このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
413
1788.2
4131788.2
ニュース速報+2411577.8
2411577.8ニュース速報+4611424.2
4611424.2
ニュース速報+1221162.4
1221162.4
ニュース速報+126806.1
126806.1
ニュース速報+262792.5
262792.5
ニュース速報+571733.7
571733.7
ニュース速報+139708.1
139708.1
ニュース速報+169703.7
169703.7
ニュース速報+593675.9
593675.9もっと見る
今回の裁判では、松本さん側は性的な被害を受けたとする女性の証言を掲載した「週刊文春」の記事で名誉を傷つけられたとして、週刊文春側に約5億5000万円の損害賠償と記事の訂正を求めている。
関係者によると、松本さん側は裁判になっている問題の飲み会に同席していた作家のX氏からは、すでに話を聞いているというが、スピードワゴンの小沢一敬さんとは連絡が取れていないということが新たに判明。
さらに、今回の裁判で争っている記事とは別に、他の記事にでてきた「たむらけんじ」さんやクロスバー直撃の「渡邊センス」さんからも、松本さん側は事実関係などについて、話しを聞いているという。
また、FNNは新たな情報を入手。
東京地裁に提出された、松本さん側の「準備書面」を独自に閲覧し、最新の主張が判明。
FNNが独自に閲覧した書面によると、松本さん側は、性被害を訴えているA子さんとB子さんとされる人物を明らかにすることが不可欠であると、身元の特定を求める書面を裁判所に提出した。
書面の中で、松本さん側はこう主張している。
（松本さん側の準備書面）
これまでの人生の中で、「A子さん」「B子さん」とされる女性のみならず、いかなる女性に対しても、その同意を得ることなく、性的行為を強制したことなど一切ない
…と、主張する一方で、飲み会に女性が参加したことは否定するものではないとしている。
しかし、“性被害”を訴えているA子さんとB子さんが誰なのかを知ることは、実際に飲み会に参加していた人物との同一性を確認する上で必要と強調。
（松本さん側の準備書面）
「被害者」とされる人物を特定してもらわなければ、そもそも被害者とされる人物が実在するのかどうかさえ判断できない。
また、3月に行われた第一回口頭弁論のあとに、文芸春秋側が2人の情報開示を異常なほど感情的に反発してきたことに困惑しているとも書かれていた。
その上で、この2人を特定することは、文芸春秋側が主張する「真実相当性の出発点」だとし、「A子さん」「B子さん」の特定は認否を行うための大前提であるとして、情報の開示を拒む文春側の主張は、「詭弁というほかない」としている。
（松本さん側の準備書面）
身元も明かせないような人物の供述のみに基づいて、松本さんを社会的に抹殺するような記事を掲載すること自体が許されない行為であったというほかない。
そして準備書面には、
（松本さん側の準備書面）
「A子さん」と「B子さん」の情報が開示された場合、2人に対する、二次被害を防止するために必要な措置について、可能な限り協力を惜しむものではない。
と書かれていた。
次回の裁判は6月5日に非公開で行われる予定。(抜粋)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ef15a15f4558917d62516bbfec3c3c57e016162
したことないって主張すれば終わる
向こうのアリバイというか状況証拠を徹底的に潰すつもりなんだろう。
単に「ない」だけじゃ、それ以上何も証明できない。
色々理由付けて出さないが
出せないなら報道したこと自体が犯罪だろ
もう刑事告発して代表者を豚箱に入れるか
法人自体を廃業させるべきだろ
単なる芸能人のゴシップなんて報道の価値はない
松本も芸人を辞める
文春は潰すで
２つの世の中に有害なものが無くなる
それが世の中の者たちすべてが望む結果だろ
原辰徳もそれで偉い目に遭っとるし
松本側の主張の事実はともかく、本人確認と開示が必須なのは当然
セカンドレイプするつもりなん？
それか名前公表しない前提で松本にだけこっそり教えるん？
やましい事がないならなんで小沢と連絡が取れなくなるのよ？
偽証罪に問われるような法廷に出てくるわけがない
何かあったら法廷に出廷して証言しなければいけないのは当然のことだろ
それができないような者の話を真に受けて記事を書くのは報道に
携わる者として絶対にしてはいけないことだろ
文春は責任を取って出版事業を解散すべきだな
最初は事実無根って言っていた訳で
飲み会は本当だったんですか？
なんで嘘ついたんだろうね
公開してるという事は少なくとも実在してるし小沢は誰かわかってるという事だぞ
聞いたら顔が思い出せるの？
実在の有無であれば、裁判官が分かってればいいんじゃないの？
さっさと謝罪会見でもすりゃいいだろw
それってあなたの感想ですよね？
暴力や脅迫も
それだけでいいだろA子だろうがB子だろうがどこの誰でも全く関係ないよねｗ
これ、過去のラジオ放送の録音テープが流出したら、即アウトじゃね？
ものすごく関係あると思うが、違うの？
身元判明意味が無い
接触して脅すしか考えられん
認めちゃうんだｗ
取材源を出せなくて負けた判例はある
何十年前の話してんの
こいつ仕事できなさそ(笑)
いわれの無いことで難癖つけられて拡散されて多大な被害受けたとして、｢俺は完全否定するから、難癖つけてきた人のことは不問でいいよー｣とはならんだろ
聖人君子か
高級ホテルのお高い部屋でするのと多目的トイレでするのと同じなのか
お前の彼女は変わってるな
あほすぎるwww
やっぱり松っちゃんは面白いね、センスあるわ
その女の子は素人の女だろ？
女性の心のケアをしてあげてください！
かわいそう
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i ､
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l ／~￣￣￣￣ ＼
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l ／￣￣￣￣~＼ ヽ
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l. / . ノ )
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l. | 二ヽw／ﾆ二 ヽ . .|
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l. (.● /. ( ● ﾉ | ./ヽ|
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l | ~ .|| ￣ ヽ|６)
/ / /._ ／ ＼: . . : : l Y ヘノ ＼_ . _ノ
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ ヾ二二二＼ヽ |
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ . ゝ ＼ヽ ﾉ
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. (ニニニ／ ／
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ ＼＿＿＿ ／ヽ_
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐´ ￣ ￣￣丶
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
,-＝7 〇 /＼ / ＼ ￣ ￣ │
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ . ,- 、 }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | (Y _)、 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ . ＼ ＼ 丿
! / l | |／ 丶 丶 / ﾉ ..＼ ＼;;;;; ノ .}
X l l 丶 ヽ. _/ ／. (:::::)(:::::)
そんなこと言ってると
お前は時効だの合意有りだの思っていても
当時１５－１８歳の少女が名乗りでるぞ
渋谷でお前の名前出したら、私も抱かれた！とか
当時有名人だろ
誰のこととは言わないが
裁判より記者会見だと思ってるアホ
人を潰すほどの社会制裁を望むならそれなりの責任と覚悟持ってくれ
裁判官が片方の情報だけで判断するなんて、なんて暗黒裁判だっての。
自伝で完全肯定してるなら時効だから不問にもならんわな
この人大丈夫なんかな？
訴えられてるわけじゃないでしょ
こんなことがありましたってだけの事で勝手に休業してるのに
裁判で片側の証言だけで裁判官が判断し、反対側は反論の機会を奪われるのが
当然だと思う人がいる方がもっと怖いけど。
松本人志がマッサージ店で性交渉を迫り、出禁されて警察沙汰になった件は被害届けでてるし こっちは黙りじゃん
「とうとう出たね」とか言ってLINE晒してたやん。
連絡取れないフリしてA子B子に嫌がらせしてるだけでは？
もし本当に連絡取れないなら小沢が記事を認めたようなもんだけどな。
デリヘルでもいいし
金とコネ使えば欲しい娘は
だいたい買えたでしょうに
小沢は松本を裏切って、全部ぶちまけるってことかな？
松本側は、A子、B子の情報は秘匿するって言ってる。
これは刑事裁判じゃなくて、民事裁判な。
民事裁判はしょせん当事者間の紛争解決の場でしかないから。
性被害を訴えるのなら刑事事件化すればよかっただけ。
それをせずに週刊誌にリークって時点で、民事裁判になるのはわかっていたはず。
しょせん当事者間の紛争解決だから、刑事裁判と異なり、プライバシーの保護なんて関係ない。
もおおお
知るかよ、ばーーーか
いつまで言ってんの
いやあ。
週刊誌ってのが何処まで信用できるのか、とことんやるべきじゃね？
悪魔の証明ってやつだ
でも特定の人物とやってないかどうかは証明のしようがある
そもそも文春は特定の人物とやったと言ってるんだから
人物を特定するのは当たり前の事だ
本当に復帰したいなら自伝はウソでしたー！ってのが必要だがそれは芸人としての死
どっちにしろ復帰は無理だ
てかとうとうでたねって言ってるんだから誰が分かってるやん
数が多過ぎることで何か不利になるの？
おい童貞w
諦め悪すぎだろw
バカなの？
>スピードワゴンの小沢一敬さんとは連絡が取れていないということが新たに判明。
松本がいかにサイテーかがよくわかる記事だな
小沢は松本に怒りがあるんだろうな
松本のせいで食えなくなった
まともなら記事が出た時点で
小沢を庇うコメントくらいするだろ
松本は自分は食える貯金があるからいいだろうけど
小沢のことをこれっぽちも考えてないカス
サイテー野郎
特定されたから
こんなことをコメントしたんだろ
矛盾してる馬鹿
おとなしくしとけ
戻る場所なんてないんだから
静かに暮らせよカス
利用するだけ利用して責任取らない松本
小沢は仕事なくなった
やられたよw
お互い認識の相違で至った悲劇
蛭子語録同様松本語録も一生ついて回るわ
万博アンバサダーは
世界的恥さらし
自分の親戚に松本がいなくてよかった
自覚しないとな
文春に書かれたら
認めるような事を
昔は言っていたのに
じたばたしやがって
みっともない
ムキムキ金髪になって
気持ちの悪い存在になっちゃった
そもそも不倫だし、当時50代のおっさんが初対面の20代女性と、飲み会の数時間で性的同意なんて得られないだろ普通は
モテるという
幻想があったのだろう
モテる才能と自覚があったら後輩に女衒などさせずにもっと上手に性処理するだろ
実際に仕事無くなってんのはパツキンゴリラなんですけどネwwww
それなら身元判明してから民事裁判しろよ
身元判明してないのになんで事実無根なんて言ったんだ？
それな
普通ファンみたいなの集めてるから
飲みだけで済まないことも折り込み済みでみんな来てるやつばっかなんだよ
今回のやつだってコネ目的で狙ってきてたやつだったはずだけど
後から第三者絡んできて、そいつの狙いに方向転換してハニトラかましてきたってだけ
女が一人で吉本相手に勝ち目ない喧嘩ふっかけるとか有り得んからな
じゃあ記事にすんなよ。
誰かわからん奴から8年前とかの事で言われてんだから、当たり前。
SNSソースで裁判進めろは草
スポンサー企業から嫌われたらキツいわな
