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【日本】キツいのに給料が安すぎる…若者の「製造業離れ」が招く「ものづくり大国ニッポンの大衰退」アーカイブ

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すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
De0qI
日本じゃ儲からないから職人もどんどんいなくなる
3.
ユーザー
4hERo
ものづくりの国ってだいぶ前のイメージだよな
4.
ユーザー
FGxvv
IT後進国でものづくりもダメなら他に何が残ってるの?
5.
ユーザー
g15aa
日本ほど技術を軽視する国はない
アニメーター、プログラマー、整備士などの技術職がこんなに低賃金な国は他にないよ
まるで技術の価値がわかってない証拠だ
6.
ユーザー
i7NAd
オートメーション進むと仕事がつまらなくなるからな
7.
ユーザー
1GAEh
>>4
そしてロリコンだけが残った。
8.
ユーザー
1eBlv
日本では身分と勤続年数で給料が決まるからな。
理系より文系の方が偉いから給料が高い。
9.
ユーザー
ynwKZ
>>5
言いたいことはわかるが、アニメーターはもはや機械のほうが技術が上になっちまったな
10.
ユーザー
y2XJe
定年退職者の再雇用だらけになってるな
正直うざいw
11.
ユーザー
ns0j7
市長があれだからね。
12.
ユーザー
S1TAP
無能役立たずごときを採用してくれた会社のためにタダ働きしろよ馬鹿が
若者なんか金もらえる立場なわけねーだろゴミクズが。それでも日本人か反日パヨクめ
13.
ユーザー
ZLpoD
10年もすれば誰もやらなくなってるだろうな
14.
ユーザー
Zo9br
日本人はヘラヘラ遊び半分でしか仕事できないからな
隙あらばタダメシ食おうとする
15.
ユーザー
IDHfp
製品は ぼったくり価格 なのにね
16.
ユーザー
c8P5w
工場回帰円安だーー!!

利益増えた増えた!

名目給料上がった上がった!!

www実質賃金は下がり続けて韓国にも抜かれご自慢の国策大企業の正社員さまの年収は先進国のマックのバイト並wwwGDPはドイツに抜かれド底辺量産wwwハワイに入れてもらえないほど売春婦が出稼ぎwww
17.
ユーザー
1eBlv
人手不足とか言いつつ、給料は上げずに待っているだけ。
18.
ユーザー
BexWn
ホワイトカラーなんて、今後AIの進歩と信頼度アップでみんな職失うよ
賃金上がるかわからんけど、ブルーカラー復権だよ
機械に替われる仕事はダメだが
19.
ユーザー
CrQey
>>1

海外(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→生産職(技術職や現業職)
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る

日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→生産職(技術職や現業職)
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく

日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を必要最小限まで減らして生産職を増やし、生産力を再向上させないと日本の再興なんて到底不可能

事実上、技術職や現業職という生産職が稼いだ利益を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる

空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料や日本のGDPなんて上がるわけがないだろ

頭 イ カ れ て ん の か よ
20.
ユーザー
LvO4C
ざまあみろ日本✌️
21.
ユーザー
XvFov
そんな日本なら出ていけばいいものを、嫌ならさっさと出て行けよキムチ野郎w
22.
ユーザー
CrQey
>>18
まぁホワイトカラーといっても高度な技術や知識がある専門家は大丈夫だが、まんさんがやりたがる誰でもできる一般事務職のホワイトカラーはお先真っ暗だわな
23.
ユーザー
iXaiv
でも四季と水があるから🐱
24.
ユーザー
GJAF1
自民党、経団連と御用コメンテーターネトウヨが
民主党政権時にばらまき続けた嘘

「円高で中国や東南アジアに工場移転して正社員雇用が減る」

実際は正社員雇用の数は今の方が少なく
工場移転も安倍政権以降の方が加速している

ネトウヨがばらまく嘘に騙された馬鹿が地獄の自民党を支持したのが
今の庶民地獄社会


25.
ユーザー
REd7o
>>4
税金中抜き
ピンハネ労働者派遣
売○観光
26.
ユーザー
pkcdB
これから移民が増えてさらにものづくりは衰退する予感
27.
ユーザー
ZLpoD
物価は上昇、大企業等の賃金アップ組と給料上げる?何それって会社の2極化になる
ますます少子化だわ
28.
ユーザー
XvFov
じゃあキムチ野郎はトイレ掃除で雇ってやるよ。おっと掃除は男子トイレだけだ。余計な事をしたら強制送還だ。
29.
ユーザー
ynwKZ
>>27
雇用の流動化を竹中の陰謀として忌避した結果だから受け入れるしかない
30.
ユーザー
yceHa
皆ホワイトカラーが好きなんだよ
31.
ユーザー
Td6LJ
民意消去法だろペク笑
32.
ユーザー
3JpMK
寿司職人の修業みたいにチンタラ無意味な教育やってるからだよ
33.
ユーザー
iXaiv
売春と盗賊、物乞いで稼ぐしかない悲しい国
34.
ユーザー
dudWo
自動化が進んでるのはそうだけど、人間が1から10までセッティングしてからの自動だしな。
ちょっとでもイレギュラーなことがあると対応できないし。
機械が10個あって全部が順調に動くとか珍しいようなイメージ。
何かしら不具合があると1人ベタ付きで世話焼きながら騙し騙しパワープレイ。
35.
ユーザー
HaTSi
五十年前から衰退言うてるやん、
36.
ユーザー
CrQey
生産職を補助するどころか、中抜き・ピンハネをして日本の成長を阻害してる機関に成り下がったしょーもない事務職はさっさと損保ジャパン方式で介護等の現場職に移動させた方が日本のため

損保ジャパン、4000人削減=ITで効率化、介護分野などに配転
https://gendai.media/articles/-/65562?page=1&imp=0

日本生命、介護最大手のニチイ買収へ 2100億円で
日本生命保険は介護最大手のニチイ学館を傘下に持つニチイホールディングス(HD)を約2100億円で買収する。介護事業は高齢化に伴い市場拡大が見込まれる。日生は生保事業と相乗効果が見込みやすいライフケア分野の強化や顧客基盤の拡張につなげる。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB277AH0X21C23A1000000/
37.
ユーザー
Rf38u
単純な繰り返し作業は嫌だけど、エクセルマクロみたいな頭使う仕事も嫌、人と会話する接客業も嫌です!
38.
ユーザー
O4GyF
良いもの作っても海外に持ってかれるから作る気も起らなくなった。
39.
ユーザー
OFESa
ロボットに作らせればいいじゃん
40.
ユーザー
iXaiv
こんな国に生まれることでホルホルできないよ😥
41.
ユーザー
REd7o
>>23
四季も消えて水道も民営化推進だし未来は無い
国自体が老害化している

「10年に一度」レベルの高温予想 1か月予報 全国的に気温高い 早めの暑さ対策を
https://tenki.jp/amp/forecaster/gureweather/2024/04/11/28311.html
42.
ユーザー
XvFov
全く在日は兵役にも行かず、その衰退してると言ってる日本に何故いるんだろうな。可哀想だし帰国へ向けて背中を押してあげるのが日本人の優しさw
43.
ユーザー
wZMQa
>>39
国内にロボット置く必要もない件
44.
ユーザー
REd7o
>>28
いやアメリカで働くだろ
日本とは違い
英語教育で英語喋れる人多いから
賃金の高いアメリカに行くだろ
45.
ユーザー
CrQey
>>34
「AI活用!自動化!」とかいうけど、ブルーカラーの仕事を完全自動化できるような技術力があれば、その技術が確立される遥か前に事務職は全員クビだぞ…

事務職の仕事と現場の仕事、どちらが自動化をやりやすいなんてバカでもわかる
46.
ユーザー
h9U9W
文句言っていないで💩を片付ける仕事に戻れよ
世界最弱通貨を稼げよな
47.
ユーザー
GYQ67
職人気質なのか知らんがまともなビジネスマナー受けたことない横柄なおっさん多すぎだろ
48.
ユーザー
REd7o
>>45
物作りは既にロボット化が進んでいるから
今のAIによる自動化は
ホワイトカラーのロボット化がメイン
49.
ユーザー
63qrn
>>39
特注品だから自動化できないんだよね、ただ値段は高いから給料が安いのは会社が安く
50.
ユーザー
eO3Qz
働かない発注元がその分金を吸い上げてるからな
仕事のキツさと給料は全く関係ないから
51.
ユーザー
YbdXw
ブルーカラーは技能ばかり身につけ法制度や社会の仕組みを理解してないから、不当労働してても搾取されてても気付かないんだよね

分業化促進を名目に頂点には財閥に等しい巨大持ち株会社たちが君臨してブルーカラーは間接的に蹂躙させられているのに、ブルーカラーは財閥社会は昔のものと思い込んでいる頭の悪さがある
儲けがあるのは21世紀だろうと胴だぞ
52.
ユーザー
zE57W
>>25
臓器売買は?
53.
ユーザー
OfRtl
安倍ちゃんのおかげ
54.
ユーザー
xrsTH
大量生産ならインドネシアやベトナムタイの工場のほうが日本より品質いい
55.
ユーザー
YbdXw
>>26
生産性の低い日本人を移民に置き換えるという考えにはなっていくだろうね
日本人としてその社会を継続する意味はないだろう
56.
ユーザー
XPJAH
もの作り職人を小馬鹿にする県知事とかな。
57.
ユーザー
ynwKZ
>>54
だって機械加工する装置はあっちの方が新しいもの
58.
ユーザー
qIPO0
政府含め猫も杓子も生産性が低いって煽られて
機械も同様のスピード要求されるからやってらんないよな
生産性の認識を誤っている、物的生産性は劣っていない
59.
ユーザー
Za7JA
皆んなニートになるよ。
自宅に居ながらにしてネットビジネスをいろいろやってメイクマニー。
なかにはバズって億万長者になるものも出るだろう。
60.
ユーザー
Yn9Pk
日本の製造業は派遣労働者ばかりだろう?
61.
ユーザー
Rf38u
貯金2000兆円を米国株投資して食っていくんだろ、年10パーとかで増えるんだから、200兆円=1人180万円年でそれベーシックインカムで生活できる
62.
ユーザー
86yYw
うちの会社は役員と配当報酬はモリモリ上がってるんよね
40以下賃金カーブめちゃ下げてww
63.
ユーザー
Yn9Pk
事務職も殆どパートだろう?
64.
ユーザー
Za7JA
派遣とかの絶望すぎる生き方は、やってられないだろうね。
65.
ユーザー
qC36Z
氷河期世代は工場の正社員に受かるのも不可能だったからね
66.
ユーザー
7gFl1
闇バイトっていう楽な仕事が多いから仕方ない
67.
ユーザー
7MLEg
>>55
生産性の意味を理解してないだろ
68.
ユーザー
Yn9Pk
年功序列終身雇用廃止して解雇規制緩和しないと労働者の賃金なんて上がらんだろう
69.
ユーザー
SwM4t
>>1
製造業は糞かもしれないがww
事務職だってそれほど楽ではないぞww
マジで製造職よりも自殺者は多く出しているかもしれないぜww
自分はどんな仕事が良いのかよく考えることだな。
70.
ユーザー
y6Tx6
行く末は
投資で糊口をしのぐ何も生み出せない何も作れない
中国日本省かアメリカ日本州かな
氷河期世代をないがしろにしたせいで
技術承継も断絶救いがない
71.
ユーザー
ynwKZ
>>68
だが、それは竹中が儲かるので絶対嫌だ
っていう答えを労働者が出したので、もう採択無理
72.
ユーザー
JM6AZ
人手が足りない!!!
73.
ユーザー
Yn9Pk
>>71
解雇規制緩和って言っただけでみんな拒否反応だもんな
実際違うし世界では常識なんだけどな
74.
ユーザー
OxvnA
>>4
売春のみ
75.
ユーザー
Yn9Pk
>>71
解雇規制緩和したら派遣会社の必要性もなくなるんやで?
76.
ユーザー
jJhJJ
正社員制度が全ての元凶
77.
ユーザー
7MhPm
>>72
人手が足りないx

低賃金でコキつかえる人手が足りないo
78.
ユーザー
wlbO5
仕事は手を抜くかサボる時代じゃ肩の力を抜くがよい
79.
ユーザー
JDdJj
>>68
ここ20年竹中がそれやったら今の惨状
80.
ユーザー
ynwKZ
>>73
>>75
そだよ。なのに、「解雇規制を緩和したらパソナの竹中が儲かるから、解雇規制推進派絶対嫌だ。竹中が儲かるくらいなら、日本を滅ぼす方がいい。」って
訳の分からない洗脳をされている奴が多すぎる
81.
ユーザー
ynwKZ
>>73
>>75

ほら
>>79のような人出てくるだろ
82.
ユーザー
Yn9Pk
仕事もしないで会社にただ長く居座って高い給与貰ってるおじさん達を排除しないと末端の労働者の賃金なんて上がらんよ
83.
ユーザー
Yn9Pk
>>80
なんで解雇規制緩和で竹中が儲かるわけ意味がわからんな
84.
ユーザー
J4Bku
地方公務員の活躍ぶりみたら真面目にモノ作るとかアホらしすぎるだろw
85.
ユーザー
Yn9Pk
>>79
やってないやろ、意味不明
86.
ユーザー
ynwKZ
>>83
竹中批判派の人の主張によると
竹中は派遣会社のパソナとの経済的が結びつきが強いから、竹中が儲かる
竹中は外国シンクタンクとの結びつきが強いから、竹中が儲かる

というスタンス
冷静に見れば意味が分からない

たぶん
>>79も具体的理由を説明することは全く無理だと思うよww
87.
ユーザー
iXaiv
>>41
温暖化で暑くなってきてるよね🐱
麻生が民営化してるとこあるよね
88.
ユーザー
ksyRd
請負会社が安い金額で喜んで仕事を引き受けてくれるから
89.
ユーザー
Yn9Pk
>>86
妄想だよな
90.
ユーザー
7gFl1
闇バイトとか
ネット配信とか
楽して稼げる仕事が多いのに
きつい仕事をしないといけない理由がない
91.
ユーザー
foS0l
製造業はわりと楽
92.
ユーザー
Yn9Pk
転職しやすい労働環境を作っていかないと賃金なんて上がらんよ
93.
ユーザー
ynwKZ
>>92
そのためには、次の雇用の拡大ではある。(これは政治の問題)

労働者「クビにされたら、次に行くところがない。だから雇用規制は大事」
ってなっちゃってる

解雇されても次に行くところがたくさんあればいいわけなのに

この雇用規制って結局少子化の理由でもあるんよな
会社を辞めたら再就職困難だから、結婚や子供の優先度は必然的に下がる

ホワイト企業に入社できなきゃ、結婚や子供を産み育てるは無理げーになってる
新卒の時にホワイトに入れなきゃ、死亡
94.
ユーザー
F9cC7
10年前はまだ希望があった
安倍晋三とその取り巻きのせいでここまで落ちぶれた
95.
ユーザー
rILCI
https://m.youtube.com/watch?v=8VRdkT1sW1Y
【日本のマスコミの印象操作が悪質】ドイツにGDP抜かれ「日本経済はダメ」と煽る報道。実際は日本は心配する必要ない!

現実はこれw
96.
ユーザー
t6hKE
氷河期を見捨てた実績はあるし、自己責任と叫んでさらに追い詰めてたし
政治不信が根底にあるんだよ
だから雇用規制緩和より労働者保護という発想が根強い
97.
ユーザー
mEeX3
安く作れる国があればそっちに頼む、仕事が欲しいならもっと安く作るしかないこれのなにが問題なんだよ?
98.
ユーザー
C7O1S
今の製造業ラインは外国人労働者ばっかりだよ
彼ら彼女らがいないと日本の製造業は止まる
99.
ユーザー
yfTPG
>>1
ライン作業をやったことがある。
あまりにも単調。眠い。
2週間で辞めた。

100.
ユーザー
p4F5L
零細中小企業の製造業の例を出すと朝8:30から夕方17:30までの勤務で2時間程度の残業は強制
2交替や3交代のシフト制なら残業はほぼ無いけど昼夜が逆転するので身体がマジでしんどい
そして基本給が低いから残業代か夜勤手当で底上げするしかない
事務所で事務員がお茶やお菓子を食べながら仕事をしているのを見て殺意を抱いた製造作業者もいるらしい
101.
ユーザー
R0Rjx
>>93
終身雇用や年功序列にしがみついてる働かない人程給与が高い

大企業もそんな輩をクビにしたいがそれもできない。終身雇用年功序列を維持する為に若い労働者を安く使う
102.
ユーザー
6JktT
頭悪いやつに限って事務職選ぶから、派遣サイトも事務だけは常に満員だわ。
ちょっと頭いいやつなら、極端な体力差ないなら倉庫や現場っぽいところで
効率タイパよく稼ぐほうがいいに決まってる。
103.
ユーザー
FTay7
日本はアニメ作って海外に輸出してりゃいいんだよ
もっと海外ウケするアニメを作って聖地巡礼に呼び寄せるべき
日本の貧乏なアニ豚は邪魔だからガイジン価格でぼったくろう
104.
ユーザー
I9Hkc
>>102
体力使う仕事は、月50万くらいにしないとあかんて。
事務は20万くらいで良い
105.
ユーザー
jiaBj
ハイスクール出て就職し、金をためて大学に入り資格を取る
米国では当たり前だが、日本ではできない

このあたりを改善しないとどうにもならんのじゃね?
106.
ユーザー
rx54p
アニメもキツイらしいな~どのみちどこも一緒だから・・・ねw
107.
ユーザー
R0Rjx
>>104
実際事務職なんて20万貰ってないよ
108.
ユーザー
p4F5L
まず「新卒」を優遇するのではなく「スキル」を優遇する体制にならないとどーにもならん
109.
ユーザー
I9Hkc
まず、能力と給料は関係ない
東大卒だろうが、Fランだろうが、
大卒は大卒。同じ給料
110.
ユーザー
jiaBj
>>103
フランスに渡った日本アニメの放映権が、1話あたり数万円だったそうだ
その日本アニメが、ベルサイユのバラとか、視聴率50%オーバー

テレビ局は笑いが止まらなかったそうだ
111.
ユーザー
REd7o
>>95
そもそも経済よりも原発廃止
環境優先で再エネを推進、EV普及を図ってきた
第一次大戦の賠償金払いながら
財政再建も果たしたドイツ

先進国としての国際的な責任放棄し
経済最優先で環境対策は反故に
財政赤字も放置してきた
経済最優先の日本が経済で負ける状況が末期

欧米の模倣しかできない
先見性が無いくせに一度決めたことは
頭カチカチで変われないことが
日本の問題
112.
ユーザー
R0Rjx
新卒一括採用なんて辞めればいい
113.
ユーザー
tljFB
誰でも出来る仕事と発言する奴ほど、その仕事をやる技術も適性もないからな。向き不向きって発言すりゃあいいのに。
114.
ユーザー
f6alG
派遣やめりゃいいんじゃねえの
115.
ユーザー
REd7o
>>95
ドイツ経済は8回もの利上げに耐えられたが
日本経済は貧弱で1回も利上げできてない
116.
ユーザー
bzDhW
ほんと、つまんない国だね。
117.
ユーザー
R0Rjx
>>114
大企業が終身雇用年功序列やってるうちは派遣は無くならない。
118.
ユーザー
ynwKZ
>>101
俺大企業所属
お前から見たら働かないおっさんかもしれない

会社の雇用はリーマンショックのせいで、年功序列を辞めたいと打ち出してる
人事とかのスタイルも年功序列を改めた評価スタイルを導入している

でも評価する上側がまだ年功序列とか好き嫌いで下を評価するから変わらない
それが分かっているから下も年功序列のほうがいいといいだす最悪なパターンになってる

つまり結果のみを見てできる下の評価を上げたら 「俺さんは好き嫌いで評価している」ともっと上にクレームがいく悪構造
119.
ユーザー
BwTfD
次のベクトルに移行してたのに
ネット時代にでおくれた
今はAIで出遅れている
120.
ユーザー
I9Hkc
>>118
年功序列を辞めても、上司が部下を評価する能力がない
しな。
121.
ユーザー
zfBTa
「ものつくり大学」とかキモいもん作るからよ
122.
ユーザー
rx54p
インバウンドとかじゃもう食えないでしょ
百姓するにしてもアレだしな・・・終わってるってことでw
123.
ユーザー
oVOyn
中抜き減らして、現場の給料上げろよ
124.
ユーザー
9ZaPE
日本ではものづくりなんてもうオワコンだろ
これからは強盗、売春、裏金だよ
あとはマスク着用とコロナワクチン接種だな
125.
ユーザー
dzGDG
サイゼリヤの純利益4.3倍 松谷社長「値上げしない」

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096L50Z00C24A4000000/


2024.3.14.オープンのサイゼリヤ時給1000円
https://i.imgur.com/53NXDjv.jpg


利益が4.3倍になっても日本人の時給1000円程度
もう終わりだよこの国
126.
ユーザー
I9Hkc
>>122
インバウンドって、日本のgdpの1%やで。
日本人個人の消費は、gdpの60%やで

さて、どちらを重視したいですか?
1%に予算をぶち込みますか?60%ですか?

