【社会】「昭和は自由、令和は窮屈、窮屈なのはコンプライアンスのせい」は本当か? 『不適切にもほどがある!』の社会学アーカイブ最終更新 2024/03/26 06:431.コバーン ★???「昭和は自由、令和は窮屈、窮屈なのはコンプライアンスのせい」というこうした構図は、しかし正しいものなのだろうか。そもそも昭和の社会と令和の社会は、どちらがどのように自由で、どちらがどのように窮屈なのだろうか。こうした点をめぐってSNSなどでは議論が沸騰している。そこではコンプライアンスの鬱陶しさにうんざりし、昭和の社会を再評価しようとする人々と、その功績を認め、令和の社会を積極的に受け入れようとする人々との見解が分かれ、落としどころが見つからない。そうした議論では、しかし大事な点が見落とされているように思われる。(抜粋)(続きは以下URLから)https://news.yahoo.co.jp/articles/883d5d15487f0ea1aa57fac7604aef20694ca38a2024/03/20 08:07:48422すべて|最新の50件373.名無しさんkGFHYスマホというかネットの普及が原因だろうな。2024/03/23 06:57:15374.名無しさんUbAq1コンプラ違反やハラスメントはすぐ晒されるからな2024/03/23 08:02:41375.名無しさんzr7q4還暦過ぎた日焼けしたオヤジが、スティーブン・セガールみたいに後ろで束ねたちょんまげスタイル。あれ、昭和土工っぽくてダサい。2024/03/23 08:12:38376.名無しさんIRr4Z>>370アルコールは少しでも入ったら判断力鈍るからな。ヤバいと思うよ。2024/03/23 08:58:23377.名無しさんXS87r何もかも自民党が破壊し尽くした2024/03/23 09:01:21378.名無しさんJtpGQ>>348開戦を決定したのは首相の東條英機。山本五十六は海軍大臣ですらない。命令に従うだけだアホ。2024/03/23 21:05:53379.名無しさんJtpGQ>>348>これらは、衆議院の決議で閣議決定されたのでもない。ここ笑うところかな?衆議院が閣議決定するとか本気で思ってる?2024/03/23 21:06:56380.名無しさんWW3dc昭和は超絶ブラック時代のイメージだなセクハラパワハラ三昧2024/03/24 06:40:54381.名無しさんDwj0h昭和のOLさんは、オシリにタッチとかのセクハラはヨッ!とか挨拶がわりにされたが、ほとんどはバカオヤジ上司によるもので、一般平社員オヤジはほとんどしなかった。もぅ、部長ったらぁと笑顔で返していれば、そのうち上司が縁談話とか持って来た。バカオヤジ管理職たちには本当に挨拶程度の感覚だった。2024/03/24 08:03:33382.名無しさんOqLBX>>16婚姻年齢を16歳から18歳に引き上げたことは本当に過ちだったと思ってる。2024/03/24 09:46:16383.名無しさんOqLBX>>33不動産バブルの後遺症は30年にわたるものだったから、本当にそれ。主要都市における不動産価格の推移https://www.fudousan.or.jp/market/1601/01_01.html↑マンション価格が上がってると言う洗脳グラフ満載のネットで貴重な情報東京ですらリーマンショック前にちょっと上がってただけであるし、大阪その他の主要都市では1990年から2020年ころまで下落してた。不動産バブルで買った人が、30年かけつつ「とても割高な」不動産を氷河期世代以降の人々に売りつけ、その人らの可処分所得を減らして、損失補填したという理解でよいと考えられる。2024/03/24 09:57:32384.名無しさんcTU8Yしかし多様性っていわれることで自分らしく生きることが難しくなったのが皮肉だな結婚して子供がいて幸せですって発言したら叩かれるって酷い世界だよなw自分の価値観と違ったら叩きまくる世界、どこが多様性なんだろうな他人に幸せも許容してやれぜいいのに2024/03/24 10:01:13385.