意味わかってないな
だから報道に自由がないと言われるんだ
宣誓しなきゃいかんから現れない気もするけど
悪魔の証明になるもんね
あてやとるんや？
やってる事は千年謝り続けろって言った朝鮮人と同じなんだが。お前達、自覚有るの？
面白きゃ何を書いても構わないってのが週刊文春の編集方針らしいからな
明らかな身元の文春を訴えてる訳だが？
後輩だけ芸能界追放で済んだのに・・・
松本人志援護・擁護派の私としては風営法(と売春防止法)を守らないエッチな飲み会パーティーをやったこと自体が致命傷
関係ないけど
君、モテないやろw？
断り切れないようにしてベッドに追い込んでなんとなくやっちゃうのはありだったんだけど、
気付いたらそういうの事後に同意してなかったと言い張っていいようにルールが変わってしまった
だから過去のことをそれで問うのは正直、厳しすぎると思うんだよね
してるよw
でも終わるって、これで納得すんの？
これまでの人生の中で、「A子さん」「B子さん」とされる女性のみならず、いかなる女性に対しても、その同意を得ることなく、性的行為を強制したことなど一切ない
その時警察なりに行かずに、何年も経って
から、週刊誌に告白するのよ？って話。
ジャニタレみたいに未成年ならいざ知らず
立派な大人に成ってからの出来事。
こんなの金か売名行為って言われても
仕方ないwwwまあ、文春も今回の件は
大失敗だなwww獲物がデカ過ぎた上に
証拠固めも不十分で見切り発射したら
思わぬ反撃食らったとwww中には政府
機関より信頼性が在ると、面白い事を曰う
お馬鹿さんも居るが、所詮は週刊誌なんて
この程度なんよ
パワーワードw
桃谷ふじ A子 でググれば分かるやん
元タレントも被害に遭いそうになったと言ってたもんな
やっぱり正体くらいは見せないと
芸能・テレビ業界周りの「大人たち」にも落ち度ある
法律遵守しない無法地帯で放置してしまったアテンド飲み会文化を残した責任がある
アテンド女やパパ活女や枕女や港区女子はアメリカ入国厳しい
なぜなら売春目的の性風俗従事者とみられているからな・・・
「え？そんな事誰が言ってるの？」ってなるのは普通の感情じゃないかなあ？
これに関してだけ言えば別に松本の反応は普通の反応に思えるな
私立文系？
何言ってるかわかんないよ
そもそもこの2人が本当に参加してたのか等の意味でも双方知る権利はありそうだけど。最後まで名前も分からない相手に謝罪となっても意味あるか？誰か分からないのに
A子B子に限らず同意なしにやったことがない。
誰がそんなこと言ってるんですか？ はそんなおかしな話ではないと思うがな。
開示後の情報秘匿は協力すると申し出ててるし
逆に何でそんな隠すんだろ？
同意無しにとか言ってる事自体オカシイ
分からなければ一切無い以外の事は言えない
もう良いから。
どこの誰か分からない人物からありもしない被害を訴えられて社会的に抹殺されるのは不条理であって自称被害者を明らかにしてこちらが被った損害を賠償しろ
ただし、自称被害者が外野から攻撃されないように協力しないわけではない
っていうのが大筋だろ？
お前が同じことで訴えられてみろよ
陪審員と証言者が怯えて無罪評決出しまくった
アルカポネの悲劇を繰り返してはならぬ。
公開じゃなくて開示ね。
松本側が個人情報を閲覧するだけ。
それを公表とかしたら問題だが、原告が確認求めて不都合あるのかって話。
なぜ公開と思うのか飛躍しすぎ。裁判に置いて公平性の観点からも根幹部分の情報はお互い共有しないと裁判にならないと思うが
本人としては相手が誰であろうと同意を得ずにした事は一度も無い＝全ての相手と同意があったと認識してるって事でしょ。
それぐらいは分かる。
不同意を表明している人物の同定が必要か否かは俺には分からん。
飲み会には参加してるが行為自体なかった人かもしれないから訴えてる人の名前は確認も含め必要って事でしょ
役者とかもっとしきたり重んじる世界の著名人なんかやりたいようにやってきた歴史あることなだけなんだけどな
ただ金払いとか、それなりの額積んで口止めしてきたからってのもあるだろうから表になんて出ることなかった
まぁ文春のやり口もどんどんひどくなってきてるってのも根本にあること何だとは思うけどな
気持ち悪い
実際に最初に嘘をついていたのは松本サイドな訳で
もう事実無根の最初の言い分とは全く違う
更に嘘を付いているかもしれないからな
強制…無理やりさせた
強要…無理にさせようとした
後者だとさせようとしたのだがさせていない
だがこの問題は後者でも社会的にはアウト
こいつ仕事できないなw
文春「バーカバーカ」
桃谷ふじ A子 でググれば分かるやん
Ａ子かＢ子かは分からないぞ
はい、アウトー
断ったらどうなるか容易に想像がつくから
その二人を相手に訴訟することも視野に入ってるからな。
証拠がないなら、虚偽の申告だしね。
損害賠償請求してやれ。
それ別人かもしれん
性被害が事実無根。
飲み会なんて番組でネタにしてたぐらい公知。
だいたい、松本の奥さんとの馴れ初めも飲み会だったような。
イキり過ぎるから墓穴ほるんだよ
おまえら的に言うと「しなきゃいいだけ」って事だろ
事実関係を争ってるんだから、５Ｗ１Ｈを共有するのは大前提じゃね？
文春側が情報源を明かせないなら、それは限りなく裁判負ける方向だと思うけど。
文春側はどこで争うのか聞いてるのに松本側はそれを言わないでA子B子の情報を寄越さないとどこで争うか言えないと言ってるからこのまま文春が何もしなければ松本は負ける
松本側がハッキリしないから裁判にならない
桃谷ふじ A子 でググれば分かるやん
桃谷ふじ A子 でググれば分かるやん
証拠もなく名誉毀損できたら裁判所なんて存在価値ないわ
証拠もなく文春が名誉毀損した事実だけがハッキリしてるんだからよ
安心安全の風俗産業をご利用ください
痴漢免罪はそんなに甘くはない
後輩に若い女紹介させて
必ず同意はあったとかそういう問題じゃないだろ！
50以上で乱行とか犯罪だろ
松本はさっさとブタ箱に行けや！
笑笑笑笑
松本側にすら言わないって、松本側はどんな女7日調査もできないじゃん
本当に会ったことすらないかもしれんし
関係ないけど
君、すげーキモい顔してそうやなw
お前は運悪く子供ができたら仕方なく結婚すると同意してたのかよ
あの最初の子供はマジDNA鑑定して欲しい
チョン嫁だしありえる
ありえるって他人の子だと知らずに
このアホが結婚を同意したってことか？
だとすれば最高におもろいやんけ
これは一体？
若いだけで金無しで異性とのコミュ力もない俺が異性と縁ない人生送ってるのに、松本人志はー！！という心境？
小沢と連絡取れないわけないだろ
被害者仲間になる
自分だけたくさんの金で裁判して
利用した小沢のことは庇うコメント1つ出さないこの男に嫌気がさしたんだろな
小沢と連絡取れないことが
この男の人間性を表してる
記事が出た時に小沢をフォローしろよ
小沢は仕事干されたらお前みたいに一生食っていけないだろ
他人は使い捨てのカス
ハンバーグになってないといいけど
どゆこと？
松本に怒ってるんだろ
松本は自分のことだけしか考えてない
その上にまだ自分を利用しようとして連絡を取ってくるから
ふざけんなって心境だろうな
小沢の生活の面倒くらい見てやれよ
サイテーのクズ
記事が出た時点で
小沢は悪くないくらい言えないのかな
無理強いしたつもりはないけど
女性がそう言ってるなら謝ると言えばそれで鎮火しただろ
自分から事を大きくしてテレビにも出られなくなった馬鹿
小沢を道連れに馬鹿な対処したカス
小沢は所属事務所からもアイツと関わるなと接触を止められてるんだろ
関係ないけど
他人の痴話に必死なっててキモいでw
いちいち因縁つけてくる自分のキモさに気づかない馬鹿
松本信者は露骨な擁護もできなくて
こういうみっともないウザ絡みしてくる
哀れなストーカーババア
松本をアホって言うな
あの笑いはアホにはできん
でもチョン嫁だからDＮA検査したら托卵の可能性は結構あると思う
シナチョンはそれぐらいはやる
松本からしたら小沢が連れてきた女に虚偽で訴えられてんだぞ？
むしろ小沢には怒りしかないだろ
どこに庇ってやる要素があるんだ
松本からしたら嘘つき女を連れてきたやつなのに
裁判続けるメリットないし
キチガイ
頭悪い
松本にどう庇えというんだよ(笑)
キチガイ(笑)
違うな
強姦なら強姦できっちり訴えるべきだった
こうやって週刊誌にネタを売り込むくらいなら、そんなのはたやすいこと
半年でこんなに過去の人になるんだな
何がどう別人なんだ？
他人の痴話ニュースに張り付いて、一人で真っ赤になっててキモいw
ネラーに粘着してきて気持ち悪い自分に気づかない馬鹿
クッソ笑える
松本信者wウケる
擁護もできなくなった
惨めな奴ら
松本の悪口言ってるのか？
馬鹿だよな
とうとう出たね。。。
遺作になったな（笑）
小沢にも相手されない松本
電話しても連絡つかない
こんな姑息なジジイは誰でも避けるわな
吉本の威光がなくなったら誰も相手しないw
キチガイにキチガイと言うとオウムのようになる
笑えるバカ信者
松本信者って年寄りだろ
こんな糞人間しかいない
性被害を訴える匿名女性の素性を晒し揺さぶりをかけ
ネットでは支離滅裂な難癖や茶化しや質問攻めで問題提起する発言を巨大なローラーのようにことごとく潰していく
数と組織力を濫用してる作戦
この関西のヤカラのノリが二十年後三十年後の人にどのように受け止められるのか見ものだね
でも、どこの誰かハッキリした時点で殺し屋を送り込まれるって可能性もあるし。
さあどうする。
今ネットは生田斗真の話題で持ちきりだよ
不倫が問題になって出れなくなった人をどう養護するんだよ？ｗ
手下にやれる女集めさせて、やったらポイっと捨てて、女にしてみれば自分が捌け口にされ侮辱され傷つけられたと恨むのは当たり前だ、数千円のタクシー代で帰らせておいて何が「同意」じゃボケ
関西で４時代の帯でTVにでてた頃は
中学生相手に四六時中やっててチンポ乾く暇もなかっただろ
まあ中年になったらそういうわけにもいかんのに
いつまでもモテると思ってて
金髪でマッチョにしてまだ若いと思い込んでたんだろうな
爺さんだろ
もう下半身の方は控えるべきだったな
嫌われ鼻つまみ者
さっさと引退しろ
信者のバッシングの的にしたいんやろな
松本への思い込みによる非難投稿もログに残って後世に伝わるよ
二十年後三十年後の人には日本人の集団ヒステリーの実例として受け止められるだろうね
裁判でそれを真実と認められる程度のまともな調査は行われてなかったんでしょ
チンピラに一億円渡す方が
おかしいでしょ
巨カスファンはおかしい？
名前判ればヤリマン女だってバレるじゃん
嫌と言わなかったからＯＫだと思ってるのか
セクハラの定義から勉強しなおした方が良いな
お前が女にモテないのは松本のせいじゃないんやでw
理解してる？
無い事を証明するのは悪魔の証明だから、ほとんど無理
あった事を証明するのが、当たり前
そこはABと文春の間の話になるんじゃないかと思う
もしABの偽称だった場合、文春がABから被害を受けた事になるんじゃないの
そらタレント一人いてもいなくても、業界は回る
ただ、そんな事裁判には関係無い
推測はされているが確証は無いとか、そんな話だと思った
まぁ間違えてたら洒落にならないからな
ヒカキンは聖人君子だな
数ヶ月経ってからなったから普通じゃないってこと？
名誉毀損は事実でも毀損する意思があれば成立するよ
だからデマと判断されたいのかどうしたいのかが重要
ここに特定の個人の名前書き込んでいるやつ訴えられたらアウトだろうね
見ようによっては潔い
それだけじゃ弱いんだよなぁ。
「疑惑は残った」でずっと叩き続ける政治を見てないの？
松本氏は芸能界のことを思って雑誌社からの喧嘩を買ってるんだよ。
「雑誌の内容は真実に値しないことも多々ある」という認識があれば、一般人は雑誌買うこともなく、会社は潰れるだろ。
それを考えている。
だからこそサシハラスメントで有名な指原あたりの過去に雑誌にやられた勢が松本氏を叩いたのは滑稽だったけどな。
女さんはどんだけ自分の立場を理解していないのかわかる一例。
むしろ何も出て来ないよなｗずっとｗ 文春や女たちからｗ性被害の証拠ｗ
もうそれ以前に同意の上でホテル同室に入った女からの性被害は一切相手にしませんとした方がいいよ
途中で気が変わったとか女側が男に奢らせるだけのつもり満々だったみたいな女のレイプ被害なんて国や社会やメディアや警察や司法が相手にしてるのは間違い
文春記者と自称性被害女達に言ってるのかな？ 文春早く廃刊しよう
じゃあ今後はレイプ罪だの不同意性交罪だのは一切成立しなくなるんだねｗ
無罪
裁判所次第だろうけど。
うん 仕事でやってるから同意でセックスやってるんですけどそれが何か？
TV局、スポンサーも加害者となるんじゃないの？
むしろ松本の被害が甚大すぎるんだよな。
あるだろｗ 結婚もしてる人なんだしｗ