小学生でも分かるw
127.
ユーザー
YUyMy
>>34
君は自動化とAIによる自動化の違いがわかってない
128.
ユーザー
YUyMy
>>51
今は技術職、ブルーカラー不足でホワイトカラーの仕事がまわらなくなってるのしらんの?
ホワイトカラー偏重の時代は間もなく終わるよ。
ブルーカラーだって技術を持っていない人は食っていけない。
129.
ユーザー
d8Sku
技術すら必要ない時代がくるよ
130.
ユーザー
CrQey
>>98
それいうと「外国人労働者を入れると日本人の給料が下がる!」と喚く連中がいるが、移民をバカほど入れてるフランス・ドイツの給料が日本より高い事実はどう説明するんだか…
131.
ユーザー
CrQey
>>109
入る会社が同じならそうかもな
132.
ユーザー
loKV8
>>130
治安が悪化してるじゃん
133.
ユーザー
CrQey
>>132
このスレは給料の話をしているんじゃないのか?
134.
ユーザー
d8Sku
>>130
他国は経済成長してるからだよ
135.
ユーザー
CrQey
>>134
と、なると外国人労働者の有無は余り関係なく、日本人の賃金問題は別のところにあるって証左だな
136.
ユーザー
loKV8

>>133
治安悪化したら給料上がっても意味無いわ
137.
ユーザー
4eFYv
>>1 「ものづくりの国」 ← この認識が大きな間違いだ

産業(製造技術・製品)というのは ゛獲物(利益)を狩る゛ ための
武器・道具、ツールに過ぎない、日本はすぐれた武器・道具を
つくるための研究・探求心、匠のわざ(器用さ)には長けている
かもしれないが、日本の製品と同等レベルのものが出てくれば
(資源の多くを他国に依存している日本は) 価格競争、輸送コスト
の面で不利になる

>>1 外国人労働者云々という話しも ↑ これが一因だ
138.
ユーザー
QRTuW
派遣を規制しないとアカンで。
139.
ユーザー
CrQey
>>128
ブルーカラーもホワイトカラーも何かしらの専門知識がなければお先真っ暗ってことだな
140.
ユーザー
foS0l
>>130
日本人の派遣社員は時給1000円ベトナム人は800円
どっちも使い捨てなら日本人を昇給させる必要ないよね
141.
ユーザー
pDXG7
精神と時の工場は無理だ
142.
ユーザー
CrQey
>>140
それは移民をバカほど入れてるフランス・ドイツも変わらんよな
143.
ユーザー
lnVF6
外人もブローカーがいてピンハネしてるんだろうけど派遣とか規制しないのかね
144.
ユーザー
CF602
フミオ<俺が増税でなんとかするっ!黙って俺に納税しろっ!!
145.
ユーザー
d8Sku
>>137
だから政府は円安を誘導しているわけ
146.
ユーザー
CrQey
>>137
単純にしょーもない事務職を優遇し、職人や技術者を冷遇したことが日本の凋落かもな
147.
ユーザー
loKV8
>>145
中韓ドイツは商品買われねーな
148.
ユーザー
apt5I
俺達氷河期世代はもうこんな国の仕事なんて辞めればいいんだよ俺みたいに
奴隷みたいに働いて税金払うの楽しい?それが生まれてきた意味なの?アホなの?
149.
ユーザー
loKV8
>>148
事業起こせよ
150.
ユーザー
AuFEv
>>24
https://honkawa2.sakura.ne.jp/3240.html
嘘ついてんじゃねーよパヨク

2010年の正規雇用者数 3334万人
2011年の正規雇用者数 3135万人

2022年の正規雇用者数 3544万人
151.
ユーザー
0fJbw
そもそももう輸出するもんが作れてないだろ
152.
ユーザー
HBq3E
>>8
当たり前では?
どれどけ良いもの作っても売る人いなければ意味ないからな
逆に大したこと無いものでも売る人間の販売力あれぼ売れる
153.
ユーザー
qwTmO
デフレスパイラル派氏ね
154.
ユーザー
CrQey
>>151
くっだらない文系の大卒事務職ばかり増やしてたら、斬新な製品なんてできるわけがない
155.
ユーザー
4eFYv
>>1 >>137のつづき
日本経済(政府、企業経営者)の失態は戦略を見誤ったことだが
見誤った理由は

① 欧米の日本への警戒度(貿易交渉・障壁)
② 安価な労働力を維持できなくなった
③ 世界情勢の不安定化
④ 過去の成功体験(モノづくり大国)にしがみ続けた ・・・
  (国内の需要だけでもそれなりの収益を得ていた)

等々があげられる、欧米がBEV戦略(日本車、ハイブリッドの締め
出し)に失敗したのも同じ理由だ




、
156.
ユーザー
CrQey
優秀な理工系の技術者と高卒現場作業員を増やさないと話にならんよ
文系なんて一流大卒以外全くもってして不要
157.
ユーザー
HBq3E
家電も半導体も海外にシェア取られ、残った自動車産業もかなり海外に移転
もはや何も残ってない日本

普段使いのサービスはAmazon、YouTube、Google、Netflix、Tik Tok、にLINEやdiscord
仕事はWindows、MAC
完全に終わってるだろこれ
158.
ユーザー
loKV8
>>157
中身が日本製じゃん
159.
ユーザー
CrQey
>>158
とんでもない現場作業員不足で、今時メイドインジャパンを日本人が作ってないから…
日本国内製造(作っているのはベトナム人)
160.
ユーザー
LLTiy
死の危険があり夜勤で体を壊す可能性があるなかで事務所でカタカタ人の手配してるだけの人のほうが賃金高いからなぁ
161.
ユーザー
SpfBA
機械化してゆければ乗り切れる
162.
ユーザー
4YXVb
蔑ろにしといてやる人がいない😭とかギャグなんだ
163.
ユーザー
SpfBA
>>157
サービス業が輝くわけだよな。
164.
ユーザー
loKV8
>>159
図面や開発は日本人だし
流れ作業はベトナム人中国人かもしれんがな
165.
ユーザー
ynwKZ
>>120
いや、それ自体はいうほど難しくない。
なにをもって成果を合格とするかを最初に決めておけばいいだけではあるから。

仕事量と難しさと必要時間と新規性と得るときの経済的価値を数値化すれば
複数人いる部下のそれぞれの評価基準も平準化される

ただこれをするとあいまいに逃げることができないので、下がかなり嫌がる
166.
ユーザー
YLz4z
>>161
機械化するための標準化から逃げてきたからそれも無理なんだよな
167.
ユーザー
343n6
ホワイトカラーはパワハラで追い込んで仕事をさせていたのだがそれが出来なくなって頭使わないは要領よく立ち回るはでもう日本は製造は逃げ出して衰退するしかない
168.
ユーザー
CrQey
>>161
>>45

事務職を自動化してドンドン現場作業員に転換させるのが最も早い
事務作業と現場作業、どちらがAIによる自動化がしやすいかは考えたらわかる
169.
ユーザー
loKV8
>>163
そうか?
いくら稼げるの?
170.
ユーザー
rGR0B
>>1
日本が世界有数の資源国で、かつどんなに豊かさを満喫しても
勤勉さ、物事をどこまでも探求・追及する精神を失わないなら
ものづくり大国を自負・自慢しても大丈夫だ w

過去の成功体験(戦後の苦境から這い上がろうとした先人たちの
奇跡的な経済発展・高度成長期)は今の時代には全く参考になら
ないし、基準にするべきじゃない 
>>1 いつまでも ゛ものづくり大国゛ と
過去の成功体験にしがみついてること自体ダメダメなのだ
171.
ユーザー
cNGaP
将来どうやって外貨を稼いでくるの
アニメとかなんか
172.
ユーザー
loKV8
>>167
中国から逃げ出して日本は増えてるんじゃん
173.
ユーザー
loKV8
>>171
何でも稼いでるじゃん
174.
ユーザー
Yurs9
自公維国が

他人事のように
増税税金搾取した結果だな
175.
ユーザー
HBq3E
>>158
そんなわけないだろw
176.
ユーザー
CrQey
>>164
映画やゲーム・アニメのCG映像もチャイニーズやコリアンばっかりだから、製品設計を全て日本人がやってるってのも疑問だがね…
177.
ユーザー
ynwKZ
>>175
世の中にはASMLとか知らない人はたくさんいるよ
178.
ユーザー
Rf38u
>>171
観光と売春だろ、将来と言うか今そうなってる
179.
ユーザー
loKV8
>>176
どっちの国も日本以上衰退してるじゃんw
180.
ユーザー
lTa14
製造業なんてラインを自動化すりゃだいぶ人手も浮くのにな
自動化への投資をする余裕すらないのか
181.
ユーザー
CrQey
>>180
>>168
182.
ユーザー
ynwKZ
>>180
職人信仰があるので、標準化ができない
だから機械化自動化を忌避するベースがある
183.
ユーザー
4tZFK
>>180
自動化しちゃうとそれこそ日本である意味がなくなっちゃうんだよな
184.
ユーザー
D39zh
>>182
良いものは職人が手掛けないとな
185.
ユーザー
CrQey
技術者や職人、現場作業員に利益還元がされていないのが最大の問題点

内勤でクソの役にも立ってない事務職を必要最低限まで減らして、浮いた金を技術者・職人・現場作業員に振り分けていかないと完全終了
186.
ユーザー
ynwKZ
>>184
数学的にとらえると、標準偏差の大きい出来の悪いものである場合がほとんどなんだぜ 職人の結果って
187.
ユーザー
1epst
資源がないのにバブル経験したのは本当に凄いことだよ。マジメさ、貪欲な知識力と技術力の吸収でいまの環境をつくった団塊の世代に感謝しないとね
188.
ユーザー
XoT5j
俯瞰して見る能力ゼロか
189.
ユーザー
D39zh
>>186
日本語書けよ
馬鹿だな
190.
ユーザー
qBYZD
職人育ててないやん
即戦力で低賃金の人だけ採用ですがな
191.
ユーザー
ritAV
>>185
一般事務の給与もかなり安いぞ
192.
ユーザー
Rk2ts
頭が良くないと楽な仕事につけない
なのでみんな大学へ行く
大学行ったのに就職できなかったとしてもきつい仕事は絶対やらない
職業差別してるから
193.
ユーザー
4tZFK
>>185
日本人はデスクワークすら職人芸にしちゃうスゴイ国だからね
自治体ごとに異なる行政システムもその賜物である
194.
ユーザー
D39zh
>>192
中国人は仕事無くて寝てるわな
195.
ユーザー
ynwKZ
>>189
いや、そういう煽りは不要なんだよ。

日本語としては中3で、数学的内容としては高1で習う事を186は理解できていないだけだからね。
それを189で君は証明しただけなんだ。

君には理解ができないだろうけどね。
ただ、これは知能と知性の問題だから、君には一生理解できない。
196.
ユーザー
4tZFK
>>187
アメリカ様が初期の分割統治農業国化を廃止して再工業化にシフトしてくれたおかげだからね
197.
ユーザー
D39zh
>>195
理解?
間違ってる事を理解する必要はない
198.
ユーザー
Maf2B
ホワイトカラーの仕事がどんどんなくなるからそのうち回帰するんじゃね?
199.
ユーザー
exE9D
海外の工場は若者ばっかで楽しいんよ
出会いの場なんよ
昭和の日本も昼休みは男女でバレーボールとかテニスとかやってたんよ
200.
ユーザー
CF602
>>151
ガースー<日本の輸出すべきは第5補給物資!!
201.
ユーザー
Rf38u
士農工商と言うように、日本では職種=身分だからな
士=公務員や資格職
農=土地持ちつまり地主や家主
工=職人
商=中抜き営業
職人はホワイトカラーを羨むけど、ホワイトカラーは接客営業含むだからな。敬語で客にぺこぺこできるの?
頭下げないのが偉いとか思ってるけど社会ではぺこぺこする方が偉いんだが、それできないから職人なんだろ
202.
ユーザー
720fw
革命に備えよ!
この国は革命で変わる
悪しき者は断頭台に送れ!
203.
ユーザー
CrQey
空調効いたオフィスでクソの役にも立たない事務作業している連中や、会議室で井戸端会議している連中をAIで効率化して全員現場作業送りにした方が日本のGDPが一気に上がるわ
204.
ユーザー
U8w0O
今韓国の方が賃金高いからね
205.
ユーザー
CrQey
【人材不足 職業ランキング】ソースハロワ

1位:建設躯体工事の職業(組立作業、とび(鳶)・鉄筋組立てなど)10.45

2位:保安の職業(自衛官・司法警察職員・その他の保安の職業(警備員)など) 7.19

3位:土木の職業(現場での土砂の運搬、土地の掘削、コンクリートの攪拌(混ぜる作業)、土の地ならし、現場資材の運搬など)6.20

4位:建築・土木・測量技術者(科学的・専門的知識と手段を応用し、建築・土木・測量における計画・設計・工事監理・技術指導・施工管理・検査などの技術的な仕事) 5.99

5位:建設の職業(構造物の計画設計から工事現場の施工管理、完了後の維持管理など) 4.58

6位:外勤事務の職業 (テレビジョン・電気・ガス・水道・新聞などの料金又は掛金の集金、調査票への記入依頼・回収、電気・ガス・水道などのメーターの検針などの外勤事務の仕事) 4.49

7位:機械整備・修理の職業(工場などの生産現場において生産設備の整備の仕事) 4.38

8位:採掘の職業(建設の仕事、電気工事、ダム・トンネルの掘削など) 4.35

9位:介護サービスの職業(食事介助や入浴介助、排泄介助、移乗介助などの身体介助と、掃除や洗濯、買い物などの生活援助など) 3.82

10位:家庭生活支援サービスの職業(ベビーシッター、保育士、幼稚園教員など) 3.49

11位:保健医療サービスの職業(医療行為は行わず、医師、歯科医師、薬剤師、獣医師などからの指示により、専ら患者への食事などの介助、器具の清掃など補助的な仕事) 3.49

12位:社会福祉の専門的職業(保育士や老人ホームや介護施設でのケアマネジャー、介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士、心理カウンセラーなど) 3.45

13位:接客・給仕の職業(飲食物の給仕、身の回りの用務・接客・娯楽など家庭以外の場所において個人に対するサービスの仕事) 3.40

14位:医療技術者(診療放射線技師、臨床工学技士、臨床検査技師、理学療法士、歯科技工士など) 3.35

15位:電気工事の職業(電車、工場、ビル、事務所、病院、住宅などあらゆる建設物の屋内外電気設備の設計、施工) 3.33

16位:金属材料製造等(金属加工、金属溶接・溶断の職業) 3.32

17位:生活衛生サービスの職業(理容・美容・浴場・クリーニングなど) 3.29

18位:飲食物調理の職業(飲食物の調理及び酒類等の飲料の混合・調整の仕事) 3.12

19位:運輸・郵便事務の職業 (運輸交通機関において出札・改札・小荷物・貨物の受渡手続に関する事務の 仕事、及び郵便局において郵便に関する事務の仕事) 3.07

20位:製品検査の職業(金属除く) (化学製品、窯業製品、土石製品、食料品、飲料・たばこ、紡織、衣服、繊維製品、木製製品、紙製品、印刷・製本、ゴム製品・プラスチック製品などの生産活動における、中間生産物及び最終生産物の検査)2.69



EX【人間ダダ余り職業】
美術館、デザイナー 0.21
一般事務の職業 0.42
事務用機器操作の職業0.44
206.
ユーザー
ynwKZ
>>197
そうだな。君は間違っていることを理解できないだけだから。
君の論は全てが間違いだが、君はそれが分からない。
それを197でまち数学的に証明したに過ぎない。

これ以上君が何を書いたところで、君が君自身が正しいといったところで
君人心の発言によって君は無能である証明を続けるに過ぎない。
まあ、きみはこういう単純数学すら理解していないようだがww
207.
ユーザー
y4VxO
岸田がお前らの賃金上げてくれるぞ


物価高を上回る
所得増へ
物価高を上回る所得の増加に向け、政策を総動員していきます。
持続的で構造的な賃上げの実現に向け、是非政策をご活用ください。

賃上げのための9つの方策

1 「労務費」などの価格転嫁を政府として強力にバックアップ
2 賃上げを実現した企業への税制優遇を抜本拡充
3 中小企業の「稼ぐ力」を高めるための投資を支援し、賃上げを後押し
4 所得税・住民税の定額減税で、可処分所得を下支え
5 同一労働・同一賃金の徹底
6 非正規雇用労働者の正規化を後押し
7 発注者・受注者の共存共栄 ~パートナーシップ構築宣言の実効性向上~
8 医療・介護・障害福祉分野などの公的価格の引き上げによる賃上げ
9 なぜ、賃上げが必要なのか?
208.
ユーザー
apt5I
>>149
事業(笑)?
こんな国で働く必要ないと言ってるんだよ
村でも作って自給自足するんだよ
209.
ユーザー
JZQIy
>>66
闇バイトってなんか養蜂を想像するんよ
働き蜂が一生懸命集めた蜜をかっさらうみたいな。。。
210.
ユーザー
T4kFA
>>148
今どうやって生活してるの?

生保?
211.
ユーザー
mtMbY
それでもまだ製造業は労組があるだけマシだと思う
212.
ユーザー
9TEZX
コンサルコンサルコンサル!だもん
213.
ユーザー
mMQS0
負荷と報酬が見合ってなければ人は集まらなかったり続かなかったりするのは当然
214.
ユーザー
usBZ5
美術館の監視員の仕事したい
目を開けて眠れるから
215.
ユーザー
IbbEm
>>205
大増税&景気が悪い原因は

やりたい放題の
公共事業のバラマキと
一目瞭然だなw

こいつらのせい

216.
ユーザー
lYq77
製造業こそ完全機械化だろ
24時間文句を言わずに作り続けるからな
217.
ユーザー
EUxMM
>>4
日本の成長産業は介護と保育
218.
ユーザー
Ht9Fa
コンサルとか投資家とかインフルエンサーとか
そんなゴミをチヤホヤして威張らせておくからだ
政治家とかIT起業家とかさ
なくてもいい仕事ばかり

老人どもおまえらのせいだからな
219.
ユーザー
jJhJJ
>>4
これからはポルノ
220.
ユーザー
jJhJJ
>>152
だな
その典型がマンコ
221.
ユーザー
wZMQa
>>158
残念ながら村田のMCLLくらいしか入ってねーぞ
222.
ユーザー
EUxMM
>>157
需要不足のせいだな
政府がガンガン国債刷って需要を作れば
世界中をマイナスイオン家電で埋めつくせるわ
223.
ユーザー
nWMKx
ライン作業も立派な仕事
正規雇用にすれば非正規で苦しんでる方も助かるぞ
224.
ユーザー
qBYZD
会社の方針、経営、営業、研究開発はAIで
製造は機械で
225.
ユーザー
apt5I
>>210
貯金の切り崩しよ
無くなったら死ぬだけだ
俺は奴隷のまま死にたくない
226.
ユーザー
rJoKo
>>180
もう簡単に自動化できるところは出来ている。
やりつくした。
もうこれ以上、人手は減らせない。
たかだか1人か2人減らすために
何億円レベルの投資が必要。
コスト的に全く見合わない。

やるべきことは自動化じゃない。
高度経済成長から続いてきた
スケールメリット信仰を捨てることだ。

いまだに大量生産でコストを下げて儲ける
ことしか考えてない老害が多すぎる。
需要が少ないうえに高品質管理が求められる現代では
スケールメリット信仰は全くそぐわない。

三交代で24時間体制での生産・サービスをやめるべき。
それが人手不足の解消にもつながる。
227.
ユーザー
Od7qA
>>223
正規にするメリットがない
228.
ユーザー
Od7qA
>>226
よく知らんけど、ラインって止められないんじゃなかった
229.
ユーザー
jRpqS
もの作り大国?????中国に大量生産を頼ってる国が何言ってんだよwwwww
230.
ユーザー
EUxMM
>>226
それはあるね
産業革命以降、人類が豊かになった根本にあるのが大量生産なわけだから
スケールメリットを捨てれば中世レベルの生活に回帰できる
天気が悪ければ木の皮をかじり
年端も行かない子供を売り飛ばして生活する時代の再来だ
素晴らしい案だよ
231.
ユーザー
uQToY
上級か下級かの2つに分かれてきた
232.
ユーザー
nSVGn
車だけ死守したらいい
233.
ユーザー
rJoKo
>>230
なんでそうなる。バカが。

モノがない時代には大量生産のための
24時間生産体制の人手、設備が必要だった。

今はもう明らかにそんな需要は無い。
無駄なことはやめようと言ってるだけだ。

別に中世レベルになる必要はない。
せいぜい24hrストアが減って品薄になる程度だ。
234.
ユーザー
Rf38u
>>226
機械化とAI化はまたちょっと違うからね
自動運転技術の画像認識分野が急成長してるから、
要は複雑な環境の中から自分が工程作業するべきネジ穴を認識してそこに自分の担当部品取り付けるとか一度教えたらあとはひたすらそれを反復できる、
専門ではない便利ロボみたいなのはそろそろできないかな?
スカイラークの猫配膳ロボにロボアームくっつけたようなのを希望
235.
ユーザー
EUxMM
>>233
うん
良いと思うよ
釘一本から全てカスタム仕様で手作業で作ろう
賃金は下がり、物価は上昇する
1日働いて釘5本買うと飯代が足りなくなる社会が実現できる
大量生産なんてオワコンなんだよな
236.
ユーザー
8cqYU
人が来るまで給料上げ続けろよ
237.
ユーザー
pYLCB
円高にはもうならんわ
238.
ユーザー
c0uss
>>1
今更な話。
自民のグローバリゼーションのせい。
239.
ユーザー
yNWUb
派遣ギリが始めるな
240.
ユーザー
i7kcK
手に職って技術力なんだろうけど
効率よく反復練習したら
普通なら誰でもできるだろうし
極めて効率的なのがプロってもんよ
241.
ユーザー
x3XMO
製造っても業種の幅が広いからなあ。
昔ながらの溶接加工の鉄工屋や造船は、そりゃ目をやられたり
高所から落ちたりで危険だし、大卒は応募しないし
高卒でも運動部とかやってて体力ないと嫌がるだろけど

高付加価値のオーダーメイド型の製造用ロボを作るメーカなんかは
一台売れれば売値が数億円単位で、作業は空調が効いた清浄な工場内で
椅子に座っての作業だから楽だよ、そういうところは高卒組み立て工でも
結構給料は高い
242.
ユーザー
n1pUd
だから本当に優秀な若者は海外行くんじゃないの?
243.
ユーザー
IVidS
給料だけじゃないけどな
ものづくりに働き方改革は不要だった
244.
ユーザー
rwE4R
>>24
ようネトウヨwww
245.
ユーザー
Hs8vK
国内で自殺するか出稼ぎ先で自殺するかの選択肢しかない自殺世代なんだし、好きにさせてやればw
246.
ユーザー
c0uss
>>242
まさに自民のせい。
とにかくカネを出さない自民は、技術にも予算を出さない。
247.
ユーザー
qg6B4
>>231
下級ニートさん?
248.
ユーザー
ooUCD
製造業なんて低学歴で頭使うのが苦手な奴がやるもんだから
249.
ユーザー
RyDU0
楽な仕事したい
てか仕事したくねえ
250.
ユーザー
ooUCD
農家とか漁師とか土建屋ってだいたい髪の毛染めてて腕に入れ墨とかしてる田舎のDQNがなるよね
251.
ユーザー
TexId
文句があるなら小泉純一郎と竹中平蔵に言え
252.
ユーザー
ODsyd
>>4
売国中抜き自己責任
253.
ユーザー
wlbO5
社長 自営やらん限り単なる労働奴隷やからな やってられっかんなもんw
254.
ユーザー
gmFRr
>>250
それどれも根性なきゃやっていけなくね
夏は涼しく冬は暖かい環境でぬくぬく仕事してぇわーって人には無理じゃん
255.
ユーザー
y8WWL
政治のミス
富の分配間違えた
256.
ユーザー
6Lx3s
>天然資源に乏しい日本は「ものづくりの国」である。

一言目からおかしいと思わないの?
どう考えても資源国が作った方が有利じゃん
地理的な日本の適性は最初から情報産業しかないんだよ
257.
ユーザー
bkKsT
技術者や現場労働者の給料を上げたらいいだけなんだけどね
給料安いし危ないから皆、避けてるわけで
給料高けりゃ若い頃の短期でもやるヤツはやるよ
そしてそれが起業する資金になる
258.
ユーザー
H4cWg
>>6
多少効率悪くても、ビスポークのスーツや靴みたいに1から10までやれる方が仕事たのしいもんね
259.
ユーザー
rJoKo
>>234
人が出来ることは人がやった方がいいんだよ。

なぜなら、機械は壊れるからだ。
AIだろうがロボットだろうがね。
瞬間的にできても、永遠にはできない。
必ず人が監視し、校正管理し、壊れたら補修、
時には更新しなければならない。

機械は高度な”運用”が必要になる。
結局、人手が必要になるし、コストもかかる。
260.
ユーザー
HBq3E
>>222
海外との競争で誰も使わないような機能もりもりにして値段下げずにぼろ敗けしたのが日本製品
需要不足じょなくてこんなもんに需要がないんだよ
261.
ユーザー
H4cWg
>>56
あーいうよくわからん差別意識って本人のためにも世の中のためにも良くないと思うわ
262.
ユーザー
gmFRr
日本って職人を大切にしない国だから無理だよ
各地域にある伝統工芸だって継ぐ若者達がいなくなれば廃れていくだけなのに大切にしないんだし
263.
ユーザー
CbK1K
パソコンで無駄な書類を作ってる方が高給なんだからそっちに行くわな
264.
ユーザー
QUkF7
そもそも物を作る人達を下に見てるもん。そりゃ衰退するわ。
265.
ユーザー
EUxMM
>>260
日本人は勤勉で
日本の理系技術者は世界一
おまけに経団連の経営者は全知全能だ
技術立国日本のモノが売れない原因は需要不足以外にあり得ない
266.
ユーザー
1eBlv
キツイのに給料が安い仕事に就く人なんかいない。
267.
ユーザー
99kD8
世界中のエコノミストがブルーワークの待遇改善策をいうのにこのカルト国はやらないんだから売りとばしたくて仕方ないんだろうね。
268.
ユーザー
yNWUb
そもそも楽な仕事などないよ
269.
ユーザー
wZMQa
>>256
余剰な労働力もなければ、資源もない
流通的にもアジアの北端で物理的に勝ち目がない
哀しい事実よな・・・

まぁ情報産業も電気が高いんで活路なしですが・・・
270.
ユーザー
1eBlv
文系が経営するから理系軽視になるんだと思う。
文系の仕事がなくなるが、理系が全部やるしかない。
271.
ユーザー
EUxMM
>>270
それがいいね
コミュ力なんていらねえとか叫んで
最新技術の粋を集めて誰も欲しがらない、何の役にも立たないガラクタを作るといいと思う
272.
ユーザー
kmHFp
再雇用だの派遣だので
10年前と比較しても年寄りの割合が高くなってるから
給料とかはともかくとして若年層には居づらいだろ
273.
ユーザー
6Lx3s
林檎はOSとかハードウェアの開発に年金150億ドル使ってるとかで
日本円で二兆円くらいか?って話で

そりゃ勝てねえわ
って納得したよ
投入されてる人的資源の質も量も桁違いなんだわ
アリがゾウに挑むようなもんだよ
日本企業なんぞが現代のハードウェアの戦争に入って行くのは
274.
ユーザー
rrED1
製造業=派遣と言うイメージが強い、正社員っておるの?
275.
ユーザー
mEEgP
ケケ中維新のせいじゃん
276.
ユーザー
lN7F2
中抜き大国日本
作ったら負けです
もの作りは負けです
中抜きサイコーwww
277.
ユーザー
rrED1
円安で車屋だけ儲かってるやん
円安でな
278.
ユーザー
NWAbh
もう外国人に頼るようならもう終わりが始まってんだよ。
インバウンドにしろ労働者にしろ
279.
ユーザー
LXyWa
>>23
たちんぼもな!!
280.
ユーザー
G1Ykl
時間の無駄
会計士になる勉強した方がマシ
(40代無職の男性)
281.
ユーザー
MFHWm
30じゃ
もう夢を語ってる歳じゃないだろw
282.
ユーザー
x3XMO
>>274
儲かってる中堅メーカだと、現場は高卒の正規がほとんどで
開発や設計は大卒工学部以上、事務職は高卒
待遇もいいので、ほぼ定年まで退職しない。

儲かってないところは、待遇が悪くて正規がすぐに辞めるんで
派遣を頼むしか会社が維持できない。
283.
ユーザー
zug2L
日本の解雇規制がどうのってしつこいよ、全く厳しくないから認識改めたら?

