・
俺的にはそうやって何でもかんでも行政に押し付ける事が正しいと思ってる事がそもそもおかしいと思うが
PTAにせよ自治会にせよそうだが
常に痒い所に手が届く対策講じれるのは児童や地区と密接に関わってる人間の意見あっての事だからな
国任せにしてたらそんな細部まで行き届いた対策求めるだけ無駄だしな
何故なら国の人間は細かい事まで全然解らないんだから
そう
有料サービス提供集団なら学校とは完全に分離するべき
学校は認めてるのか？
どっちなんだよw
PTAでやってくれるんだったら有料サービスに加入するw
お前がやめろ、って言うからやめて近所で組むってんだよ
大人による子供いじめ
非加入の子にもやってあげるよって気持ちや覚悟がない奴らははなからPTAやるなよ
その理屈だと、NGO団体は公金入れたら駄目という結論になるな。
損得じゃないだろ
行政がやるべきことは全児童に対してやってる上で
さらにプラスアルファのケアをするためにみんなで集まりましょうだろ
お前が言うことを解決するには強制加入にするか
そもそもそんな団体を作ることを禁止にするかの2択しか無いわけだが
入らない奴らの浅はかなことよ
何も考えてませんでした、ってゴネてるだけw
本当に児童に必要な災害対策→学校、国、自治体でやるべき
その他の対応→有料サービスなら民間
未加入に配らないのは当然だろ
加入したくないなら自前で用意すればいいだけのこと
面倒なら入ればいいわけで
選択の自由だろ
時代に合ったPTAのあり方とは
保護者の98.7%が賛同
“PTA解散”決断学校、会費等なしで活動する学校も
https://www.tokai-tv.com/tokainews/feature/article_20230228_25564
ん？すまんなちょっと混乱した
近所で組む？
個人的に相談して一緒に帰るのは別にいいんじゃね
廃止にするのは結構だが
それならそれ相応の対案示してくれな
そうやって口で廃止にしろと言うだけなら誰でも言えるし
それで済むならPTAなんてとっくに廃止されてるしな
様々な問題が絡んでくるからそう簡単に廃止も出来ないのが実情だから
それで通るならこんな問題ニュースにすらなってないから
なんで加入してない子どものためにうちがPTAの仕事やらなきゃいけないんだって言われたらそりゃそうだってなるじゃん
自分の子供にその程度の投資もできないなら子供なんか作るんじゃない
子供がいてなんらかの学校イベントに参加していれば、役員の仕事なんか大したもんじゃないの知っているから
自分で用意しろ
せいぜい防災グッズに手作りバッグがつきます程度
PTAは学校教師も含まれる。Parent保護者とTeacher教師だぞ。保護者と学校が協力して、非会員の子供を叩き出してるんだな。それじゃ存在意味ないじゃん
そういうのは学校の外でやればいいのであって
学校の中まで入ってきて差別するから問題になってるんだと思うわ
PTAがやってる事は有料のオプションみたいなもんだろ。
たいていの自治体は防災対策マニュアルくらい配って、揃えるべきグッズくらいリストに載せてるわ。。
検討違いも甚だしいレスしてこなきゃ俺も知らんがなとは言わないよ
町内会も実はどんどん市の側から、業務を押し付けられているんだよね、
実際は逆ベクトルだ。
何年か前、持ち回りで班長やった時の役員会で、町内の市職員さんが
申し訳なさそうに内情を話してた。
だから、PTA解散後はそうなるって言ってんだよ
だいたい近所で組んだって車ならガソリン代や車の消耗費もお互い負担することになる
そして仕事の都合で丸投げになる人からはお金をもらうことになるだろうよ
そして、それが広まり大きくなって結局次のPTAのようなものになる
払わなかったPTA会費で各々準備して学校に保管できない事はごねて良いんじゃね
一線引いた立ち位置にするほうがやりやすいのにな
別に行政側やるべきことでは無いよ
だから任意団体のPTAが担ってる訳であって
災害対策グッズなど買わなくて良い
でも、それ市にやらせると、市税を上げざるを得ない。
そっちの方がお役所仕事になってコスト高いぞ。
学校の中まで入ってきて差別するよりかはマシだな
つまり学校外の個別有料サービスになるわけだ
「PTA非加入の場合は防災備品についても学校での用意及び保管はできかねます」
保管もさせてもらえない
非会員は死ねってことだよ
学校の中で金集めて差別するよりマシ
県教あたりの主導疑惑ありと予測
いやいや国が用意するべきだよねっていうのに対して法的根拠がーとか見当違いのレスしてきたのがお前なんだよｗ
その線引き誰が定めるのよ
それと何するのもタダではないんだよ
そうやって何でもかんでも国に押し付けて最終的に泣くの保護者だよ
その辺しっかり理解した方がいい
これ、認めた(のか知らんが)学校側の責任も問われそうではある
これ、学校は知りませんでした関係ありません、わかりませんってやるのかな
学校の中ならともかく、>>1は登下校のことだろ
それは解散後に結成されるであろうPTA2も同じようなもの
逆に考えろ
そうやって個別だと大変だから出来上がったのが今のPTA
もちろんやらなくていいことまでやってるから見直しは必要だがね
それに入らないのは差別でも何でもなく選んだ自由の結果だ
学校の中にまで入ってきてやるから言われるんだよ
学校と分離した個別の有料サービスなら何も言われない
学校なのに？非会員は死ね？
だから行政がやるべきことなら全児童が対象になってるし
行政がやるべきことじゃなくPTAが必要と判断したことをPTAでやってるんだろ
今回のケースは後者な訳でそこは任意ですで何が不満なわけ？
お前の言い分は加入してる人が非加入の人の分まで金を払えって事？
乞食かよ？
学校帰りのお迎えからの英語教室送迎サービスとか民間である
そういう学校の外でやることを個別に有料でやってる子はいるが問題ないぞ
言ってんじゃん
今そうして国が用意すべきと言えるのはPTAが決議して形にしてるからであって
そうでなければそんな事にすら誰も気付けてないんだから
いい加減お前が結果論で綺麗事言ってるという事に気付いてくれな
結果論でなら誰でも言えるから
たかが会費払ったりPTA活動したりすることと子供の命とを天秤にかけてるってことだよな？PTA拒否派が
ふざけてんのか？
守りたいって意思があるなら会費払って活動しろよ
それが子供を守るための互助ってもんだろ
それとも守りたいのはテメーの子供だけで他人のガキなんざどうでもいいってか？
それなら徹底して自助で何とかしろや
それが筋ってもんだろ
自分で作れば良いだろう。任意団体なんだから設立の要旨を書面にして、学校に会員名簿を付けて出せば良いだけだ
保護者にだってこれくらいは出来る人間はいるだろう。分からなきゃ学校か教育委員会に聞けば教えてくれるさ
個人主義を選択したなら自分で学校と交渉すればいい
知りませんでした
関係ありません
なのかなあ
それでいいのかね？
なんで公共教育機関での保管が有料だと思ってんの？
予算切り詰めます、税金下げますって云って選挙に当選した首長が、
予算を削ると、職員が業務を外部に押し付けるの構図。
気を付けよう、甘い言葉の、立候補者！
じゃあ>>1の何が問題なんだ？
各自で防犯対策をする、ただそれだけのこと
これで入る者、入らない者がお互い納得できたってことだな
それ、能登地震で似たような事なかったっけ？
避難者以外は炊き出し渡さないとか
非会員でもPTA用意した運動会用品使ったり、バザーや子供まつり参加するだろ。それと同じように子供は扱ってやれよ。小さい子供にはまだ大人の泥沼見せなくて良い
確実にいじめられます
先生がいじめます
なんの対案？ あなたみたいな人がいるから廃止すべきって意見。
廃止しても、なんらかの活動が必要なら別の任意団体ができるでしょう。
不要ならできないというだけの話。
そして新しくできた任意談代はPTAの意義などという足枷から開放されて
よりよい団体になるでしょう。 そもそも不要ならできないだけだし。
PTAのTは何よ
学校側と保護者が連携してるからこそ成り立ってる組織なのに
学校の中でやるからじゃね？
学校で金集めて差別するならやめた方がいいわな
学校側は認めてるのかね？
こんなことしゃしゃってやられて
知りませんでした
関係ありません
なのか？
え？差別などと思わなくていいでしょ
だって君らはPTAという有料サービスじゃなく民間の有料サービスを使うんだから
不満も糞もちょっと考えれば解る話だろ？
お前もしかして人種や民族差別平気でしてる類なのか？
もしそうなら俺の言ってる意味解らんだろな
わざわざ学校の中まで入ってきて差別する集団なら必要ない
そういう議論が巻き起こる
保管も拒否って事なら自分で買って保管してくれるように交渉したらいいだけ。
差別だから無料でくれとは厚かましすぎる。
つか、気違いだろ。
これな
PTAが越権してるのではないか？