不同意性交罪なんて現実無視のバカな悪法を成立させてしまったよなー
同意書なんていちいち書くわけないのに
それは文春とかテレビ局とか松本を叩いてる側に言うべき事だなあｗ
状況と立場から暗黙の強要が発生しているのなら結局何からの謝罪は立てる必要がある
それをしないなら復帰の芽はない
何年も経ってから訴えるような奴の言い分を鵜呑みにするバカも笑われるだけ
これ1番危険な、先日あったガルバ殺人だって該当する
不本意でも休業とか裁判とかせず浜ちゃんみたいに
笑いに昇華させておしまいにするべきだったよ
これを同意と思ってるのは昭和世代
早く逮捕して一生ブタ箱に入れとかないと次の被害者が出るぞ
マスコミの飛ばし記事で、何もしていないにも関わらず犠牲になり芸能界から干された芸能人は少なくないから、ここで松本が流れに逆らった事は、意義があると思う
事実関係は、これから明らかになるんだろうけど
これを機にタブロイド紙の悪意に満ちた金儲けの為のデマに、一石投じられたら良いんじゃね？
基本泣き寝入りだったから
文春はそう逃げるつもりかもな
それならそれで、ABが対抗で文春とどんな取り決めだったのか、全部バラせば良いし
必要なのは全貌の真相だから
信者発狂w
自分がモテないことは気づかない馬鹿
飛ばし記事に全力でムキになって5億とかw
この尼崎人のブチギレと立ち居振る舞いは後世語り継がれる伝説になるだろう
尿道女優の擁護が絶妙なスパイスを添えている
反論できないわけだし。
週刊誌は損害も制裁も受けないから問題ありすぎじゃないの？
NHKよりちょっとましレベルで。
妄想記事が多すぎる
紫綬褒章はもちろんノーベル平和賞だ！
間違いない！！
松本人志援護・擁護派の私としては風営法(と売春防止法)を守らないエッチな飲み会パーティーをやったこと自体が致命傷
客は捕まらない、法律がそうなっているので・・・
だから全て後輩(と女)のせいに松本は不幸になりました、松本はアテンド後輩の被害者です
「アテンド・女衒と呼ばれた騒動の首謀者(後輩芸人)を芸能界追放とする」
松本とアテンド女の芸能界追放だけは免れたな・・・
芸能・テレビ業界周りの「大人たち」にも落ち度ある
法律遵守しない無法地帯で放置してしまったアテンド飲み会文化を残した責任がある
曲がりなりにもヤンキーだったんだから分かってるだろうに
まあなんでもいいけど
べんごし
↑
これが彼の最高のギャグでこれ以外は皆つまらん
本気で思ってるのかもしれんが
荒淫でボケた六十過ぎの芸人の脳内構想なんて糞の役にも立たんよ
黒毛ととうとう出たね。。。が傑作だったわ
あとは何一つつまらんイキりジジイ
あれがある限り今更A子が誰かわからないは無理があるし、小沢と連絡取れないとかも嘘くさい
が出た時にファンと信者がなぜかどや顔して勝ち誇ってた
その他の人達はこれは悪手と言ってたのに松ちゃん大勝利とやってたのが信者
誰なのかその迎合LINE相手の小沢に聞けばいいだけの話しだし。
女性側もその迎合LINEについては否定しておらず寧ろその後の友人に対する女性の
被害報告が動かぬ証拠となるからここは裁判で焦点になるところだな。
松本からしたら、お礼のメールまでもらったのに8年後に
性加害行為として文春に垂れ込んだ相手は、
本当に自分が相手した女と同一人物なのか知りたいだろ。
可能性としては、A子、B子の話を聞いた別人のA'子、B'子が
A子、B子の弱みに付け込んで黙らせて自身は松本から性加害を受けたとして
文春に垂れ込んだ可能性だってあるんだし。
加害者とされる側に
告発者の氏名、現住所、電話番号、顔写真を提供することの危険性についてはどう考えてるの？
諦めの悪い男
まー忘れた頃に裁判も取り下げてると思うがw
文春の行動は不可解だ。
まさか人物特定の手順をすっ飛ばしてたとか？
裁判で被害者不詳なほうが珍しいと思うけど
お礼のメールもらった？じゃあA子とB子の事、しっかり覚えてるじゃないかｗ笑わせないでｗ
それでトラブルが多発したからルールが変わった
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/833115/
>>1によると
（松本さん側の準備書面）
「A子さん」と「B子さん」の情報が開示された場合、2人に対する、二次被害を防止するために必要な措置について、可能な限り協力を惜しむものではない。
とあるな
今回云々いつの話やねん
それを信用できる？
そこに芸能界の序列なり風習の前で同意という個人の意思が入ってくるかどうかよな
ジャニの件もいちおう同意前提であったわけで
まだ文春側はＡ＆B子が誰なのか松本側の弁護士に教えてないのか？
身元明かさずに被害訴えた人間の証言をそのまま記事にしたなら、真実相当性なんて端から主張出来ない。
その証言者が誰なのかを特定する事が、取材の第一歩なのにw
Ａ子は証言に出ても良いと確か文春記事内で言ってたよな。
あれ？
これＡ子トンズラのプラグたった？w
法廷では被害者の氏名はあかさないこともできる
場所日時lineの内容もろもろでてるので
あえて人物名を出す必要もない
どんな実害出ると心配してるの？
世の中あんたを中心に回ってるわけじゃないんだからアキラメロン
いや無理。
証言者は必ず氏名を明かす必要ある。
そういう決まり。弁護士が言ってたんで間違いない。
誰か確認できない人の証言なんて裁判所で受け付ける訳ないでしょ。
原告は松本だ
素人っぽさが抜けてないのがええんやろな
でも素人の一般人相手やと遅かれ早かれトラブルになってたと思うけどな
>二次被害を防止するために必要な措置について、可能な限り協力を惜しむものではない。
弁護士お得意の言葉のトラップと予防線だね
証言者秘匿制度の証言者保護は「可能な限り」ではなく「講じなければならない」なんだよ
「限り」ではいけない
これが本物の書面なら松本側が何をしようとしているか透けて見える文面だ
嫁や子供にはずかしいと思わんの？
逃げるなよ？
嫁や子供がいないお前ほどではないんじゃない？
この手のでっち上げと疑われても仕方の無いケースを混同してる池沼大杉
原則はそうでも性犯罪などの一定の事件の裁判は別だバカ
病的だね
理解出来てないのはお前な
裁判すれば必ずわかるんだからここで隠す意味が分からんという意見に裁判で被害者を秘匿する場合は有る(それを決めるのは裁判所であって加害者側が公開しろと要求出来る性質のものでもない)からその理屈は通らないって話の流れであって混同してる云々の次元の話ではない
松本信者ってキチガイだよな
犯罪者並み
松本キモイ
証人調書の閲覧禁止は申請出来るが、氏名無しの証言など裁判では認められない。
脳ミソ少しでもあったら分かるだろ？
ウジ虫がw
証明責任は文春だろ。
それって文春の取材が妥当だったかどうか調べるだけで、松本が裁判で何かする必要全くないよね
テレビに出てた弁護士がみんな間違った解説してたってこと？
ガーシーは捕まるけど週刊誌は家宅捜索すらされることはない
記事が出てから必要以上にうろたえてなぜか曖昧な言動をして自ら追い込まれて裁判になった
最初に松本が自分の口でハッキリやってませんと言えば終わってた
メディアは松本や吉本に甘々だから
完全にセカンドレイプじゃないですか
架空の人物をレイプとか許せんの論理でしょ？
さっさとテレビに戻ってきてくれまっちゃん
（ネット等で不特定多数が拡散するとこまでは知りませんよ〜だ）
相手は弁明も釈明も出来ないチート魔法
偽装で何でもありの世界になるね
さすがに民事でも無理やろ
その通り
松本が原告だから
裁判所が被告に対してABが実在しその言い分が正しいことを示せというのが普通の流れだ
それ以上に何が知りたいのか
氏名年齢聞いたところで裁判で何の意味がある
性犯罪者に住所まで教えるとかありえないだろうし
個人情報聞いたとして、それを裁判でどう活用するつもりなんかね
個人情報聞いたら当時のこと思い出すとも思えないし、松本側の目的が全く分らんのよね
小沢と連絡がとれないらしいしなあ
セカンドレイプとはお前らみたいなクズ共が憶測で被害者を責めたりするニ次被害のことを言うんだよ
せめて意味を調べてから書き込めよ
あと釈明しちゃいけないなんて誰も言ってないのに勝手にダンマリしてたのは松本自身だからな
誰かはわかっていて嘘である物証もあるが被告から人物特定してもらわないとその物証出しても「違う人です」と言われてしまう
とか
（松本さん側の準備書面）
「これまでの人生の中で、「A子さん」「B子さん」とされる女性のみならず、いかなる女性に対しても、その同意を得ることなく、性的行為を強制したことなど一切ない」
これさあ…
この期に及んで言うことじゃなくて去年の12月か遅くとも年明けには声明出しとくことでしょ？
その主張が本当なら「後輩たち」が干されてる現状をどう思ってるのよ
先手でそう返しとけば少なくとも後輩たちは仕事無くしてないよ
同意方法をはっきりしてほしい
証拠ないんだし堂々と戻ってきていいよ。
裁判の結果がどうなろうともう松本を使おうというテレビ局の人間は一人もいない
復讐したいなら後輩やファン使わず松本一人で実行すればいいだけだろう？
Ａ子よ。
逃げるのよ？
さらに尿道女優が歌まで作って擁護！
擁護派は尿道女優に続け！
> これまでの人生の中で、「A子さん」「B子さん」とされる女性のみならず、いかなる女性に対しても、その同意を得ることなく、性的行為を強制したことなど一切ない
> …と、主張する一方で、飲み会に女性が参加したことは否定するものではないとしている。
日本各地でセックス宴会を繰り返したことは認めてるのか
…ってダメじゃん！w
ただのファンかダウンタウンファミリーか外注PR会社かわからんけど
必死で否定して擁護してた人たちが可哀想だよ！
どうでもいいけどもう松本は見たくないから消えて欲しい
現実的に受けた損害が5億と言われても、特に不思議じゃないだろ
芸能活動の休止がどう受け取られているかわからないが、CMから干されるのは、かなり損害が出ているし
順調かどうかはわからんが
泥縄式のやり方で後出しジャンケンをしようとして
必死になっているのはよくわかる
（松本さん側の準備書面）
「これまでの人生の中で、「A子さん」「B子さん」とされる女性のみならず、いかなる女性に対しても、その同意を得ることなく、性的行為を強制したことなど一切ない」
> …と、主張する一方で、
「飲み会に女性が参加したことは否定するものではない」
なんてセックス飲み会を公言しても干されるだろ
病気もらってんじゃないのか
性犯罪の刑事裁判では性被害者が匿名での証言が可能だが、
これは民事裁判なので匿名での証言は無理。
民事裁判はあくまで当事者の紛争解決の場でしかなく、正義を貫く場ではない。
また変な擁護が出てきたよ
こいつらに日本の法律なんか関係ないんだろうな
https://www.courts.go.jp/nagano/vc-files/nagano/2023/2023_kasai_hitokuseido/02-2-1_jinjisosyou.pdf
世間の目は冷たいし回復出来ないからスポンサーも首を縦には振らない
ダウンタウンの二人がそうなのか
ダウンタウンファミリーの芸人たちがそうなのか
ダウンタウンのファンがそうなのか
皆目わからんが
地上波で暴力を振るい
暴言を撒き散らし
女性の股間をいじり
キスしたり髪を刈らせたりしているうちに
「俺たちが法」「俺たちが正義」「俺たちがルール」
「日本の法律なんか知らねえよ」ってなってしまったんだろうなあ
https://www.courts.go.jp/asahikawa/vc-files/asahikawa/file/21-1hitoku.pdf
松本に性被害受けた人間が何処の誰かも伝えなくてどこに真実相当性あんだよ
文春側の弁護士は頭おかしいw
こんなことを言い出したらもう誰も相手にしなくなる
裁判が終わったら本当に松本が終わるw
↓
事実無根なので闘いまーす。
↓
同意のないセックスはしてませ〜ん。
↓
たくさんいるので誰かわかりませ〜ん。
…
「セックス宴会」はしょっちゅうだったと自ら暴露w
『残酷放尿地獄 ～モラルのかけらも無い黒GALの小便』で一世を風靡した尿道技女優が味方なんだから
何を言われても動じることはないさ
飲み会さえもなかった、と考えるのが普通じゃないの？
飲み会したしエッチはしたけど不同意ではないっていうのなら
そういうのは「事実無根」とは言わない
今更ワクチンの危険性をガンガンやりまくったり
何かいきなり良心に目覚めてきた文春でもあるな
初動をミスってるからそれはムリ
とりあえず目に青タンができるぐらいこっぴどくやられてダウンしなきゃしょうがない
そこから歯を食いしばりながら立ち上がって反撃できるかどうかだな
まぁ還暦を過ぎてからそういうのってかなりキツイだろうが
松本が、生まれてこのかた芸人仲間に合コン用意させて素人とセックスなんかしたことないっていたんなら、お前のいうようにいうまでもなく嘘ってみんな知ってるけどなw