2019年に行われた調査では、日本はOECDの37か国中総合的に解雇規制の厳しくない順で13位でした。日本よりも解雇規制が厳しい国、同程度に厳しい国は多く存在します。
284.
ユーザー
C5jHV
政府公認で不正や中抜きが隆盛の世の中だから、
まじめに働く人が損をするって感じになったな。
285.
ユーザー
wE739
>>282
儲かっている企業は正規なんだ
286.
ユーザー
wE739
>>283
雇用が保障されてんだから安い賃金で働けと言うことね
287.
ユーザー
Rf38u
>>283
何で会社都合解雇したがらないかと言うと、それやると補助金もらえないんだよね。
雇用系補助金無いと給料払えない補助金漬けのゾンビ企業が多い。
288.
ユーザー
2uFds
円安で交易損失がとんでもなく出ていて、その上、中国との価格競争だろ。
直接、海外に輸出している大企業はいいが、そこに納入している下請けなんて
悲惨極まりない労働条件。
もう、日本は物作りできる環境じゃね~から。
それが、円安なのに輸出が減っている原因。韓国と台湾は輸出は伸びてるのにね。

貿易輸出額の推移(2010~2022年)(日本, 韓国, 台湾)
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=TT&d=MEXPORT&s=2010&e=2023&c1=JP&c2=KR&c3=TW&c4=&c5=&c6=
289.
ユーザー
HBq3E
>>265
ネトウヨw
290.
ユーザー
kpjIr
モノづくりも何も中国産ばかりやんけ
高級な嗜好品なら金ある奴が買うから問題ない
安い単価で労働者を働かせ
社長一族が豪遊するような歪んだ会社構造の企業が多いから衰退すんのよ
あと、大手の下請け叩きな
中国なんかと単価で競わせる癖に過去最高益とか普通に叩きだす企業

そりゃ若者に背負わせるのは酷すぎる
291.
ユーザー
bcfKO
政治行政制度は奴隷制度の残骸だ!
さっさと排除撤去しろ!
292.
ユーザー
bcfKO
海外ブランド品は偽物だらけ!
国産品も偽物だらけ!
詐欺の金融王集団ロスチャイルド系一門のせいやど、うまやど!
293.
ユーザー
dQvCc
教えて欲しいのだが、派遣会社に所属していて派遣先の都合で人員削減されたら失業扱いになるのか?
294.
ユーザー
tp15P
今の日本では世帯年収600万円でエリートらしい
俺からしたら地獄の監獄の間違いだと思う
295.
ユーザー
CrQey
>>280
なんで無職やヒキニートはどうせ大成しない会計士やプログラマー・医学部受験を突然言い出すんだろうか?
ビルメン4点セットを取って、社会復帰する側だろ…
296.
ユーザー
CrQey
>>278
だって大卒(文系)いって楽な事務職やりたいんだもん…
297.
ユーザー
hhdFP
日本がものづくりの国って何十年前の認識よ工場とかどんどん海外移転したろ
298.
ユーザー
cJU7O
頭脳労働wとかしてるホワイトカラーの給料が異常
299.
ユーザー
20AiB
>>4
hentaiに関しては他の追随を許さないよ!
300.
ユーザー
trApa
>>295
4点セットてなに?
詳しく教えて^^
301.
ユーザー
QUkF7
職人を大切にしないで働き手を外から入れるのが日本。
302.
ユーザー
Rkpg7
大量生産の物作りはそうだろう 歯車仕事だし 職人として独立できる様な仕事じゃないし
303.
ユーザー
ljZ0M
「代わりはいくらでもいる」がこのものづくり大国だったわけで
若者は全く気にせず堂々と離れなさい
304.
ユーザー
VyU98
それは昔からそうだろ
若者の楽して生きたい時代に変わってきてるだけ
305.
ユーザー
tljFB
スマホ片手にビジネスしてる奴らが、根拠のない職業偏見を広めた感あるな。お前が手にしてるスマホは技術の賜物だぞ?
306.
ユーザー
runZw
壺づくり大国の自民党
307.
ユーザー
EweSP
イキってたネトウヨはどこへ消えた? 百田とか高須は相変わらずだけど
308.
ユーザー
CGHAi
>>4
真面目に働く低賃金労働の日本人が大勢居るから、外資あたりが活用するだろな
309.
ユーザー
1eBlv
ものづくりで高い給料を得ている人がいない。
310.
ユーザー
O4oJx
>>41
温暖化であと数十年で関東水没なんて予測もあったな
311.
ユーザー
b4JEh
>>1
製造業の何がいけないかって

世界企業と言われるあの輸出大企業を持ってしても、

現場での昇進は「好き嫌い」な所なのよ
考課査定だとか経営トップは言ってるけど、現場トップは未だに「好き嫌い」だし、「組織の私物化」してる。

そりゃあそうだ。
こんだけ会社がでかけりゃ「好き勝手やっても倒産しない」んだから。

本当に実力や行動力のある人や職人とされる人たちが窓際に追いやられたり、埋もれてしまっているのが現状。

それを経営トップが見切れていない、上手いこと現場トップに誤魔化されているのがこの国のダメな所
312.
ユーザー
IDHfp
>>219
今までもポルノ
313.
ユーザー
O4oJx
>>126
輸出品目として比較するとインバウンドは自動車に次いで2位争うくらいの規模あるよ
俺もちょっと驚いたわ、え、そんなにあるの?って
314.
ユーザー
O4oJx
>>114
派遣が雇用に占める割合って2~3%程度なんだよ
非正規ということなら圧倒的にパート、アルバイトが多い

なんで雇用待遇悪化のシンボルとしてやたら派遣が槍玉になるのか不思議
すっごい少数派なのに
315.
ユーザー
KQpgE
メイドインジャパンの商品は値段が高いので日本人が買わなくなっています
316.
ユーザー
O4oJx
>>151
輸出額は経年的に増えてるじゃね
317.
ユーザー
O4oJx
>>220
売春てことなら人類最古の職業っていうくらいで普遍的な需要あるだろ
318.
ユーザー
O4oJx
>>199
ああ、少子高齢化ニッポン(´・ω・`)
319.
ユーザー
O4oJx
>>205
土建やったことあるけど意外に楽しかったなー
あれはけっこう技能職だな
320.
ユーザー
DWRtZ
実務もほとんど派遣だしな
非正規はその会社を憎む
その憎しみから技術を中国に持っていく
これは造船がやらかしてたことだがいまだに続いてるからな
日本の経営者のほとんどがそういうセンスがないんだろうな
正社員至上主義で日本衰退
321.
ユーザー
O4oJx
>>300
ビルメン4点セットでググったら出てくる

「第二種電気工事士」
「危険物取扱者乙種4類」
「2級ボイラー技士」
「第三種冷凍機械責任者」もしくは「消防設備士」

て感じ
ビルメンテナンス業界、設備管理業界の必要資格
322.
ユーザー
3smVG
工場現場は思った以上にキツイ。それは解る
323.
ユーザー
3smVG
その内ロボット化もされてくるだろうから製造業の将来性も解らんしなもある
324.
ユーザー
twlUD
日本で働くとか時間の無駄
アメリカ行く準備しろ
アメリカ行けばバイトでも余裕で稼げる
325.
ユーザー
hySe8
>>4
タレント業
326.
ユーザー
tyHPa
コドオジの働かない理由
327.
ユーザー
VXO5O
税金で補助しないからな中小の製造業には
電通とかテレビ関係者に内部留保流しすぎなんだよ
328.
ユーザー
4pKM7
>>18
そうはさせないのが公務員
329.
ユーザー
VXO5O
今の日本は広告塔と仲間内の株価のために金を流すことをトリクルダウンになると嘘吹き込んで日本経済ぶっ壊してるだけだからな
そりゃ製造業も小売も潰れるよ
逆に移民には補助金出すから外国人がなだれ込むわけで
あとは仲間内で金があれば移民のテロとか治安悪いのも防げるだろ

万事解決って訳よ自民党にしたら
330.
ユーザー
cuPAL
大丈夫、外国人技術者を雇えば良いと言ってたけど
それも円安で怪しくなったwww
331.
ユーザー
Zy7N1
>>327
確かに
332.
ユーザー
xJ8RR
物価高を上回る
所得増へ
物価高を上回る所得の増加に向け、政策を総動員していきます。
持続的で構造的な賃上げの実現に向け、是非政策をご活用ください。

賃上げのための9つの方策

1 「労務費」などの価格転嫁を政府として強力にバックアップ
2 賃上げを実現した企業への税制優遇を抜本拡充
3 中小企業の「稼ぐ力」を高めるための投資を支援し、賃上げを後押し
4 所得税・住民税の定額減税で、可処分所得を下支え
5 同一労働・同一賃金の徹底
6 非正規雇用労働者の正規化を後押し
7 発注者・受注者の共存共栄 ~パートナーシップ構築宣言の実効性向上~
8 医療・介護・障害福祉分野などの公的価格の引き上げによる賃上げ
9 なぜ、賃上げが必要なのか?
333.
ユーザー
xJ8RR
同一労働・同一賃金の徹底
同一企業内の正規雇用労働者と非正規雇用労働者の不合理な待遇差を禁止する、同一労働・同一賃金制について、基本給・賞与の差の根拠の説明が不十分な企業などについて、昨年11月より、文書で指導を行い、経営者に対応を求めるなど、施行を徹底してきました。
基本給・賞与の差の根拠の説明が不十分な企業のうち、都道府県労働局が指導・助言を実施していない企業については、一律で、労働基準監督署において点検要請書を対面で交付します。点検要請書においては、経営者に報告の上、対応結果の報告を2か月以内に行うことを求めていきます。
非正規雇用労働者の正規化を後押し
昨年11月より、非正規雇用労働者の正規化を促進するキャリアアップ助成金について、拡充しました。
①助成額を拡充
1人の正規化につき、中小企業は57万円から80万円、大企業は43万円から60万円に
②助成金の対象となる有期雇用労働者の要件を緩和
有期雇用の雇用期間3年以内の要件を撤廃
334.
ユーザー
bkKsT
>>329
日本に限らずいまの西側世界は補助金を回して食ってる状態
当然これ全体としては衰退していくわな
移民を入れると犯罪が増えて治安も悪くなり対策にはコストがかかる
で、海外見ればわかるが対策しきれないんで結局日本も自販機置けないような社会になるよ
左翼は国を壊したいんだろな
よい未来はないんだよ
335.
ユーザー
lpPhJ
政府が推進するものがことごとく急落してて笑える
336.
ユーザー
bkKsT
本来、国は経済には関わらず予算を地域のインフラ整備に当てていればいいわけ
これが小さな政府
補助金や規制で経済を振り回す今の仕組みは、経済の邪魔してるし国に何も残らず衰退してしまうわな
337.
ユーザー
I9Hkc
基本的に、政府は民間が投資しないところにお金を出すべきで
そこは利益とかは関係ない訳。
だから、政府の規制改革委員とかに、大企業の社長とか
入れたらあかんのよ。
競争が無いところに民間いれても仕方ないやろ
338.
ユーザー
z1mWG
従業員2,800人の企業でもコレが実態
人が集まらないのには理由がある

【企業】「CISOちゅ~る」のいなば食品、新入社員19人のうち17人が入社拒否
https://talk.jp/boards/newsplus/1712736728
独自入手!「CIAOちゅ~る」いなば食品 一般職の新入社員9割が入社拒否した《衝撃の“ボロ家”内部映像》洗濯機を置く場所が…
https://news.yahoo.co.jp/articles/e216e6745dc6599ef94de76e22f8263d00f484a4
【いなば食品】「もはや怪文書」 文春報道凌駕する衝撃プレスリリース 副社長の死の詳細記述にSNS震撼
https://news.yahoo.co.jp/articles/67fca0ce7199e505d7f0934084cda3977bb1c4d5
339.
ユーザー
DWRtZ
終身雇用、年功序列なんて続けてる限り勝てるわけねえべ
出たがりのアホがそのまま上に上がってアホな製品を作り続ける
アホな製品しか企画できなくても年功序列で上がり続ける
340.
ユーザー
6UBG0
終身雇用・年功序列なんて競争原理ガン無視だろが
そんなんで外国企業に勝てるわけねえよ
341.
ユーザー
xJ8RR
何故か底辺労働者に限って解雇規制緩和反対、同一労働同一賃金に反対する不思議な日本の労働者
342.
ユーザー
pqmCH
終身雇用・年功序列は労働者としてはありがたいと思うけどな…

勤続年数で給料上がって、首も切られないんだろ?手放すの?
343.
ユーザー
pqmCH
底辺はどうだろうなぁ最賃上げてくれたり休み増やしてくれたりしたほうがいいんじゃないの?
344.
ユーザー
DWRtZ
そして非正規はその企業と社員を恨み復讐に中国企業を手引きする
それらの身分制度を続けて成長できると思ってる国がやばい
古代ローマと同じで滅ぶわな
345.
ユーザー
Tjqmk
>>316
輸出額は為替で増えるからな
しかし輸出量が増えてねえんだ
これがマズイ
346.
ユーザー
ERIzp
お笑い芸人やらYouTuberやら内情を知らないから見た目で判断しちゃうけど
あんな感じな人らが金稼いでる自慢してたら若い人は真面目に働く気無くすよね。
やっぱり昔の税制に戻したほうが良いんじゃないの?
347.
ユーザー
vKKRs
物理的に不可能なのに作業者責任での工数短縮を前倒しとか言って書類上はKAIZANされた負荷で作業やらされてるからな
当然のように遅れても作業者に責任押し付けてそいつの評価下げるネタにするし
348.
ユーザー
REd7o
>>344
非正規派遣やフリーランスを推進してきた
自民党や経団連、竹中派遣などが
手引してるわけでw

春節ウエルカム!
アベノミクスは“買い“です
349.
ユーザー
xJ8RR
>>316
輸入高も増えてるぞ。為替のマジックや
350.
ユーザー
bkKsT
終身雇用じゃないと会社に尽くす気持ちにならないよ
辞めていいなら秘密を守る気持ちも失せるな
年功序列でなくてもいいが昔の日本企業のほうが強かったろ
ドコモですら契約企業の社員が漏洩する時代だ
こういう損失はでかいよ?
351.
ユーザー
DWRtZ
>>342
手放さないほうが衰退はし続けるので、インデックス生活では楽になる
株式生活者以外は衰退していくのが日本の未来
自ら成長を拒む日本ってのがインデックス投資でよくわかる
異様にお金が増えるからな
普通は成長する方向に走るのに逆走してるから円安ごとに見た目上の金が増える
労働者の所得から大きくは乖離してインフレにならないので実質的な資産も増える
352.
ユーザー
xJ8RR
終身雇用年功序列を維持する為、大企業は派遣労働者や移民を奴隷扱いしてきた
353.
ユーザー
DWRtZ
自分たちで衰退を選択してる状態だから海外向けのインデックスを組んでいるだけで、何もしなくても25%増える
終身雇用、年功序列とか言う衰退思考が正しいものであるという強固な意志があるからこそ、投資では日本排除で簡単
354.
ユーザー
pqmCH
>>352
それはちょっとおかしくない?w

派遣制度やめて移民も入れなければいいだけの話なんじゃ?
355.
ユーザー
pW4hQ
物より人を大切にしない国だからな
356.
ユーザー
xJ8RR
限られた者しか年功序列終身雇用の恩恵を受ける事ができない今の日本、それに溢れたら派遣奴隷
357.
ユーザー
LLTiy
>>282
最近は現場作業者は子会社で使うってとこ増えてきてるね
358.
ユーザー
DWRtZ
>>354
会社と馬鹿な正規を維持するために、それらのコストの安い実務労働者を必要としている
半導体、造船、そして今は食品工場で非正規の裏切りが大きくなっている
食品加工業は非正規が客を中華に紹介して今までの歴史を繰り返している
359.
ユーザー
b4JEh
>>317
人類最古って話ならもともと生殖器も乳首も、耳も髪の毛などの毛髪も無いツルツルペタペタだよ人類っていうのは

口や話すらもない種族もいるんだから。

どうやってコミュニケーションしてたの?
意思疎通だよ。
360.
ユーザー
xJ8RR
大手の製造メーカー自体で派遣会社やってるくらいだからな
361.
ユーザー
bkKsT
>>352
そうやって少子化、市場衰退なんだから非正規派遣は止めたほうがいいよ
失敗の元凶だ
362.
ユーザー
DWRtZ
正規を非正規が支えるというアホな仕組みである限りは衰退確定
363.
ユーザー
1eBlv
年功序列終身雇用が実現できるなら良いけど
結局できなかった。もはやただの詐欺になってる。
364.
ユーザー
kNFmG
営業やるくらいなら製造の方が全然いいわw
365.
ユーザー
CGHAi
かつて世界を席捲したものづくり大国日本がここまで見る影も無くなるとは
誰も想像できなかったろう
マスコミ煽動による情緒主義の過ちが招いたとんでもない日本人の醜態だな
366.
ユーザー
xJ8RR
でも解雇規制緩和には反対なんだろう?
367.
ユーザー
vVsXR
>>365
90年までは 東西冷戦のおかげで高度経済成長できた面が強いからな
冷戦が終わるとアメリカは次に日本を標的に経済的にいろいろしかけられやられたな
368.
ユーザー
DWRtZ
>>366
それだけ30年間も無成長しかできなかった無能な正規という愚かな階級がまだ多くいるんだろうな
369.
ユーザー
olCeh
王様王室は怠け者だ!
宗教信仰は怠け者だ!
詐欺の金融王集団ロスチャイルド系一門は怠け者だ!
370.
ユーザー
MjUp6
>>1
けっきょくこいつら何もできない
371.
ユーザー
rwnGA
3割はベトナム人
オールベトナム人になりそうだ
372.
ユーザー
2uFds
>>368
製造業で非正規なんか、グエンしかやらんぞw
373.
ユーザー
DWRtZ
>>372
まあメインの半導体も造船も死んだからな
今は食品が熱い
非正規がせっせと中華に流している
その非正規に何でもやらせすぎて一人の裏切りで会社が傾くレベルになってるがな
ジャパンディスプレイと同じ
374.
ユーザー
DWRtZ
企業クーデターが可能になるようなことを非正規にやらせるアホども
なぜに同じ失敗を何十年も続けるかね
知的障害レベルのアホなのか?
375.
ユーザー
iPHAn
好きでやってるっていうのが正しい仕事。そうじゃないと続かないし結果も悪い。
376.
ユーザー
GZDzV
AIとロボットがなんとかするんだろ
377.
ユーザー
c1UKs
全員でストライキしたら
どうなるのか?
非正規が今6割くらい
7割になったら反乱だよ
378.
ユーザー
lwEX4
とにかく全ての業種が没落した上での
この国を見てみたい、この国の外から。
後戻り出来ない中での政治の動向を。
379.
ユーザー
43Pcp
昔派遣ギリとかあったよな、流石に今は人手不足だからないだろうけど
380.
ユーザー
d7gvm
現場の職人技術の蓄積が日本の優位性だったのに、しょーもない事務職ばかり増やして現場は外国人だらけ

このままいくと現場職人の技術を承継するのは外国人で、事実上外国人に技術を取られてゲームセットだな
381.
ユーザー
DWRtZ
職人という生産効率の最低な正社員
オペレーターという生産効率が高い非正規
オペレーターは誰でもできるが職人は技能とか言って無能職人を守ってきた日本
そのオペレーターを高級で引き抜き続けた中国
いまだに製造機械が日本ではそこそこのシェアがあるのは、その当時の非正規が日本の工作機械を選択してきたからでもある
382.
ユーザー
fwELj
外国に技術を売った時に既に終わっていた
383.
ユーザー
8kPev
男は17万女は14万で働け
384.
ユーザー
20AiB
さっさとワークシェアリングと負の所得税を導入しろよ
385.
ユーザー
DWRtZ
手職人は道具が命とか言って半日工具の整備に費やすからな
マシン工員はその10倍稼ぐ
386.
ユーザー
HxSmm
川勝知事 「な?」
387.
ユーザー
d7gvm
日本の最上位大学である東大生からして、外国の手先となって日本の国富を外国に朝貢してるんだから世話ねーわw
日本の末端がせっせと働きアリしても、その利益を上級が外資に横流ししてりゃ給料なんてあがるわけがないw

【22卒東大生就職状況】学部生首位20位にコンサル6社、院生はアクセンチュアがトップへ
https://www.concord-career.com/consul_news/uc220829/
388.
ユーザー
DWRtZ
少なくとも日本をよくしたいのならバイトは労働をやめて全員生活保護を受けろって思うわ
389.
ユーザー
T600V
はいはい根性根性
390.
ユーザー
REd7o
>>366
解雇してなにが解決するのかと
技術者で技術の伝授が行われないからな

派遣でも解雇自由化でも同じ
391.
ユーザー
y8eoy
>>390
誰もやらないんだから
しかたかいね
他の国でやるしかない
企業はいまどき
世界を渡り歩くのが普通だしね

働き手の方も
働きたくないっていう
希望がかなってるんだから
無職になろうが、日本全体がダメになって
あらゆるサービスがなくろうが
かまわないだろ
392.
ユーザー
mq3l0
キツい仕事は給料が安い
楽な仕事は給料が高い

世界の常識だぞ
393.
ユーザー
Ntnef
競争原理がちゃんと働いてるんだろな
月給25万スタートの求人もザラにある

本当に安いのは飲食
394.
ユーザー
YSU9o
いつまでもの作り大国だと錯覚している
395.
ユーザー
REd7o
>>391
給料が良ければやるし尊敬もされるが
安いから社会的にも評価されてない

底辺職ランキングや某知事の発言など
職業差別だ!必要な仕事だ!などと
批判の免罪符として使われるが

その人たちも安い賃金にはノータッチ
その人たちも職業を評価してないという
396.
ユーザー
kZrvx
>>4
老人介護
397.
ユーザー
74JFD
こういう記事の時、具体的な金額が書いてないんだよないつも
いくら貰ってるのかズバリ書いてほしいわ
398.
ユーザー
TxtY3
>>392
そう、若者はよく勘違いしてるけど、それが常識

奴隷と王様と考えればよくわかる
奴隷がキツくて給料安いのは当たり前だ
王様が楽ちんで給料高いのは当たり前だ

楽して稼ぎたいなら王様を目指さないといけない
奴隷募集に応募して奴隷になっておいて、「キツくて給料安いぞ!」と文句を言うのは
頭がおかしいのだ
399.
ユーザー
REd7o
>>398
攻殻機動隊
「奴隷の国が奉仕を怠ると、貴族の国は飢えますからねぇ」

王様は本質的には要らないんだよ
400.
ユーザー
XgzSu
>>397
具体的に書くと上がってるのが分かっちゃうしな

2023年度の「賃上げ」実施、過去最大の84.8% 「賃上げ率」5%超、中小企業が37.0%で大企業を上回る
https://www.tsr-net.co.jp/data/detail/1197905_1527.html
401.
ユーザー
TxtY3
古代ローマ帝国の時代から何も変わってない
奴隷が畑を耕してる間、貴族はお城でパーティを開くのだ

貴族のような生活がしたければ、貴族を目指さないといけない
みんなが貴族のような生活をできるわけがない
芸術や文化というのもは、おびただしい数の奴隷の上にのみ花開く
402.
ユーザー
iInp8
座ってもできる作業なのに立ちっぱなしでやらせたりするから
座ってもオッケーならまた違うかもよ
403.
ユーザー
REd7o
>>400
アベノミクス円安と
アベノミクス物価高で
実質賃金2年連続マイナスなんだよ
404.
ユーザー
1wFst
社会保障と税金が高すぎるんだわ
405.
ユーザー
bkKsT
というか30年やって一つもうまく行かない
やり方が間違えてたということ
終身雇用に戻したほうがいい
あとグローバリズムも失敗だろう
トランプもグローバリズムとは逆の政策を口にしてる
406.
ユーザー
1wFst
たった5パーでドヤ顔されても30年賃金が上がってこなかったやで、実際に実質賃金は23ヶ月連続マイナスやし
407.
ユーザー
bkKsT
>>401
それが西欧のやり方だな
さっぱりうまく行かないから日本は総中流に戻したほうがいい
西欧はもうダメだ
このやり方は衰退する
408.
ユーザー
1wFst
>>405
頭悪すぎ
409.
ユーザー
98gB5
竹中平蔵が東証株の半分を外資に安売りしたから、散々だな
410.
ユーザー
XgzSu
>>403
製造業の話をしてるんだぞ
5パーの賃上げは物価上昇率を余裕で超えてることすらわからんのか
アベガーの人達は本当にアホしかいないんだな
411.
ユーザー
1wFst
実質賃金も理解できんアホ
412.
ユーザー
70x0P
>>410
給料が上がってることを認めると死ぬ病気なのパヨクというのは
413.
ユーザー
REd7o
>>410
わからんのかってw
浮世離れし過ぎだろw

アベノミクスで円安誘導に物価高誘導
その結果消費所得マイナスなんだからな?