学校は認めてるのか？
校長や教育委員会はどういう認識なのか
それな
入るのは自由なのにどこが差別なの？
入ればいいだけじゃん
子供殺すと宣言してるような神奈川県の県教員達の関わるPTAを潰す必要がない、と考える貴方の方が異様では？あんた教員達に子供殺されても仕方ないと思ってるの？
もっと公的よりで
どっちかというと
本来学校が責任持つことを
親に押し付けるための組織っぽい
まあ入らない人は民間にも入らないのが現実だろうがな
それに民間の有料サービスなんて一体どれだけ金がかかるんだよ
むしろそれと比較したらPTAに飛びつくだろうよ
差別どころかお得なサービス
俺を批判するよりまずPTA活動に参加して実情理解してからそういった事は言った方がいいんじゃないかな
悪いが余りにも無知過ぎて話にならないし
学校に入ってきてまで差別することを学校側は認めてるのか？
花壇の花もいてはいけません
PTAでの見回りで非会員が死にかけてても助けません
根本的に見直すべき
金の額じゃない
学校の中で差別活動をすることを教育委員会はどう認識してるのか？
保護者有志の会に活動を移したら
ちゃんと断れるらしい。
教員が含まれる事くらい知ってるよw
だから差別したとすれば学校じゃないか？って言ってんの
PTAはあくまでも任意加入で今回の防災グッズの購入はPTAの会費を原資としたわけでしょ？
グッズの購入をPTAに任せないで学校がすれば生徒に差は生まれなかった
保管場所も学校ならばなおさら防災グッズは学校が揃えてれば差も問題も生じなかったんじゃないか？
意味不明
気付いたのがPTAがきっかけだから国がやるのを要望したりする権利はないと？
どういう理屈なんだよｗ
結果論でなくこれから改善すりゃいいよねって話だろ
何言ってんだお前
行き詰まったらすぐそれだ差別差別
落ち着けよ、個人の送迎なんて月に数万はかかるぞ
いいじゃねーか、民間サービスを利用するんだから堂々と1ランク上のサービスを利用して周りのマウント取ればいいよ
ワロタ
基本本部役員会議には校長とその年度のPTA担当の教員が数人出席してるんだが
こういった案を通す上で本部役員会議の議題には必ず上がってると思うし学校側が全く知らなかったというのには無理ある思うけどな俺は
カネの額じゃない
「学校の中で」「金を集めて」「児童に不平等な活動」をしてるのは学校や教育委員会は認めてるのか？
じゃあ学校側も認識や責任を問われるじゃん
潰したいなら潰してくれても俺は一向に構わんよ
ただその代わりPTA潰しても学校運営していける形だけは必ず整えてやれよ
でなきゃ何の意味も無いし皆が頭抱えてるのそこだから
先生こそPTA強制だからな
時間外がサビ残というボランティアの代わりに
時間中の集金なども組み込まれてるってわけ
そんな真似しても余計に金必要なって後々泣くの保護者だぞ？
その辺しっかり理解してるか？
国にケツ捲ればそれでいいと思ってないか？
国の負担増えればその分費用も必要なってくるからただじゃないんだぞ
本当それよ
じゃあ任意という名の不平等活動に教員も参加しているということ？
これは学校外でやる、有料サービスだろ
本当に必要なら全児童に対応すべき
学校側というかPTAに参加してる教員に責任があるって事な
平等を勘違いしてるな
機会は平等に与えられてるだろ
聞くところによると日本語話せない書けないブラジル人妻がくじで書記になっても本部は降りることを許さなかったらしい
ずるいというあさましさに心が支配されている
だから学校の中でやるなという話
完全に分離してるなら何も
話に無理あり過ぎるし
だから誰も参加を拒んでないじゃん
大きな勘違いをしてるねえ、有料ってのは物品代だけ
まあPTAによるけど、ほとんどのPTAは人が動く時間はボランティアだよ
そこを時給だとかを計算し出すと会費を10倍とかにしないと成り立たない
PTAによっては役員報酬つけてるところもあるだろうがね
だから何度も言うけど、個別でやると効率が悪いから集団化したんだよ
個別でやって得するなら>>1みたいな文句は出ないよね
そうそう
自分で買って子供のロッカーに保管させて貰えばいいじゃんね
そうじゃない
子どもに参加権なくね？
会員は「親」
「自分の時も病気で降りられなかったんだからやらないとおかしい、日本の学校に来るということは日本語使うのわかってたよね？」と言ってごねたやつに押し切られたそうだ
PTAと言ってもただ未熟な浅ましいクズが親をやっているだけの場合もある
なんで参加しなきゃならんの？ PTAの意義などというくだらない事を主張して
それがまかり通るなら廃止するのが最善。
これを議論するのに参加する必要は１ミクロンもない。
まぁ廃止するかどうかはあなたのような考えの人が多数ならばって事だけどね。
子どもの命が大切なら
これでOKｗ
違う
差別構造を構築した大人が悪い
子どもは会員ではない
それが金は命より重いって事になるって事でしょ
じゃ何？
平等っていうのはそういうことだぞ
活動に参加する権利は誰でもあります
これが平等な
活動には一切参加しませんし必要な経費も出しませんが恩恵だけはよこせいうのは平等とは言わない
PTA卒業してスッキリした
何が嬉しいってPTAからの卒業w
PTAに払ってるの考えたらあんま変わらんだろ
税金で子あり世帯以外からも幅広く取ってやるなら親の負担は逆に減る
それでいてPTAは否定するのは構わんが
それを「命」何ていう言葉を使うこと自体頭弱いんやろｗ
何もしないけど守ってもらうのは当然
なんやお前やお前の子供はおまけの人生か？ｗ
子供のためじゃなくて自分のためにやってるわけ
だからといってそんな目に見えて不可能な事やらせるとか普通に考えられんしな
誰も得しないし
差別活動を構築されていること、そのものが問題である
疑問に思うべき
有料サービスなら学校外でやるべき
払えないと払わないの区別
入らないから自分で買えよ
自分の正当性をピーピー騒ぐ
ほんとキッモｗ
命の選別しないでうわぁあああだってｗ
爆笑するねこの子どもみたいな大人ｗ
悪いが内情も知らなくて尚且つ知る気も無い奴ならそもそも文句言う資格すら無いと思うぞ
だってお前は常にそうやって妄想ごと語ってるだけに過ぎないんだから
二言目には差別だな
自分に都合の悪いことはなんでも差別かよ
自由に入れるんだから入ればいいだけじゃん
逆になんで入らないの？
>>549
学校の中で教員と教員で不平等活動をすることになってることに疑問を持つべき
そもそも、そこ。
そして議論されるべき
まず会員は親
子どもは会員ではない
そこからだからね
全然変わってくるだろ
この社会で何に一番費用嵩むか知ってるか？
人件費たぞ
じゃあしかたねーｗ
乞食かよｗｗｗ
自分で用意しろよ払わないんならｗｗｗ
小銭ぐらいはらえよ命が大事ならよｗｗｗ
ウケルｗｗｗこの頭の弱さｗｗｗ
なんで親は入らないの？
どんだけ図々しい乞食なんだよ
人の物とか盗んでそう
PTA会費ぐらい払えば？アホやんこいつらｗｗｗ
入らなかったPTAのメリットを後ほど目の当たりにした時、
思考停止して差別差別ゴネるしかできないんだな
それな
備蓄するだけなのにそんなにかからんだろ・・・
それは親が任意で決めることであって理由は必要ない
でもその会費で買った笛などは貰いますからね！
何が悪いんですか？
こうですか？基地外すぎるｗｗｗｗ
物乞いなのに偉そうＷＷＷ
利権を持ってる側がその利権の恩恵を得たければ従え
って言うのは差別だな
従うかどうかは自由だって言っててもな
差別活動が構築されていることが間違い
そこから変えようね
ハラはいじめという事やろ
センセがいじめ推奨してどおすんの？
規定とかはしらんけど、学校は教育や設備修繕とかの経費以外については経費落とせないんじゃないか？ だからPTA経費跨ぐんだろう。
PTA加入した保護者の数分を用意するんじゃなくて、学校の児童数分用意してやれよな。会費は募金みたいなもの、子供全員のための団体。だから学校か保護者どっち用意してもいいが、子供全員分用意できないなら最初から購入すべきじゃないな
まず今起きていることが正しいと思ってるやな
そこからもう思考停止か
それな
あたおかすぎるわ
そんな乞食と関わりたくないわ
もしSPのように専任で朝夕の送迎をするなら、1日5千円x20日で月1万、年間12万ってところか
いいじゃないか、集団登下校や見守りより安全だろうしな
聞いたと言ってもリアルな友達に受けた相談で次の代の話
人種という変えられない属性に対するいじめだから交代させた方がいいと言ったが友達すら不満そうだった
その後は知らん
防災備品に限った話してるの？
まぁ何れにせよ業者介入したら安くは済まんけどな
すげーｗｗｗｗ
金払わず物乞いしてもハラスメント超ウケルｗｗｗ
万引きして店に怒られたらハラスメント言いそうな鋼のメンタルやｗｗｗ
そんなところだな