どんだけ詳しいねんそれw
１文字違いか
叩いてる奴は意味わからんわな。
週刊誌は事実であることを第三者に分かる形で客観的科学的に
個人情報を含めて公開して反論するしかないからな。
本当に事実無根なら松本の言動は普通あり得ない
記事が出てからの松本の言動は黒と疑われても仕方がない
ハッキリ反論もしないで後輩も守らないでファンやスポンサーや関係者に一言も言わずに逃げた時点でね
人としてガッカリした人は多いだろう
文春は協力しろよ。
お前らＦ子の嘘は見抜けなかったんだろ？w
だったら松ちゃんと一緒に嘘か本当か探求しろよw
それは初耳だね
どんな嘘だった？
彼女の手コキが忘れられなくて、もう一度お願いしに行くだけかもよ
何処があり得ないんだよ
俺は全然松本の初動は理解出来たけどな
ほんそれ
松本も吉本も頭おかしい
同意するわけないだろ
タク代３０００円も小沢持ちだったらしい
最初は吉本も飲んでもないぐらいのスタンスだったしな
何なんだろこのグダグダは
無理だよ youtubeでもやればいいけどちょっと無理かもな
本人もそうだけど
取り巻きのなにもかも捻じ曲げようとする書き込みがみっともない
同意をとったつもりだよって言いたいわけか
小沢さんのことは切り捨てたのか？
開示する必要ないだろ
なんにもなかったよって言っておしまいだろ
だから雄の方が雌より体格や力が強いと主張している人もいるし。
近現代の人類は国地域の統率により強姦や不同意性行為を禁止してるけど。
強姦なんか容認してたら国や自治体が統率不能になるからな。
松本の件だけど、同意なくの同意とはなんなの？て思う。
「やらせてーや」とか聞いて「うんいいよ」とかじゃないと同意がないて言ってるのかもしれないな。
女も「やらせてーや」「きみとせっくるしたい！」とか言われたら冷めるやろ、普通は。
性行為→したことがある
同意のない性行為→したことがない
Ａ子とＢ子との飲み会→Ａ子とＢ子が分からないので分からない
Ａ子とＢ子と性行為→Ａ子とＢ子が分からないので分からない
Ａ子とＢ子と同意のない性行為→したことがない
やってないの証明って悪魔の証明だからな
相手がまずやったことの根拠を明確にしなければいけない
この場合松本側が相手に根拠を出せと言うのは至極真っ当なこと
昨年末の言動から見たら同一人物とは思えないほどアワアワしてる
Ｆ子が証言した飲み会に、霜月るなやたむけんがいて、Ｆ子の言ってる事は事実じゃないと名言。Ｆ子はその後音信不通。
やっぱ松信てこの程度なんだな
よく調べもせずに発言してる
ホテルで飲み会はあったのかどうかを松本と吉本が曖昧にしてた部分を霜月とたむらが認めてしまった
四十年間やりまくってたのでどの件のどの相手か到底思い出せない
と自ら「秘密の暴露」をしてしまってるわけね
その割にはスクショを出したり
訴追後に暴露系使って実名（？）晒したりしてるという
簡単な漢字くらい理解できるようにしような
馬鹿の信者もまた馬鹿
毎回嫌がられてただろうから覚えてないだろうな
不同意が1～2回なら覚えていられるだろうけど
松本側が性被害受けたと主張する人間が何処の誰なのかも解らずにどやって審議続けんだよw
前代未聞だなおいw
文春側はこのままひた隠しにしてて真実相当性が認められると本気で思ってるのだろうか
というかそこまでしてまで隠し通す意味が全く解らないw
取材源の秘匿があるし
ホントにな
相手が嫌だったって言った時点で終わりなのにｗ
同意だと思おうがどうだろうがやった時点で終わりだったんだよ
金あるんだし素直にプロ相手にしてりゃ安泰だったのには
誰かも分からんって言い分も他にも糞ほど同じような事やってると言ってるのと同じだし
墓穴掘りまくってるわ
んなもん関係無いだろ
週刊誌で一人の人間を性犯罪者の様に謳ってんだから訴えられたら本名伝えて己の正当性示さなくてどーするよ
んなもん通用するかよ
何を何時迄も被害者気取ってんのって話だし
> 何を何時迄も被害者気取ってんのって話だし
この論法ってどこかで頻出してたな
思い出した
北朝鮮拉致被害者と家族会に対する5ちゃんでの連投だ
論法も糞もねえよw
至って当たり前の話しとんねん
尼崎って確か朝鮮総連と創価学会が無茶苦茶強い自治体だったな
俺東海やけどな
訳の分からん印象操作目論んでんなよ
どんだけ必死よそれ
これらの集団にネット工作させるとやはりしつこいし強いな
関係あるよ？
女性の許可なしで出すと記者としての信用がなくなり取材に答えてもらえなくなる
それで文春が負けるとしても許可なしでは出さんやろ
裁判官がわかるように根拠を示す必要が
あるし、それができなければ敗訴だけど、
裁判官が根拠がわかるように示せばいいことて、
なにをだしても否定する松本側に向けて
なにかを出すなんて不毛なこと
他方、本当に何もないのなら
松本側は出せというのではなく
松本側からできる限り何があったのか
全てを出せばいいんです
それをすると墓穴を掘るから
できないのではないかと思いますが
A「正直者だから、うそをつけないんです。」
笑った
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10291364575
しかも公に個人情報晒す訳でもなく松本側に伝えるだけの話を何故そこまで拒む必要あるよ
というか文春もそんな松本に誰か解らんような状態をそこまで強く求める女の話をよく信用出来るなw
真実相当性ゼロじゃねえかそれw
自分で自分の首絞めてどーするよw
どMかよw
>>NHK記者の証言拒絶問題取材源の秘匿認める，最高裁が初判断
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/focus/106.html
>>札幌高裁は「取材源を絶対に公表しないという信頼関係があってはじめて正確な情報が提供されるのであり，従って取材源の秘匿は正確な報道の必要条件である」としたうえで，「もし記者が取材源を公表しなければならないとすると，情報提供者を信頼させ安んじて正確な情報を提供させることが不可能ないし著しく困難になることは当然指摘される」として，記者の取材源は，民事訴訟法の「職業の秘密にあたる」と判断した。
裁判だろうが認められるけど？
取り敢えず公表の意味くらい理解しといてくれ
アホ過ぎて論外だから
松本側に伝えるという事は公表と同じだろアホかｗ
驚異の存在する既成事実を示してしまった以上
松本側がいくら綺麗事を並べても虚しいわ
どー一緒やねんw
お前小学生からやり直してこいw
アホ過ぎて話ならんしw
そこから漏れる可能性があるだろアホ
もうええから公表の意味すら全く理解出来てないお子ちゃまは大人の邪魔すな
失せろ論外やから
性的行為をしていたのだとしたら、
同意がたとえあったとしても酷い話
松本は子分に性行為をできる女を集めさせたように見えてしまう。それが自身の持っている強大な権力を背景にしたものではないと示すことはできるのだろうか？
しかも信頼関係の話なんだから松本側に伝えるのなんてそれこそ信頼関係をなくす行為だろアホ
3時やしママとこ行ってオヤツ食うてこい
松本側に伝えるという事は公表するのと同じで信頼関係をなくす行為
お前がレスしてきたんだからお前が失せろカス
反論できなくなるとそれかｗ
松本擁護って本当アホｗ
もうちょい立場弁えて物言えな
文春は松本に訴えられてるんやぞボク
あんまいつまでも主観的な感情論で支離滅裂な話してんなよ
俺お前のママ違うしアホはとことんコケにしまっせ
松本叩いてる輩って基本こういったアホばっかだよなw
正当性のカケラもありゃしねえw
訴えらても同じ
それで文春が不利になるかもねってだけだよ
アホすぎるなお前
言ってんじゃん
文春はどMかよってなw
結果から見るとたったあんなけの情報で勝手に休業して消えたんだぞ
アホだろお前
どうせ負けても5億5千万なんて取られるわけないし取材源無くす方が文春にとっては損
何をめでたい勘違いしてんのか知らんが
俺は別にどっち側でもないぞ
どちへんなしの姿勢で公平に見てるからそこ文春が女の情報ひた隠しにする事が全くもって意味解らないって言ってんのな
だからお前と一緒にすなよ
俺お前みたいに性格歪んでないし幼稚な感情論で物事捉えたりしないから
>>533
もう何でもええよ
公表の意味すら知らなかったアホが開き直ってレスしてくるの正直糞迷惑だしアホは一人で好き勝手ほざいとけよw
公表の意味知らんわけないだろアホ
松本側に伝えるのは信頼関係をなくすという意味では同じ事であると言ってるんだよ
頭悪すぎｗ
文春はＡ子Ｂ子は証人にしないということ？
もう解ったからイキって>>509こんな見当違いも甚だしいレスをドヤ顔でしてきたマヌケが何時迄も自己弁護に躍起になるのやめてくれw
笑かしてんかそれw
A子側から見れば性被害
中立なら「性被害を訴える人の個人情報を、加害（の疑い）がある相手に示すのは穏当ではない」と思うはずだけどなあ
しかも民法改正で「証言者秘匿制度」が施行されて一年が経つのに
おかしいなあ
大衆「なんで？盗んだことないのに店を知ると何か変わるの？」
公平に見たらまずこうなるよね
文春が女性の許可なしでどう証人にするの？
あとは裁判所がどう判断するかじゃない？
>>538
もうろくな反論できなくなってて草
松本信者って本当キモいな
「いつのどこのことかわかりません」とは
おかしいなあ
裁判で争ってる相手に被害訴えてる人物を特定すべく一番重要な情報開示しなくてどやって審議進めんだよ
なんか都合良く被害者気取りでいるみたいだが状況的に被害訴えてるのは松本側だからな
もう解ったから公表の意味すら理解出来てないアホはレスしてくんなてw
感情論オンリーのアホのレスとかどーでもええしw
許可するかどうかは女性が決めることだろう？
文春が決めることではないなあ
「令和６年３月２１日 最終更新
法務省民事局
令和４年５月１８日、民事訴訟法等の一部を改正する法律（令和４年法律第４８号）が成立しました（同月２５日公布）。改正の概要及びそれぞれの施行日は以下のとおりです。
当事者等がＤＶや犯罪の被害者等である場合に、その住所、氏名等の情報を相手方に秘匿したまま民事訴訟手続を進めることができるようになります。」
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00316.html
まだ言ってるよｗ
何もちゃんと反論できないお前に言われてもねｗ
>>545
だからそう言ってるだろ？
状況考えて物言えよ
現状的にまだ性被害も何も確定してない訳
それなのにそうやって被害者気取りで情報ひた隠しにしててどやって松本の記事の真実相当性認めてもらえると思うんだ？
悪いが俺にはそこまでしてまで個人情報ひた隠しにする事に矛盾しか感じやんぞ
ぶっちゃけ何か不都合があるとしか思えないんだが
業界の影響力を駆使して
子分に性的行為ができる女を集めさせて
性的行為してたら
テレビになんか出られないんじゃないのか？
なので賠償を請求せる損害なんてないのでは？
同意のない性行為はないというのであれば
松本側にはまずこの点について
立場を明らかにしてほしい
同意の有無を争うのはその後でいいのでは？
コイツおちょくったら注文通りムキなってレスしてくるからくっそワロエルわw
何が駄目なんだ？
別に後輩に女集めさせるのなんて一般でも普通にやってる事だろ
それなのに何を目くじら立ててそこまで悪者扱いする必要あるんだ？
文春が決めることだね
この裁判は「原告 松本人志」「被告 株式会社文藝春秋 週刊文春編集長」
本気でこれすら理解できないようだから議論がまったく噛み合わない
リンク先のPDFすら読めないのか
あるいは狂人？
要するにそれって文春は自らの記事の真実相当性を放棄するって事だよな？
な？ｗ全く反論できないだろｗｗｗ
反論できないからムキになっておちょくる事しかできないｗｗｗ
まあこんなもんだよね松本信者はｗ
しょーもない屁理屈レスに関しては一々リンク先まで観てねえわ
そこを争点として今後何年続くか未定の裁判が進行中なんだろう
日本の法律や裁判手続きを無視して「ひた隠しにしてる」とか「真実相当性を放棄」とか
狂ってるのか？
君の意見はどうでもいいんだよ
君にはリプライしないので
話しかけないでください
もうそれでええ言うてますやん
しつこいなお前
逆ギレして何時迄も癇癪起こして粘着してくるのやめてくれ
ママに頼んで樋屋奇応丸飲ませてもらえ
法務省の公告が「屁理屈」って本当に狂ってるな
いや別に普通に考えてひた隠しにするとかそんな整合性の全く取れてない矛盾した真似してて真実相当性認められる訳無い思うしな
お前からしつこくレスしてきてんだろアホｗ
キチガイすぎるなお前ｗ
裁判官が「その前提（素性不明）で進めてください」って忠告した理由さえわかってない
日本の法律や制度より俺様が上なわけか