実質賃金2月1.3%減 23カ月マイナス、過去最長に並ぶ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA052RB0V00C24A4000000/
414.
ユーザー
1wFst
>>410
日本全体の話をしろよアホが
415.
ユーザー
XgzSu
>>414
製造業の話をしてるんだって
製造業のスレで製造業の給料が上がってるかどうかの話をしてるのに
日本全体の話をしろとか頭おかしいよ
416.
ユーザー
pqmCH
まぁ労働市場に女、派遣、外人入れたのは失敗だったわなw
417.
ユーザー
pqmCH
製造業に就いたことあるけどほんとゴミみたいな賃金と待遇だったわw
418.
ユーザー
fnas6

>>4
大谷翔平を自慢するくらいかな
419.
ユーザー
fnas6
>>152
でも商材がなければ文系は何もできないだろ
420.
ユーザー
n4NyU
>>4
なので、安倍は言いました

観光立国とw

いいだけ、安倍友にバラまいて私腹肥やさせただけで
下々のものは乞食立国として頑張れとw
421.
ユーザー
PQPNO
製造業は待遇改善が二番目におろそかになりやすい
でも、一番目につきやすいためなおさら
422.
ユーザー
O4oJx
>>413
>名目賃金を示す1人あたりの現金給与総額は上昇が続き、
> 2月は1.8%増の28万2265円と26カ月連続でプラスとなった。

賃金上がり続けてるから大丈夫
423.
ユーザー
IsP9T
>>4
コロナワクチン接種率、マスク着用率、強盗、売春、裏金かな
意外と捨てたもんじゃないよ、ニッポン
424.
ユーザー
bkKsT
>>408
30年失敗した政策を止めないほうがバカだろ
もうタイムリミットだよ
425.
ユーザー
ydhy5
>>422
それな
思ってたより全業種でも上がってるんだな
426.
ユーザー
EUxMM
>>424
確かにね
終身雇用は完全に失敗
それと国債垂れ流して社会保障拡充するのも馬鹿の所業

とはいっても有権者が怠惰な乞食だから
失敗政策止めようとした政党は100%負けるんだよね
困ったもんだ
427.
ユーザー
n4NyU
>>422
1.8% 100円が102円
428.
ユーザー
bkKsT
終身雇用を無くす方向に動いて失敗したんだから、
終身雇用に戻すしかないだろ
非正規の情報漏洩とか有名企業は許されんよ
429.
ユーザー
PQPNO
もう一つ言えることは、どうしても土地が安価な辺鄙なところに建てるため、よほどのことがない限り自動車が必要不可欠で、鉄道どころかバス定期代なんか大企業でない限り全額出ない
でも、今の状況では自動車も持てなくなり、原付どころか電動自転車になりそうな感じ
よって、一定数以上の労働者を働かせる工場・職場は辺鄙な場所へ建ててはならない条例を作って置かないとそのうち工業団地がゴーストタウンになってしまう
430.
ユーザー
PQPNO
>>422
大企業を除外した数値は?
431.
ユーザー
EUxMM
いつ日本の終身雇用がなくなったんだ
終身雇用を頑として維持してきて失敗したんだろ
明らかにアホの所業やんけ
身分保障にすると真面目に働くようになるなら選挙なんかやめて政治家も終身雇用にしちまえアホ
432.
ユーザー
n4NyU
円高は、国民全体の資産が増える

それを円安に振って、国民から輸出企業に
富を強制移動

国民に増税、企業減税して企業に
富を強制移動

公費を使って株を買い支え
富を強制移動

でも、全力でそれをやったほど
輸出企業の業績は伸びす

ジリ貧の日本w

いまはその強制移動した分のいくらかを
再配分して、わーい増えたってやってるだけw

馬鹿な貧乏人w
433.
ユーザー
ma7gy
これから既得権益の無い一般企業のホワイトカラーはどんどんAIに取って代わられる訳だし
手に職を持ったブルーカラーしか特別な技能を持ってないと仕事にありつけない
434.
ユーザー
D39zh
>>428
まぁそうだな
国によっては向き不向きがあるしな
435.
ユーザー
zEJVr
>>424
日本政府に政策などない、たまたまコロナショックで世界中で金融緩和を行いインフレ。世界中がインフレ抑制する為に金利上げまくり、日本だけ政策を変えずひたすらマイナス金利、他国の金利差から円は売られまくり紙屑同然。たまたま円安になっただけで日本政府の政策など何もない、関係ない

増税クソメガネ岸田しね
436.
ユーザー
D39zh
>>431
違うよ
学歴主義を取り入れて失敗したの
商社とかは20年前に速攻で学歴主義を辞めてたけどな
437.
ユーザー
zEJVr
>>422
それ以上にインフレ率上がってんだよバカ
438.
ユーザー
bkKsT
非正規が情けない情報漏洩やってるのに、信用ある企業が非正規雇ってたらおかしいと思いませんか?
そういうケチな企業だから情報漏洩するんですよ
ドコモはもうダメでしょうね
439.
ユーザー
D39zh
>>435
日本に居て金利にこだわるバカはいないわなw
440.
ユーザー
EUxMM
>>436
???
日本の学歴信仰は戦前からだが?

終身雇用は高度成長が終わった1970年代後半に始まって
うち30年以上が無成長でございますが?
441.
ユーザー
zEJVr
>>439
何で?
442.
ユーザー
bkKsT
いまは円安でいいんだよ
ドルを助けないといけないからな
そういう意味で円はよくやってる
443.
ユーザー
Gj2Hp
>>344
相手は国がかりなんだから1企業がかなうわけないんだよ
444.
ユーザー
D39zh
>>440
終身雇用製から学歴主義に変わって成果主義となったんだよ
終身雇用って経験主義って事だけどな
445.
ユーザー
eAmNV
製造業奪還、企業は海外資産を円安日本に還流ウハウハ
446.
ユーザー
D39zh
>>441
書き方が悪かったな
すまね
金利上げて喜ぶのは銀行だけだな
447.
ユーザー
AJJ5c
俺は中小製造業即戦力で49歳で転職したけど
月給下痢ほど安いよ
手取り¥250000くらい
448.
ユーザー
WRZzr
>>9
それは絶対に無い。

今この瞬間に、5ちゃんねるの裏でAIイラストを生成している俺だが、イラストレーターの絵にAI画像は絶対に勝てない。意志の力が違いすぎる。

AI画像で苦労すればするほど、人間の偉大さが分かった。
449.
ユーザー
tpeYo
やりたくないんなら、やらなくていいんじゃないの
昔の日本国民が製造に向いていただけだよ
450.
ユーザー
eAmNV
ただ労働者不足なのでタクシーなんかはもう外国人にやらせようということだ
451.
ユーザー
EUxMM
>>444
違うよ
終身雇用は無能と怠惰を守るための制度だ
だから日本人はちゃんと無能と怠惰だらけになったろ?
入社がゴールで、あとは定年退職まで給料泥棒続けるだけのゴミクズが増えたろう?
これが世界に冠たる終身雇用の成果だよ
452.
ユーザー
zEJVr
終身雇用を維持するより、転職がしやすい労働環境を作る方が大事だよ
453.
ユーザー
bkKsT
終身雇用なら会社は家族のようなものだから
普通、家族は裏切らないよ
だから情報漏洩もしない
非正規で転職するなら情報は自分のものと考えるだろね
つまり会社の情報も持っていかれる
どちらがいいかだよ
考えるまでもないだろう
454.
ユーザー
EUxMM
>>453
どんだけお花畑なの?
昔から公務員による個人情報漏洩とか全く珍しくないんだけど?
455.
ユーザー
zEJVr
企業自体は働かないで高給とってるおじさん達を解雇して若い労働力や開発にお金使いたいだろうね。退職金まで上げちゃんうんだから
456.
ユーザー
D39zh
>>451
違うよ
経験主義だよ
無能は普通にクビになるしな
ヨーロッパの真似して学歴主義になったら一気に悪くなって
慌てて成果主義に変わったの
457.
ユーザー
bkKsT
最近はアニメでCGとか先端技術を使ったものも見るが、やはり画一的で個性がないんだよな
個性のある動きも教えこめば出来るんだろうが、ワンカットにその手間はかけられない
パターンを集積すればいずれは見栄えのする物も作れるだろうが、プロが描いたほうが速くて個性的だろね
458.
ユーザー
D39zh
日本が1番景気が良かった時代は年功序列だったしな
日本より劣った国のマネすれば日本も衰退するわなw
459.
ユーザー
zEJVr
>>456
無能をクビにできないの終身雇用制度
解雇なんて簡単にできないよ
460.
ユーザー
bkKsT
>>454
公務員も非正規多いよ
知らんの?
まあ最近は給料安いんで正規で事件起こしてるヤツもいるかな
461.
ユーザー
D39zh
>>459
今の方が全然解雇出来ねーよ
462.
ユーザー
zEJVr
やはり老害は話にならん
463.
ユーザー
bkKsT
そもそも公務員なのに非正規入れてる国や自治体も悪いわな
情報管理が杜撰すぎる
464.
ユーザー
hhVHX
>>460
窓口とかは非正規なんだろうね
役所とか図書館とか昔は受付が無意味に尊大だったのが変わってきてるから
465.
ユーザー
D39zh
日本では昔から学歴ってたいして役に立たない
インドや中国みたいに大学出ないと金も借りられ無い国じゃねーしな
466.
ユーザー
HHZAP
>>465
涙拭けよ低学歴
467.
ユーザー
zEJVr
>>463
公務員自体が年功序列終身雇用バリバリやってるからな
それを維持するために派遣を使ってるんだよ

派遣労働者は年功序列終身雇用制度、正社員制度を維持する為の労働力なをわ
468.
ユーザー
bkKsT
窓口だって市民の情報扱ってるからな
操作すれば電話帳くらいコピーできるだろうし、それを非正規にやらせてるって怖い話だよ
469.
ユーザー
D39zh
>>466
日本では肉体労働の中国人でさえ一千万ぐらいは普通に居るぞw
470.
ユーザー
Advg8
中小企業のさらに下請けの田舎工場の給料はマジで生活保護より下があるから……。ボーナス?何それ状態よ
471.
ユーザー
zEJVr
非正規労働者は正社員様の為に働いていると自覚した方がいいよ。
472.
ユーザー
IRkUD
きつくて給料が安いのは事実
格差改善する気の無いメディアが状況を作っている
若者はZ世代などと呼ばれメディアに好き勝手捏造されているという事

メディア・ネット工作を始めとした特権層は事実は
変えられないが駒を使って状況を作る事は出来る
↓
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
473.
ユーザー
bkKsT
>>465
割と地方の大手が高卒の正規職員を雇ってるのが印象的
メーカーとか電力会社とかそうじゃないかな
ちゃんとした会社はちゃんとやってる
できない会社は何かしら問題あるんだろうね
474.
ユーザー
D39zh
学歴あると年収いくら稼げるの?
日本にいる中国人は学歴無くても真面目に働いて年収一千万円超える奴けっこう居るけどな
もちろん日本人はそれ以上いるけどさ
475.
ユーザー
zEJVr
>>470
補助金で生きているゾンビ企業は潰れた方が労働者の為なんだが、自民党はあらゆる制度を延命してるからな
476.
ユーザー
HHZAP
>>469
ソース出せ
477.
ユーザー
D39zh
>>476
出さなくても
建設業界の奴に聞けよw
うちの会社もそれなりに出してるしなw
478.
ユーザー
fwNn1
人の下で働いてる時点で抜かれてるわな。
479.
ユーザー
bkKsT
国や自治体が補助金配るのも問題だね
補助金で生きてるNPOとかたくさんあるだろう
こういう予算は子育て対策などに振り分けるべきだ
ソフトに金払っても残るものが少なすぎる
480.
ユーザー
HHZAP
>>477
な、出せないだろ
481.
ユーザー
zEJVr
まずは、悪の根源経団連がどんな組織かを日本人は知るべき

482.
ユーザー
D39zh
大学出て年収一千万も行かないなら
実際に大学の出た意味無いわな
肉体労働で真面目に働けば中国人でさえ一千万行くのになw
483.
ユーザー
pqmCH
そもそも資本家というか経営者が人件費上げるの嫌がったのがいかんかったわな

素直に日本人労働者を奪い合って人件費を上げなくてはいけなかった
484.
ユーザー
D39zh
>>480
普通に聞けよ
現場でも行って聞いてこいよ
軽量ボード屋なんかいっぱい居るぞ
485.
ユーザー
zEJVr
>>479
国は末端に直接金は渡さない

486.
ユーザー
O4oJx
>>427
実質賃金のマイナスは1.3%だから減り幅も大したことないってことになるね

>>430
毎勤に企業規模別の賃金データはないんじゃね

>>437
実質賃金のマイナスってインフレになったから始まったわけじゃなくて
90年代にデフレになってからマイナス転換して以来、基本的にずっと右肩下がりだよ

でもデフレ期と今との違いは
デフレの実質賃金マイナスは名目賃金が物価よりも減ってるからマイナスであり
今は名目賃金がプラス転換してるってこと
デフレ期は貰う段階ですでに金額がマイナスしてるのに対して、今は貰う金額は増えてるわけ
487.
ユーザー
zEJVr
>>474
1000元の間違いやろう、アホ
488.
ユーザー
REd7o
>>468
小泉改革、アベノミクスと
竹中にブレーンで民営化を推し進めてたからな

アベノミクスの同一労働同一賃金で始まった
会計年度任用職員制度
給料は下がるし(法律の建前上、ボーナス支給になったせい)
労働時間も制限(法律の建前上、同一労働にはできないから)
さらに任期が厳格になり雇用も不安定になっている
489.
ユーザー
D39zh
日本は金稼ぐのに学歴は重要じゃ無いわな
真面目に頑張った奴が国籍問わず金が稼げる国なんだわ
490.
ユーザー
4sJDp
企画製造は全部外注に任せて大手はそれを組み立てるだけ
衰退しない訳がない
491.
ユーザー
D39zh
>>487
でも金稼ぐ中国人は中国人とは連まないってさw
口癖は日本人になりたいだからな
492.
ユーザー
zEJVr
>>486
参考までに見ろや
名目と実質の推移グラフや



https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/23/backdata/01-03-09.html
493.
ユーザー
REd7o
>>486
アベノミクスのせいで
円の価値がだだ下がりなので
マイナスなんだよ
494.
ユーザー
O4oJx
>>425
みんな実質賃金マイナスしか言わないんだもんなー
495.
ユーザー
HHZAP
>>484
もういいよお前
496.
ユーザー
zEJVr
>>489
アホが
497.
ユーザー
O4oJx
>>492
それざっくりアベノミクス以降でしょ
名目賃金が上向きなってるのわかるね

>>493
じゃあアベノミクス前はデフレと円高のせいで駄々下がりのマイナスだったわけだ
498.
ユーザー
Z1PA3
アベノミクスの正体は国債ばらまいて、人気取りしただけだよ
499.
ユーザー
zEJVr
>>497
話にならんな
500.
ユーザー
KuClu
唐突に平田オリザさん「製造業の場合は、景気が良くなったらたくさんものを作って売ればある程度損失は回復できる。でも私たちはそうはいかない」発言を思いだした
501.
ユーザー
REd7o
>>483
本来は法人税で賃上げに誘導するべきところを
アベノミクスの法人税減額で
人件費を下げるほど利益がでる報われる税制になった

もともと企業にとってはどうせ法人税で取られるからという
負のインセンティブで人件費を上げていたのに
アベノミクスのおかげで渋々賃上げをする必要がなくなった
502.
ユーザー
zEJVr
非公開の “不都合な真実”! 還付金をもらった企業“上位 5社”とは! 国民が不況に喘ぐなか、推定「総額“6兆6千億円”」もの“還付金”が支給されていた!いい加減、“消費税”は廃止にしましょう!
503.
ユーザー
zEJVr
還付金で潤う大企業。2021年度の還付金・上位5社

■事業年度2021年4月~2022年3月
・1位 トヨタ自動車:還付金額 6003 億円
・2位 本田技研工業:還付金額 1795 億円
・3位 日産自動車:還付金額 1518 億円
・4位 マツダ:還付金額1042 億円
・5位 デンソー:還付金額 918 億円
504.
ユーザー
REd7o
>>497
アベノミクス円安では無意味だったな
自国通貨の価値、信用を既存して景気は回復しなかった

賃金調査を全数調査から(東京の一部)標本調査に変えたり
統計偽装や言葉遊び水増しばかりしていたから今の惨状なわけ
505.
ユーザー
D39zh
>>495

>>496

初めて知ったのかよw
506.
ユーザー
zEJVr
輸出大企業が、消費税を1円たりとも納税しないですむ理由

湖東先生から、還付金額が日本一位のトヨタ自動車を例に説明していただきました。

・トヨタ自動車
売上高:12兆6078億円
輸出割合:77%(推定)
還付金額:6003億円
所轄税務署:愛知県・豊田

トヨタ自動車は「6003 億円」の還付金を貰っていますが、これは本来の輸出還付金より“少ない”金額です。

「輸出割合:77%(推定)」とあるのは、輸出以外の国内売上分「23%」には、消費税がかかるので差し引かれています。還付金の「6003 億円」は、相殺された金額です。
支払い義務のある国内売上分の消費税額より、受け取れる輸出還付金の金額のほうが圧倒的に多いので、1円も支払わず、さらに「6003 億円」が受け取れる仕組みです。

しかも自分で国内販売分と海外販売分の割合を決められるのですから、消費税の還付金も決められるのです。赤字でも納税義務を負う中小企業が聞いたら、泣きたくなるほどアンフェアな悪法です。
507.
ユーザー
3vnQO
なあに物好きな外人さんが受け継いでくれる ロストテクノロジーなんて腐る程ある
508.
ユーザー
D39zh
中国人は日本で金稼ぐけど
バカチョンが金稼ぐのは聞いた事ねーなw
いつもケチでしみったれがバカチョンと中国人が言ってたw
509.
ユーザー
Sb1De
そんなキツイ仕事を派遣やバイトの
非正規にやらせてたら技術継承出来るわけもなく
510.
ユーザー
eAmNV
>>493←安倍期は110円固定だったことすら記憶もできずにえらそうに語るカタワwwwwwwww
511.
ユーザー
eAmNV
ネトウヨなんてカタワwwwwwwwwwww
512.
ユーザー
O4oJx
>>501
>アベノミクスのおかげで渋々賃上げをする必要がなくなった

つまりアベノミクスのおかげで企業は余裕で賃上げできるようになったわけだ
↓

国税庁調査によれば民間給与はアベノミクス始まってから6年連続で上がった

給料・手当・賞与などの推移
https://i.imgur.com/fPKhRCc.jpg
(2012年 408万円 → 2018年441万円)
7年連続ならず2019年は436万円でした

なお最新データである2022年版では↓

民間企業平均給与「過去最高」458万円 2023.09.27
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/745247?display=1#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A
国税庁がさきほど公表した去年の「民間給与実態統計」によりますと、
去年1年間の民間企業で働く人の平均給与は458万円で、前の年より2.7%増加しました。
513.
ユーザー
iYUTf
22年度 トヨタなど輸出大企業20社に消費税還付1.9兆円

第3581号2023年11月27日付

インボイスで輸出還付金を正当化

 トヨタ自動車など輸出大企業20社が国から還付された消費税還付金額が1兆9千億円に達することが分かりました。元静岡大学教授の湖東京至税理士が、2022年4月~23年3月期(一部22年1月~12月期)の決算に基づき、各企業の輸出割合などを推計して算出しました。湖東税理士は、「輸出還付金を正当化するためにインボイス(適格請求書)が導入された」と告発します。
514.
ユーザー
eAmNV
>>504安倍期はミンス80円を1年で110円の戻して固定だったこともわかってないカタワが偉そうにwwwwwwwww
円安はコロナ開けて金利差ができてからなんだよwwwwwwwwww
金利差円安であって日本のバラマキ円安じゃないからアメリカは日本を通貨操作国監視対象から外したこともお前のようなカタワにはわからないんだよwwwww
515.
ユーザー
O4oJx
>>504
アベノミクスの円安シフトで企業業績は伸び、名目GDPも伸び
昨今では給与は過去最高、税収も過去最高

アベノミクスはせっかく順調にスタート切ったのに
速攻で消費税増税かぶせて景気改善ポテンシャルを抑え込んでグダグダになったけど
それでもずっと続けてからここまで来たわけだ
516.
ユーザー
CKeNl
大企業の奴隷

正社員の奴隷

非正規労働者
517.
ユーザー
eAmNV
安倍2期以降の日本はバラマキなんてやってない、
消費増税含む先進国協調の税財政に落とし込んだから西側が日本を仲間と認めて生産業が復活ぢタンだよカタワがwwwwww
518.
ユーザー
eAmNV
>>515←もし安倍ちゃんがバラマキによる円安政策をやっていたらまたアメリカと貿易摩擦の時代に戻っていたことすら理解できないカタワなんだよwwwwwwww
ネット保守動画なんて見てるとこういうカタワにしかなれないわけwwwwwwwwwwwww
519.
ユーザー
8Hgtj
>>482
↓超えられないなら大卒の意味はないな…

高卒→地元で警察官(現業公務員)

新卒19歳(警察学校):290万円(月収18万円)
20歳(巡査):350万円(月収23万円)
25歳(巡査):420万円(月収28万円)
30歳(巡査長):530万円(月収35万円)
35歳(巡査長):650万円(月収42万円)
40歳(巡査部長):710万円(月収48万円)
45歳(巡査部長):750万円(月収50万円)
50歳(巡査部長):780万円(月収52万円)
55歳(巡査部長):800万円(月収54万円)
60歳(巡査部長):820万円(月収55万円)

退職金:2200万円
生涯賃金:2億8000万円
520.
ユーザー
8AeRy
もう天皇家は偽物平和の王様だ!
521.
ユーザー
eAmNV
安倍ちゃんは110円まで戻して固定した、裏約束があったに違いないこといはバカでなけりゃわかるんだぞwwwwwwwwwwww
522.
ユーザー
eAmNV
110円までしかばらまかなかったからネトウヨはMMTやれって大騒ぎになったんだろうがよアホがwwwwwwwwwww
523.
ユーザー
eAmNV
安倍ちゃんは110円で消費税10%の耐える日本を作ったので西側から認められたんだよカタワがwwwwwwww
524.
ユーザー
8Hgtj
>>509
日本人が事務職ばかりに群がっている間に、現場技術は外国人労働者に絶賛根こそぎ掻っ攫われてる最中だから…
525.
ユーザー
SFO49
若いのに日本に留まって薄給奴隷を選択するって時代じゃないし
526.
ユーザー
0fm8N
>>5
低賃金の原因はそもそも儲かる技術が無いからだよ
良い技術があっても、それを儲けに繋げる事が出来て無い事が原因
無い袖は振れない
527.
ユーザー
ByaPn
為替と消費税還付、国の税制優遇でしか利益が出せない企業ばかり、物作り日本なんて既に終わってるよ。

さらに非正規労働者の低賃金労働

日本は終わってます
528.
ユーザー
eAmNV
菅も岸田も安倍ちゃんと同ペースの財政しかやってない、金利差による円安は日本がばらまきで自分がってな財政をやった円安誘導じゃないからアメリカは何にも言ってこないんだよカタワがwwwwwwww
529.
ユーザー
Sb1De
>>524
川勝知事が言ったことは正論だったね
やはり皆モノ作ったりする仕事を敬遠して
事務職に就きたがる
530.
ユーザー
eAmNV
去年日本は落ち込んだのでキッシーは協調規模を超える補正を組んだ、そして今年の本予算は10年ぶりに前年割れ、つまりこうやって協調レベルを調整してるんだよ、
経済かたってるネットなんてバカしかいないんだぞwwwwwwwwwww
531.
ユーザー
eAmNV
経済かたってるネットはバカしかいないが、日銀や政府や官僚はわかっててごまかしてるわけ
532.
ユーザー
ByaPn
>>526
それでも年功序列終身雇用を続ける大企業、終わってるやろう
533.
ユーザー
8Hgtj
>>532

経団連を批判しながら
就活という経団連主催の奴隷見本市に長蛇の列をなし、「私はよく働く奴隷です!大企業(経団連企業)様の靴をペロペロします!!」とか大喜利よ

大企業(経団連企業)に入るために有名大学に入り血反吐の就活、有名大学に入るために高偏差値進学校に入り、高偏差値進学校に入るためにお受験するんだろ?