調べたらPTAによって会費が兄弟全員、1世帯毎、第二子から安くなるとかもあるらしいな。加入額が児童毎なら、年3000円とかでも子供複数いて6年間ならかなりの出費なるだろう
まず現状が正しいと思ってるから出てくる意見やね
このシステムそのものが変える必要ありだな
非会員は防災対策を自分でしてくださいではなく
非会員は防災対策させません
だろ
差別というのは変えられない状況のこと
月に500円か1000円もかからない事は差別ではない
これは差別ではなく区別、それは今後変わる事はないだろう
物凄い厚かましいなぁ
ハラスメントがーｗｗｗ
こっわｗｗｗ
凄い世の中になったもんだなｗ
その提案には大賛成
今すぐ全国そうしてほしい
最低限の防災は国が用意してもいいという話に防災以外の何を話してると思うの？
PTAが頼んだら業者が介入しないの？
つまり責務は負いたくないわけだ
親ガチャ失敗だね
入らないのはいいとして普通は入らないなら自分で買うわな
金も払わず会費で貰ったもんにうちにもよこせゴルァと逆ギレ
図々しすぎてドン引きですわ
一つは危険なことなどから子供を守ること
もう一つは充実したプラスアルファを提供すること
ついでに保護者同士の懇親を図るってところかな
年3000なら別によくね？
金払ってやれよｗｗｗバーカｗｗｗ
口だけ番長かよｗｗｗ
イジメを撲滅させているの？
一部は税金なんで既に払ってる
まあこれがここでゴネてる奴の本当の気持ちだろうな
子供が差別されるって騒がない親は、子供が危険になろうが気にしない
どちらかというとこういうゴネない親の子供こそPTAが気を配ってあげてもいいと思う
あなたの主張を考えるに内情を知る必要はまったくない。
あなたの言ってる内情も妄想でしょう。
基本的にそういった外国人がPTA活動に参加してくれるだけでも有り難く思うから好意的に映るし
そんな存在にそうやってPTA活動に支障きたすの目に見えてるにも関わらず無理難題押し付けるとか普通に考えて有り得ないからな
それに書記のポストは本部役員の役職の中で女の人は特にやりたがるポストだからな
任意なんでしょ？
イジメはPTAがあろうとなかろうと何処にでもあると思うよ
ただPTAを味方につけて学校と戦うことも可能
それがなきゃ、完全に個人で戦わないといけないしな
で？
いくら払っているの税金から？
でも負担している人と同じものがもらえたらおかしいよね？ｗ
PTA会員は時間もお金も使っているわけだしＷＷＷ
子供イランやろ
ホラで泣きながら相談してくる？
そうだよ、メリットが後でわかったなら年3000〜10000円ぐらい安いと思うがね
月に1時間動かなくて済むなら割に合うと普通に考えれば理解できる
カネで済む問題なんだからwin-winだろ
会費ぐらい払わないか？ｗ
得した気になっているのかもしれないけど
結局損するよｗマジレスするとｗ
学校毎で違うみたいだぞ。PTA会費が数百円～年4000円とか。でも例えの値段の話じゃなくて、この学校では非加入は防災備蓄させず、第二子会費無料だったとしても防災備蓄ありますってなるのかなって。
PTA会員数でなく、子供在籍数で揃えてやってほしいわ。
どんな組織でもこんな事が起こるよ
まあがんばれや
格好悪くて言えない、だとか選択の誤りを認められない、ってことだろうな
子供を守るための活動ならば
イジメを起こさないように監視とかしているの？
>>610
役員だのが回ってくることもメリット？
そもそもお前とレスしてて内容的に世の中まだ全然理解してなさそうだったから
こっちとしてもどこまで認識あって意見してきてるのか解らんような奴のしてくる意見について一から十まで何の事言ってるのか掴みきれないからな
今のPTAはバブル時代の名残でなんでもかんでもやり過ぎ
徹底的に吟味して、必要最低限に変えていくべきではある
やらせるから問題起きるんでしょ
俺は基本経験則を元に意見してる訳であって
そんな実情何も知らない事に妄想のみで横から偉そうに口なんて絶対挟まないよ
防災備品に限った話してるの？とか聞いてる時点で理解してないのはお前だろｗ
で？PTAなら業者は介入しないの？
まあ物は考えよう、だけどね
役員は確かに面倒臭いけど、役員にしか見えない世界もあるし仕事の参考になったり人脈もできたりする
ただ時間が無理な人に無理強いするのは見直すべきことだな
そりゃ自治体でｗｗｗ
学校は個別登校認めてるよ
認めてないのはPTA
子ども可哀そうｗｗｗ
マジレスすると
それよ
俺的にはお前自体もどんな人間か解らんからな
取り敢えず俺的にはその話は現実味が全くなく理解し難い話だということは理解してくれ
妄想の基本経験則だろ？ そんな事こんな掲示板で言っても不毛な話。
それともその経験を証明できるん？
ああ、イジメのことは書いていなかったね
誰しもイジメを推奨なんてしていないし目に入る部分は見てると思うよ
ただ陰湿なのは先生や保護者の目をかいくぐるからね
全て防ぐことはできないし、そもそも加害児童の親もPTA入ったりしてて当たり前
ただ問題が起きた時にPTAという集団を巻き込むこともできる選択肢が増えるぐらい
普段は特例許さない、平等言うくせに
自分たちは特別扱い要求とか厚かましい
何も育たん
いいよ
ついでに救急車は有料でいいわ
>>614
そんなん全国一律とか出来んだろうし
その学校で決めりゃいいわや
子供の数ってのが分かりやすくていいわ
ちゃんと公務員がやるか
有料でやれよ
システムそのものがおかしいってことに気がついたわ
学校で金を集めて有料サービスや物品販売をすることがそもそも間違いでは？
>>563こんなレスしてくるから一応確認の為に尋ねたんだよ
それとPTAでも頼もうと思えば幾らでも業者に頼めるんじゃないかな
ただPTAも年間予算決まってるって事もしっかり認識しといてくれな
これ。
なんか変なんだよな
時代に合わないとかじゃなくて、そもそもシステムがおかしい
学校は保管料取らんよな？
だったら自費購入もOKだな
マトモな人間はお前みたいにそんな妄想のみで偉そうに物なんて言わないけどな
何故なら何一つ実情理解できてないのに偉そうに意見出来る根拠どこにも無いからな
そういうのやめた方がいいよ
色々あるんだろうけどさ
こういうシステムって案外その自治体とか治安にも関連してくるからな
自治体でやれっていうやつもいるけどおいおいｗ
ただでさえ教員足りないとか言っているのにこんなのにまで税金使うのかよ
っていう話になる
その一方で税金高いとか言い出す馬鹿なんだろｗ
所詮はクレーマーと本質は変わらないんだからｗ
学校という共通の場とPTAを介するからできる激安サービスなんだよ
PTA会費は高くて年間1万ぐらいだろう
一方で送迎だけでも>>574のように試算すると安くて年間12万もかかる
PTAを完全に外部委託すると年間12万では足りないだろうな
だからどうぞどうぞ好きな方をお選びください
自治体は一律の行政サービスしか出来ない
自治会はその地区固有の課題をみんなで協力した方が効率が良くなるから集まってやってるだけ
自治会がやってることを全部自治体にやらせたら公務員の数も全然足りないし税金も上がるぞ
PTA役員に裏金が入るからだったり？
転入生だとか非会員とか、第二子の分とかも予測できず、支払った子供だけなんてするなら災害時の危機状況で受け渡しスムーズにできるわけない。子供達も自分のはあって、クラスの友達が一部受け取れないなんて見てしまったら余計に不安になるだろう
頼む以上業者は介入する事になると思うんだが？
業者が全く関わらないという事はあるの？
既存のPTAの在り方が問われるな
論点そこじゃないんだよね
同じサービスを外部委託したらとかどうでもいいんよ
学校で教員と金を集めて何かすること自体がおかしい
PTAが用意するものじゃないと思うけどね
実際によくあるのは保護者に近隣の業者のケースだな
その代わり役員を進んでやってくれるしみんなわかってて任せてる感じかな
だいたい動いた人件費を加味するとトントンになってるかどうかだし
有料でやったところで加入が任意なら同じこと言う奴が絶対出て来るぞ
加入してる人間だけが得するのかってな
別に買い揃えるくらいPTAで幾らでも出来るだろ
本当にめんどくさい親だなｗ
子どもは困ってんだろうｗ
親ガチャｗｗｗ
それでもいいけど
税金上がるけど文句言ったらダメよ？
そうゴネるのが入らない君らだけで、入ってる人は問題にしない
そして月に500円ぐらいなら払ったらいいだろ
金の問題じゃないってのなら、君だけ外部の有料サービスを探してきたらいい
大人だけで一体なんの発表会してんの？
けち臭いPTA会費払っていない奴は払うのかよｗｗｗ
ほんとアホｗ
必要なものと不要なものを分けてちゃんと予算組んだら税金上げなくても済みそう
そういう工夫はしないんだねー
PTA会費とか言う不透明なものを払うよりは良いと思います
町内会費も一緒な
学校での防災品なら学校の予算で用意すべきでしょ