まさか本物の狂人だとは
>>561
いやいやお前のレス自体が屁理屈レスやーゆうとんねんw
別にDV受けたわけでもないしストーカーさせてるとかでも無いのにそこまでしてまでひた隠しにする理由何処にもないしな
松本人志様は日本の法律や制度や裁判所より偉いのか
尋常じゃないね
狂ってるよな
小沢も逃げてる
実名顔出しで告発してる人もいるみたいだし完全な白とも思えんしな
>>565いや
シンプルに矛盾しか感じないから言ってんだよ
何でもかんでも当て嵌めればそれで通る訳ではないからな
特に民事はそういった矛盾した振る舞いもしっかり考慮するしな
誰がそんな事言ってんの？
悪いがお前の勝手な対立構造で意味不な妄想レスしてくんのやめてくれなw
ついていけねえし
ではなぜ「とうとう出たね。。。」なんてポストしたの
松本人志様はいつのどこの誰かもまったくわからないまま「とうとう出たね。。。」と書き放ったのかな
おかしいなあ
日本の裁判手続き（特に民事裁判）は2カ月とか3カ月で「真実相当性の証明」とか「証人の証言採用」まで進まない
狂ってるのか？
別にそれは明確に女も喜んでた事が文字に残されてるから一つの大きな証拠という意味でそう語っただけの話だろ
刑事でもできんぞ
検察官が開口一番「背後関係わからんから教えろ」って被告人に質問したらやべーだろ
なんもわからんのに起訴したんかいって
普通は裁判の前に必要な情報は全て揃えてから起訴するからな
揃わなければ公判維持不可能ということで不起訴にする
証拠捏造して起訴するような検察官もいるかもしれないけどな
あ、松本の弁護士ってそういえば…ｗｗ
松本のテレビ復帰は無理
諦めろ
何が言いたいのか知らんが
ひた隠しにしてて裁判官の心象悪くするのは明らかだからな
しかもひた隠しにしてるのは尤も重要な部分と言っても過言では無いし
週刊女性の記事で「A子さんのもので間違いない」とされたスクショを「とうとう出たね。。。」と貼り付けた上で
いつのことかわかりません？
どこのことかわかりません？
誰のことかわかりません？
おかしいなあ
松本側に個人情報を教える必要は全くない
松本側の心証が悪くなったのはメディアの専門家が何人も指摘してる事
沢山の女とエッチしまくってたら普通に解らんだろ
少しは松本の立場考えろよ
ただでさえ遠い昔の話なのにあのメッセだけでどの女か特定出来たら苦労せんわな
A子さんは文春や朝日の記事で「堂々と証言します」
文春代理人は「裁判進行上のことなので現時点では明言しません」
民事裁判でそうなるのはあたりまえ
どこをどう見れば「異常なまでの拒否反応でひた隠しにしてる」となるのか
おかしいなあ
でも松本側に隠したままでは幾ら証言してところで一切答え合わせは出来ないぞ？
何故なら松本はどの女なのか全然把握出来てないんだから
それでもいいのか？
特定できない女性からの私信を不特定多数に対して「とうとう出たね。。。」と晒したのか
松本人志ってすごい人だなあ
普通に正当性が感じられんから言ってんだよ
隠す意味が解らんし
どの女か把握してなくともメッセは明確に文字に残されてんだからw
そんなやつが個人情報聞いたところで思い出すとは思えないwｗｗ
まあ三点止めとかプレイ内容まで言及してるしそれで理解できんだろ
全員に三点止めとかしてたらそら分らんけどな
そうやって思い出すとは思えないとか勝手に決め付けてたら話前に進まねえよw
それで通用すると思ってるとかヒキニートかよお前w
文春側は松本側にどこが争点かを聞いた
そしたら松本側がA子B子の個人情報を教えろと言い出した
文春がA子B子の個人情報を教えなければ松本側が争点を言えないのなら教える必要は全くない
このままなら文春の勝ちになるからね
松本人志は時事的な番組でけっこう社会的なコメントもしてたのに
日本の民事裁判は二回目か三回目で証人を確定できると思ってたのか
なんつうかすごいなぁ
松本側の争点なんて最初から一貫してるだろ
今更何しらばっくれてんのよそれ
回数関係無く単純に滅茶苦茶矛盾感じるから言ってるんだが
被告人に「記事のA子」を並べとけばよかっただけの話だろう
原告側の手続き上の問題で簡単なことだ
てか文春側は何をそんなに怯えてるんだ？w
ぶっちゃけ別に後ろめたい事なきゃそこまで意固地なってひた隠しにする必要何処にも無いと思うんだが
日本の民事裁判が初回や二回目や三回目で証人申請して
裁判所が申請を認めると思ってるの
日本に住んでそう思ってるなら狂人で済む話だけど
いったいどこの国の人？
いやいや単純にひた隠しにする意図が解らんから言ってんの
回数とかそういった上辺事どーでもええし
裁判二回目やそこらでまだまだ先は長いんだが
「ひた隠し」って日本語の意味わかってる？
そこからして言葉が覚束ない人？
「ひた隠し」ってそれほど難しい日本語ではないけど
言葉の意味わかってないよね？
先が長いといってひた隠しにする必要どこにあんのよ？
お前社会不適合者みたいなコミュ外極まりない意味不なレスいつまでもしてくんなよw
それで通用する思てんかお前w
前に進めないのは松本だけ
裁判は進む
名前を聞けば思い出すというのは完全にお前の妄想ｗ
何が言いたいのか結論述べてくれ面倒臭いし
ひた‐かくし【▽直隠し】
読み方：ひたかくし
ひたすらに隠すこと。「事件を—にする」
文春側は嫌がらせてひた隠しにしてると言いたい訳なのか？
その辺ハッキリしてくれ
何が言いたい訳なんだ？
結論述べてくれって
ひた‐かくし【▽直隠し】
読み方：ひたかくし
ひたすらに隠すこと。「事件を—にする」
「直隠し」の類義語「〜を墓場まで待っていく」
日本なら義務教育でならう習うんだけどなあ
おかしいなあ
ひた‐かくし【▽直隠し】
読み方：ひたかくし
ひたすらに隠すこと。「事件を?にする」
「直隠し」の類義語「～を墓場まで待っていく」
日本なら義務教育でならう習うんだけど
これでも理解できないかな
おかしいなあ
なぜ直ぐに松本側に個人情報を教える必要があるのか
松本側は誰か分からないと言ってしまったからこれから松本側があの時はこうだったと証言しても説得力が失くなったのは確か
覚えてない人の事を言える訳ないしな
結論述べろって
何を何時迄も中身空っぽなしょーもない揚げ足取ろうと躍起になってんのよ
どーてもええし
これでもわからないのか
この裁判
文春側が結審までA子さんへの取材過程や人定を明らかにしなければ
そこで初めて「ひた隠し」の意味が通じる
義務教育で習う言葉だけど
おかしいなあ
後は、嘘八百で売り上げて儲けた分を吐き出させて、お灸をすえるぐらいの賠償額になるかどうかだな。
現状ひた隠しにしてる事には変わりないんだから
そんな今後どうなるか解らん未来の話されても知らんがなとしか言えんしもう訳の分からんヒキニート理論語るのやめてくれw
ついていけんわw
法律も中学生程度の日本語の意味もわからない外野が
文春みたいな「言葉のプロ」に喧嘩売っても到底勝てないよ？
「未来の話」だからこそ
現時点で「ひた隠し」を連呼するのは滑稽なんだよ
わからないかなあ
おかしいなあ
悪いが社会ではそんなアホ丸出しなヒキニートの屁理屈通用しないぞ
通用しないするのお前のママだけだから何時迄も見当違いも甚だしい中身空っぽなレスし続けてくるのやめてくれ
私は生粋の性悪ですってアピールしてんかそれ
シンプルにどーでもええしな
つうかちょい用事できたし席外すわ
松本がそういう飲み会(性的な事も)を30年も前からやってたのは明らか
裁判の勝敗関係なく復帰は無理
こういう時代になった
これを理解できない人がいるのに驚く
「ひた隠し」は公立中学一年か二年の現国で意味を習う言葉
私立中学の一般入試で出題されることもあるようだが
それでも「ひた隠し」を誤って連投する人っておかしいなあ
https://www.kaijo.ed.jp/wp-content/uploads/2021/07/9e08bd338f6baf760b2ed366b6e2eb40.pdf
2度目以降の挿入は無断でした
1度退出したら普通は無効です
> （松本さん側の準備書面）
> 「A子さん」と「B子さん」の情報が開示された場合、2人に対する、二次被害を防止するために必要な措置について、可能な限り協力を惜しむものではない。
（「可能な限り」ですよ？滝沢ガレソやコレコレみたいな暴露系が晒すことまではこっちは知りませんよ？）
その証言した人を誹謗中傷してたセクシーな女優を信者は女神と言って持ち上げてる位だし
こんなん裏で圧力かけようとしてる魂胆しかないやん
大和田常務のコスプレしてる元文春記者使って反論したら返り討ちにあってたし
あれももう15年前か
伸介のいうリハーサル15回の意味が分からなかったが、何度もデキ婚狙いで俺の子供産めやーやってたのかな
現状松本側の求めに応じずひた隠しにしとるがなw
つうか何でもええけど
そういった俺を小馬鹿にしたいだけの中身空っぽな幼稚なレスしてくんのマジやめてくれw
死ぬ程とーでもええしなガチでw
この人はなんか可愛げがある
アンチ松本だけど
だからウソだった場合は金銭で賠償しましょうね
どこの亜空間から書き込んでるの？
Ｆ子が言ってるような事は無かった。
ほら、松信てこの程度なんだよ
自分の間違いを確認しようともしない
言わないのが定石
逆恨みされて何されるかわからないってことになる
まあ「加害」が本当だったと仮定したらの話ではあるのだけど、
今回が「前例」になる可能性を考えると、
ヘタに「被害者」の素性を明かせないというのは、無理筋でもあるが、一応は筋が通ってしまうんよな
となると、この手の訴えを起こされた時点で詰みってことか
誰かわからん奴をレイプしたって事になってるの？
松本側にまだ正体がバレてないと本気で思ってるのなら被害者とやらは相当のバカだと思うのだが
松本は献上された女食ってただけだから知らん可能性あるだろ
松本側から小沢に連絡付かないらしいし
そもそもゴシップ誌の匿名芸能関係者の話を真に受けるのはどうかと思うが
それなら松本の誰かわからんから記事内容一つ一つの認否なんてできないというのは正論になるけどねｗ
文春擁護の人の主張は誰か知ってるだろ聞くなよって話じゃなかったの？ｗ
文春が取材をしっかりしていたかどうかが問われるわけで
松本側が相手の個人情報を知ってどうするつもりなのかは気になるね
記事に自信があるなら松本の認否なんか関係なくしっかり取材したことを証明すりゃいいだけでしょｗ
文春は全て事実というスタンスだと思ったが
凄い爺だ
その上で、女性に複数回取材して信用性を慎重に検討し、真実と確信したとして、記事中の事実関係について認否を明らかにするよう松本氏側に求めた。
松本氏側が書面で「女性らが誰か分からないと認否は答えられない」と主張したのに対し、文春側は「認否は容易なはずで、（女性の特定は）必要ない」と反論した。
一応聞いてたのかｗ
まあそれで認めたら自白になるから答えるわけないのにｗ
性行為とか三点止めとか
＞さらに「気になるのは、普通はこういう戦い方はしなくって。
＞『こういうのが本当だったんだけども、こういうふうに書いてあるのは全然違うんじゃないですか？』っていうふうにやるのが一番わかりやすいので。
＞それをしなかったこと自体、何かそれを言うことにウィークポイントがあるように見えてしまうところが評価がわかれるところかな」と指摘した。
認否については、性行為の強要に関してなど訴状である程度は伝わってるけど
文春側は薄すぎる訴状や普通ではない戦い方にウィークポイントがあると思って突いてみたのかね
松本視点での事件の全貌をさらけ出してこいよと
人目もあることから事実とあまりにも乖離した否定はできないとみて
まあ、使ってくれる人があればの話だがなｗ
合コンはやっても、性強要はしてないって話だろ
真相は分からないが、今のところ証拠が無い
お前馬鹿だろ
日本中から叩かれるくらいな嘘と思われてるって事？
吉本の方で集まった面子や日取りで、ある程度分かってはいるようだけど。
被害者この人ですよねと言って間違えたら洒落にならないしな。
これだけで、事件の有無は判断出来ないし、違う奴の名前だしたら文春側は、まだいたのかと揚げ足取りに全力振りするだろ。
まず、被害が誰なのか明確にする事は、必須だと思うよ。
ってか、性被害の事件で被害者が応対するのって、必ずやるんだが。
名前出さなきゃいいじゃん
裁判の中だけで、本人確認して
性犯罪で被害者の証言は、必ずやるけど
傍聴席に向かって衝立たてたりして、匿名で
じゃぁＡ子Ｂ子の顔写真出して判断するのも賛成するん？
TVに関してはスポンサー企業からOK出ればな
同世代のババアでも逃げそう
まして２０代狙うとかもう同意なんて一生無理だろ
それはキミが思ってるだけ
20代～30代前半の松本人志なら20代の女性の8割くらいOKでも
40後半～50代過ぎてからのキミには
20代の女性にしたら8割以上は無理なんだよ
いつまで「ええ歳して」若い時の感覚で居るのかな?