もう大企業(経団連企業)に入ることが日本人のDNAに組み込まれているんだから、いくら批判しても無理無駄
534.
ユーザー
eAmNV
なぜならば先進国協調に法的根拠はないから
法的根拠まで作ったら本当にワンワールドになって国家の独立を失うから
それはちょうど日米軍の指揮統合で対中の効率化を図りながらもあくまで日米それぞれ命令は自国の命令ですよと念を押してるのと同じようなことだ
535.
ユーザー
ByaPn
>>533
だから解雇規制緩和が必要
536.
ユーザー
eAmNV
ネット保守動画やネトウヨのようなカタワはとにかく黙ってオナニーでもしてりゃいいんだよボケが
537.
ユーザー
D39zh
>>519
もう飲み代で使っちまったなw
オレなんて24歳から年収一千万以下になった事ねーからなw
真面目に働けばそれなりに稼げるさ
538.
ユーザー
mQ0Tu
アホノミクスで国債発行を100兆越えで続けてたらアホ以外は国力が落ちるのはわかりきっていたからな
今は200兆超えてるからな
アホに金をバラまいても成長しないが日本が衰退することは馬鹿以外にはわかる
なら日本以外に投資するだけで負けはなくなる
これでも緊縮財政をしているとかのたまう馬鹿がいるし、それを信じるバカたち
そりゃそれに騙されて日本というポジションをとってる限り生活苦しくなるだろ
衰退する方向に自分から進んでるんだからな
馬鹿な安倍と経済学者を支持してきた馬鹿な国民の自業自得
企業が最高益とかそれ以上の円安の状態なのに喜んでるのはかなりのバカ
数字の上下しかわからない幼稚園児レベル
539.
ユーザー
bBFZa
肉体的にきつい仕事はロボットに置き換えていけばいいから
政府は特定のところにだけばら撒きをやっていないでこういうところに支援をするべき
540.
ユーザー
ByaPn
>>537
年収のスクショお願いします🙏
541.
ユーザー
8Hgtj
文系大卒事務職を量産して、外国人労働者に技術を学ばせていく
日本人は仮初めのホワイトカラーやらせて喜ばせる

ある意味壮大な亡国計画だわな
542.
ユーザー
eAmNV
国債は日銀が買いまくって事実上の禁じ手である財政ファイナンスをして残高半分になってるわwwwwwwww
西側と仲良くなったのでこういう調整が許されてるだけだwwwwwwwwwwww
543.
ユーザー
eAmNV
1000兆円買って半分は償還切れでチャラだwwwwwwwwww
544.
ユーザー
mOChp
製造業って給料低くなくね?
何と比べてるん?
545.
ユーザー
8Hgtj
>>539

現業不足の話になると「ロボット!AI&自動化で解決!」と声高らかに吠える人間がいるが、AI&自動化によって現業職より真っ先に仕事を追われるのは事務職・ホワイトカラーの方
そりゃね50年100年後なら現業も自動化で仕事がなくなるかもしれない、だが10年20年程度で見れば事務職が先に淘汰されるってこと
どちらが技術的に簡単か考えたらわかる

最大手保険会社でも内勤事務職を事実上リストラし、現業職への配置転換を始めている

〈損保ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15%に相当する。ITを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉(時事ドットコムニュース、6月24日

日本生命、介護最大手のニチイ買収へ 2100億円で
日本生命保険は介護最大手のニチイ学館を傘下に持つニチイホールディングス(HD)を約2100億円で買収する。介護事業は高齢化に伴い市場拡大が見込まれる。日生は生保事業と相乗効果が見込みやすいライフケア分野の強化や顧客基盤の拡張につなげる。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB277AH0X21C23A1000000/
546.
ユーザー
mQ0Tu
アホの洋一をありがたがるバカは日本人がメインの国債だから問題ないとかのたまうが結局それを指値オペと称して買い入れ
そのアホの方法で刷った金を市場に放流
そしてさらに円安国力低下
そのおかげで日本の家電企業の大半は中国に買収
見事アホのおかげで日本は中国に買われた
そして、キャッシュレスの手数料でチャイナとアメリカに消費税並みにとられ通販でさらに手数料を取られもっと貧しくなっていく日本
かなりのアホ
547.
ユーザー
QBD7Y
労働環境最悪だからだろ
548.
ユーザー
rJoKo
>>526
違う。
一次産業品は値上げできないからだ。
食料はみだりに値上げされると国が傾く。

だから今みたいに原材料輸入仕入れ価格が上がると
補助金なしでは立ち行かなくなる。
補助金を上げてもらわないと賃金を上げられない。

また、逆に一次産業は儲けることが許されてないんだよ。
儲けだしたら補助金カットだ。
549.
ユーザー
8Hgtj
>>547
これからはホワイトカラーを匂わせた総合職で雇用し、使えなかったら【転籍】という形でブルーカラーに投入していく時代だぞ

総合職というのは「会社の辞令に従ってなんでもやります!!」って雇用契約だからな
550.
ユーザー
RKXfk
企業を活かして労働者を殺す、自民党の政策がよくない
551.
ユーザー
4NrT6
製造業なんてまだ楽で稼げる方じゃないか?
肉体的に多少しんどいけど、工場という屋根のある屋内で働けるのは大分まし
本当にきついのは建設とか土木とか、露天で働かないといけない業種だろ
552.
ユーザー
mQ0Tu
>>550
それを支持してるのも労働者だしな
もっといじめてほしいってのが本音だろう
低知能が故の悲哀
553.
ユーザー
D39zh
>>540
嫌なこった面倒くさいw
そんな事より現場に行って聞いてこいよw
頑張れば日本では学歴関係なく金が稼げるんだからさ
554.
ユーザー
8Hgtj
>>551
双方ともにもう外国人労働者ばっかりだしな
大学出た日本人がそんな仕事に就くわけがない

だから文系大卒の量産は亡国計画の布石なんよ
555.
ユーザー
D39zh
>>554
誰でも入れる大学なんか仕事選べねーだろw
556.
ユーザー
mQ0Tu
>>553
普通に日本でいるのなら投資してたら労働年収とかどうでもよくなるからな
何もしなくても年収を誇るのがアホにしか見えなくなるレベルの金がわいてくるし
そしてクレカの会社からあなたは特別な存在だと招待が来る
557.
ユーザー
RKXfk
>>552
末端労働者は日々の生活に追われネットで愚痴るだけで選挙に行かない。生活に余裕のある人と老人だけが選挙に行く
558.
ユーザー
d340B
キツイのね♥
559.
ユーザー
RKXfk
>>552
嘘草
560.
ユーザー
mQ0Tu
日本国民が自分たちの通貨の円の価値を下げる、毀損することが正義だと思い込んでるってのは、投資をするうえで強い
特に何も考える必要もなく日本以外に投資してたら自動的に増えるからな
円安は国益ではなく
円安は僕益
561.
ユーザー
mQ0Tu
いくら毎年1000万の買い物をしても投資額が少ない人にはブラックの招待は来ない
有名アパレルの代表には来ないが、ニートには来るのがそのため
562.
ユーザー
mQ0Tu
結局のところクレカの会社も労働をしてる人は下、
労働から解放された人が上級国民だと認識している
563.
ユーザー
D39zh
>>562
馬鹿かよw
クレカ持ったことも無いのか?w
564.
ユーザー
IDHfp
>>548
だから そもそも 補助金を出してはいけない
565.
ユーザー
mQ0Tu
>>563
何の話をしてるのか
底辺は本当に自分の周辺しか知らない
566.
ユーザー
1wmy1
>>551
工場(土木)みたいな現場もあるよ
俺は水銀処理施設みたいなとこ1ヶ月行ったけど地獄だったなあ~w
給料も日給1万から寮費1日3240円引かれて実質日給7000円でした
567.
ユーザー
fuGkR
キムチってクソまずいよな
568.
ユーザー
JxO0V
5ちゃんの馬鹿は円安で工場が戻ってくると
ここで馬鹿は思考が止まる
誰が働くかは考えない
馬鹿だから
569.
ユーザー
6UBG0
>>350
会社に尽くすのは共産主義だ
自分の欲望の為にやるのが資本主義だ
おまえみたいな共産主義者は消え失せろ
570.
ユーザー
mQ0Tu
>>568
資源のない国で通貨安を願うってかなりのバカだからな
571.
ユーザー
8AeRy
そもそも生活必需品は天然素材100%で創り出せるからな!w
何でもかんでも創り出せるからな!w
572.
ユーザー
GoUM2
>>350
お前はクビだ!
573.
ユーザー
bvCX2
でも田舎だと工場以外の選択肢って介護か運送しかないぞ
574.
ユーザー
UWM7D
仕事がゆるいキツいで給料が決まるわけじゃない。
利益がなけりゃ払えないんだよ。
575.
ユーザー
I1U7L
労働者側の政党を育てていかなかった国民にも責任はある
576.
ユーザー
f2NPN
実際にモノを作る人より仕事を流してるだけの人のほうが儲かる国だからな
577.
ユーザー
D39zh


>>565
そのままだよ
資産持ってるか持ってないか
それと年収しか見ないわ
578.
ユーザー
1c00Q
アメリカのトヨタの工場並にしたら、解決するんじん
579.
ユーザー
y8eoy
>>578
組み立て工場なんて凄く楽な部類ですよ
580.
ユーザー
fI7yL
単純労働が低賃金なのは仕方ない
581.
ユーザー
b4JEh
>>574
過去何年も2兆円利益出し続け、
今年なんか利益4兆円出した企業でも16000円くらいしか基本給上げてないぞ

売上出てないから昇給させないってのはウソなんだよ

そして経営者側は考課査定で適正に評価して人財を昇進させてるつもりかもしれないけど、現場は全然違うからな

能力があり、実行力や実績がある人でも、現場上司や現場トップ層に嫌われたら終わりの村社会化してる。
ありもしない噂を立てられて窓際にハブられ、程度の低い仕事に固定される。

現場上司たちが無能で、ヤニカス・パチカスばっかりが昇進してる。
有能な働き者が生産して、性格の悪い無能どもがフラフラ暇してるのが現場。
大企業なので潰れないってだけで、一部の人間が現場を私物化している。

逆に、このバカ上司どもに気に入られれば、ある程度の仕事出来るヤツなら昇格できる。大体そういうヤツはサボり癖がある。
要するに一緒にパチンコいったり、ゴルフしたり、BBQやったりして仲良し子よしやれるヤツが組織内で楽なポジションを貰える。

適当な提出物でも評価して貰える。
考課査定も何故か高得点付けて貰えている。

これが現実だ。
582.
ユーザー
uQToY
ネトウヨ有利な社会が全てをおかしくしてる
583.
ユーザー
ynwKZ
>>581
その現実に反抗するため、成果一本だけで評価する
成果の到達基準については部内課内で公表し、不満がある場合は申告するように
申告理由が妥当であれば他者の基準であっても評価基準は是正される
それでも不満がある場合は不満を本人だけが解決できる方法(別の仕事を与えることで成功時によりストレッチがきく)
ってやったが

誰が仕事をして誰が仕事が楽でが数値的に共有されるから、下から猛反発にあったわwww
584.
ユーザー
LLTiy
>>551
製造業は今だと大半は夜勤か三交代
これで体やメンタル壊れる人は多い
手当てで若いうちは大卒より貰えたりすることもあるけど命の前借りだよ
585.
ユーザー
b4JEh
>>583
それが必要なのよね

考課査定やるならやるで、何時でも誰でも結果やその理由を見られるように「公開」すべき。

それをやらないと働かない無能が、他人の会社を私物化する事になる。

サボり癖あるヤツや無能の反発なんて一掃してくれりゃいいのよ。
考課査定だと称しておきながら好き嫌い人事なんて横領や準殺人罪で逮捕すべき。

そうしないと実行力ある人や真面目にやってる人まで、手抜きしたり袖の下をやり始める。
586.
ユーザー
1byRj
文系経済馬鹿が経済回せば回すほど良いとか
ほざいてるけど永久機関はないんや
エントロピーってわかるか?
587.
ユーザー
cfkFJ
日本の生産性が低い業界の共通点
マーケティングやブランディングを自分でやっていない
農業も下請け製造業も飲食や宿泊も同じ理由で安く買いたたかれてる
自分たちで作ったものをなるべく高い値段で売るような発想自体がない
値上げの機運が徐々に起きてるけどまだまだ思考停止が多いと思う
588.
ユーザー
1byRj
日本は労働者を十把一絡げに扱うからな
だから、出来る奴に仕事が集まる
とりあえず、結果が同じならいい
損をするのは出来る奴
589.
ユーザー
phBX3
現場に金よこせ!
590.
ユーザー
mQ0Tu
>>586
マジでそれ
日本人が日本国内で金を使おうがどうでもよくてほかの国から富を奪えるようなものを作らないと結局奪われ続けるだけ
591.
ユーザー
6qe18
>>588
仕事が速やかに片付く分、さらに仕事を廻されることになるもんな
その上で給料が同じじゃ、できる方々にとっては絶対に割が合わなくなる
592.
ユーザー
AeKj3
>>590

日本の富を海外に横流しする商売は大人気みたいだぞ?

【22卒東大生就職状況】学部生首位20位にコンサル6社、院生はアクセンチュアがトップへ
https://www.concord-career.com/consul_news/uc220829/
593.
ユーザー
b4JEh
>>588
本当にこのとおり

真面目なやつ、実行力のあるやつ。
仕事が出来るやつが大損してるのが今の日本、そして大企業。

仕事やるやつが無能を何十人もおんぶだっこしている。
594.
ユーザー
AeKj3
>>589

大卒文系事務職「お前らに落ちるまでに俺たちでチューチューすっから」
595.
ユーザー
7FIwn
ついに若者も職業差別しだしたか
老害の若年化が始まったな
596.
ユーザー
JxO0V
前は財政出動しろ公共事業やれって連呼してたからな
ここで馬鹿は思考が止まる
誰がやるんだ
誰かやるだろって言う馬鹿
597.
ユーザー
6qe18
>>595
公のトップが堂々と発言してしまう時点で、既に色々と終わってる気がするけどな
598.
ユーザー
5dtzj
>>591
後任を育てて振ればいいじゃん
出来るやつなら出世してるはずだろ?
599.
ユーザー
mQ0Tu
>>598
要領のいいひとは出来ないふりをして時間をこなす
年功序列終身雇用なので、それなりで給料も上がり、首もない
600.
ユーザー
5dtzj
>>599
できないふりなんてしてたら上にいけないだろ
ポストなんて数えるほどしかないんだから
601.
ユーザー
mQ0Tu
>>600
上に行く必要なんてないだろ
馬鹿じゃなければトマピケティと同じ結論に達する
昇進よりも投資
602.
ユーザー
qxR4y
>>601
投資で手に入らないものもあるだろ
金があるだけで幸福ならSNSはあんなに人気にならないよ
上に立ってブイブイいわせるほど承認欲求が満たされるぞ
603.
ユーザー
CZu9W
日本にはアニメと売春があるから大丈夫
604.
ユーザー
BybVS
そりゃ奴隷万歳の資本家天国にしてきたもんな
自民党に入れた画面の前のお前!お前らのせいだよ!
605.
ユーザー
ZWm2C
不法に居座ってる中国人やベトナム人でも簡単にこなせる仕事なんだがな。劣化激しいな。
606.
ユーザー
Mq6cK
>>602
それ全部が金起因じゃん
上に立つのもSNSで目立つのも金
607.
ユーザー
eJT4A
>>5
三ヶ月研修しただけの無能も10年選手も同じ"プログラマー"だからな
608.
ユーザー
qxR4y
>>606
違うだろ
金があっても承認欲求が満たされないからSNSやるわけじゃん

金があるからやるわけではない
609.
ユーザー
KPe01
>>378
生前の西部邁氏がはっきり予見していたけど、
いずれ日本人はすべてを失い茫然自失となって立ち尽くす日が必ず来る
その時に始めて正気に戻れるかどうかの好機が訪れるだろう、と
610.
ユーザー
Mq6cK
>>608
金があったらアホの承認欲求も満たせるだろ
というか何の話をしてんの?
611.
ユーザー
qxR4y
>>610
上に行く必要があるどうかだろ?
612.
ユーザー
Mq6cK
>>611
だからないだろ
アホはしがみついたり上に行く必要があるだけで
613.
ユーザー
SQfOI
>>609
本当にそうなった時点で、国家としての日本も消滅してしまうんじゃないかって気がするけどな
未曾有の大震災・火山の大噴火も含めた自然災害に加えて、それらを見事に狙ったかの如く
あらゆる手段を駆使して日本への大規模侵略を行い、一気に日本が滅ぶ感じのシナリオを想定してるけど
614.
ユーザー
rB3a1
カラオケとゴルフと敬語が出来て
下に厳しく上に媚びへつらうことが
出来れば出世間違いなしだからな
学校の成績なんて関係ないぞ
カラオケとゴルフだ。わかったな?
615.
ユーザー
8ebiH
20年以上前からそんなもんだろ?
616.
ユーザー
kAyWR
>>615
失われた20年はとっくに過ぎてるから当然だな
617.
ユーザー
8ebiH
ますは現場にカネ出せよって話。
海外の方が安いって国内軽視した結果やろ
618.
ユーザー
tuRvw
ジャップは下請けスキームが大好きだから、現場に金が落ちることはないよ
619.
ユーザー
O9YRp
>>9
じゃ、機械で出来たアニメあるか?で考えればわかるだろ
バカしかいねえな
620.
ユーザー
qxR4y
>>612
あるだろ他人の目が気になるなら
社会的地位がないのは嫌じゃないか?
621.
ユーザー
pg2Cr
ジャップランドの末路
622.
ユーザー
FQDyp
給料を上げるには、まず、人手不足が必須で
そうさせないように外国人労働者を入れてきた
これは、経済界が安倍晋三に要請して安倍晋三が
受け入れて移民政策をした。これが安倍晋三の間違いの1つ。

2つ目が、増税。特に消費税の増税は完全なる間違い。
増税すれば、可処分所得が減り、インフレにならない。
そうなると、給料は上がらない。
なので、財務省は常に増税を政策に入れてくる

さらに、財務省は予算をアップさせてこなかった。
これが3つ目の間違い
特に公共投資を減らし続けた。

でもね、給料が上がらないインフレは国を成長させない。
日本が20年間成長しなかったのは、前の3つの間違いを
犯した体からだ!
623.
ユーザー
6JF55
まぁ待遇良ければとか言っているアホいるけど
待遇良くても行かないのが今の若い世代だからなw
624.
ユーザー
RPlVb
>>622
消費税下げさせて何する気だ?

家、車、土地でも買う気か?

何か大量に仕入れる気か?

設備投資か?

それとも施設でも建てる気か?

ビルでも建てる気か?


働く人口が多い日本国では、一部の人間が得するような減税ではなく、厚生年金税や住民税を減税する方が、広くたくさんの人に恩恵を与えられる。

厚生年金税と住民税だけで毎月約7万円。
この分で何かを買ってもらう方が遥かに経済効果が見込める。
625.
ユーザー
XCmfy
>>623
日本はただでさえ外国人差別があり
労働者の待遇悪くて、賃金低いから外国人から嫌われた

アベノミクスでの外国人技能実習生
特定技能制度の悪用で日本は終わった
626.
ユーザー
iCEtY
未だにものつくりの国とのたまう出来の悪いエリートは円安の恐怖を味わったことが無い…
中共のように組み立て工場にさえなれない最低な先進国だからな…
627.
ユーザー
47199
製造業がキツイとか言ってたら何の仕事もできんだろ…
フルタイムのバイトでもやっとけよ
628.
ユーザー
N2jZ1
みんなクーラーの効いた部屋で、楽なデスクワークしたいよね
629.
ユーザー
qxR4y
30年間停滞して他の国は成長を続けたのにまだ海外製品を普通に買えるんだから前が凄すぎただけなんだよね

宝くじ当てたときの生活が当たり前だと勘違いしてる人が多すぎる
630.
ユーザー
TeTAh
>>617
でもそうやって作った安い物にみんな群がるじゃん
安いは大正義よ
631.
ユーザー
J6h9n
>>2
日本以外ならものすごく儲かるよな
中国、ロシア、インド、韓国
632.
ユーザー
tuRvw
アジア人はブルーカラー見下すからね
韓国だってキッザニアではブルーカラーが存在しないと前に読んだ
633.
ユーザー
2k33r
俺、昭和のバブル世代、只今製造現場で第二のサラリーマン人生謳歌中、確かに給料はかなり落ちたが今の現場がキツいなんて思ったことはないな、昭和時代に毎日終電、土日休みも無しなんて経験してた甲斐があったわ笑 にしても今は残業代稼げない仕組み出来上がってんねえ、休みもこんなにいらねーし
634.
ユーザー
RPlVb
>>1
消費税下げさせようとしてるヤツらは何をしようとしている?

何をする気だ?
自分だけ儲けようとしているのか?