名無しさん3GgPN昭和は自由にさせておいた所でやれる事はたかが知れていたというか2024/03/24 10:02:21386.名無しさんpmScw>>382男女平等ならば、男子の結婚年齢を16歳に引き下げれば済む話なのに。児童虐待である「児童婚の禁止」とかいう、フェミニズム起源のパターナリズムが、世の中をおかしくしている。NHKの連ドラ「らんまん」で話題の牧野富太郎。15歳で小学校の臨時教員に。26歳の時に、一目惚れした小澤壽衛(14歳)と交際を始める。そして、下谷区根岸の御院殿跡の離れ家で一緒に暮らしはじめ、翌年結婚。明治時代の方が、ある意味よっぽど真剣な自由恋愛ができた時代だった。2024/03/24 10:32:55387.名無しさんC3bDMコンプライアンスがあるから大丈夫って持って行きたいんだろーな、自殺者や精神疾患が昭和より遥かに増えてることはさて置いて、威張り散らしてた高齢者や高年者に変わり台頭してる女性とそれに追従する男が社会でも企業でも問題になりつつある、要するに威張り散らす対象が変わっただけで無礼な連中はむしろ増えた、これは何を意味するかと言えば社内や社会を荒らすだけで、何の利益も生まないってことだ、あるとすればそいつらの気分的利益だけ、企業も社会もそんなもんに忖度してる暇があるなら仕事の中身だけ考えたほうがいい、じゃないと物価に合わない生活は変わらない2024/03/24 10:33:05388.名無しさんDwj0h昭和成長期。企業ではパワハラが横行し、毎日22時まで残業、週休1日。しかし、不思議なことに職場には自殺者も鬱病休職もほとんどでなかった。肝臓を壊す奴はいたけど。。理不尽極まりないエゲツな時代だったのになんでだろう?今はすべてのイジワルやハラスメントが水面下や影で陰湿だし、他人の不幸にも冷淡。2024/03/24 10:49:42389.名無しさんFoC09>>388記事になってないだけだろその分ゴミ日本人が作り出す公害薬害でバダバタ死んでる2024/03/24 11:18:04390.名無しさんFoC09お前らほんと時代を捉えることすらできないのなできない癖にそういうこと語りたがる見栄っ張り2024/03/24 11:19:04391.名無しさんFoC09元号なくせば日本も少しはまともになるかな2024/03/24 11:21:49392.名無しさんFoC09縁談もってくることが仕事の部長なんかうち要らないからなあ事業計画書書けるレベルじゃないと使い物ならない2024/03/24 11:32:39393.名無しさんFoC09うち縁談ごときみんな自力で探すからさそういうゴミを持ってくるやつ要らないゴミの仲間は作らない2024/03/24 11:33:44394.名無しさんFoC09というわけでゴミ部長の嫁をしたがるゴミ女も扶養しないですわ2024/03/24 11:34:34395.名無しさんFoC09ただの地方支店営業だけ仲介だけ会社なんて工場建物より価値ないしねどこかのイキり散らしてる部品会社の部品みたいに代わりはいくらでもいるよ2024/03/24 11:39:52396.名無しさんDwj0h文脈がラリルレロれつが回ってないけど、大丈夫かしらん?2024/03/24 14:27:12397.名無しさんt03Nhまぁ正直強い者が作る社会ではまだ多少弱者への救済があるが弱いものが作る社会って逆にそこからもこぼれる奴には徹底的に厳しい印象2024/03/24 14:54:11398.名無しさんFoC09お前の財布と土地よりマシだよ意味がわからないのはお前が頭悪いから2024/03/24 17:15:15399.名無しさんFoC09弱者詐欺が多いから救済しないでいい2024/03/24 17:15:59400.名無しさんqiKcAコンプラとかガン無視みたいなのに変なとこには五月蠅いとこってあるねw2024/03/24 17:18:50401.名無しさんFoC09挨拶しないヒステリーか挨拶しないを間違ってコピペしてる馬鹿女も多いけどな2024/03/24 17:23:56402.名無しさんin6ne昭和のいい所もあるし令和のいい所もある全部がいい時なんてあるものか2024/03/24 18:18:57403.