金の問題じゃなくて、子供たちに差別活動をさせたくないってのはあるよね
そもそも公立学校で金を集めるのがおかしいし
自治体でやれといい
PTA会費は裏金といい
結局金は払わないけど全部用意してくれ
こうですか？ｗ
続けてる学校や一部の保護者がおかしいのよ
現PTA会長は即座に校内アンケートして
その結果を以て廃止に動くべき
いやPTAから通達は出すにしても非加入家庭には実費負担させろよ。
要らない人は要らないでいいじゃん
要る人だけが集まってるのが今のPTAでしょ
あるんだよ
でかい模造紙で作った新聞のクオリティについて発表する会が
PTAによるPTAのための
ほとんどは要らない
卒業記念品もいらないからね
金を集めてモノを売るのやめようか
誰が99%というアンケートとったんや？ｗ
全体に対するボランティアなんだからね
防犯の網をつけてみたり、夜間の常夜灯とか、イベント時に使う一過性のものとか
そういう思考ができないから問題になる
そういうのは民間でやってくれよ
差別活動じゃなくて、集団で身を守る術を学んでるんだよ
一人でやれって押し付けてるのは入らない親という不条理
どう？入りたくなってきただろ？いつでも入ればいいんだよ
それはお前の感想だからなｗ
>>434
東京都立川市な
宗教の勧誘だな
そもそもそのシステムが間違ってる
ここをブレなければ洗脳はされない
全体主義でのいい面も逃しているんだよなぁｗ
本当に震災あったときに困るという事はあるんだろうけど
だって任意加入のPTAがすることじゃないでしょ？
すまんｗ
本当にあったんやなｗ
これは失敬ｗ
それはだいぶ上の方で書いたけど、その通り
しかし予算が現場に届かない
だからPTAでカバーしようとしてるだけ
自治体によっては役所がやってくれたり予算がちゃんとついたりしてるところもあると思うよ
確か朝の見守りだってシルバーでやってくれる役所もあったりする
PTA活動をしっかり理解してる保護者は決して要らないとは思ってないぞ
ただPTA活動を煩わしいと思ってるだけであってな
というかPTA活動なんて殆どの保護者は煩わしく思ってるだろしな
要らないというのは基本参加すらした事ない無知な奴だけだよ
学校側はどう対応するんだろうな
教育委員会は知ってるのだろうか
そして福島のどこかの学校は津波被害で
でも全体的に統率取れるのそれぐらいだからだろ？ｗ
何の発表会よ？
買う時点で販売店なりの人件費は上乗せしてると思うけど？
それと何が違うんだよ？
いやいや入らなくていいから、各自でやればいいんだよ
便利で安いサービスがある
それを利用するしないは各自の自由
それが無かったらすべて死んでいたかもしれないけどなｗ
反ワクみたいなこと言わないでくれよｗｗ
怖がらせ商法？
何かの勧誘と手口が同じで怖いです
PTA本部に入ると夜中までメッセージのやりとりがあるらしいぜ
何故そこでPTAが手を挙げたのか
利権がないとは言えないね
権利だけは主張かよ
だから有料サービス提供集団でしょ？
それ、学校の外でやるべきことだよね
PTAが何をするかはPTA加入者が決めることだぞ
行政がやるべきことは行政がやればいい
それ業者介入してないだろ
何を言ってるんだ？
>>434
実際そういうアンケート結果が出てんだよ
参加してる親も参加してない親も
いらねーーーーって思ってんだよ
PTAという組織は会員のための組織なのか学校や地域のための組織なのかって事やな
任意加入で統率？
>>698
全体主義が良くも悪くもあるというだけ
>>697な
というか本心ではここでゴネるような奴は
入ってもゴネるだろうから入らないほうがそこのPTAのためでもある
正しさを通して子どもが生きにくいというｗ
PTAが管轄しなくてもいいかもしれないけど
教員の負担もより増えるし
アホは自治体やれっていうけどおいおいこんだけ人手不足が
学校の職員でも及んでいるのにそんなことも気が付かないのかよって
普通に思うわｗ
そもそも越権だし、それならナシにして
必要なことだけ学校や自治体、もっというと国がやるべき
防災品は公共的なものじゃないの？
ならそのソース頂戴よ
子供の事に対して使うお金如きで文句を言う又払わない奴の方が子供の虐待って言われても仕方ないね
相手を見下している以上は子供の為ならＰＴＡのお金くらいは払えよ
相手は見下しますお金は払いませんではただの自分勝手な奴だからだ
子供の為なのにＰＴＡのお金如き払わない奴が何を言っているんだって言われる覚悟はあるんだろうな
入ってみたらわかるけど、学校は直属の教委以外に頼るところがない
当然そこに絡む利権もあることはある
でも個人でやるよりは圧倒的に安い
今回の件は越権だと思うわ
学校側や教育委員会はどう対応するんだろう
おい使い方わかんねーなら来るなよ
１０年romれよ
だからPTA活動だよ
PTA活動の新聞をPTAで作ってPTAで集まって発表してんの
つまり自家発電ってこと
嗜好品じゃなく防災品なんでしょ？
自治体が用意すべきことでしょ
NHKと同じで周りから要らない解散しろと言われてるのに
いや、俺ら必要だからって周りに嫌がらせしてる老害みたいになり果てている
外でやったら10倍かかりますだから誰もやらないんだよ
というか月に500円も払わない奴の意見で、他の全員を年間10万以上の有料サービスに行けってんの？
入らないなら入らないで、関わらなければいいだろ
任意加入でもかなりの統制はとれるんじゃないのか？
まぁいいけどさ、その部分教員にしわ寄せもできるし
今まである一定の安全が担保されてきたものが失われる可能性は多いんじゃねーの？ｗ
君は福島で犠牲になったというけど
守られたところもあるんだろ？ｗ
日本のいい部分はそういうところでもあったかもしれないんだけどな
まぁいいんじゃないのｗ
防災品なんか基本は個人が用意するものだぞ
効率性も変わるし親が面倒見なくてもいいし
学校がお金集めて業者にお願いでいいと思う
配布物も用紙配って必要者だけ購入でいいじゃん
＞学校は直属の教委以外に頼るところがない
その辺が問題じゃないの？
イジメを隠そうとしてきた教委でもあるし
企業も業者だろ？
どっちにしろ人件費が上乗せされてるのは変わらん
無くせばいいよ
で、そのうち本当に必要なことは学校、自治体、国でやるべき
そういう党に投票していきたい
そりゃゴネる奴が少数派でも何回も何回もSNSに書き込むからな
これは謝罪一択だろうな
しかし今後のためにPTAの規約にこういう内容をちゃんと明記していけばいい
え？なんで？ｗｗｗ
お前の家の防災用具用意すんの？
俺んちの防災用具もすべて自治体が用意すんだへーーーｗ
爆笑するねｗｗｗ
いや金払ってないから保管を断られるって話
防災品の用意は公的じゃないの？
>>723
そういう考えはありだとは思う
ただ用意が必要なら公的機関が行うべきだろ
それな
金だか利権だか知らんが
親にとってはただただ迷惑
時代にそぐわんし即刻廃止するべき
あー生活費かからんわｗｗｗ
別にお前が自分の意見についての説明責任果たさなくても俺は全く困らんしお前が自分の意見の正当性示せないだけだからどうでもいいんだけどな
お、良いことも言うね
ちゃんと国がやるべきだってのは俺は上の方で言ってるだろ
でも思い返してみろ、そんな党に投票してきたか？
だからロストサーティは今も続いてるんだぞ
まあ越権だろうし、学校側も教育委員会も当然対応するだろうな
学校の中で教員と一緒にやる内容ではないし、そもそも金を集めてモノを購入する、ということはやめるべき
ソース出してるだろうが痴呆
病院行けよ
俺は妄想なんて言ってないぞ？
あなたの主張について議論してるだけ。
経験云々言い出すならその経験を証明できないならただの妄想。
経験してから物を言えと言うのであれば、まずあなたの経験を証明すべき。
経験する必要なんてそもそもないのだがね。
それは日本の役所システム全てがそう
これはシステムが悪いのではなく、そのシステムの中心を運営している政治の問題
おれはずっとそうしてきたがね
まあ民意から落選するとなれば対応する人もいるのでは？
そのあたりは実際票が動かないと俺にもわからない
てか本当にそんな無駄な事してるなら然るべき場でその事について述べて無くせば良いだけの話だしな
ごめん
すごい勘違いをしていたみたい
まともに読んでいなかったわ
出て行く
教師になりたい奴なんていないわなｗｗｗ
本当にモンスターペアレントだわｗｗ
めんどくせーｗｗｗ
そりゃ教員メンタル病むわｗｗｗ
これはガチのマジでクレームではすまんぞ
やりすぎ、越境、学校側や教育委員会は？となる
行うべきってw
なら国民全員の防災品を国が用意してくれんの？
まだお前勘違いしてるんだな
教員もPTA活動中はボランティアとして動いている
まるで公務員をタダで使ってるように思ってるんだろうがただのボランティアな
会員だけなら、共同組合組織じゃね?