日本国民全員で徹底して監視する必要がある。
635.
ユーザー
RPlVb
>>1
2兆円利益、4兆円利益の企業の経営陣は

「弱い者を徹底的にいじめる職制ども」を見つけ出して排除した方が良いよ

ターゲットになってるのは働き者でマジメな社員だから。

現場トップの好き嫌い人事を見つけ出してやめさせろ

贈り物だとか、ゴルフだとか魚釣りだとか、BBQ、ボーリング、パチンコスロットが現場の仕事より評価されるとか意味わかんねえよ

636.
ユーザー
NcUWr
お気軽、公務員見てるとやってられん
637.
ユーザー
bOCvO

    / ̄Y ̄\
   / _、、、、_ \
  / /     \Λ
  f (   ~~   )Λ
  | / __   __ V|
 (V ′ヽ  ′ \V)
  |=[ヽ・-八-・- ]=|
  人  ̄ |  ̄ ̄ ノ 日本人はユダヤ金融悪魔様を困らせるほど儲けてはいけない。
  |  ノ( )ヽ /|  生かさず殺さず貧しいままにしておけば、日本人はユダヤマネーの奴隷になるのだ
  |     ̄   |< 日本は植民地、日本人はユダヤ金融悪魔様の奴隷になればいい。
   \|/二 ̄ /    ハイルユダヤ!ハイル!イルミナティ!!!
   /\    /\
  |  `ーー′  |
  ||  VLΛ/  ||
  ||    V|/   ||
   ユダヤ金融悪魔の手先
     増税クソメガネ
638.
ユーザー
fFfDF
昭和・・・ 女性が生産ライン、男性が営業
令和・・・ 男性が生産ライン、女性が営業

何も変わっていないよこの国の生産性はなあ。
639.
ユーザー
reAas
下請けいじめしなきゃ大企業は利益を確保できない
640.
ユーザー
fFfDF
× 下請け
○ 上手配
641.
ユーザー
8ebiH
>>630
バブル期までは給料をちゃんと払ってたからそんなこと起きてないですよ
そうなったのは崩壊して氷河期世代にカネを払わなくなってから。
どちらが先かといえばやっぱりカネを払わなくなったから安いモノを買うしかなくなった
これがいま日本が一人負けしてる理由
642.
ユーザー
SUVeY
>>487
原発のかけもちだよきっと
しかも支配者側の中国人な
643.
ユーザー
1Eoce
>>10
変わらないなー日本は
644.
ユーザー
1Eoce
>>16
正論
645.
ユーザー
dNjXF
>>70
?
お前らの大好物「高い生産性の国」って、
金融主体の国のことなんですけど。
646.
ユーザー
dNjXF
>>633
てか。
今日日現場の作業員ってそんなに残業あるのかね?
647.
ユーザー
wUEEe
俺の経営する工場だと、パート生産要員が足りない、ドライバーが足りない

事務員と営業マンがいらなくなった

売り上げは絶好調で利益率も高い

ただ経営は面倒臭くなってきた
借金して規模増やしても手取りがさほど変わらないから、早めに引退してゆっくりしたい

648.
ユーザー
wzQUs
上が搾取やら中抜きして私腹肥やしとるからなあ
50億裏金脱税したり自分の本を配って購入費とかいっとる始末
649.
ユーザー
umwKJ
うちの工場にも文型理系以前に高卒の単純労働者候補が入ってきたけど、ここ最近の高卒は潰しが効かないのを自覚してるらしく能力が低いなりにクビにならない程度に勤勉で辞めないのな。
650.
ユーザー
7ohQA
中国で安く生産してそれを貧な日本の百均で売る
貧しいよな
651.
ユーザー
wIqqm
経営者たちが「人手不足だー」「人がいないんだー」と大声で叫んでるけど給与を上げればいいだけ。
それで潰れる会社は社会から要求されていないんだよ、退場していいよ
652.
ユーザー
tzNz0
TOYOTAが悪い
儲けたならもっと金払えよ
653.
ユーザー
l5u2P
>>652
トヨタは国内仕事を作ってるんだから
日本経済にプラスなんだぜ

ダメなのは
ユニクロとか外国生産だし
ラインとかサーバーが韓国だぞ
こういうところは、安い以前に
国内から仕事を消し去ってる


654.
ユーザー
ekeNx
企業が非正規を増やしたため、技術、ノウハウの継承ができなくなった
深刻な問題
655.
ユーザー
xzCOt
海外市場で活躍する日本企業のブランド価値は、1位トヨタ、2位ホンダ、3位キヤノン、4位ソニー、5位日産、6位ニンテンドー(任天堂)、7位パナソニック、8位レクサス、9位東芝、10位ニコン――。こんな評価結果を、世界最大のブランドコンサルティング会社「インターブランド」の日本法人が、このほど発表した。

このベスト10を含む「日本のグローバル・ブランドTOP30」には、スズキ(14位)、スバル(16位)、マツダ(21位)と、業績好調の自動車メーカーがそろってランクイン。とりわけ米国で業績好調のスバルが前年比70%増とブランド価値を大幅に高めたのに対して、構造改革中のシャープ(28位)や業績不振のニンテンドーなど電機メーカーはブランド価値が相対的に下がっており、輸出企業の中で明暗を分けた。
656.
ユーザー
ZkuT1
>>609
「日本人は他にいろいろすぐれた特性をもっているが、一つだけ大きな欠点がある。
日本人は何事も決定できず常にすべてをしかも同時に望んでいるということだ。
このことは経済面と同様、政治面、軍事面でもあてはまる。

わたしの見解によれば、こうした欠点があるために、終局的に成果をあげつつ
日中戦争を終わらせることにこれまで失敗してきた。

中略

日本の経済危機の本来の理由は、日本人が、もろもろの根本的決意、決定を、
最後の瞬間まで回避していることである。
日本人は当座の間に合わせに終始する民族である。
もはやどうにもできなくなると、日本人は自助の精神を発揮し、すみやかに、しかも巧みに行動する」

コリン・ロス「日中戦争見聞記─1939年のアジア」
657.
ユーザー
xzCOt
日本は自動車産業しかない、ある意味昔と何も変わっていない。ある意味おわってる
658.
ユーザー
JuBvD
薄給、重労働、超長時間労働、不衛生環境、パワハラ
製造業なんて誰もやりたがらないのは当たり前だろ
以前の若者は不況だったから仕方なくやってただけだろ
659.
ユーザー
v05O7
>>5
どさくさ紛れにアニメーターとか賤業混ぜるなよ
660.
ユーザー
tzNz0
>>655
むしろ車くらいしか売るものがない
家電は完全に崩壊した
661.
ユーザー
3MZnC
統一教会政府が観光大国にするニダーってやってきた結果だろ
安倍内閣の間に日本の企業買い叩かれまくってたじゃん
662.
ユーザー
tzNz0
>>653
そう、だからTOYOTAは下請けや従業員ににもっと金を払えと
ユニクロもそう、従業員に金を払え
企業が儲かってるなら労働者に金を払え
663.
ユーザー
rB3a1
>>598
あーあー
あんたIQ低いだろ
それを十把一絡げに人を扱うって言ってんだ
東大生が教えたらみんな入れるか?
高IQが育てたら低IQが高IQになるか?
まして、教育の為の時間なんてなくて
後任を育てろってw
一般的な馬鹿上司や経営者が言う定型文じゃないかwww
664.
ユーザー
rFAcQ
製造とか働きアリみたいで絶対に戻れない
665.
ユーザー
1arVe
この前までバリ取りと品管だけで深夜給込み1700円もらってたけど
666.
ユーザー
kpZK6
>>662
TOYOTAやユニクロの経営者になってからやればいいで
667.
ユーザー
LeIy4
生めよ増やせよ
お金は足で稼ぐ
現場100回
チャンスは自分でもぎ取る
仕事と遊びは両立してこそ長くできる
職人文化の継承

今はたぶんこういう言葉は出てこないだろうなw
668.
ユーザー
t7av4
人が集まらなければ集まるようにするしか無い

 「なんちゃら世代ガー!」

とほざいても年寄りのたわごとでしかない

これ以外の結論があるのか?
669.
ユーザー
7wAF6
だから遅すぎたと言ってるんだ
670.
ユーザー
CP8rR
>>622

日本以上に移民(外国人労働者)を入れまくっているフランスやドイツの給料がドンドン上がっている事実はどう説明するんだい?
671.
ユーザー
10xPG
いや、これから日本は更なる円安で世界の工場になっていくよ
672.
ユーザー
t7av4
>>660
>家電は完全に崩壊した

誰が言い出したか
「ガラパゴス化」
なんて言葉が出てきてから
日本の家電は面白くなくなってきた

海外で作ってるものと同じなら
あとは値段の叩きあいにしかならない

安い人件費で大量生産しコストを下げる
ネトウヨは円高にストップをかけた安倍をいまだに
「悪夢の民主党政権」からの救世主のように崇めるが

あの時国内の製造業をもっと高付加価値を志向するものに
できてたらとつくづく思う

結局やったのは安い人件費で大量生産して輸出の
昭和への回帰
673.
ユーザー
kpZK6
>>670
民主デフレが行われていないから
674.
ユーザー
XCmfy
>>672
世界に売れない事が問題なわけで
日本で売れてたものが
それすらできなくなった
675.
ユーザー
LEm0L
きついし安いし女にもてない
今の若者は絶対やらんやろ
676.
ユーザー
kpZK6
>>674
世界で売れている中国韓国が就職できなくなっているなんて
677.
ユーザー
TV0qA
土建関係もそうだけど、人の悪さが一番の問題。
辛いからこそ仲良くやれれば気持ちも楽になるのに、
基本的に罵声怒号、悪口パワハラばかり。
日本人の陰湿さが濃縮されている。
678.
ユーザー
ZkuT1
>>672
>ガラパゴス
>高付加価値

当時の日本家電は「要らない多機能」志向になってて
それでガラパゴスとか言われてた気がする

製品売るために新機能つけないと、みたいな
新製品を発表するための新機能、みたいな
それでイマイチ売れないからまた別の新機能、みたいな

でも当時すでに海外で日本の家電が売れなくなってる、売られなくなってる、
店頭でほとんど見かけなくなってるって話は出てた
海外で売れてるのは日本ではなく中韓の家電だって

その後サムスンとかの名前をよく見かけるようになった記憶
今はむしろあんまり聞かなくなったな?サムスン
679.
ユーザー
XCmfy
>>676
トヨタ(車)やユニクロ(服)ではない
最先端のものが売れてるよね?

馬鹿にしてきた中国、韓国は
常に新しい市場開拓しているが
日本は何もしてこなかった
680.
ユーザー
CP8rR
>>667

一度でも大卒資格を手に入れた人間が現場労働なんてやるわけがない、オフィス内での仕事を求め続ける

・大卒(特に文系)が大量生産されれば事務職が過剰に溢れ、日本人の現場作業員は著しく人手不足化

・過剰に溢れた事務職を養うために本来現場作業員に渡るはずの給料が削られる

・現場作業員不足だから外国人労働者を入れるしかなくなり、現場技術の継承は日本人から外国人へ

文系大卒の大量生産は計画的に仕組まれた亡国政策
681.
ユーザー
zJM2o
日本人が製造とか無理に決まってるやろ
ちょっとイメージできない
682.
ユーザー
t7av4
>>678
>当時の日本家電は「要らない多機能」志向になってて

そう
消費者のニーズに答えてなかったし
新しいニーズを掘り起こすものでもなかった

(円高で)値段の勝負じゃあ勝てないなら
ちゃんと消費者のニーズにあった付加価値を
つけるべきだった

それがなまじ円安に振れたものだから
従来(昭和)のモデルになってしまった
683.
ユーザー
t7av4
>>681
大分若い人かな?
むしろじゃあ日本が製造業なしに
なんで稼ぐのかと・・・

金融?IT?インバウンド?

3次産業のようなものは同じ金を稼いだとしても
「すその」が広くないから全体の底上げには向かない
684.
ユーザー
CP8rR
移民を入れまくっているフランスやドイツの給料が上がっている時点で、外国人労働者の輸入と給料の多寡に相関関係はない

日本人の給料が上がらない本当の理由は大企業から中小企業に利益が降りてこないから
なんせ日本人の7割は中小企業勤めなんだから、中小企業の利益が確保されなければほとんどの日本人の給料は上がらない→日本人の平均給料が上がらない

公取委、日産に下請法違反で再発防止勧告 36社に30億円超減額
https://jp.reuters.com/economy/industry/MAFDY4OR7NKOXLZRVVTKWBJT2E-2024-03-07/

大王製紙系に下請法違反勧告 自社の運送業務を利用強制
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE217F90R20C24A2000000/

外国人労働者を入れる最大の問題は給料ではなく、現場技術の継承者が日本人ではなく外国人労働者になる点
685.
ユーザー
Q6CYc
>>683
日本は観光立国です
686.
ユーザー
L8WTy
物を運ぶのいや

肉体労働嫌

デスクワークいや

何するんだよ
687.
ユーザー
CP8rR
>>686
みんな大好きコンサル(詐欺)
688.
ユーザー
yMAYy
下請け=低賃金
中抜きの大罪である
689.
ユーザー
kpZK6
>>679
アメリカが規制したら終了したのに?w
690.
ユーザー
CP8rR
>>688
ま、そういうことだな
政府がいくら経済政策の一環として事業を発注しようが、その利益は大企業のみで止まり、日本人の大多数が勤務する中小企業におりてこないから
691.
ユーザー
kpZK6
>>686
闇バイト
オレオレ詐欺
692.
ユーザー
dNDW9
そもそも原料が自国で獲得できないことが、無理ゲー。
資源大国が製造技術も取得すれば、そちらで生産した方が合理的。

どうしても「ものづくり」で生き残りたいのであれば、他国では絶対に
マネできない、技術を産み出す必要があるが、そんなものはごくわずか。
日本の雇用は支えきれない。

長い間、国内へ投資を行わず、海外にバラマキだけを続けてきた
愚かな民族の末路。世界の教科書に乗るよ。日本人は愚かな民族だと。
693.
ユーザー
kpZK6
>>690
大企業が配らないからだけど
君、下層民?頭もだけど
694.
ユーザー
kpZK6
>>692
その愚かな国で何してるの?
一番愚かなのはお前じゃね?
教科書に載る訳もないかw
695.
ユーザー
ZkuT1
>>682
家電はコモディティ化するからやたらな多機能が結局いらないんじゃないかと
日本が戦後に高度成長して家電メーカーは大きくなったが
いわゆる3種の神器とかが普及したのが効いてる
つまり伸びる需要・伸びる市場が莫大にあったから

でも行き渡ってしまったら後は基本的な家電には買い替え需要しかないわけで
そこでやたら高機能・多機能にしてその分値段上げたものより
むしろ昔みたいなチープぽいので十分となって

でここ数十年、成長する海外市場はまさにそういうのが需要大きくて
そういうのを提供する中韓メーカー品が普及して
国内向けで多機能・高機能を追求するような日本製品はお呼びじゃない
海外向けには海外に向いた製品を作る必要があって

しかしそもそも人件費的などコスト的にも国内生産では安い海外に太刀打ちできない
円高なら尚更
海外向け、特に途上国向けは安い途上国で作る方がよほど競争になるわけで

そして現地生産は現地の経済成長に寄与するので
もっと長期的スパンで見れば、途上国がそうして成長して豊かになれば
国内向けの日本製品のクオリティが改めて需要される可能性はあるが
696.
ユーザー
36BuO
外需はしこたま儲かってんのに
ブラック体質のままだもんな
697.
ユーザー
6nfvm
>>653
仕事を作っているというより赤字事業を国に押し付けている感じだね
アメリカへの自動車輸出がなければ黒字だろうけど
698.
ユーザー
XCmfy
>>689
自由な市場ではなく
国による介入と統制、ブロック経済の実施
負けそうになって
中国の行いそのものをアメリカが行うのは皮肉

Huaweiにしてもアメリカによる脅し
西側諸国の市場からの強制排除
アメリカの輸出規制でも
しぶとく成長しているからな
699.
ユーザー
Yw5Uz
>>217
成長産業なわけなかろう?
もうピークが見えてるわ。持ってあと10年
700.
ユーザー
Mhr1v
あと20年もすれば現場の手練れの高齢職人達が
完全に引退するからそこからが崩壊の本番だな
本来ならその手練れの高齢職人は氷河期世代が
受け継ぐはずだが断絶されてるしな
当然、若手が来るわけもなし
701.
ユーザー
kpZK6
>>698
中国のブロックの方がひどかったよ
702.
ユーザー
GZH9N
今はものづくりに誇りを持つなどという概念がないんだろう
703.
ユーザー
XCmfy
>>695
コモディティ化で
ソフトウェアによる多機能化はより進んでいる
ハードは似たりよったりで
差別化出来るのはソフトウェアだから
新機能をアップデートで提供とかよくある

日本製品だとUIの出来が悪い、使い難い
ソフトウェアの更新が遅く頻度も少ない
アップデートで出来ることも
新機能は新製品を買ってとか日本あるある
704.
ユーザー
XCmfy
>>701
自由で開かれた市場経済(笑)が
聞いて呆れる
705.
ユーザー
X9M2B
>>5
二流大学卒のピンハネ営業員が多すぎ
706.
ユーザー
zQh2c
>>679
文系が悪い
技術立国日本の優秀な理系が作ったものが世界で売れないのは需要不足だから
消費税減税すれば世界70億人が喜んでマイナスイオン家電使うに決まってる
707.
ユーザー
S4Gjv
この国にものづくりは無理
だから衰退した
708.
ユーザー
Yw5Uz
>>706
2021年度の大学の文系理系比率、8割が文系だからね。
政府の取り組みで7:3まで回復したけど、それでも少なすぎる。

みんなよー、岸田批判するけど、やってることはけっこうマトモやでー。
709.
ユーザー
Yw5Uz
文系が悪いわけではなくて、文系が多すぎるんだわ。歴史的に稀に見るほど文系だらけ。しかもその大半が商業系やで。

それで今の日本の体たらくや。

商業系の大学がいかに碌でもないかということを端的に表してるのな。

いま、政府はこの割合を文系理系5:5に戻そうとしている。この1年で1割戻した。
710.
ユーザー
S4Gjv
プログラミングって、アレ文系の仕事だからな
1万行とか書かなきゃならんし理系じゃ無理や
711.
ユーザー
qU0wn
機械で作れる様になっただけだろ
712.
ユーザー
XCmfy
>>706
胡散臭いマイナスイオンの時点でなw
第三者の実験でイオンではなく副次的に発生する
オゾンによる効果だと示されてたし


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E7%99%BA%E7%94%9F%E5%99%A8
カリフォルニア州大気資源局のページには、
室内オゾン規制値0.050ppmを満たす空気清浄機
(多くはイオン発生器付き)のリストがある。
713.
ユーザー
zQh2c
>>708
いいや文系が悪いね
あと科研費が少なすぎる
もっと理系の研究に金を使って捏造論文を増やすべき

そしてスーパーマイナスイオン家電とウルトラマイナスイオン家電を開発する
みずほ銀行のATMは22世紀までバグを残しておく
これで全て解決だ
714.
ユーザー
XCmfy
>>710
数学苦手な文系で出来る程度の
低品質なプログラムだから
世界に通用しないのだろ

マイナンバーシステムにしても
東証システムにしても
715.
ユーザー
S4Gjv
>>714
理系が書いても文系が書いても一緒や一緒
理系が複雑なプログラム書けると考えるほうが幻想
716.
ユーザー
Yw5Uz
工場はなぁ、効率悪いとよう言われるけど、売上の5割弱が人件費なんだわ。
例えば工場が1件あって、そこの売り上げが1000億円なら、500億円くらいが人件費。
そこでまぁ4000人くらいが働ける。一人当たり1250万円くらいやが、税金に半分持ってかれて、あとなんやら経費がかかるから、だいたい手取りは年収420万円。

それくらいの経済規模がある。
1000億円規模の工場も部品とか仕入れてるから、その工場や関連企業も周りにいる。その関係者を相手にサービスを提供する飲食店や娯楽ができる。
経済効果がかなりおおきいんだわ。

なので製造業は国として投資の価値があるんだわ。
717.
ユーザー
XCmfy
>>715
コンピュータは計算機なので
最低限数学ができないのではな
日本が得意だったゲームにしても
コアとなるゲームエンジンは殆どが海外製だしね

高度なプログラム技術者がいるから
洋ゲーがゲーム市場の主流となった
日本はその海外製ゲームエンジンを使わせてもらうという
構図になったとも言えるか
718.
ユーザー
zQh2c
>>717
今どきのC♯でWebアプリ作る程度で何の数学やねん
あほくさ
あんなもん文系理系以前に高校生でも中学生でも作れるわ

理系の真骨頂は大量の捏造論文だろう
STAP細胞はありまーすとか言って大騒ぎしたと思ったら
東大医学部教授の論文の半数は捏造疑惑があるレベルだぞ
719.
ユーザー
qU0wn
理系って宇宙開発とかなイメージだわ
720.
ユーザー
XCmfy
>>718
それ誰が作ってくれた高度なプログラムを
UIまでキレイに整えてくれた
商品を利用してるだけなんだよな

日本はソフトウェアに関しては
お金を払うお客様なんだよ
721.
ユーザー
CP8rR
>>709
そう、文系大卒が異常なほど多い
こいつらが何の利益も生まない仕事に就いて、技術者や現場作業員が上げた利益を貪っているから技術者や現場作業員の給料が増えない

外国人労働者の問題は給料が減ることではなく、古来より培った技術継承が外国人労働者にいくこと

大学の文系学部を必要最低限まで淘汰して理系学部の奨励、能力の満たない者は現場作業員に転換させることが急務
722.
ユーザー
zmzVD
理系は、淡々と行動するからな。
良い面もあるけど、軌道修正のタイミングが難しいかな
プログラマーはドカタみたいなもんよ。
文系がやりたがら無い。
723.
ユーザー
CP8rR
外国人労働者がいくら増えても日本人の給料は下がらない
これは移民大国フランスやドイツが証明している

日本人全体の給料が上がらないのは大企業から日本人の大半が勤める中小企業に利益が下りてこないから

外国人労働者の輸入最大の問題は日本の現場技術が日本人ではなく外国人に継承されるところ
日本人"も"継承するならまだしも、外国人労働者"しか"継承しなくなったらガチ終了
このままいけば、日本人が培った現場技術なのに日本人が外国人労働者に頭を下げて教えを乞う事態になる
724.
ユーザー
8L9yy
>>721
じゃあ現場作業員がCADを使って図面を描けるのか?
営業に行って仕事を取ってこれるのか?
見積もりや材料の手配やクレーム処理をするのか?
事務は現場が失敗したら、自分が失敗したわけではないのにお客さんにボロカスに怒られるんだぞ
お前の言ってる事はまともに働いたことがないニートそのもの
725.
ユーザー
t7av4
5ちゃんというかこういうスレになると

「理系アゲ文系叩き」

が横行するがw
むしろまともな文系が少ないのが問題なんじゃ?