名無しさんFoC09西暦の中でしか生きてないから元号とはもう別れたの元号との復縁は未来永劫ありません2024/03/24 18:20:27404.名無しさんsULUV>>267さらに中国版マイナンバーの登場で国が刑務所状態何をするにも全てマイナンバーで管理され買物も仕事も旅行も医療もマイナンバーを通さなくてはいけない、マイナンバーが無い場合はいろいろ制約を受け生活困難に、そしてGPSと監視カメラで常に国民の行動は監視されている中国の国家予算の50%がこういう治安維持費に使われる2024/03/24 23:36:22405.名無しさんYNKo5令和=法秩序2024/03/25 00:37:39406.名無しさん9o9lT>>77おっ?素晴らしい知見だね。2024/03/25 02:20:54407.名無しさんnorHN見えなかった物がかんたんに見えるようになってしまったななあなあでもう良いよというラインが無くなった。ネットで公開=事が大きくなる、これが標準化されたのが今昔は事を荒らげなければもうええわ次はするなよ!で済まされていたからな。2024/03/25 06:14:06408.名無しさんpVUaQ>>402O型ですね?2024/03/25 06:49:13409.名無しさんytTBj18歳の未成年飲酒。大学合格後、高卒見込生が先輩からの歓迎会で飲む。大学キャンパス内での飲酒。大学生協での酒類の販売。学園祭での酒類の販売と飲酒。教授とゼミの懇親会でレストランで飲む。大学一年生が居酒屋の予約をする。これらは平成でも有効だったんだけどなあ。2024/03/25 10:40:39410.名無しさんytTBj未成年者のビールかけ20歳未満の飲酒を禁止する二十歳未満ノ者ノ飲酒ノ禁止ニ関スル法律の罰則は、経口での飲酒時に適用されるため、身体などにかける場合であれば違法ではないと解釈されている。そのため、当時は未成年ながらレギュラーメンバーとして優勝に貢献した清原和博(1986年・西武ライオンズ)や桑田真澄(1987年・読売ジャイアンツ)、真田裕貴(2002年・読売ジャイアンツ)がビールかけに参加しても、違法行為として本人や球団に処罰が下ることはなかった。なお、昭和にも、旅館を飲み会で棄損する輩はよく居た。1959年、ハワイ生まれの日系二世でマイナーリーグでプレーした経験もあり、アメリカのシャンパンファイトの風習を知っていた半田は、せっかく優勝したのにビールの乾杯だけで済ませてしまうのは寂しいと思い、「アメリカでは、優勝したらこうするんだぜ」と言いながら突然、杉浦忠投手の頭にビールをかけた。一瞬、周囲の選手たちは「何をするのか」とあっけにとられたが、やられた方の杉浦がすかさず反撃して半田にビールをかけたところ、「面白そうだ」とその場にいた人間があっという間に真似をし始めた。厳格な指導法で知られた鶴岡一人監督は、最初は何が始まったのか理解できない様子だったが、そのうち自分の顔にもかけられて喜んでいたという。これに関し、当時、参加した野村克也は後に「巨人に勝った年の祝勝会で、旅館の畳の上でいきなりやってしまい、旅館に滅茶苦茶怒られた」というエピソードを明かしている。これは会場が畳部屋で、祝勝会の終了後は部屋が使用できなくなってしまった(畳を全て交換する必要が生じた)ためであり、球団に対しても旅館から厳重な抗議申し入れがあったという。2024/03/25 10:40:52411.名無しさんeA2at加害者視点で言うなら昔の方が良かったと思うただ確実に嫌な思いしてた人もいたからなそう言う意味では今の方がいいんじゃないかと思う会社のコンプラ関係は正直うんざりするけどな2024/03/25 10:57:50412.名無しさんhFBN9団塊世代が作り上げたパワハラ社会、貧富格差社会、女子不平等社会への強い反動がネットの普及で顕在化したのが令和。企業がコンプライアンスを強化するのはネット経由の内部告発で社長が辞任させられる時代だから。社員のためにではない、経営層の自衛のため。2024/03/25 11:32:37413.名無しさんOOThU>>412団塊以前はパワハラ社会ではなかったの?