それを学校で保管すれば良いだけの話
それが出来る人はいいけど出来ない人はすぐトップ批判（政治批判）になる。
皆殺しだぜー
悪いが
業者介入することの意味くらい理解出来てからレスしてきてくれないかな
ちょっと余りにも一般常識欠如し過ぎてて話出来るレベルにないから
学校で保管させて下さいっていうのはありだと思うけど
管理と責任は個人がやらないとダメだよね
それがおかしい
公務員が働くなら勤務時間の範囲内で給与が発生している状態であるべき
そして人が足りないなら、タスクを限定してやるべき
それなら人手も結果足りることになる
まず卒業記念品はいらない
断わりゃ良いだけだし当然だが加入しないならサービスは受けられない何がおかしい？
学校に事情を話して個別通学を認めて貰えば良い当然だが自己責任になる
保護者なんだから子供の命に関係すると思うなら金を惜しむなよ破産する生活を脅かす金額でも無いだろ
本当に厳しいならそれこそ学校とか役所とか相談しろよどう考えてもお金が単に払いたくないにしか見えないからな
それをＰＴＡ独占させてるらしい
残念ながら、国を揺るがすような戦争とかに比べるとどうしても小ネタだからね
この間も総理が口を開いたと思ったら、「政治は無関与、自分らでなんとかしろ（要約）」だしな
少なくとも公務でなんとかすることはない、とメッセージを出したわけだが知らない人ばかりだろうな
まずはちゃんと知ることだし、思惑を理解すべし
いやクレームでしょ
今までPTAが生徒の安全を担ってた部分は少しはあったわけだｗ
その上教師もかなりの部分をカバーしてきた
トータルで子どもの安全が守られた要素って日本多いと思うんだよね
それが教師は足りないのにこの防災の事を自治体でやれっていうバカが増えるし
なんでも自治体他人任せでいいと思っている
ほんと頭弱いんだろうなぁ
自分の子どもの防災費用も自分で出すつもりないんじゃ
ＰＴＡじゃなくてもいいけど学校が払えといえば払うんかいなという話だよ
PTAなんて全生徒が加入してるわけじゃない任意団体に委託するな
って話なだけだ
その結果、労働問題も教育問題も隣人トラブルも個人でやるしかなくなって、うまくいかないと「政治が悪い！」といきなりトップを批判する社会になってしまった。
では、そういう過去を持たない人たちが徒党を組んで問題解決に取り組もうとすると、先人達もさんざんぶつかってきた「組織維持のために労力を割かないといけなくなる」にぶち当たって、目的が問題解決から組織維持に移行して上記の「理不尽な命令→」が繰り返される。
それならすまん
俺のスマホウラル見えないこと多いから多分俺のスマホでは見えてないんだろな
すまんで
最初はそんなことできないと言われるのは常
起こり得ないことが起こってるだろ、日本では
頭おかしい奴が混ざってそうだな
だからシステム構築そのものがおかしいんだよ
要らないものも多すぎる
いい機会だからリセットしようぜ
実態として予算が降りないからPTAでなんとかしてしまってる状況
そしてそんな政治家に投票し続ける奴らがいる限りこの状況は変わらない
お前の理想もわからなくもないが、変わるまで何もなくていい、っての俺は違うと思うね
当然君も入らないという選択肢があるから、それまでは個別で対応し続けたら良いんだよ
これでお互い納得のウィンウィンだな
その仕事分教師の負担が増えているんだよな
だから成り手ないんだろこれｗｗｗ
そりゃこんなたちの悪い親たち相手にしたくねーわなｗｗｗ
20人から40人ｘ2バカ親の相手するんだろ？
無理無理ｗｗｗ 可哀そうｗ 昔はある程度教師の威厳ってあったけど今ゼロらしいしな怒れないしｗ
これな
保護者の98.7%が賛同
“PTA解散”決断学校、会費等なしで活動する学校も
https://www.tokai-tv.com/tokainews/feature/article_20230228_25564
相談をするとかしないから直ぐに判るお金が払いたくないだけサービスは提供しろって言っているだけだし
馬鹿な話だよ物事の優先順位が解らないお馬鹿が騒いだらマスコミが食いついた話だなｗ
卒業証書ホルダー配布など、学校がやるべきことでもない気がするけど
ああ、じゃあ防災とかは考えなくていいっていう事だね
死のうと何しようと掘っておけばいいという事か？
それともこのことも全部教師に投げるのか？ｗｗｗ
そりゃーやらねーわ誰も教師ｗ
お前ハッキリと自分で>>536こう言ってんじゃん
俺は自分のレスで中身あるレスしてそういった事も知らしめてるつもりだからPTA理解してる奴にはその事も重々伝わってると思うけどな
変えるにしても>>764に書いたように、変わるまでPTAをなくせ
ってのは子供の命にリスクが増えるからダメだろ
仮にPTAがなくなるとしても近隣でPTA2を作るわ
>>1の学校はPTAの加入者の方が多いんじゃないの
少数が文句言ってるだけでしょ
そこらの販売店で買い集めてるようじゃ安くできないと思うけど？
ちゃんと説明しようね
役員には業者が挨拶に来てないか？
儲かるからだと思うよ
他に投げることしか考えていないんだよ
まぁ安全性が減って防犯防災のレベルが低下して
子どもが生きようが死のうが関係ないというならそれでいいんじゃないの？
でもそういう親が「命の選別しないで～」って鼻水垂らしながらクレーム付けるんでしょ？ｗ
俺は助けないけど俺を助けろと言っている奴と分かりあうのは到底無理
結局金払わない乞食だろｗ
その防災用具が教員に移動したところでその要素は排除できないんだよｗｗｗ
PTAには入らない、ボランティアも実費も出さない、
でも物はくれ、登校班には参加させろってすごいよね
単細胞の典型
PTAが子どもを守ってくれないっていうわけでもなく。
「病気にならないから、事故を起こさないから保険金を納めない」ってのと同義。
そこは市か学校が主体で責任もってやるべきよ
子供の安全が重要って言いながらＰＴＡ解散を賛成しているって書き込んでいる奴が居る始末だ
本当に子供の為なのか意見を聞いて見てはっきりしているのは金を払いたくないだな
子供の安全の為ならＰＴＡの解散の意見は出ないはずなんだよ
物事の本質が見えて無い議論に意味は無いただの悪質なクレームなだけだな
君は洗脳済みなんだよ
会長推薦して送り込んでるから
読解力大丈夫か？
>>1は文句言ってんのはネット民
>>766は保護者全員へのアンケート
どこが少数なんだ？
確かに解散に賛同はしてるみたいだな
ただその理由についてまでは細かく聞いてないんだな
残念
内容が変わっても同じことだよ
非組が言ってるのは加入者が貰えるものは自分たちにもよこせだからな
防犯ベルは各自が用意するもんでしょ
防災グッズだって学校に置いとくわけじゃないんだし、各家庭で用意すればいいじゃん
乞食すぎるわ
学校がやれ、金が必要なら学校が取れ、ってことだ
なんでそれをやる権利を任意な団体のPTAなんかに勝手に渡すのだ？
そこがおかしいのだよ
そうクレームつけてる親は金払いたくないだけ
そんなことは>>1の人は言ってませんね
子ども差別システムに意義を唱えただけでは？
基本PTAってのは保護者らのツテとかそういったあらゆる手段用いるからどっかの店で定価で購入してるとか限らないんだがな
お前がPTAやった事あるなら
PTAがいようがいまいが子供の安全なんて露ほども関係ねーって分かる筈なんだがな
金払ってないのに商品もらえるなら払ってる子が搾取されてる
差別やめろよ
登校班の見守りしてるのがPTAだからでしょ
>>782は思いっきり核心ついた意見してるけどな
今は学校がやるべきことを下請けでやるような組織になってるけど
元々PTAができた経緯はそんなことをやるために出来た組織ではない
やっぱPTAは田舎の町会費？みたいに利権に成ってんのかｗｗｗ
学校の剣道の防具や柔道着の購入等、体育の授業でしかやらない人にとっては、