なんせ総理大臣が
「未曾有=みぞゆう」「云々=でんでん」だぜ?www
726.
ユーザー
S4Gjv
今後AIでプログラム作るならますます文系の仕事になるなwww
理系はせいぜい電卓使わずに暗算するスピードくらいしか自慢できない時代なんだよwww
727.
ユーザー
kfjo9
文系や理科系なんて舞台には立ってない
728.
ユーザー
XCmfy
>>726
AIプログラムを作る側にまわらないと
商売にならないんだよ

AI利用にお金を払うお客様なんだよ日本は
729.
ユーザー
KtN1C
カスみたいな中小零細は終わるだろうが
日経やコア30に採択されてるようなちゃんとしたとこは普通に生き残るだろ
730.
ユーザー
t7av4
大阪のオバちゃんは言いました

「ピコピコ(TVゲーム)は
カシコが作ってアホが遊ぶ」
731.
ユーザー
KtN1C
そりゃ好きでメーカー行く奴はあんま居ないだろうが
皆が総合商社入れるわけじゃないから
732.
ユーザー
aPvmw
物価上げたんだから従業員の給料あげてやればいいのにな
今の日本の賃金は韓国や上海北京より低いからなぁ
安いメイドインチャイナに頼ろうとしても今はもう無理だぞ
今メイドインチャイナめちゃ高いから
733.
ユーザー
aPvmw
まぁ賃上げできないとこはつぶれるよな
734.
ユーザー
t7av4
>>732
100均にメイドインジャパンが並んでる現実w

しかもコストダウンにも限界があるから
例えば包丁なんか目の細かい研磨もかけられなくて
グラインダーで削ったものが置いてあるとか
735.
ユーザー
qU0wn
文系理系とかってA型B型ぐらいにしか感じないけどその分野の最先端みたいな場所なら違うんだろうな
736.
ユーザー
S4Gjv
>>732
おじいちゃん、今はそんな時代ちゃうでwww
中国人が品質の低いメイドインジャパンを避ける時代やでwww
もはやメイドインチャイナの方が上やでwww
737.
ユーザー
t7av4
>>731
まあ俺なんか総合商社じゃなくて
問屋に毛が生えた専門商社を辞めて
製造業に鞍替えしたが

勿論人によるが
「キツさ」では商社のほうがきつかったな

無論製造は油まみれになることもあり
スーツ着て仕事してる商社が楽そうに見えるんだがね
738.
ユーザー
zmzVD
いやさ、文系を下げるのを目的じゃない。
ただ、理系は大学院まで出てお金がかかってるんだから
文系の1.5倍の給料は出て良いかな
739.
ユーザー
6cEWG
4月に昇給しない会社は辞めるべき
この先も待遇良くならないからね
740.
ユーザー
pHe9d
そりゃ高度な勉強してきたんだから高度な仕事なら給料も高いだろ、普通の人にはこなせない
741.
ユーザー
PCN6d
簡単な話
製造業が衰退したら、もう国としての体裁が保てないし、企業側が絶対に潰させない
ならどーするのか?
給与を上げる、休日を増やす等、働いてくれるように媚を売る

あと、日本の製造業がすいたいしたら全ての物価がアホみたいに上がる
困るのは国民って事なんよ
742.
ユーザー
px102
甘やかされて育ったヤツらには何やらせてもキツいって言うだろ。
743.
ユーザー
SUVeY
>>739
やめたら、昇給自体がなくなりますよ?
744.
ユーザー
KtN1C
>>739
転職したら退職金下がってますます生涯収入下がるよ?
745.
ユーザー
PCN6d
>>744
401Kやってないの?
企業型確定拠出年金ってやつ
アレ引き継げるよね?
746.
ユーザー
L53zt
>>3
(*´・д・)ナーニイッテンダーオメェ
747.
ユーザー
3jpPR
キツイもあるだろうけど製造業て不安定なイメージ。リストラとか契約切れとか、突然、従業員削減とか
748.
ユーザー
3jpPR
事故も起きがちだし、これからはロボット化され人手削減も出てくるのでは
749.
ユーザー
OVdKA
>>4
インチキだけが栄えてる
もうだめだ猫の国
750.
ユーザー
KtN1C
>>747
リーマンショックの時解雇にされた業種ダントツナンバーワンだもんな製造業
751.
ユーザー
tzNz0
>>666
日本を批判するなら総理大臣になれと言うくらい意味不明すぎる
752.
ユーザー
KtN1C
>>662
企業は株主のものなんで
労働者はどうでも良いんですよ
753.
ユーザー
b8l58
オーストラリアのウェイトレスは月給50万
日本の技術職は初任給25万
754.
ユーザー
ZkuT1
>>753
金額の違いはインフレ海外とデフレ日本で差がついたことによるね
755.
ユーザー
iDVZu
価値の無いものに金が集まるのが資本主義
テレビ芸人とかファッション雑誌、ゴシップ記事の記者は年収3000千万円以上貰えるけど何も生産はしていないんだよ
テレビを作る仕事は日本国内には無くなった
縫製工場も日本国内に無くなった
テレビ芸能人やファッションモデルの恋愛とか不倫とかどうでも良い記事を印刷する工場の印刷工員の月給手取り17万円で記者は初年度の報酬が500万円
756.
ユーザー
XCmfy
>>754
日本もインフレだけどw

アベノミクスで自国通貨を毀損してきたせいで
円暴落したから
757.
ユーザー
PCN6d
>>756
近隣窮乏化でググれ間抜け
758.
ユーザー
XCmfy
>>757
円換算だから
円安による効果だよw

日本は今、円安不況だからな
759.
ユーザー
SUVeY
>>756
アベノミクスで企業を過保護にした為に競走力がなくなり
円高を抑制する為に国の利益の半分位を注ぎ込んできたのが
今現在の日本の姿だからね
760.
ユーザー
ZkuT1
>>756
日本のインフレ3%前後というのはつい最近のこと
それまで90年代からずっとデフレ、低インフレだった

で、デフレになる前は普通にインフレ経済で賃金も普通に右肩上がりしてた
それが低迷するようになったのはデフレになってから

海外はその間ずっとインフレなんだから直近の問題じゃなくて中長期的な
761.
ユーザー
XCmfy
>>757
円高を批判して、
円安で景気回復する、物価高で景気は回復すると
嘘を吹聴していたアベノミクス

日本でのブードゥー(呪術)経済学の壮大な実験は見事に成功を納めた
ブードゥー経済学は懸念されてた通りダメだと証明された
762.
ユーザー
W2hrp
あれもダメ、これもダメ、何をやってもダメW
勝手にすればあ?(白目)
763.
ユーザー
XCmfy
>>760
因果関係が真逆なんだよ
アベノミクスのインフレ政策は
インフレ、デフレは事象であって原因ではない

体調不良で顔色が悪いからといって
顔をビンタして引っ叩いて
顔を真っ赤にしても体調不良は治らない
アベノミクスでやった事がまさにそれ

764.
ユーザー
Oee34
工場のラインは、給料は良かった。
3交代制勤務があるところだったけど、
20代でも月給40万だった。
765.
ユーザー
UujFu
アメリカから見て相対的に賃金下げ続けて、日本は世界の工場の座を中国から奪い返すために戦ってきたからな
ようやく悲願のアメリカの工場の座を取れそうなタイミングなのに、肝心の人手は少子化のおかげで誰もライン工になりたく無い
アメリカのライン工なんてマリファナ吸ってる馬鹿ばっかで不良多すぎて破綻しそうだから、日本工場の価値は上がって給与も上がるだろうな
766.
ユーザー
kfjo9
そこまで日本に輸送費かけてやる義理ないよ
767.
ユーザー
ZkuT1
>>763
意味不明
768.
ユーザー
rB3a1
>>747
40年ぐらい前は商社とか馬鹿にされてたんだけどな
理系に行けば食いっぱぐれることは無いってね
769.
ユーザー
ZkuT1
>>763
金融緩和とは基本的に景気を良くする方策だよ
「金回りを良くしようとする」からね

で、金回りを良くするとインフレ誘導にもなる
だから金融を緩和しようというのがいわゆるリフレ政策
アベノミクスもそうだね

なお金回りを良くすると通貨安誘導にもなるが、こっちはあまり公然とは言えない
為替操作だ、近隣窮乏化だと叩かれるから

あとアベノミクスは本来は財出の拡大もあったはずだがそっちは早々に尻すぼみ
財政増やして世の中にお金を出すどころか
消費税増税で世の中のお金を回収に走ったんだからなー

そりゃ本来の景気改善ポテンシャルが十全に発揮されるはずもなく
その後がグダグダになったのは不思議ではないね
770.
ユーザー
uCmPy
キツイから給料が安いのよ?
給料が良い仕事はキツくないからww
771.
ユーザー
cKKwO
>>387
コンサルってなんなんだろないるのかこんな会社
772.
ユーザー
UujFu
>>770
その代わり入り口の試験や資格取得がキツい
IQ70だと突破不可能。
773.
ユーザー
CP8rR
>>771
外資系コンサルは日本の国富を海外に横流ししてパンピよりちょっと高い小遣い貰って喜ぶ仕事
そこら辺にいる有象無象の自称コンサルはほぼ詐欺師
774.
ユーザー
XCmfy
>>767
景気がいいからインフレという現象が発生する
(インフレは他の原因でも容易に発生する)

インフレ下でも不況のままなのが今の日本
インフレは好景気になる原因ではないから
775.
ユーザー
XCmfy
>>769
通貨の価値下げても
面倒になるだけ

頭ジンバブエかよw
776.
ユーザー
n6mP6
いけんよ
777.
ユーザー
XCmfy
>>769
税金散財しても
当然なから効果は支出額よりも低い

消費低迷の最中に
アベノミクス円安にして物価高にしても
消費は減るだけ、不景気になるだけ

778.
ユーザー
XCmfy
通貨の価値が下がると最終的にはこうなる

通貨安なんて起こしても
万札1枚で済んでいた買い物が
2枚必要になったらただのマイナス
給料2倍でやっとプラマイ0
(厳密には購買の際の手間が増えて少しマイナス)


天文学的なインフレに陥っていたジンバブエの公式通貨「ジンバブエ・ドル」が、ついに廃止されることになった。
https://www.huffingtonpost.jp/2015/06/12/zimbabwe-dollar_n_7574706.html
779.
ユーザー
n6mP6
氷河期やってたテレビの歴史から消すべき無意味な当時の当時みたいに苦しい就活の末に内定で号泣感動引くレベルの大感動の大人がテレビで人前で大号泣ドキュメンタリーテレビ番組やりなよ
780.
ユーザー
ZkuT1
>>774-775
リフレは金融緩和が主体で金回りを良くする政策
金回りを良くすると景気改善とインフレと通貨安がおおむね並行的に起きる
それだけのこと

インフレにすると景気が良くなるというのは、デフレでは不景気だというのの裏返し
いわば方便としての表現だな

>頭ジンバブエかよ

君の頭がジンバブエだよ

世界中、インフレしてるんだから世界中に言ってみなよ、ジンバブエかよって
それとも世界的には低インフレ側にいる日本だけがジンバブエになるって?
それこそジンバブエ脳だろw
781.
ユーザー
sKZL8
アメリカ&台湾「日本人を半導体工場で働かせようぜ。安月給で」
782.
ユーザー
XoUtx
>>755
あほらしいよな
まあ俺はもらう側になる
783.
ユーザー
FQDyp
独裁国で、価格統制して、外人を追い出して
輸入も出来無いジンバブエがインフレになるだろ。
モノが輸入できないんだから。

日本だと物価が上がれば安い物を輸入すれば終わる
784.
ユーザー
XCmfy
>>780
金回りが悪いから
円の価値を下げてもただ量を増やしてもな
意味が無いからな

消費が増えるどころか
発生したのは円安不況

だから最初からブードゥー(呪術)経済学という
批評だったわけで
日本を犠牲にした壮大な実験だったよ
785.
ユーザー
ZkuT1
>>778
なんか通貨安とインフレをまるっと混同してるじゃね
まあ両者はリンクしてるはいるけれど
ハイパーなどは特殊事象であって、最終的には、とかコジツケでしかないね

日本の戦後でいうと物価は8倍くらいになって給料は10倍くらいになったのかな
物価2倍どころか8倍になって万札1枚で済んだ買い物が8枚も必要になったよ
だから昔のままの方が豊かだったとでも?

普通の経済では日本に限らず世界中そんな感じでしょ
それを否定するためにジンバブエとか、それこそ頭ジンバブエかよw としか言いようがないね
786.
ユーザー
ZkuT1
>>784
>だから最初からブードゥー(呪術)経済学という批評だったわけで

だいたい君みたいなジンバブエ脳による批評じゃねw
787.
ユーザー
XCmfy
>>785
通貨安は何に対して“安い“のかとw
他国の通貨に対してもあるが
物価との対比だからな
788.
ユーザー
XCmfy
>>786
円の価値を下げて
見かけ流通量が増えましたなんてのは無意味

消費が増えたのではなく
円の価値が下がった事で
一回の買い物で
多くの円が要するようになっただけ

消費にはただの冷水でしか無く
消費減退を引き起こした


「円安不況」が定着しかねない
https://www.dir.co.jp/report/column/20240209_012068.html
789.
ユーザー
zaCcW
そして、正社員になれない!楽で、給与が高い仕事につけないのは
安倍が悪いと言って騒ぐんだろ。
790.
ユーザー
XCmfy
>>789
正社員減らして派遣推進してたからな
アベノミクスは

会社で40代が不足とか
正社員不足とか言ってるのが笑える

アベノミクスでは派遣法改正で
本来正社員の定常業務も派遣にやらせることが永遠合法になる
長く続けると正社員化の問題も出るが
姑息なことに派遣社員は3年でクビを制度化して対応
さらに労働基準法の加護すらない
フリーランスの推進だからな
791.
ユーザー
QEFiX
>>724
CADは設計というブルーカラーだぞ
客が金を払ってもいいと思う価値ある物を生産する仕事だわ
客が金を払ってもいいと思わない仕事の筆頭が税務や保険などの行政系事務作業
そんな客や労働者の負担になるが利益に何も貢献しない仕事を複雑にして大卒の高学歴がやるに相応しい仕事の様に装って高給を取って行くから日本は生産性が悪い
792.
ユーザー
ZkuT1
>>787-788
通貨の高安が物・サービスと対比できるのは原理上は言うまでもないが
普通は通貨同士の動向を言うものだろう
ことさらマイナーな用法で使う必要もない
普通はインフレと言えば済む

「わかってる俺」の演出みたいなもんでしかないな
やたらカタカナ文字・横文字で能書き言って周りを辟易させるビジネスマン的なw

>「円安不況」が定着しかねない
>
https://www.dir.co.jp/report/column/20240209_012068.html

>データ上で円安と順相関(≒円安がポジティブ、「円高不況」と認識)であった期間は、
> 1985年以降では約7割を占めている。
>つまり、足元で見られる消費者マインドの傾向はむしろ珍しい状況といえる

これも指標として為替を使ってるが
直近で消費者マインドを左右してるのはインフレ高騰の方だろう
「円安だから消費者マインドがネガティブ」というのは針小棒大・牽強付会だな
793.
ユーザー
TJ1US
川勝「… ………🤪」
794.
ユーザー
kHKvp
ものつくり、職人とか言って持ち上げても生産性低過ぎて誰もやらねーよ
795.
ユーザー
kAyWR
>>769
↑ いまだにアベノミクスを信じている経済音痴

リフレ派は詐欺師だといつ気づくんだか
796.
ユーザー
ZkuT1
>>794
同じ製品・制作物でも高く売れなら生産性は高くなる
安くしか売れないと生産性は低くなるんだよね

日本の生産性が長期的に低迷してるのはデフレ経済が長期化したから
つまり安く売るのが基本形態では生産性高くなりようがない
797.
ユーザー
ZkuT1
>>795
中身のない悪口しか言えません、まで読んだよ
798.
ユーザー
qxR4y
>>663
別にバカをエラートにしろなんて言ってないぞ?
自分の抱えてるタスクをこなせる人材を育てろと言ってるの

同じ会社で働いてるんだから知能にそこまで差はないだろうしな
モチベは個人で大きく違うけど
799.
ユーザー
qxR4y
>>692
アメリカは航空機の製造を握り続けてるじゃん
日本だってよそが真似しにくい参入障壁のある分野を作れるんじゃないの知らんけど
800.
ユーザー
CYciN
>>5
介護職、看護も安いぞ、勤務医も安いし
801.
ユーザー
CYciN
中卒の寿司職人 年収1500万くらい
802.
ユーザー
1EOKr
>>4
円安で観光立国
外人相手のボッタクリ飲食店や、ホテル
803.
ユーザー
RPlVb
>>752
アタマおかしいな
804.
ユーザー
JwjFD
転職して安月給の会社を潰すのが労働者の義務
805.
ユーザー
NhUyH
半導体も安い

バブルなのに安い
806.
ユーザー
iYeRv
唯一無二の物作りしてる所なんてごく一握りだから
807.
ユーザー
SRn0F
きつくて給料安かったらやりたくないのは当たり前
競争が激しくて収益性の低い事業なんてやりたくないのと一緒
808.
ユーザー
QEFiX
生産性は安い人件費でいかに高く売れる価値ある商品を生産するかだからな
高い人件費がかかるなら更に高く売れる価値ある商品を生産しないといけない
日本は高学歴というだけで何も価値のある物を生産しない労働者が高給をとっていくから生産性が低くなる
809.
ユーザー
zB1zO
ライン工やるぐらいだったら働かないわアホらしい
議員のアホどもは居眠りして年収3000万
生活保護はうんこ製造してライン工より良い生活ができる
810.
ユーザー
3ZHdp
ものづくりしてるうちは三流国よな
アイデアを元にものづくらせしてようやく一流
811.
ユーザー
QEFiX
>>802
円安で観光立国はまぁ間違ってはいない
要は金を持ってる外国人には高価な商品やサービスを提供してもいいんだよ
でも全て外国人向け価格になってしまうと日本人には高すぎて買えないサービスを受けれないになってしまう
外国人向け高価格帯と日本人向け価格で商品やサービスを変えればいい
東南アジアの国も地元の人が外国人が宿泊する高給ホテルで飯を食ったりしないだろ
812.
ユーザー
UujFu
>>799
工員がマリファナ吸いながら適当な作業してるから、
ドアが吹き飛んだり、エンジンのカウルが吹き飛んだり、部品が落下したりと
色々問題起きてる
それを告発した正義マンは速攻で殺されたし
闇が深い
813.
ユーザー
Ht8f8
ちょん価学会の談合企業だらけだからです。
814.
ユーザー
YTkJy
日本は売春大国
日本人売春婦を輸出
製造業なんてバカバカしい
815.
ユーザー
E1b3O
安倍のおかげでジューシーな日本ができた
816.
ユーザー
AVLZg
経済活動は詐欺活動だ!全ての労働力が負債になっているぞ!労働負債だ!wwwwwwwww
817.
ユーザー
maAqQ
キツイ、汚い、危険、って昔から3Kっていわれてるけど3Kの職場はバカしか
やらないから給料が安くて当たり前なんだよ。
818.
ユーザー
QMXzC
資本主義と日本の「お客様は神様です」といういじめパワハラ気質の縦社会はとても労働環境において親和性が高く奴隷を生みやすいんだよ
819.
ユーザー
HiY9o
あんなくそみたいな勤務時間でやれってのが無理だ
24時間体制で3交代とかアホか子ね
820.
ユーザー
jaxk2
>>817
高給取りだけどな
まぁ中韓は安いけどな
821.
ユーザー
jaxk2
>>818
なら事業でも起こせよ
822.
ユーザー
ghJbd
物作り大国と言ってるけど
それって今や奴隷大国という意味ですよね
823.
ユーザー
jaxk2
>>822
開発大国じゃねーか?
824.
ユーザー
SUVeY
まあ奴隷なのだが、奴隷なりの働き方があるんだよね
全部奴隷だろって思う時もあるけどね
825.
ユーザー
DFHyF
終身雇用が終わり即戦力しか雇わなくなったが、すぐ出来る仕事はそもそも軽作業や
荷運び、業種を問わない販売員などで給料の安いものしかない
給料ケチって技術者を育ててこなかったツケが製造業全体に来ている
826.
ユーザー
kAyWR
>>797
おまえの長文にツッコミを入れるとか
そんな多大な労力を払えるやつはいないよw

いまだにアベノミクスが正しいとか
ネトウヨでさえ言わなくなってるのに
827.
ユーザー
ZkuT1
>>826
中身のない悪口を繰り返します、まで読んだよ
828.
ユーザー
kAyWR
>>827
中身がないのは壊れた蓄音機のおまえだw
829.
ユーザー
J8oPt
労働人口少ないんだからもっと革新的な製品を開発しても日本じゃもう生産できないんだよな
例えばトヨタが革新的な全個体電池を発表しても海外生産になるから国民に旨味がない
830.
ユーザー
kz4vE
>>656
ほー あんたのレスはおもしろいなー
831.
ユーザー
kz4vE
相手をおちょくりたいだけのやつに時間使うのは無駄だぞ
832.
ユーザー
BPUqC
中抜き製造業の問題だろ直接生産しないやつは役職つけるな
833.
ユーザー
UujFu
>>824
slaveでは無くて、servantだからな
スレーブの方は転職の自由も人権も給与も無い奴隷だけど、サーバントはセバスチャン執事とかの方で給料貰える。
日本人にしてみたらどちらも奴隷になるけど
お前らが牛丼屋入ってサーブしてもらうの当然だと思ってるのと同じ様に経営者は雇われがサーブしてもらうの当然の感覚。何故なら契約して金払ってるから。
契約通りの牛丼出してもらって当然なわけ。勝手にカレーのが楽だからとかでカレー出すような奴はいらないのだよ。
834.
ユーザー
pg2Cr
つべこべ言ってないで働けジャップ
835.
ユーザー
qxR4y
>>811
「受けれない」
この日本語はどういう意味なんだ?
836.
ユーザー
ifeNK
やがて海外勤務がきついになるだけ
837.
ユーザー
ZkUlt
>>834
チビデブ不細工うざいわ
838.
ユーザー
y8bZy
ヒント ヤマザキパン
839.
ユーザー
VDG6N


自動車メーカーと並んで、日本の輸出産業を支えてきた電機メーカーは「2極化」が進んでいるようだ。ブランド価値はシャープが前年比22%下げ、ニンテンドーも14%低下。4位のソニーも8%低下した。パナソニックは1%増と微増だが、前年の6位から7位に低下。一方、業績好調の日立は「世界17の国と地域でグローバル統一ブランドキャンペーンを展開している」ことが評価され、ブランド価値が36%上昇、20位から19位に浮上した。再建中のオリンパスも圏外から30位に返り咲くなど、「復調傾向のブランドもいくつか出始めている」という。
840.
ユーザー
dNjXF
>>839
シャープ→日本企業?
ニンテンド→そのとおり
パナ→たしかに家電は瞑想中。
へたち→インフラ以外は切り捨てたんでは?
オリンパス→医療方面はスゴイだろ。
841.
ユーザー
ZkuT1
>>828
中身のない悪口を言いました、まで読んだよ
842.
ユーザー
ZkuT1
>>830
コリン・ロスの見解からすると
日本は「もはやどうにもならなくなる」まで追い込まれる必要があるねw
843.
ユーザー
E1b3O
わーくにのおわり
844.
ユーザー
kYtkp
そりゃ製造業だから、いくら儲けたいか知らんが
知能なんたらくらいしか働かないだろ
845.
ユーザー
kAyWR
>>841
クズだな~
846.
ユーザー
ZkuT1
>>845
ほんと中身ない悪口ばかりですねw
847.
ユーザー
wEwmU
50くらいになったら
アメリカ行けば皿洗いでも時給5000円で稼げるから
日本じゃ働く気ないわ
848.
ユーザー
WRegP
ゴミニートオジを雇うわけないだろ
849.
ユーザー
Yw5Uz
>>725
スイスから時計の市場を奪ってSEIKOを持ち上げたりしたら、
民業圧迫だ、癒着だ、礼儀がーとかいうんやろな。
まぁ、
>>725みたいなバカが日本を潰したんやで
850.
ユーザー
PiN2c
経済的に余裕がなくなったから子供を持たない判断したところが多いと思っていたのですが...
好景気なんですか?
851.
ユーザー
QEFiX
>>835
高くてサービスを受けれない
例えばホテルに宿泊するのもサービスを受ける事だろう
全てのホテルの価格が外国人向け価格ばかりになってしまうと
日本人はホテルに宿泊出来なくなっちまう
852.
ユーザー
X9GRE
一番円安の恩恵受けられる製造がその恩恵受けてないってことはコストプッシュのが大きくてバランスとれなくてもうどうにもならないってことだぞこれ
円安が過剰すぎてそれ戻せないんだからもう適正超えて終わってる
最悪な円安になってる
853.
ユーザー
4nu0N
日本企業はファブレス化してしまたので、もう国内では生産能力がないだろ

開発と設計だけじゃあ、結局は生産技術も開発技術も盗まれて
安価な中華コピーに駆逐されて終わったわなあ
854.
ユーザー
pw5K6
なにもかも中国頼みになってるから台湾で紛争でも起こったらヤバい
855.
ユーザー
SQfOI
>>851
車での旅行だと、宿代があまりに高過ぎて
道の駅などで車中泊せざるをえなくなって行く状況とかか
856.
ユーザー
DC8zb
トヨタ系に入ればいいね
857.
ユーザー
hez6R


>>852
まさにこの通り

製造業が従業員の給料を5倍にしないのが悪い

円安輸出大企業数年間純利益2兆円、2024は4兆円。
情報だけ告知して製造工場の社員への実質給料はほぼ据え置き。

告知だけする理由→こんだけ儲かってる会社だから社員よ、退職なんて考えるなよ と言いたいだけなんだよ。

これからもドレーでいろよ。と言いたいだけ。

ディーラーもな。売る車、1台とかしか回って来てないんだぞ。
「忖度のある抽選状態」日本語としておかしいだろw
いいか。全部輸出の方に優先されてる。

製造側、販売側、全員ドレー状態だ。
858.
ユーザー
ciiBb
そりゃそうや

使い捨てありきのポジションの募集ばかりだし続くわけが無い

考えたらわかる
なぜ募集がされてるのか
859.
ユーザー
49eCO
それでしか、上級が儲ける術がないから

他人モノ金コストカットで無理やり利益出すしか能がない
860.
ユーザー
tkSqu
人間にかけるコストを削れば
企業の力も落ちるだろうよ
861.
ユーザー
fMoCJ
日本よりベトナムのほうがもの作りでは上
862.
ユーザー
azRFD
日本のものづくりとは単なる有りものの改善改良でちょそや中華にでもできる
一から新しいものを生み出せる人間なんて日本のバカ理系にはひとりもいない
863.
ユーザー
U3Vpr
>>851
「受けられない」が正しいのではないですか?
864.
ユーザー
1ySKu
865.
ユーザー
CztqW
日本人殺して日本を外人のものにしようとしてるからね
866.
ユーザー
QoSwF
需要の無い物をしこたま作られても
867.
ユーザー
bHJcw
イランイスラエル戦争でアメリカスタグフレーション終わった
日本人で貯金あるやつは崩しながら食いつなぐしかない
868.
ユーザー
bHJcw
>>865
パンデミック条約
869.
ユーザー
85qVD
輸出円安メリットは帳消しにするアメリカファースト関税で対策済み
870.
ユーザー
p0B3J
海外行けば給与が4~5倍になるからな~
871.
ユーザー
MgMh3
昭和一桁生まれの叔父の話では「ワシらの若い頃は給料は完全出来高制だった」と言ってたな
製造業もライン作業なんて無かったから1日に何個完成させたかで日給が変わってたらしい
でも完全出来高制にするとまた不満が出るんだろ?
872.
ユーザー
enidQ
>>869
関税は輸入側が負担する税金だけどな
日本車を購入するアメリカ人が関税を負担しても円安だからまだ日本車の方が安いって事なんだろう
値上げしてその分日本の人件費に使えよと思うわな
873.
ユーザー
mIxUI
ガラパゴスカルト価教団が牛耳っているから無理でしょうね
874.
ユーザー
8oilO
>>69
俺も現場の方が楽だと思う。身体さえ仕事に追い付くようになれば余裕だしな。
事務は身体使わないからいくらでもやれんだろって思われてるようで、ウチの会社では現場はがっつり残業代や休日手当ても出るけど、事務方は実は出てない。
マジで現場で良かったと思うわ。
875.
ユーザー
0Xvj3
>>874
そう思って現場移れてラッキーって思ってたら使い潰されて、肩膝ボロボロの40代になってしまったわ
通院費入院費稼いでは休職、元々が労災だから仕方ないよね
876.
ユーザー
Z5n14
圧倒的奴隷不足!