爺さんでは20代は相手にしてくれんだろ
アタマが20代の頃のまんまだからな
松本人志が相手なら倍以上認められるかな？
確かに…
今年色んな事件あり過ぎなんだよ
何年間飲み会が続いたのだろう？
途中で外に出れなかったのか？
文春に被害を訴えてることを知り被害者を増やしてはいけないと思ったのだ
しかもＢ子さんは松本小沢から性加害を受けた日より前から
旅行に行くほど仲が良い親友だったのだ
何処からの情報？
脳内？
｢この後セックスしませんか？｣ってみんなは聞いてるの？
俺はいつも流れと雰囲気で確認なんてせずにホテル行くんだがヤバいのかな？
こんな感じじゃなければ大丈夫じゃね
「部屋に入ると松本さんは上下の服を脱いでいき、全裸でベッドに引き込みました。
私が『駄目です、駄目です』と必死に抵抗していると、私の身体を抱き寄せながら『セックスが駄目なら口でヤッて』と。
私が『無理です』と断ると、今度は『口が駄目なら手でヤッて』と。松本さんは迫ってくる中で何度もキスをしてきました」
その行為の最中、松本が発した言葉がB子さんの脳裏に焼き付いている。
「君みたいな真面目な子に俺の子どもを産んでほしいねん。君の子どもがほしいねん」
B子さんは「いいです」と何度も答えたが、松本は耳元で呪文のように「君の子供がほしいねん」と囁き続けた。ベッド上の攻防は十数分続き、B子さんは胸を弄られ、心が折れたという。
「しまいには『とにかく触って』と手でシゴくように言われて、私の手のひらで上から覆うと、上下に動かし始めました。最後は私の手の中で果てていました」（B子さん）
何でここでお前の性癖披露してんの？
ダウンタウンファミリー「松本さん勝利！」「大勝利！！」
「勝利の中の大勝利ーっ！！！！」
それなら「ホテル行く？」でええやんけ
それだけだと、割と普通な事のような
そんな寝言を聞くためでもないぞ
強姦罪、強制性交罪だった頃は雰囲気にのまれて断らなければ成立しなかったけど
今の不同意性交罪は断らなくても犯罪として立件可能
キスをしたから性同意があったとは限らない
裸でベットで寝てたから性同意があったとは限らない
お口でコンドーム着けたから性同意があったとは限らない
グラインド騎乗位してたから性同意があったとは限らない
お礼のラインがあったから性同意があったとは限らない
その後も何度も飲み会してたから性同意があったとは限らない
この裁判は文春が取材を尽くしたかどうが問われる。まさか戸籍上の確認を取らずに記事にしたんじゃないだろうな？
取材の一歩目が歩み出せてない事になる。
スタッフも関与の疑いで捜査するってニュースになってたから、一緒に街宣やって配信までしてたこの人も捕まるかもね
松本の件でホリプロや松竹にも嫌がらせ街宣してたみたいだからそっちでも立件されたら松本問題に飛び火しそう
好奇の目に晒されたり松本信者に攻撃されるリスクがあるので名前を明かしたくない被害者心理を突き被害者がいないと言う詭弁で牢獄行きを逃れようとする姑息な戦術。
明石家さんまが18日深夜放送のMBSラジオ「ヤングタウン土曜日」に出演。
スピードワゴン・小沢一敬と連絡をとらないようホリプロコムから指示されていると明かした。
小沢は吉本芸人と連絡しないよう指示されてるのかね？
美人局のやりたい放題だな
どちらが嘘をついているか分からないが、このまま文春が明確な証拠を提示出来なきゃ、松本の名誉毀損が通るだろう
TV休業は当人の判断でもCM下されたのは明らかに文春の報道が原因で、実害が発生しているし
当人の判断ではあるが、休業しなければ番組や周囲への影響が大きいと判断したんだろうし、事実これだけ長い間話題にはなってるからな
全部が文春の責任って事は無いだろうけど、何割かは文春の責任になるだろう
それが一割なのか九割なのかは、裁判所が考えることだから、俺らじゃ分からないが
「ファンです」
「そんなんどうでもええねん。やらせろ」
「生理いうんちゃうやろな？」
はよほど温かみと人間味があるよな？
でっち上げで罪を作れるのだから簡単だ
松ちゃん童貞並みの超ソウロウやんww
双方の協力ないとフィニッシュまでムリやろww
少なくとも小沢は誰かわかってるけど逃げてるよね
やましい事がないなら逃げないよね普通
松本が勝つならそれでよし、負けても松本が勝手にやったで逃げるつもりだろう
小沢とてＡ子が何者なのか知らない可能性ある。本名知らなくてもやり取りなんていくらでも出来る。
小沢とてＡ子が何者なのか知らない可能性ある。本名知らなくてもやり取りなんていくらでも出来る。
本名知らなくても存在しないという事はないぞ？
どういうメールや音源を集めて残してるかどういう切り抜きされるか恐怖だろうな
もっと松ちゃん呼んでよ、とかのメールがあるなら強気も納得
だからハニトラ仕掛けられて見事に引っかかってしまった
文春が氏名を確認したのか、また氏名の正確性を記事載せる前に確認したかは重要な裁判の焦点。
だからそれで存在しないという事にはならない
存在を確定させる取材したのかという事。
小沢がやりとりしたＡ子と文春に証言したＡ子が同一人物かどうか？
あと氏名や住所を確かめないで記事にしたのかというそもそも論がある。取材尽くしたといえない。
存在を確定させる取材したのかという事。
小沢がやりとりしたＡ子と文春に証言したＡ子が同一人物かどうか？
あと氏名や住所を確かめないで記事にしたのかというそもそも論がある。取材尽くしたといえない。
だから同一人物じゃなかったらなんでLINEの続きを小沢が出せたんだよｗ
そこを全く答えないで存在しないとか同一人物じゃないとか言われてもねｗ
取材を尽くしたかとか論点変えなくていいから
論点は存在したかどうかだから
その時点でスポンサー企業ドン引きなんだよな
楽しみだなｗ
論点は取材尽くしたかどうかだぞ。
真実相当性があるという事を文春は証明しないといけない。
もし存在するならＡ子は裁判所に来て、氏名を晒せるよな？
話の流れを理解してからレスしてこいｗ
俺はそんな話してないからｗ
あと同一人物じゃなかったらなんでLINEの続きを出せたんだよ？
氏名を明かさない＝存在しないではないし
だからその生物だれ？氏名は？
戸籍上その氏名あるの？
それを取材してなかったら文春は負ける。
だから話を理解してからレスしろって言ってんだろ
負けるかどうかなんて話はしてない
存在するかどうかという話をしてる
A子とのやりとりのLINEを小沢からも出してるんだから存在自体は確定してる
愛を立証できたら裁判でも無敵や！
だからその存在してる人の氏名は？
存在は分かってるよ。
名前も分からない人間の証言を記事したのかどうかという事。
名前すら取材してないのか？
小沢が出したのかな？
小沢宛ではあるけど
いま復帰しても戻る席ないだろ
存在がわかってるならそれで終わりなわけだが
だからお前は話がわかってないと言ってる
そもそも存在しないと言った人に対して言ってる事
文春側は当然知ってるだろうが相手の許可なしで取材源を明かせるわけないだろ
>>751
小沢側のLINEだよ
当時の関係者が証言すれば事実なんだよ
そもそも松本は飲み会に来た女性の名前や住所など最初から知らないので教える必要はない
小沢が「性加害」をしていない事を証明するために事務所や番組関係者や芸人仲間に
見せて回ってたブツが週刊誌？に漏れてお礼メールが「とうとう出たね」したらしい
本当に松信は頭悪いな
許可は必要
女性は許可しないのか？
許可してないから明かせないんだろ
つまり文春の作戦ではなく女性が許可しないから名前明かせないという説だな
そもそも文春自体が許可取ってないって可能性もあるがな
まあA子が存在しないってのはないだろうね
それはお前の文春はＡ子の氏名知ってるという想像だな。匿名のまま証言を聞いた可能性は？
そのＡ子の氏名など個人情報が本当に正しいか取材した証拠は？
そもそも氏名を知らずに記事に載せたのか？氏名の確認をせずに記事に載せたのか？
ここが問われる。
お前全く論点わかってないよね
そもそも存在するかどうかの話だって言ってんだろ
普通に考えれば名前ぐらい聞いてるだろうし文春に対して隠す必要性もないだろ
仮に匿名であっても存在してるのは変わらん
論点わかってなさすぎて反論になってない
だから普通ではなく本当に聞いた証拠を出さないと。そしてその氏名が正しいか確認取ったか？匿名で記事書いてるなら、真実相当性は主張出来ない。
名前も知らない或いはその名前が正しいか確認してない人間の証言を載せたとなると文春は負ける。
思わなくてよい
松本信者って本当話できない奴多いな
文春が負けるかどうかなんて話はしてないと何度言えばわかるの？
俺の話の論点はA子が存在してるかしてないか
お前はそれに関係ない話しかしてない
論点を理解してからレスしろ
いつになったらわかるのか
松本側が争点をハッキリ出来ないなら松本の負けか
他の人はだーれもいませーん！
「松ちゃん勝利！」「大勝利！！！」
Ａ子は来ない。
偽証罪に問われる事を恐れてね。
過去文春が負けたケースと同じ。
だから氏名明かせよ。逃げる前に。
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿)
争点は「松本に性加害は無い。だから文春の記事は嘘で、名誉毀損」と、言いたい事はハッキリしてる。
そこを有耶無耶にして逃げ切ろうとしているのが文春の対応。
俯瞰で見れば、まず性犯罪の有無をハッキリさせるのが先で、その為には被害者が誰なのか明確にする必要がある。
昔の話だしな。
双方からの証言と証拠で事実確認しなきゃ、名誉毀損の訴えが筋の通った物かどうかも分からない。
公平に見ても、文春のなし崩しにしようとしている姿は、胡散臭いよ。
居ると思うけど、居るな何で裁判で証言しないんだろと思う
嘘をついてない限り、偽証罪にはならないだろ
むしろ、自身の被害を証拠と共に証言すれば、松本の性犯罪が証明されるのに
証拠があるようなリーク無かったのか問題を「性上納システム」にズラしてきたからねぇ
特に松本は裁判の為に休業したのに裁判に出て来ないのはおかしい
初回から当事者同士が出てくるわけないわな
日本の裁判の遅さを舐めるなよ
でも自分自身の経験として想像できるけど、
追い込むじゃないけど、もう仕方がないから今日はもうセックスするかと諦めさせる手口ってあるよね
メシと酒を奢って優しくして機嫌とって、そこにちょっと不機嫌の隠し味効かせてホテルに連れ込む
もうその日限りで会わない相手だと割り切ればそれなりの確率で一発ならやれることが多い
ましてや一般人でなく天下の松本人志だろ
そういう手を使ったことが無いとは言わせない
もう爺さんになったから向こうは力関係で仕方なくやらせてるケースばかりなんだよ
それを不同意性交という女側の言い分もあるにはあるんだよな