体育の闇利権だよなｗｗ
そりゃあんたのとこのPTAが何にもしない無駄団体だったってだけだろw
あんた個人が何もしなかっただけかもしれんが
お前本当に解っているのか？
子供の精神的な安全とか何も解らないのか？
事故が起きてからじゃ遅い事と子供たちの精神的なケアも兼ねているんだぞ
PTAそのものが消えれば解決するんじゃね？
国が大量に一括で買う方が安くできるだろうな
そのツテも業者だろｗ
なんでも利権利権て
PTAなんて子供のためにやってるただのボランティアだよ
何もしない無駄団体ばっかりの気がしますけど・・・
じゃあ、廃止で良いんじゃね？
親にしてみりゃ、無駄な金と時間盗られる活動ってだけだろ？
学校で金集めて児童に不平等な活動したりモノ買わせるのを疑問に思ったことないんだw
そもそもそれ無くせばいいよね
お前の気のせい。
互助会の結成を制限する権利なんか誰にもないよ
うーんこれ。
そもそもPTAがなくなれば差別もなくなるという目からウロコ
学校内で教師とやるのをやめれば何も言われなさそうではある
上納金ありきで、上位団体に盲目的に従属してるPTAに入るのが
資金の使い方が不透明すぎて嫌って保護者もいるだろ。
納得いかないものに、年間で数万円のPTA会費を払いたくないわな
都は町内会がやってる
だから微塵も関係ない
>>802
それをボランティアに委ねるなよ
今後は集まらなくなった時に維持する事ができなくなる
数万円てwww
子供いないでしょ
あなたには関係ないのでは
「金は払わないし労力も使わない、サービスは自治体が全部やれ」だもんな
何様だよ
差別に加担したくないしな
そもそも子どもは会員じゃないし
果たしてどつかな文句言ってる連中の本質はそこじゃなくて結局物とサービスだからな
>>1の話をしてます
？ うちの学校はPTA会費月額5千円だが？
子育てするなら入っておけば
色々な特典がある
さあアンケート結果であるの？
それとも感想？
悪いがPTAの繋がりなら利益度外視して協力してくれる事も普通にあるならそんな事決してないよ
それに国が一括して買うとかそれ程不透明な金の流れになる事他にないからな
寧ろ一番危険でもあるから
現政権下では特にな
県民共済保険みたいな感じで、学校と完全に分離してれば何も思わないよ
PTAは学校組織の一部じゃないぞ。
任意参加の互助会だ。
参加したくないなら参加しないのは自由だが、PTA主体で行うことは参加して金と労力を出している者だけの権利。
それを平等に出せと言うのは
「保険に加入してないけど保険金はよこせ」と言うのと変わらない。
1の記事で文句言ってるのがそうじゃん
非組にも配れって
場所の問題ならそういうクレームになるでしょ
居ない人は子供を具体的に考えて無いから無茶な意見が出る傾向がある
子供が居てその意見なら更に問題だけどねｗ
私立？公立でありえないんだけど
日本って割と今まで全体主義的な空気は強い民族（だった）から
そうは言っても半ば強制的な部分はあったんだよね
いいか悪いかは別にして
欧米は割とはっきりしていて個人が決めるもので
その分利益と損失も理解して個人が選択している感じ？
やらなければその分利益はないという事ははっきりしていた
それが今の日本は少し欧米的考える増えているけど
その損失があれば差別だのピーピー騒ぐ感じなんだよなぁ
片手落ちのような気がするよほんと
「親と教師の会」が学校と無関係なわけねぇだろw
だから学校の中で教員とやらなければなんでもいいよ
PTAと学校と教員でやってるから議論になってるだけであって
年間6万って事だろｗ
てか、その6万円って何処へ消えるんだろうか？
金を集めて不平等活動を親と教師の会でやるのやめてもらえますか
それなら実際各学校でさ、生徒の親御さんにアンケートでも取ったら良いと思うよ
PTA必要だと思いますか？存続する方が良いと思いますか？ ってさ。無記名でね
で、支持率５０％下回ったら解散。分かり易いよなあ
金だけではない、
票だって、
利権はデカいぞ
欧米・・・利益損失がはっきりしている文化
まぁ今の感じだと欧米的な個人的な考えの奴が増えてきているんだから
損失はあるんだよって言うことはわからせないとｗ
年間6万は私立しかありえない
私立なら嫌ならやめろってだけの話
「親と教師の会」なんだから学校が関わるのは当然だろ。
承知の上で不参加を選択したのに文句言うのは筋違い。
そんなバカなｗ
私立でもそんなことないぞｗ
自分の事しか考えてないし、なによりクソ厚かましいわ
教師任せでOK
防災費用は各家庭に直接徴収なら文句ないんだよな？なぁｗ？
私立かｗ 寄付金とかも凄いから、
その上乗せに使うんだろうな。
私立の大学は国から助成金出るけれど、高校以下は出るのかな？
なぜ？
「金と労力を出す」という参加者の義務を果たした者は会からの恩恵を受ける権利を持つ。
至極当たり前の話。
参加せず金も労力も出さない者は恩恵も無い。
承知の上で不参加を決めたんだろ？
常識ある人間なら、手間を考えたらPTAに借りを作るより自力で購入したほうがいい。
常識ない人間なら、PTAを利用だけする。
だから学校側や教育委員会はどう対応するんだろうな
ここまでの越権が明るみに出て、今後どうするんだろう
君はもう洗脳済みで思考停止組だからしゃーないが
がきんちょの防災グッズなんて、各家庭で揃えりゃ良いんじゃね？
それだけじゃない
PTA団体は官僚の天下り先にもなってる
https://www.sankei.com/article/20170331-DKGSR4ILWFLNFFKRK3KH6IOP64/?s=09
そりゃ簡単に廃止にできないよな
巨大な利権の上に保護者は犠牲になってる
どうだろ
でもPTAは収支報告を必ずやってるはずなんだよね
総会もあるし、もちろん意義を唱えることもできる
>>850
「定額働かせ放題」とか揶揄されてる教師に、この上まだ仕事増やすの？w
鬼か？
ただの乞食やんｗ
で、その機能はどこにやるの？自治体？教師？ｗｗｗ
まぁどのみち税金費用膨らむよねぇ
やらなくていいんじゃね
極端だな～
参加するしないで良いんだよそこまで深刻な問題じゃ無い
事を大袈裟にする必要は無いんだよ任意で参加か不参加で不参加なら参加者に対して関わらないをはっきりさせれば良いんだ
後は不参加者と学校の話し合いで良いよ
不参加者同士でやればなお良いしお互いの領分を認めれば良いだけ家はお友達のお父さんが会長だったから参加してたし
参加・不参加が決まったら後は先生達と話し合ってもらった方が問題が無いし学校が決める事に干渉はしないし
どうやっても少量じゃ安くできないし国じゃなくても都道府県でも別にいいわけだが
任意参加の団体に防犯や防災のような命に係わる事
任してるのがまず問題なのであって
やめられることやめたら
ほとんど残らなさそう
要らないから。
統一はした方がいいんじゃねーのかな
まぁその子供の防災は親の責任でっつうことなら勝手だろうけど
>>855
クレーマー親たちに皮肉で言っているんだよｗ
洗脳？
参加するしないは親が個別に判断したんだろ？
恩恵が無いのは承知の上で「いらない」と判断したんだろ？
その通りになったからって何故文句を言うのかが全くわからないわ。
そう。
しかも学校で
越権じゃね
は？俺は俺の主張に関して経験する必要がないと言ってるだけなんだが？
＞俺は自分のレスで中身あるレスしてそういった事も知らしめてるつもりだからPTA理解してる奴にはその事も重々伝わってると思うけどな
知らんね。 俺はPTAの理念を主張して区別を認めないという主張があるなら、廃止すべきというシンプルな主張。
誰がどうみても、PTAを経験する必要がまったくない主張。
廃止しないまでもPTAが理念とやらを取り下げればよいのだけど、それはしないでしょうから。
文科省役人の天下りの受け皿にも成ってんのかｗｗｗ
数年名前だけいて、数千万の退職金かぱらって行くのが天下りシステムだから、