戦前戦中の陸軍にパワハラはなかった?2024/03/25 11:54:36414.名無しさんV25qA嫌な思いをした人は、ある程度まではお金で解決できるんじゃないの?飲酒運転死亡事故とかの命に関わる問題はともかく、ジャニーズなんかは堂本光一みたいな相思相愛だった人は無問題なのはもちろん、人生を狂わされたと主張する真のセクハラ被害者には、あれだけお金持ってるのなら、かなりの賠償をする必要はあるにしても、一生暮らせるお金貰えるならジャニー喜多川を歴史から消してしまう迄の必要性はないと考える人が多いと思う。というか、加害者と被害者の当事者間では、示談で一応カタがついている問題にしても、周りが許さない事が最近は多い。あと、昭和の場合は、被害者側も法律の枠外で報復したり、自己救済をしようと色々努力もしたが、今はそれも犯罪とみなされる。法による解決は万能ではなく、むしろ被害者側にとっても腑に落ちない可能性も大いに残る。浮気をした彼氏に金を持ち逃げされた女が、ヤクザを頼って債権回収とか勿論違法だし。2024/03/25 12:05:13415.名無しさんYrVkY>>413江戸時代の封建社会だと女性の人権なんてあってないようなもんだしな2024/03/25 12:14:45416.名無しさんOOThU>>415あの時代の雇われ労働者は老若男女問わず暴力ふるわれてたイメージ人足寄場とか2024/03/25 12:18:20417.名無しさんkaXCT昭和は毎日2時間サービス残業当たり前。休日もすくなかった。2024/03/25 12:20:53418.名無しさんaD4sU>>415総じて言えばそうかもしれないが、第117代「後桜町天皇」は女性だし、カカア天下の地域もあった。津田梅子は、7歳でアメリカに留学。名家の武家の女性と百姓の男性とでは、明らかに百姓の男性の方が人権無かったかもね。まあ、武家の封建諸制度の枠外にいた、百姓ならではの自由さもあったかもしれんけど。地域によっては夜這いとかしまくっていたそうだし。2024/03/25 12:42:01419.名無しさんhFBN9戦前や江戸時代以前から暴力はあったと言う論理を政治、経済、教育、文化など社会構造が高度に組織化された現代にまで拡張するのは危険だと思うよ。2024/03/25 13:57:13420.名無しさん2snGt昭和とかイカれた時代だった2024/03/25 14:00:42421.名無しさんKRisD>>411今はさらに「被害者」という聖域がなくなって誰もがちょっと横に移動しただけで今度は自分が加害者になってぼこぼこにされる的な薄氷社内になってるような気がするな2024/03/25 14:07:14422.名無しさんkEEDV昭和の悪はマスコミ、左翼今の悪は嫉妬のるつぼと化したSNSだな2024/03/26 06:43:18
【クレーム】食べる前のソフトクリームを落としてしまった息子。交換を依頼すると「新しいものを買ってください」と言われました。わざとではないのに、理不尽すぎませんか?ニュース速報+7751277.82024/05/26 01:05:01
こうした点をめぐってSNSなどでは議論が沸騰している。そこではコンプライアンスの鬱陶しさにうんざりし、昭和の社会を再評価しようとする人々と、その功績を認め、令和の社会を積極的に受け入れようとする人々との見解が分かれ、落としどころが見つからない。
そうした議論では、しかし大事な点が見落とされているように思われる。
(抜粋)
(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/883d5d15487f0ea1aa57fac7604aef20694ca38a
スティーブン・セガールみたいに
後ろで束ねたちょんまげスタイル。
あれ、昭和土工っぽくてダサい。
アルコールは少しでも入ったら判断力鈍るからな。ヤバいと思うよ。
開戦を決定したのは首相の東條英機。
山本五十六は海軍大臣ですらない。命令に従うだけだアホ。
>これらは、衆議院の決議で閣議決定されたのでもない。
ここ笑うところかな?
衆議院が閣議決定するとか本気で思ってる?