まあこれイギリスと同じ経路なんですけどね。イギリスも労働者に徹底的に賃金を払わず結果あの大英帝国は今はその影も無し。

ちゃんと賃金払えば循環していくのに日本人の他者に対する厳しさ、いじめ体質は過去に同じ島国の前例があっても覆る事はない。日本人は歴史からも学ぶ事はできないやはりゴブリンって理由。
877.
ユーザー
yGuMr
>>872
日本や他国からアメリカに輸出しても売れない
アメリカに工場建ててアメリカ人を雇ってアメリカに税金払ってアメリカ製品買えみたいになる
878.
ユーザー
yGuMr
あと日本はアメリカ車に関税とかけてません
879.
ユーザー
enidQ
>>877
アメリカで現地生産もしてるけど
レクサスや高価格帯の車はまだ日本からアメリカに輸出しているよ
関税収入はアメリカの税収にもなるから別に完全に日本から輸入するなとは強く言わないんだよ
880.
ユーザー
yGuMr
>>879
半導体企業を日本に誘致したところで半導体にもアメリカは関税かける
881.
ユーザー
enidQ
関税ってアメリカの産業を守る為!日本をやっつける為にかける!って報道するけど実際関税を負担するのは輸入品を買う自国民なんだよね
輸出側は関税がかけられる前と後販売価格は変えてないんだよ
安かった日本車が関税分値上がりするとアメリカ産の車も便乗値上げするんだよね
関税は税収にもなるし
敵国に対しての制裁と報道されるけど実際負担が増えるのは自国民
政府は国民をバカだと思っているから関税をかけるんだぜ
882.
ユーザー
enidQ
>>880
熊本などの台湾の半導体の工場は日本国内向けで当面は輸出はしないよ
台湾のTSMCは同じレベルの半導体工場をアメリカにも作ってるから日本からアメリカに輸出する必要はないんだよ
883.
ユーザー
kcCjS
いまどき零細町工場だってきつい仕事なんかないだろ
9時5時で上がれるしプレス屋ですら社員全員指が揃ってる
884.
ユーザー
CIdka
>>881
>輸入品を買う自国民
荷受人だよね基本は
885.
ユーザー
kcCjS
>>871
今の製造業で働いてる人は一部の勝ち組を除いて
「給料安くていいからラクで残業が無い仕事」ってZ世代大喜びってところが多いよ
ホワイトカラーかブルーカラーかで言ったらブルーカラーだけどホワイトカラーの
職場って陰湿なイジメとかお局様とかがはびこってて心病んじゃうのが多い
886.
ユーザー
enidQ
トランプと習近平がやったお互いの国からの輸入品に関税をかけたけど
お互いの政府は関税収入が増えてwin-winだったんだよね
アメリカは安い中国製品が値上がり
中国はアメリカ産の食料品が値上がり
お互いの国民は物価があがり負担増で苦しんだ
でも政府は関税は敵国への制裁と報道する
887.
ユーザー
eWkdJ
西三河でトヨタ関係だらけだからか製造業で給料安いってあんま聞かないな
残業がアホみたいにあるとかは聞くけど
888.
ユーザー
enidQ
>>884
関税が機能するのは
日本から輸入される車がアメリカ国内の販売価格が関税分値上げされ競合相手より高価格になってしまい売れなくなる場合に
輸出側が関税分値下げしたり
アメリカで売れないから輸出を減らしたりストップした場合に効果がある
でも関税分値上りしてもアメリカ国内では日本車は相変わらず売れてるんだよね
だからアメリカの輸入元が関税分をそのまま販売価格に上乗せしても売れてしまうんだよ
889.
ユーザー
psTuc
大多数のアメリカ消費者はクレジットですからヤバいけどな
アメリカ政府の本音はトヨタとかには完全にアメリカ企業になってアメリカ人を雇用しろとかだ
890.
ユーザー
3QjMG
>>889
クレジットというか
ATMが遠いとかの問題もある
891.
ユーザー
enidQ
>>889
アメリカが一番頭がいい
輸入品には関税で税収を得て
日本にアメリカに工場を作らせて雇用を得る
トヨタ車が全世界で何万台売れましたと報道されるが日本の自動車産業には全く関係ない
アメリカやブラジルでトヨタ車が売れたからと言ってなんだというのか?
アメリカ工場の利益を日本に送金なんて出来ない
ただ全世界のトヨタグループの連結決算だしてトヨタはすごいでしょ!ってだけなんだよね
892.
ユーザー
3QjMG
>>891
アメリカの白人がじゃね?
893.
ユーザー
enidQ
>>884
アメリカのトヨタのディーラーが日本から輸入してアメリカへ陸揚げする時に関税を払う
その関税分は当然販売価格に上乗せされるだから関税を負担するのは輸入品を買うアメリカ自国民なんだよ
輸出側は関税なんて負担してないんだよ
894.
ユーザー
enidQ
日本は輸出先の競合相手より安く売ろうとするからアホなんだよね
日本車に自信があるなら競合相手より高くてもいいんだよ
安く売るから関税をかけられる
どうせ関税をかけられるなら初めから高い値段で売ってその利益を日本の人件費に回せばよかったんだよ
895.
ユーザー
ewXbz
>>891
完全にアメリカ企業になってしまえば日本に法人税入らない
896.
ユーザー
ewXbz
>>890
インフレ+高金利で死にかけアメリカ消費者
897.
ユーザー
kdWyx
>>5
ド文系が支配してるからやぞ
898.
ユーザー
enidQ
>>895
日本の法人税なんて些細な金
トヨタの社長が失言でこれでやっと法人税が払えると言った事あったろ
>>896
毎月のローンの返済額より給料のアップの方が高いから以前買った住宅ローン負担は軽くなってる
899.
ユーザー
kECW3
そんなに言うほど安いの? 高い基準のほうに合わせた暮らしをしたがるからとかじゃなくて?
900.
ユーザー
86wXS
>>10
> 定年退職者の再雇用だらけになってるな
> 正直うざいw

コイツラがしがみつくから職場が死ぬんだよな
特に製造業に関しては若いのに追い越されるから
コツや裏技なんかを絶対に教えないし
これだから製造業が死ぬんだよ
経営者が製造業を続けたいなら、それらをちゃんと
切るか指導して若いのを定着させなよ
901.
ユーザー
ewXbz
>>898
音を上げてアメリカ企業になりますというまで関税の標的になる日本輸出企業はトヨタだけじゃないからな
902.
ユーザー
enidQ
>>901
ソニーもアメリカ企業になったんだっけ
日本企業と言っても中国で生産して安く輸入した物を日本国内で売って利益を得る
転売企業ばかりだからな
車も現地生産、家電も化粧品ケミカルもメイドインチャイナ
アメリカのiPhoneを真似して日本は設計だけして儲けを得るって手口をやってたら中国ばかりに金が集まっていつのまにか中国が富裕層だらけになっちまった!
そりゃそうだわな
中国で生産したからと言ってタダで日本に持って来れるはずもなく中国から輸入する時点で中国に金を払うんだからグローバルに世界に輸出する中国に世界中の金が集まるわ
903.
ユーザー
6msmX
>>900
製造業ではないが会社のためと思って若い人に教えまくって煙たがられて辞めたオイラが居ますよ。あとから分かったが偉い奴は教えてないわ
904.
ユーザー
XrlCn
定年後の再雇用が賃上げの足枷になっているのは間違いない
905.
ユーザー
RvOMK
>>902
そうだよ
中国崩壊&円安の対策がアメリカによる対日関税強化
906.
ユーザー
enidQ
>>905
アメリカのドル高は日本や中国に取っては悪い事ではないんだけどな
中国からアメリカへ輸出は増えるだろうし輸出する商品を値上げしてもアメリカからしたら安いから売れる
アメリカからしたら日本も安売りバーゲンセールだけどアメリカへの輸出品が車ぐらいしかないから中国に品揃えで負ける
昔の先進国アメリカと途上国みたいにアメリカと途上国との物価を広げてアメリカは世界中の途上国から何でも買える!それが強いアメリカってのを目指してるんだよね
907.
ユーザー
teHTN
熊本TSMCは月給70万円
908.
ユーザー
RvOMK
>>906
その前にドル高になってる理由=短期間で金利を上げまくった結果で消費者借金誘導型経済のアメリカ死ぬぞ
909.
ユーザー
82gU9
手に職を持つという昔から言われてることの大事さ
910.
ユーザー
enidQ
>>908
消費借金も増えてるけどそれ以上に賃金も増やしているからアメリカは日本より良心的なんだよ
911.
ユーザー
enidQ
日本は企業が賃金を増やしてもそれ以上に増税をする
実際の収入は減らされてるんだよね
912.
ユーザー
RvOMK
>>906
昔は債権国アメリカに修正資本主義だな
913.
ユーザー
RvOMK
>>910
延滞率最悪
914.
ユーザー
WUF4o
社会に不必要な文系の大学いますぐ潰せよ
915.
ユーザー
DIzNS
それでも寅さんの時代には職場恋愛から結婚なんてケースが結構あったけど今はそれすらないからな。魅力ゼロ。
916.
ユーザー
enidQ
>>914
インボイスとかISOとか税務保険
色々複雑にして大卒に仕事を作ってくれるのが日本政府なんだよな
917.
ユーザー
8n6qQ
つうか全部分かってるから年寄りでも会社に残って貰わないと困るのが多いんだよな
こんなのでどうするんだよとなってる
918.
ユーザー
oa7ep
今のアメリカ
自動車保険前年同月比+22%輸送サービス前年同月比+10%クレジット金利22%
目に見えるスタグフレーション間近=不良債権構築中
不法移民入れて定住者は失業して低賃金労働を労働許可証もたない移民にさせてる
定住者は絶望死
在宅ワーク普及と高金利と略奪による被害による撤退で商業用不動産需要無し
シェルター=賃貸は値上げ
919.
ユーザー
itGMk
日本で底辺職で働くより
アメリカ行けば余裕で稼げるからな
920.
ユーザー
pQC9s
>>918
アメリカもたないよ
https://youtu.be/Lzb2rmvwB4A?si=FJFUAeuXWaFa20dI
921.
ユーザー
GbuCN
40代職歴無しに言われてもね
922.
ユーザー
pQC9s
>>919宛て
アメリカもたないよ
https://youtu.be/Lzb2rmvwB4A?si=FJFUAeuXWaFa20dI
923.
ユーザー
FsRKf
>>756
日本はまだデフレです
924.
ユーザー
86wXS
>>903
例外の人に出てこられてもねぇ
925.
ユーザー
7BK4x
もうイメージ酷いな
経営の方は、安いよそりゃ、でも雇いは給料良いけどね
問題は若者=雇われ
寄り搾取されて儲からない経営で廃業加速している事実
926.
ユーザー
rTlLj
まともに物が作れない人間にまともに作れる人が教育して差し上げている間
まともな額の給料は払えない
927.
ユーザー
sDrny
キツくても
他に労働
無いだろよ
黙って動き
考え捨てろ
928.
ユーザー
z638E
また朝鮮ビジネスか。
929.
ユーザー
DIzNS
>>920
クピ?クププ…
930.
ユーザー
wY9CX
>>39
そのロボットを電気代などのインフラ&設備投資に金のかからない国に置く方が安上がりになるだろう?
931.
ユーザー
O4UDD
機械が高度化してメンテすら出来なくなってきてるんだよな
932.
ユーザー
qRgyv
>>882
デバイス用の原料から加工装置消耗品までほとんどが日本産なんだけどな
933.
ユーザー
B9t1E
>>929
債務危機
リーマンショックの10バイデンぐらいのアメリカ地方銀行が潰れる
中小企業は倒産失業者は大量に出るで消費者借金誘導型経済破綻
934.
ユーザー
B9t1E
10バイデン→10倍
935.
ユーザー
TnSRO
本田宗一郎ならスパナで頭殴られても

黙って付いて行く自信があるが

そんなリーダーはもういないからな
936.
ユーザー
UyrSM
あらゆるビジネススタイルが失敗中
https://youtu.be/umAusKB7yqo?si=HH_BnUf2xqvYY57c
937.
ユーザー
UjlyK
>>927
他の仕事もかなりきついぞ、楽な仕事なんてない
938.
ユーザー
WAxL1
三井マジでなんなんだよ.
939.
ユーザー
KNEfE
>>881
国内でお金が回ることで国民も豊かになる
940.
ユーザー
9FwwF
子ども食堂だけじゃなくておっさん食堂はないのか
941.
ユーザー
7zS9i
>>881
確かにその通り
942.
ユーザー
gNOZL
パナソニックの工場内の従業員の55%が40歳以上の女性である

一番力が強い家電本社の女性従業員率は約50%で、
35歳以下が約40%である

↑家電本社だったら働いてやってもいい
943.
ユーザー
gNOZL
つべこべ言ったって

立場の強い奴からいい男といい女を囲い込んでるだけの
野生動物なんだと
自覚しようや

知能が高いだけの野生動物なんだって

944.
ユーザー
RSlt0
iPhoneもほとんど中国製だし~
作らせる方が儲かる時代や
945.
ユーザー
jxIGq
>>942
子育て終わった世代だろう
うちも40後半野女性ばかりだよ
946.
ユーザー
4vvT3
>>939
ところが回らないんだなあ。
トリクルダウンは起こらない。
947.
ユーザー
zFQdn
内需の製造業はまだましでしょう
建設資材・オフィス家具・学校資材・防衛宇宙軍事関係・航空関係
問題は世界と戦っているところ
ガラケーはもう消えた

オフィスチェアもゲーミングチェアや海外オフィスチェアの登場で苦境にたっているけど
半額でほとんど同じ品質
948.
ユーザー
Tu9ZD
それでも日本はこれから貧しくなる

貧しい国では第三次産業は成立しなくなる。

だから文句言っても嫌でも大半の国民は第一次第二次産業で働くしかなくなる
949.
ユーザー
iaCcY
造船技術もかなりやばい
950.
ユーザー
Jkynt
冗談抜きで日本人は将来観光売春で食っていく島国になるんじゃね
951.
ユーザー
lyuPN
世界同時不況
952.
ユーザー
C3SM0
日本ってもう衰退国って感じだよな
953.
ユーザー
cpUh7
そりゃ双子の赤字アメリカが死にかけだから植民地におこぼれなし
954.
ユーザー
cpUh7
日本が蓄えた金融資産アメリカに溶かされる未来
955.
ユーザー
SPjep
熊本のTSMCだと月給70万円らしいが
956.
ユーザー
SPjep
月給36万円から72万円に倍増した26歳・荷揚げ作業員。半導体バブルに沸く熊本「建築ラッシュ」の実相
https://news.yahoo.co.jp/articles/f71e80b55132535617006be790a6c9fb36e6b4d4
957.
ユーザー
FudjM
町工場とか早く倒産して日本も破綻するべき

日本は1回滅亡して人間の大切さを学ぶべき
958.
ユーザー
O0Tds
クルド人に国を空け渡せよ
959.
ユーザー
Qdlkk
文句あるなら無職のじじいがやればいい
960.
ユーザー
zFQdn
>>957
町工場のレベルはもう中国の地方並みの機械しか置いてないしな
ほとんど外人ばかりだし

>>937
某天下りの人とか一日なにしているかわからないけどなw
961.
ユーザー
z1dpm
>>959
↑ 低知能B層
962.
ユーザー
UXVfg
>>933
よく
>>929をそこまで読み切ったな
963.
ユーザー
UXVfg
>>961
無職のキーワードに敏感に反応する通貨発行権バカ
964.
ユーザー
0PVbr
>>45
あなたは現場と事務職の対立みたいに思ってるが、全体の話なんだよ。

今でも、現場の労働者は減り、労働者は自分で何かをするのでなく、何かをする機械のお守りをする様になってる、この方向がさらに強まるだけだよ。
965.
ユーザー
0PVbr
>>48
完全に代替してゼロになる訳じゃ無いよ。
AIをメンテする仕事が残る。
966.
ユーザー
7SZsk
人口減少な上に、大学進学まで推奨してるせい。学力あって専門学ぶなら大学も意味あるが、学力不要でそれより若くから現場慣れたほうがいい職業もある。

奨学金で進学するよりも、高卒就職を進めてったほうがいい。その方が、社会出るの速くて4年も結婚出産時期早まる
967.
ユーザー
z1dpm
>>963
↑ 増税自民の信者ネトウヨ
968.
ユーザー
0PVbr
>>966
うーん、プログラムの基礎だけは勉強してきて、どっちにしろAIを使いながらの仕事になる。
969.
ユーザー
YPl5Q
若者は離れたかもしれんけど50以上のオジサン達にやってもらえば良いんじゃない?
パソコン触るよりアナログのほうが得意でしょ
970.
ユーザー
lpvvB
経済屋「人件費安い外国で作った方が儲かる。賃金低く抑えた方が儲かる。外人実習生の方が安い。」
971.
ユーザー
Ka5b4
>>969
ジジイの方がパソコンには強いよ!
Z80のアセンブリ言語から入ってるから、パソコン内部の動き構成を理解した上でプログラム出来る。
972.
ユーザー
UXVfg
>>967
よう無職、調子はどうだい?
973.
ユーザー
Th5wp
>>962
60年代のアメリカ人とか違って大半は貯蓄とかしてないしニクソンショック以降格差拡大したから高い金利喜ぶアメリカ人は少ないです
974.
ユーザー
NF2vr
人の代わりにオートメーションにはなってきているが、昔に比べて一人当たりの処理の負担は増えている気がする
975.
ユーザー
Wbzcn
無職無収入が工場勤務を笑う謎の現象
976.
ユーザー
qwGh6
資源の無い島国日本のCMは真理だった
今は技術もヤバい
北方四島は日本固有の領土ですのCMは
政治家が自らぶち壊した
977.
ユーザー
mwdGK
日本で儲かるのは斡旋する側だけ
978.
ユーザー
0gzO4
何がキツいの?
979.
ユーザー
Wbzcn
>>978
多分 1日8時間以上
週5日以上働くこと
980.
ユーザー
0gzO4
>>979
それだけ?
981.
ユーザー
z1dpm
>>972
↑ 自民の増税を批判するひとを片っ端から無職認定するいつものネトウヨ

俺は幸いにも無職ではないが、不景気になれば失業率が上がるのは常識。
無職もまた自民のせいにもかかわらず、失業者のほうを叩くのがネトウヨ。

すべては国民の自己責任。
982.
ユーザー
Wbzcn
>>980
まじでキツイらしいわ

だからバイトしかできないんだって
983.
ユーザー
Wbzcn
>>981
自分が普通に働いてるなら
別に周りの無職は気にならないよ
984.
ユーザー
LpWV5
>>982
何がどうキツいの?
985.
ユーザー
eVsnd
東南アジアからの出稼ぎ労働者を受け入れたらええやん
まだ賃金が上回ってる今のうちに移民を受け入れないと
10年後には賃金水準が東南アジア>日本になって誰も来てくれないよ
それどころか日本人が東南アジアに出稼ぎに行くようになる
今のままならね

いつまで現実逃避してんの?
986.
ユーザー
qgvPT
>>761
円高を批判し、理想のインフレ率を出し
景気回復してますがな
モノの価値がひっくり返っている最中なんだぞ
そりゃ混乱もするわ間抜け
987.
ユーザー
PBJXU
製造業派遣とか外国人とかライン請負とか
国が率先して賃金抑制策やったからな
988.
ユーザー
z1dpm
>>983
いや、失業者が多い状況では賃金も低い。
気にしないひとはおまえぐらいだろう。

気にしない人が少ないなら低賃金の記事もなく、
スレも立たないだろう。
989.
ユーザー
Nu15A
>>984
束縛が
990.
ユーザー
Nu15A
>>988
なんで?
職業で給料が違うのは当たり前だろw
991.
ユーザー
z1dpm
>>990
当たり前だけど、俺はそんな話はしてないし。
992.
ユーザー
P9TNi
>>988
失業者が多くても給料は普通に上がるし
失業率が低くても給料上がらないことは普通にあるよ

日本の失業率は西欧諸国に比べて低いけど
賃金は上がってないでしょう?
993.
ユーザー
Nu15A
>>991
どんな話してるの?
994.
ユーザー
zFQdn
>>970
世襲で生まれた時から金がある上級貴族経営者
「労働者は勉強しなくていい、作業ができれば良い、転職なんて考えるな、ずっとうちにいればいい」
こういう考えで、やべえ奴量産しているからな
特に工場経営
それで、儲からないとか抜かしている
995.
ユーザー
QjU4J
>>994
それ自民党じゃん
「奴隷は勉強しなくていいずっと権利がない弱者でいろ
でも全額納税だけしてればいい、海外移住なんて考えるな、ずっとうちにいろ」
996.
ユーザー
P9TNi
>>995
つまり自民党政権になって進学率が下がった?
997.
ユーザー
z1dpm
>>992
失業率の計算方法は国によって違うから、
失業率の国際比較をするやつは
バカか詐欺師。

厚労省はもちろん詐欺師。
998.
ユーザー
hSg9a
日本の失業率はインチキ
ハローワークなどの職安で登録してないと
失業者に入らない
実際の失業率は公表の3倍以上
999.
ユーザー
P9TNi
>>997
失業率の計算方法はILOが決めた国際標準ですよ?
精度の問題は無いとは言いませんが計算方法が違うってのは単なる陰謀論です
1000.
ユーザー
z1dpm
>>999
> 各国の失業率及び概況を示す。ただし算定基準は日本と異なる国も多い。
(Wikipedia)
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
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