全国のＰＴＡ集団はただの献金肥やしって訳かｗ
うんでも安全が失われても文句言わないでねｗ
財産守りたかったら負担してくださいという受益者負担の原則が守られないと社会は成立しない
裏金がー
利権がー
うるせぇなｗｗｗ
そうじゃなくて
既存のPTAの仕組みがそもそもおかしい
大部分をカットできる
あとは全体保護者会でどうにでもなるな
廃止で
アンケート取るとかそういった行動起こすのは寧ろPTAの解散望んでるお前の方だろ
それと支持率50%下回ったら解散とか
解散後の事何も考えてないんだな
誰もが一番頭抱えて悩むのは解散後学校運営が成り立つようどう仕組みを構築するかってとこなんだぞ
そんなお前みたいな無責任な姿勢ではい解散で済むならPTAみたいな煩わしい活動とっくに解散してるしな
いや、防災グッズ配ってるだけじゃん
各家庭で用意すればいいでしょ
それで安全じゃなくなるなら、それはもう自治体の仕事だろ
金を集めてモノを配る
しかも学校で。
じゃあこういった防災防犯は誰がやればいいと思っているの？
ねぇねぇｗｗｗ
メンタル病んですぐ辞めちゃう教員？スゲー鬼だなお前等ｗ
お前等の負担を軽くすることだけ考えるからｗ
ああ、教員に負担負わそうって魂胆ですね
この人手不足にｗｗｗ
すげーなお前ｗ
残ったら家の備蓄にできるしそれすら惜しむの理解不能
委任というか学校が責任持つのは校内だけだからな
郊外のことはそれぞれよらしくだろ
PTAという組合があるからそこにお願いするし
個人でやりたい人たちには個人でよろしくでしょ
プラスアルファ部分だよ
登校班や登校ルートの見守り、絶対必要かというと違うんじゃないの
勝手に学校に行かせればいいだけでしょ
住んでる地域にも因るが、津波の来るエリアだと、てんでんこベースにした方が良いだろ。
日本のみんな集まって～点呼取りますなんて全体主義教育だと、全滅する。
でも自らの意思で加入しなかったことでPTA会費を原資としてPTA加入世帯に配布される物品がもらえないのは極めて当たり前。
乞食根性のバカな親を持つ子どもがかわいそう。
>>878
発狂したじゃん
本当に必要なものを見直し、いるものは自治体に請求する
できないなら請求できるところに投票するしかないわな
だから不参加者と学校で話し合うんだよ
時間が取れる人がやれば良いんだしね自分達で決める分には文句が出ないでしょ
お金の問題なら学校や自治体に話し合うのも手だしね
何事も話し合いをしないと無理強いになるでしょ保護者としての最善策を出さないとね
ＰＴＡが無理なら保護者が人肌脱ぐのは当たり前でしょ自分の子供なんだからね
どうでもｗ
その役割を何？教師にやれせればいいっていうこと？ｗ
そしてこのモンスターペアレントの意見収集もやれってかｗ
鬼やなお前等ｗ ブラック企業の社長顔負けやｗ
お前の話はそもそも最初から無理あり過ぎるし取り敢えずもうちょい世の中の仕組み理解してから意見してきてくれ
悪いが余りにも世の中理解出来てなさ過ぎる
>>865
でも実際PTAに活動参加した事無いどころか子供すら居ないだろお前？
うち東京都だけど登校班は学校が決めたけど
別に学校がやればいいだけでしょ
PTAの定める私的ルールがもっと大きなルールに抵触しうるから騒がれてるんだろ
んな事言ってどうするw
今はそうなっている。いるいらないは各家庭で判断し、いらないと思ったから参加しなかった。
それ以上でも以下でもない。
制度を変えろ。というのは構わないが「あるべき未来の制度に従って今恩恵をよこせ」とはどういう了見やら。
結局お前はなんも詳しい事説明できなかったなｗ
聞いて損したわｗ
いや結局さ、お前は他人任せなんだよ
税金まかせ
と言いながらも税金は高いだの払いたくないだのだろ？
どうせｗ
いや俺は発狂はしていないよｗ
怒って何かいないからｗ
要らないものを全部カットして
完全ボランティアの保護者会で足りると思う
ボランティアが集まらないならそれはそれでいいじゃん
卒業記念品は要らないし
では学校がやれと言えばいいのでは
教員が足りてないのにそんな人手あるわけないと思うけど
PTAがボランティアでやってるとこに背のりさんなってだけだよ
PTAはあくまで私の団体で、政府機関じゃありませんよw
どう抵触してるんですか？
ボランティアｗ
ほんとお前等他人任せやな
親なのかなほんとｗ
人様が集めた金でなんとかしようとする根性はちょっとおかしい
お互い助け合いだよね
俺は他人の子供なんか知ったことじゃないけど俺の子供は守られる権利があるっていう人たちとはちょっと
結局は「要らない」
もし本当に絶対要るのなら、それは保護者や教員が教育委員会を通して予算を請求すればいいと思うが
そしてそれが通る知事に投票かな
何文句言ってるの？
いつまでも行政や地区や学校のボランティアを無料でやると思ったら大間違いじゃね？江戸時代かよ‥いや町内費や区費とか逆に払ってさえいるよな今の時代参加者に金配ってする形に変えないとな。
それな
金を集めてモノを配るからおかしいんだよ
そもそも手伝わなくてできる学校にすべき
上級生が下級生見るってのも、一つの案じゃないか？
小太りのエロ親父に上級生が睨みを効かせるとかｗ
小学生なんて6年生のにーさん、ねーさんはﾓﾉｽｹﾞｴ大人に見えたぜ。
小1の頃はｗ
それでその機能をどこに持たせようとしているんだい？
つう話よ
負担しなきゃ権利も与えられないのも当たり前の話なんだがなｗ
欧米なんてその辺はっきりしとるわｗ
日本があいまいにしてたのが悪い面もあったのかもしれないが良い面もある
だからやらなくていいことがほとんどだから大丈夫だよ
そもそもお前聞く耳持ってないだろ
自分のレス見返してみ
無理矢理にでも俺に反論することしか頭にないから見当違いも甚だしいレス一杯してきてるし正直そういった奴って滅茶苦茶迷惑なんだよな
要はお前はそうやってマウント取って小馬鹿にしたいだけなんだろ
悪いがそういった幼稚な次元でレスしてくる奴直ぐ解るしな
で入らない人はサービスは受けられません
何が不満なの
防犯グッズだけ家庭で持たせればいだけ
いやだから、お前がいらないならそれで構わないってw
金も労力も出さない代わりに恩恵もいらないんだろ？
いると思って集まって活動してる連中は勝手に集まって勝手に活動してるんだよ。
そこに文句を言う権利はお前にゃ無いわw
教員がこれだけ足りない
働かせすぎだといわれているのにそういう認識はないんだろうなｗ
公務員かお前ｗ 予算付ければ大丈夫とかｗ
人手不足何だよｗ どこもｗ
まぁ子どもの安全は犠牲になってもいいという考えならいいんだけどさ
自動的に加入させる仕組みやめれ
それは政府自民党に言うべきであって、PTAに言っても、ああそうですか。
で終わりだよ。
そういうところはPTAが廃止になってるでしょ
存在してるところはPTAに賛成の人が多い学校だよ
とっくに希望制です
その上で入らず文句言ってるのが>>1
①学校という場所で教育とやる割には公平性を欠く
②加入者は「親」であって、子どもは加入者ではないので、学校という場を借りてやるなら公平にすべき
何か有料のモノを配るなら「加入者親」に配るべき
無くせばいいじゃん
絶対必要なことなら予算を請求していけばいいじゃん
何が差別だよ
逆
PTAが何をそこまで越権してきてるの？
学校や教育委員会はどういう認識なんだろう
無理あるかどうかなんてお前の評価でしかない。
お前が主張するPTAの理念に基づいて区別を認めなければ
PTA加入者は自然に減少して運営不可になり結果解散するしかなくなる。
ある程度の区別を認めながら存続はするかもしれないが
お前のような主張がまかりとおるならとっとと廃止すべき。
まかり通ってないからちょくちょく区別の問題がでてきてる。
国民の意思だよ
公立学校は公平であるべきだと思うけどねえ
無茶苦茶だなw
加入し金と労力を出している者は恩恵もある。