もういくらでやらせてくれるかしかないんだよ
松本は吝嗇だからそういうの嫌なんだろうが金は１０００億円下らない貯金あるだろ
死んだら使い道ないよ
金惜しみし過ぎだったな
いや女は同意してるんだろ？
どんな契約でも、あとからあれは嘘でしたなんて通用しないぞ
はい。日本史上に残る悪行
一回目の裁判だと、そんなもんだと
何の裁判なのか、双方の意思の擦り合わせで、希望的には弁護士同士の話
意味不明すぎ
お前はA子やB子が嘘吐きだと言いたいのか！
俺は嘘吐きだと思ってるけどw
松本も犯った人数が多すぎて特定できないけど自身の認識として無理やり犯った事はないって主張だろうけど
だから、何を言われて何をされたのか、そもそも誰なのか明確にしろってのが松本側
ABは、何パターンかあると思う
・そもそも実在しない
・実在する人物の話を盛って作った、架空の人物
・実在するが、虚言癖か金目当て等の悪意があって文春を騙した
・実在するが、文春と結託して罪をでっち上げた
・実在し、本当に被害にあった
松本側と文春側の話が全く噛み合わない以上、何処かに嘘がある
誰が嘘をついているかで、加害者と被害者が入れ替わる
文春よりも松本側の言動を見て松本は信用出来ないと思ってる人が殆んどだろ
正しい状況的に考えたら強制わいせつなんて扱いはされないであろう話を面白おかしく書いてるだけ文春
それに前、文春の編集長が巨悪（）を叩くなら嘘や誇張も仕方がないみたいな事を言っているから信用できない
まさかメディアが全部本当の事しか書かないと思ってる純粋な人がいるとは
多少誇張して書いて引き付けるのはYouTubeでもみんなやってる
特に芸人なんか話盛り盛りで嘘だらけ出しな
それ文春への擁護になっていると思って書いてるのか？
上記の文春編集長の発言は文春砲（笑）の追撃が期待されていた中で出てるからな
これを境に他のマスコミがこの話をスルーし始めて草なんよ
女性が断れなくて妥協したことは問題ないと思ってるのかな？
文春擁護してる人いるのか
殆んどの人は松本やその周りの言動を見て判断してる
最初記事が出た時にみんな半信半疑だったのにとうとう出たね…でそういう飲み会があったのを松本自ら認めてしまったからな
最初の事実無根が嘘だったと分かって松本は信用出来ないと気づく人は気づく
なんだコレ？
未だにそんなレベルw
お前の事やぞ（文春を擁護している奴）
松本人志の女癖の悪さなんて誰も否定してないだろ
問題なのは無理やり行為に及んだかどうかだけ
そして文春編集長が誇張や虚偽を認めてるって事は
普通に考えたら松本人志が遊んだ女に適当な事を言わせてるから想像上の人物かって考えるだろ
たむけんタイムはなかったなど、みんな自分の保身の言葉で精一杯
やることやってたというのは共通認識なんだから、あとは松本がちゃんと同意取ってたかどうかだけ
取り巻き共がそんな発言する訳ないやん自分が乱痴気騒ぎに参加してましたと自白する様な物やぞ
いやー松本アンチって本当にアホだな
信者もやることやってるという認識はしてるんか？
松本は性行為すらしてないと言ってるようだけどｗ
性行為すらしてないなら、それこそ擁護発言できるはずなんだかなｗ
そんな発言してないだろ
松本サイドの主張は性行為を強要した事なんか無い
だからA子B子とやらの正体を教えろ、だろ
人を信者扱いする前に自分の書き込みがあり得ない前提で語っていた事は認めるのか？
https://www.asahi.com/articles/ASS1Q5V8QS1QUCVL042.html
代理人弁護士は「記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたい」とコメントしている。
性行為も否定してるようだけどｗ
その記事の内容で性行為自体を否定している様に読めるならお前の読解力が足りないだけだ
はいはい日本語出来ない信者さんｗ
松っちゃんも事実無根って否定してるよ
信者なら信じてあげなよｗ
開き直るなよ
書いてないだろ性行為自体を否定したなんて
事実を突きつけると信者認定とか頭悪いな
https://encount.press/archives/573996/
日本語出来ないお馬鹿さんへ
復帰しちゃいなよ
もうとっくに終わった話だろ
今さら
裁判の結果なんて誰も求めてないよ
２回目どうなるだろうな
松本はそれでいいじゃないか
A子B子は誰か？実在するのか？は問うとするなら裁判所が被告に問うことだ
> 松本が原告で事実無根と訴えた
> 松本はそれでいいじゃないか
>
> A子B子は誰か？実在するのか？は問うとするなら裁判所が被告に問うことだ
そうだと思う
対して文春の対応は「実在するが、誰かは教えない」
なんだそらと、普通思うよな
（文春に弁護士いないとか初回で文春敗訴の判決が出るとかわけわからんデタラメ連投にはダンマリ）
逃げずに裁判所来いよ！
偽証罪に問われる裁判所で本名明かして証言しろ。
松本側弁護士「記事に書かてる事は事実ですか？」
Ａ子「はい。」
松本側弁護士「あなたは松本氏の要求に対して拒否する言動や仕草を行いましたか？」
Ａ子「いえ、ただ松本さんは芸能界でも凄い権力を持っていて断れば今後の芸能界活動は困難になると思いました。」
松本側弁護士「では拒否はしなかったのですね？」
Ａ「はい、ただ・・」
松本側弁護士「裁判長、質問終わります。」
100%の妄想をご披露されても
そこで質問終わったら松本側への裁判所の心証最悪じゃん！w
性被害者はただでさえ、ばれたくない被害である上に
あることないこと攻撃される事も多く表に出ることを躊躇します
事実を明らかにさせなければ松本有利という
それが松本の本性ということになるでしょう
ずっと応援してたけど心底見損なったよ
強要は無いと裁判官は判断する。
松本が訴訟するわけないだろw
てのもあったなあww
松本側弁護士「記事に書かてる事は事実ですか？」
Ａ子「はい。」
…の後に
松本側弁護士「では拒否はしなかったのですね？」
Ａ「はい、ただ・・」
松本側弁護士「裁判長、質問終わります。」
だから裁判所は「松本側代理人は核心から逃げたな」と解釈する
「では、裁判所から何点か質問します」となるか
質問せず「松本側はあそこを隠したかったんだろうな」と審理する
さっさと認めて謝ったもん勝ちだなやっぱ
手コキとフェラだからギリ戻れる
俺の子供産んでほしいねんが恥ずかしすぎて素直に認められないのかな？
イジられ耐性ないんかな松っちゃん
芸人なのに
拒否しなかった＝同意があったではないし
拒否したか、しなかったのかのファクト、事実だけ裁判所が知りたい情報。Ａ子の内心なんて問題では無い。
質問加えるなら、松本氏から断ると芸能界での不利を被るなどの脅しはありましたか？くらいかな。これもそんな事する訳無いのでＡ子はいいえと答えるしかない。
全てＡ子が不利を受けると勝手に想像してた事になる。
そうなると、Ａ子は拒否したと言うしかない訳だが、ここで嘘を付くと偽証罪に問われる。
「脅しはなかった」「拒否しなかった」
「そもそもA子はこの世に実在しない」←これ遠回しの暗喩でヤバい
不気味の度をすぎて脅迫強要の域だね
逃げるなよ。
小沢は元ヤンなんか？
あのチー牛みたいな顔で
小ズルく立ち回るタイプだろ
勝利…
松ちゃん勝利…
大勝利や！
せや！勝利の中の大勝利やー！！！
「文春は弁護士がいない」
「初公判に出てこない」
「即日判決出るよね」
「文春は明日敗訴！」
「文春は国家反逆罪で解体！」
「松ちゃんまた勝った？」
「勝った」
「勝利や！」
「勝利の中の大勝利やー！！！」
B子もいない！
文春の弁護士なんかいない！
文春なんて存在しない！
だから記事も存在しない！
アンチもいない！
勝利！
松ちゃん勝利！
勝利の中の大勝利〜！！！！！！！！！！
でブレイクした大女優が先頭になって
歌まで出して護ってるんだから安心だよ
松本人志はこれからこの大女優に頭が上がらないね
松本人志の娘もこの大女優に足を向けて寝られないことだろうよ
松ちゃん勝利！松ちゃん勝利！勝利の中の大勝利ー！！！！！！
大女優「うふふ。それでいいのよ人志」
松本の娘「尿道女優さん、ありがとう！」
松ちゃん勝利！
「とうとう出たね。。。」
松ちゃん大勝利！
「闘いまーす」
松ちゃん大勝利！大勝利！
「A子が誰かわかりませ〜ん」
松ちゃん大勝利！大勝利！大勝利
尿道女優「ぶっちゃけますけど。私が今回の件で発言してから、私は決まっていたイベントもキャンセルできるものはキャンセルしてきました。」
松ちゃん大勝利ー！！！！
尿道大女優「松ちゃん！ みんなずっと待ってるよ！」
松ちゃん勝利の中の大勝利ー！！！！！！
娘「私もあの人みたいになりたい！」
事実無根と主張してるのに、なぜか自分から活動休止して自宅に引きこもり筋トレする毎日
相当恥ずかしくて表に出られないだろ普通
さんんまや伸介なら、あの記事の内容をお笑いに持って行けたろ
勝新さんと安藤昇さんだけだな 近寄りがたい凄みがあった
それが一番の高給取りなんだからテレビがつまらなくなるわけだよ
それぐらいはやむを得ないな
その程度なら払えるな
問題はその次だな
ＣＭ各社とか
吉本とか
万博とか
記者は逃げた方がいいかなあ
ちょっとしたボケを間に受けてんなよw
どんたけ頭ガチガチよそれw
元遊び人はそう感じてますよ、思い上がり過ぎたな。
まっ自業自得ら。
おまえいつもそんなことばかり言ってるだろ
毎回毎回似たようなことを書いて恥ずかしくないのか？
番組表が綺麗になった気がする
SNSやヤフコメで「人の気持ちにはいろいろありますよね！」
「潔いです！」
「逃げずに真正面から受け止めたの立派！」
「男女のことだからいろんなことがあるでしょう。その中でまず相手に謝意を示した行為は大人のあるべき姿を教えてくれます」
「真相は本人たちにしかわからない。女性の主張がすべて真実かどうかもわからない。それでもまず認めた古谷さんは偉いと思う」
の大きな賞賛
松本人志の功績は偉大だね
やましいことがある有名人はこのタイミングで洗いざらい出したら得だと思う
すべて松本人志の振る舞いが覆い隠してくれる
放尿大女優から熱烈に愛される松本人志の娘はスクールカーストで一歩も二歩も上に立てる
松本・・５億
吉本・・１０億
ＣＭ各社計・・１０億
万博・・５億
合計３０億ぐらいかな？
芸能界の頂系港区女子の発生源をつぶすために風営法など法律遵守しないアテンド飲み会パーティーを開いた後輩芸人達を芸能界追放とする
・松本人志の権威ある権力者属性を剥奪
・アテンドされた女タレントの性風俗従
事者属性を付与
これらの仕置き(沙汰)によりテレビ・芸能業界は法律遵守されたアテンド飲み会パーティー文化へと変革することを望む
の仕置(沙汰)は完了しました