そうでない者は恩恵も無い。
とても平等。
親は親権者として子供のために加入しているので子供に恩恵があるのはむしろ当然。
普通に聞いたけど何も詳しい事説明できてないじゃんｗ
ツテがあるかもしれないとか協力しくれる事もあるとかそんなんばっかだろｗ
ツテがない時や協力してくれない時もあるって事だろｗ
公平じゃん
加入者はPTAのもろもろに参加の義務あり、非加入者は参加の義務なし
公平じゃん
PTAは生徒の親なら誰でも入れるぞ
まあ不平等だから議論されてるんだがな
平等で公平なら何も言われないはず
ちょっと落ち着いて周り見たら？
学校でやることじゃないんだよなあ
>>1は平等の意味を履き違えてるんでしょ
それは民間ビジネスだろ
学校では公平にやるべき
それは好きにしたらいい
なんでいちいちIDコロコロすんの？
きもいんだけど
じゃ強制加入にするか？
履き違えてるのはむしろ君の可能性
論点ずれたね
ごめん、ラグってたわ
>>1の話してます
それが税金投入で自治体がやるって意味だから
まあカットできることがほとんどだから
そもそも「親の側の立場として教師と連携するための私団体」なんだから学校と連携して当然。
学校や教育委員会も、親との無用な軋轢を未然に防ぐために予め情報発信したり相談したりする手段として利用してる。
それを承知で参加拒否するのは自由だが、それは同団体の恩恵を拒否する自由でもある。
それだけ。
公平に加入できるものに対して俺は入りたくないけど恩恵は公平に与えるべきなんて言ってる奴を黙らせるにはもう強制にするしかないだろ
区別云々で非加入者の子供除け者扱いする事正当化した時点でそんなPTA存在自体が害悪だしそれこそ解散するべきだから
もうちょい善悪の区別つけられるようなれな
非加入の親とその児童は全く別の自我持った一人の人間だから
早いとこその誤った思考正して本当の意味で大人なれな
じゃあ学校側にも責任問われるじゃん
「無保険だからって保険料が出ないなんて不公平だ！」
ってのと、言ってる事は変わらないw
アホかとw
俺は事実語ってるだけだがな
お前は薄っぺらい文句しかいってきてないけど
だからそもそもそれなら学校で教材費として引き落として全員購入にすべきだよね
そこまでして要らないけど
カットしたら？
だからさぁPTAの理念はいいよ
児童の区別するなだろ
じゃあみんなで助け合えばいいじゃん
加入者はそういう理念で加入してるんでしょ
じゃあ非加入者はどんな理念で非加入なの？
学校の中で教員とやることだからね
これ、教員委員会の認識どう出るんだろうね
知りませんじゃ済まないのでは？
要らないなら黙ってろよ
と実際に主張する人、見たことないw
要らないし、意見を出す権利があるんだわ
何の責任？
親達の団体と連携した責任？
「金と労力を出さず、恩恵を拒否する権利」
わ行使した相手に恩恵を押し付けるなんて、本人の選択に対する侮辱だろw
任意の団体にかよ
傲慢すぎるだろ
だから解散すべきだと言ってるのだが？
任意団体でやってる以上区別が起こるのは当然の話。
どうしても区別したくないなら任意団体意外でやるべき。
とっても簡単な話。
最初に薄っぺらいレスしてきたのはお前だろｗ
てことは必ず安くできるわけではないって事ねｗｗｗ
俺は知ってるんだぞ的な感じで絡んで来たのに内容なさすぎだろｗ
んなこと俺に聞かれも知らんがな
てかお前はそういった感情論こみで何時迄意味不なレスしてくる気なんだ？
大人なれって
そんな事知って何になるんだよ
>>957
まあ基本そこだけどね
給食費もそうだし、児童に必要なものに税金で金出さないのはおかしいと思うわ
結果は投票で。
大人になれてないのは非組のやつだろ
お前が非組の代弁者みたいに語ってるからお前に言ってるの
パンジー植えてるのはだいたいシルバーの人だけどね
引きこもりには知らない世界だろうけどw
別にそれならそれでいいがな
その代わりキッチリ後始末もしろな
解散しろと言うだけで済んだらとっくに解散してるしな
まあここまでの不平等を学校でやるっていう越権とも取れる行動の責任だよな
どこまで知っててどこまで認めてるのか
まあ意見を出す権利はあるな
そして要らないと思う
自分の子に金出さない方がおかしいだろ
乞食根性エグいな
というのは結構なんだけど
こういうやつってなんにでもクレーム付けるからなｗ
厄介なんだよｗ
そのくせ無料で防災グッズ配れと言い出すしｗ
>だからさぁPTAの理念はいいよ
>児童の区別するなだろ
児童を区別してんじゃないだろｗ
親が負担しないところには与えなかった
ただそれだけだよｗ
給食にしても何にしてもごね得ということになるやん
それがおかしいと思うならお前が負担してやれよｗ
まあ聞く義務はないけどな
「結社の自由」って知ってる？
あと、備品リスト作っておいて、自分達で購入、管理するよう周知すれば良い。
子供人質に取ったただのりは拒否するのは当然。
自分の子どもの命なのに粗末しているのは
その親なんだぜ？ｗなぁｗ
俺はお前の主張にたいして、なら解散すべしと言ってるだけだが？
後始末なんて知らんがなｗ
今も存続してるのはお前の主張が多数派じゃないからだろ？
子供は疎か結婚すら出来てない社会不適合者がいつまでも知った口叩いて偉そうにレスしてくんなって
俺がどんだけ優しく相手してやってると思ってんだよ
あんま調子乗ってんなよ
お前がせけんしらすのヒキニートって事くらいこっちはとうの昔に察してるんだから
あんま怒らずなよヒッキー
問題無いのかな？
何それ
そんな怖がらせしてくる団体がPTAなの？
要らないというか関わりたくない
いつまでも対抗意識剥き出しにして我を忘れてるお前も同類だよ
まあそういった意見が集まれば上が無視できないだろうな
後始末知らんなら勝手な事吐かすな
んなもん解散しろって言うくらいアホでも言えるしあんまきつまでもアホ晒してんな
自己紹介おつｗ
お前は無知すぎて笑えるｗ
学校組織でやっている事では無いので行政関係無いですねw
行政は任意団体に協力してはいけません。なんて規定は無いので任意団体の活動に協力するのも問題無いですねw
非加入者は「加入しない権利」を行使したんだから、その通りに扱ってやるのがむしろ礼儀だろ。
解散も自由だろｗ ついでに言論もｗ
てか俺が解散すべき！と言ったら解散してくれるの？ それなら自由って知ってる？って言われるのもわかるけどｗ
何言っているのかさっぱりわからない
給食費にしろ防災費用にしろ自分の子どもの命がかかっているんだから
その費用ぐらい親が出すべきといっているんだが？
あーヒキニート糞面倒臭え
なんで何一つ知らん事柄にここまで偉そうにレスしてこれるのかその心理が全く理解できんわ
お前の1個前のレスの方がよほど感情剥き出しだろw
非組の奴の意見を代弁してやるよ
俺は他人の子供のことは知らんが俺の子供は守れ
これな
協力する気がないやつとは分かり合えない
勝ってな事じゃないけどな。
お前の主張もアホでも言える事だけど？
その費用も無くて子供育てようと思ってるなら虐待だと思うわ
その一部が致命的だろバーカww
何度説明しても理解しようとしない生粋のアホ相手にいつまでも優しく対応してられるかよ
逆だろｗｗ
何も詳しい事説明できないのになんで偉そうにレスしてきたんだよお前ｗ
マジ笑えるわｗ
こんな越権を認めてた学校側はどう対応するのか注視やね
「命の事なんだから」
もう懐かないでくれ
するわけないだろw
お前に関係無い団体に解散を促す権利がお前に無いだけだ。
自己中非組とは理解し合えないのは共通認識でよかったわw
帰れ
時間は使いたくありません
でもなんかあったらクレーム入れまくるから覚悟しといて！
こんなモンスターペアレントを何十人も相手にしなきゃいけない教師は
メンタルそりゃ病みますわｗ
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