法律遵守しない無法地帯で放置してしまったアテンド飲み会文化を残した責任がある
そんな難しく考える必要ねえよ
有名人の女遊びにいちいちヤイヤイ言う方がどうかしてんだから
被害相手がわからないって異常じゃね？
松本人志の娘が学校で「親に港区女子の味方がいる」といっても
名門女子校の級友は「ふーん。それで？」で終わり
「親にモラルのかけらもない黒ギャル放尿女優の味方がいる」と打ち明ければ「え！？え！」「なにそれ！？」「聞きたーい」となる
放尿女優最強
よって松本人志無敵
本当に松本は存在するのか
そう言うこったな
被害者が誰かわからん時点でアウトやろ
文春に勝ち目はねーな
「被害者が誰かわからん」なんて文春側は記事も代理人も一言も言ってない
「被害を訴える記事中のA子が誰かわからない。特定できる情報を提示されたし」と述べたのは松本人志側
君の悪いすり替えと論点ずらしを連投して話をうやむやにしたいんだろう
こういうことを繰り返すから一般人の気持ちが吉本から離れていく
いやいや
松ちゃんは出来ちゃった結婚だから、昔から俺の子どもを産んでほしいねんやってた可能性あると思いますよ
松本も相手は選ぶだろ
俺も昔女遊びしまくった方だが
遊びの女とは決して生でやったりしなかったしな
松本程の大物になればその辺も一つ注意してるだろしな
後から面倒臭い事なるのだけは勘弁してほしいから
ボケて言ってるのだとしたら笑いのセンスゼロだよ
人として終わってるか、芸人として終わってるかのどちらかでしかない
帰れば宜しいやん
どっちが腹黒いんだよそれ
やれないとそうやって逆切れしたり罵倒したり帰れと言ったり
そんなんだから文春に垂れ込まれるんだよｗ
どっちもどっちですやん
所詮その程度のしょーもない感情論でワザワザ文春に垂れ込んでるんやから
野心ありきで松本に近付いた腹黒い己棚に上げてな
そらボロ出るて
状況的に考えて被害者面するには話自体にかなり無理あるし
てかあんな必要以上に感謝感激しまくり倒したお礼のメッセまで送っててよぉ被害者面出来るよな
そんな二面性有りまくる女の本心知れって言う方が無理あるし
復帰はもう無理
自業自得
やってないと言えばいいんだから
何いってんだ、このバカは
ちょっと待ってください 山本さん
いや じつはですね えーそうなんです
やったのは確実だから同意があったか確認したいんだろう松本は
同意と言っても結局恫喝したり他芸人の前で女罵倒したりしたのがバレるだけだろうがな
明らかにできるのなら明らかにした方がいいね
物証とかね
相手が誰とも分からないのにやってないとは言えるのは童貞だけ
松ちゃん勝利？
「ちょっと待ってください 山本さん」
勝利
「いや じつはですね えーそうなんです」
松ちゃん勝利！
「モラルのかけらもない放尿女優」
松ちゃん大勝利！
「みんな待ってるからね」
松ちゃん大勝利！勝利の中の大勝利ー！！！！！！！！
おまえいつもそんなことばかり言ってるだろ
毎回毎回似たようなことを書いて恥ずかしくないのか？
だけど女が抱かれたくやって来るからしょうがない
そういえばPTSDなら時効にはならない、だったな
その後どうしたのかなあ？
時効ではないけど訴えるのをやめる、何か事情があったのかなあ？
放尿女優さんが父親の最大の味方なら娘も学校で肩身の狭い思いをしなくて済むと思う
https://www.sankei.com/article/20240430-3UY3ONGQX5CDDAM7AAVHBPLFXY/
騒動の渦中で会見を開き
取材にも丁寧に応じていたね
だから住民が支持した
松本人志は？
いつまでそんな事吐かしてんだよ
年頃の娘もいるのに18禁の話をそんな公に出来る訳ないやろがカス
公衆の面前でも平気でキモい性癖露わにしまくってる隠キャ基準で物事捉えてんな
おまえ松本人志だろw
甘ったれたこと言ってんじゃねぇよw
松本の主張ならやってないんだろ？
年頃の娘がいるならキッパリと身の潔白を証言するのが子供の為だ
何を言い訳んしてるのか知らんが疑惑報道から逃げ回るってマジで情けない父親でしかない
関係無いからな
裁判でハッキリさせれば良いし、松本が勝てば普通に芸能界に戻って、皆んなでやっぱり俺達の松ちゃんは正しかったと讃え、負ければ死ね性獣キモいんだよと叩かれて、芸能界復帰は無理だろう
視聴者なんて、そんなもんだよ
松本になれるもんならなって女とやりまくりたいわw
>>912
お前子供の前でも平気で18禁の話とかしそうやな
あー結婚すら出来ないから心配ないか
性教育をきちんとしてれば何も問題ないだろ
そんな事はしていないと言えばいいだけだし
松本や擁護ファミリーにとっては至高の御褒美なのかもしれんが
妻娘がいるのに何年も不特定多数の女とホテル行ったりそういう行為をしてたのは今の時代アウト
たむらや霜月やなんとかと言う後輩がそういう飲み会?があったのを認めてしまったしな
お前が決める事じゃないから
時効もなく何十年も震えて暮らすのか
松本って恐喝されてるの?
痴漢冤罪はこれから気をつければ良いけど
美人局冤罪はいつ地雷が破裂するかわからん
松本みたいに素人とあったその日にやりたいなんて考えてるなら相応のリスクあるとわかってるでしょ
大きな賞賛ってことはないわｗ
不倫報道の古谷徹、仕事激減 7年続いた生配信番組も突然終了 中絶・暴行の代償大きく…「深くお詫び」
5/24(金) 12:16配信
出会ってすぐにできると思ってる男も馬鹿
馬鹿同士が出会えばいつかトラブルになる
性教育してたら小学生の娘とも一緒にエロ動画観れる思てんかお前w
スポンサー企業が決める事
高須クリニック？
> 公衆の面前でも平気でキモい性癖露わにしまくってる隠キャ基準で物事捉えてんな
松本人志だ
ちょっと何言ってるのかわからない
てか浜田なんて何回浮気書かれてるねんw
松本叩いてる奴は馬鹿。
浮気しまくってる浜田はＣＭ出まくりw w w
金で同意が得られるから楽なもんだ
信者が言うアンチや文春信者が言ってたように記事を無視するか記者会見開いて終わりにすれば良かった
松本は何かやましい事でもあるのかな
記事読んだか？
誰でもキレるだろ。
だが、本人的にどうしても看過できない沸点に達すると出版社に対して訴訟する。
散々浮気を報じられた浜田はなぜ訴訟しないのか？本当に浮気してたんだろwww
だが、スポンサーは浜田を使い続ける。
かんけーねーんだよ。不貞行為の有無はな。
堂々と吉本の舞台に立てばいいじゃない
テレビがスポンサーの関係でだめでもお笑いできるじゃない
松本自身が休業宣言しただけだろ。
別に働きながら訴訟しても良いんだよ。
全く無いから裁判を起こしたんじゃね？
身に覚えがあったら、何処から漏れるかわからないから、政治家みたいに触らないようにするだけだろ
負け確の裁判なんか、誰もやらないよ
多分、深く考えず怒りに任せて勢いで事実無根と書き込んじゃったんだよ
で、後に引けなくなっただけ
わざわざ休業する程の事でもない
恥をかかされて安いプライドが許さなくて怒って引くに引けなくなっただけに見える
笑いじゃなくマジでやってるから吉本は全国で嫌われてんだよ
爆問太田は未だにネタにしてるなw
松本が出ても。
法律的に何も悪い事してないみたいだから。
別にダウンタウン好きじゃないけど、あんな風に陥れてくる文春も大概だよ。証拠もないし。
テレビどんどんつまらなくなってって、ホント松本がいてもつまらないは加速するかもだけど、いないよりいた時の方が面白いのかもしれない。
若手を育てるためにも復帰した方がいいよ。
まあもうテレビはオワコンなのかもしれないけど。
自ら居場所を失くしてるのは松本自身
レイプ事件の可能性もあったしでスポンサーはほぼ降板
吉本は顧問弁護士すら使わせなかったしな
じわじわ追い込まれて逝ったね
顧問弁護士の件は当たり前だ。
事と次第によっては、吉本が松本を訴える事だってある。
まぁ複数人いてそろいもそろって記者会見開いて正々堂々「文春記事はねつ造でいっさい性行為強制も脅しもありませんでした」って一つ一つ答えないと
松本は幹部だからそこの話しよりも実際に何があったのかのは小沢、黒瀬、田村らの問題
山崎邦生も入るのかな？
AV女優？が嘆いていたけど
その場にいたであろう身内が本当に誰一人松本の擁護しないよな
完全に沈黙してるやつもいるし
妄想じゃん
糖質なの？
まっちゃんおめでとう
唯一の味方が偉業を達成したで
Ｘ子は自衛隊にいる
松本が黙ってればそのうちアテンド芸人が雁首揃えて記者会見やってたんじゃね
「とうとう出たね」なんて余計な投稿しなければよかったんだよ
逆に言えばあんなツイートしたのなら自分が矢面に立って喋れよって話
中途半端に「動く」のなら、動かないほうがマシなんだよ
活動休止に追い込まれるあたり哀れだったな
昭和に取り残された爺さん
「最後まで優しかったです」ってメールがあるのに
性加害があったと決めつける奴等が多いとは思わんかったんだろうさ
しかもそのラインのやり取りは松本本人とやってたわけでもないし
当の松本とのやり取りはというと、文春記事ではかなり強引にやらせてた印象だし
山口をハメる気マンマン
伊藤詩織のお礼メールは「証拠を集める為のメール」「山口を油断させる為のメール」
だから「いわゆる順応・迎合反応」ではないよ
松本人志は合意したはずでも後から女に翻されたら男は負けな考えじゃなかったんか？
仲間にバッシングさせ潰す気満々やんけ
週刊誌。これでよく書くね
週刊誌の妄想で完結も可能な仕組みなのかｗ
歌と踊りと書籍まで出して献身的に松ちゃんを応援してくれてる
楽園のアダムとイブみたいに一糸纏わぬ二人が手を繋いで立つ姿を思い浮かべてごらん？
松ちゃん勝利！
大勝利！！！！！！
あれは生中田氏をして就職を斡旋しないから訴えたんだろ
通常避妊しない性交は強姦と同じと譬えビッチでも思うだろ
避妊セックスで就職斡旋すれば無問題だったということだ
伊藤にその点をもっと詳らかにすべきだろ
基本強姦で構わんが身体を使って就職活動も褒められたもんじゃない
どちらも屑で罰を受けるべきだ
裁判来いよ～！
勝利！
勝利！
松ちゃん大勝利ー！！！！
存在しないのか、話を盛り過ぎて事実確認されるとまずいから出ないのか
まぁどっちかだな
さらに、物証も無い
文春が松本の名誉毀損を退けるには、記事が真実である事を証明しなきゃならないだろと思うんだが、その辺りは一切しない
だから、やったやってないの水掛け論になる
確かにこれなら決着が付かないまま、ダラダラ時間が潰せるし、その事を記事のネタにもし易いが
このままだと、証拠不十分のまま飛ばしで記事を書いた事が認められ、全額出ないにしろ会社が傾く損害賠償が認められると思うがなぁ
ABを証言台に立たせるだけで、相当有利になるはずなんだが
やっぱりでっち上げなのかね