セクハラパワハラ三昧
オシリにタッチとかのセクハラは
ヨッ!とか挨拶がわりにされたが、
ほとんどはバカオヤジ上司によるもので、
一般平社員オヤジはほとんどしなかった。
もぅ、部長ったらぁと笑顔で返していれば、
そのうち上司が縁談話とか持って来た。
バカオヤジ管理職たちには本当に挨拶程度の感覚だった。
婚姻年齢を16歳から18歳に引き上げたことは本当に過ちだったと思ってる。
不動産バブルの後遺症は30年にわたるものだったから、本当にそれ。
主要都市における不動産価格の推移
https://www.fudousan.or.jp/market/1601/01_01.html
↑
マンション価格が上がってると言う洗脳グラフ満載のネットで貴重な情報
東京ですらリーマンショック前にちょっと上がってただけであるし、
大阪その他の主要都市では1990年から2020年ころまで下落してた。
不動産バブルで買った人が、30年かけつつ「とても割高な」不動産を
氷河期世代以降の人々に売りつけ、その人らの可処分所得を減らして、
損失補填したという理解でよいと考えられる。
結婚して子供がいて幸せですって発言したら叩かれるって酷い世界だよなw
自分の価値観と違ったら叩きまくる世界、どこが多様性なんだろうな
他人に幸せも許容してやれぜいいのに
男女平等ならば、男子の結婚年齢を16歳に引き下げれば済む話なのに。
児童虐待である「児童婚の禁止」とかいう、フェミニズム起源のパターナリズムが、世の中をおかしくしている。
NHKの連ドラ「らんまん」で話題の牧野富太郎。
15歳で小学校の臨時教員に。
26歳の時に、一目惚れした小澤壽衛(14歳)と交際を始める。
そして、下谷区根岸の御院殿跡の離れ家で一緒に暮らしはじめ、翌年結婚。
明治時代の方が、ある意味よっぽど真剣な自由恋愛ができた時代だった。
企業ではパワハラが横行し、毎日22時まで残業、週休1日。
しかし、不思議なことに職場には自殺者も鬱病休職もほとんどでなかった。
肝臓を壊す奴はいたけど。。
理不尽極まりないエゲツな時代だったのになんでだろう?
今はすべてのイジワルやハラスメントが水面下や影で陰湿だし、他人の不幸にも冷淡。
記事になってないだけだろ
その分ゴミ日本人が作り出す公害薬害でバダバタ死んでる
できない癖にそういうこと語りたがる見栄っ張り
事業計画書書けるレベルじゃないと使い物ならない
そういうゴミを持ってくるやつ要らない
ゴミの仲間は作らない
工場建物より価値ないしね
どこかのイキり散らしてる部品会社の部品みたいに
代わりはいくらでもいるよ
弱いものが作る社会って逆にそこからもこぼれる奴には
徹底的に厳しい印象
意味がわからないのはお前が頭悪いから
挨拶しないを間違ってコピペしてる馬鹿女も多いけどな
全部がいい時なんてあるものか
元号との復縁は未来永劫ありません
さらに中国版マイナンバーの登場で国が刑務所状態
何をするにも全てマイナンバーで管理され買物も仕事も旅行も医療もマイナンバーを通さなくてはいけない、マイナンバーが無い場合はいろいろ制約を受け生活困難に、そしてGPSと監視カメラで常に国民の行動は監視されている
中国の国家予算の50%がこういう治安維持費に使われる
おっ?
素晴らしい知見だね。
なあなあでもう良いよというラインが無くなった。
ネットで公開=事が大きくなる、これが標準化されたのが今
昔は事を荒らげなければもうええわ次はするなよ!で済まされていたからな。
O型ですね?
大学合格後、高卒見込生が先輩からの歓迎会で飲む。
大学キャンパス内での飲酒。
大学生協での酒類の販売。
学園祭での酒類の販売と飲酒。
教授とゼミの懇親会でレストランで飲む。
大学一年生が居酒屋の予約をする。
これらは平成でも有効だったんだけどなあ。
20歳未満の飲酒を禁止する二十歳未満ノ者ノ飲酒ノ禁止ニ関スル法律の罰則は、経口での飲酒時に適用されるため、身体などにかける場合であれば違法ではないと解釈されている。
そのため、当時は未成年ながらレギュラーメンバーとして優勝に貢献した清原和博(1986年・西武ライオンズ)や桑田真澄(1987年・読売ジャイアンツ)、真田裕貴(2002年・読売ジャイアンツ)がビールかけに参加しても、違法行為として本人や球団に処罰が下ることはなかった。
なお、昭和にも、旅館を飲み会で棄損する輩はよく居た。
1959年、ハワイ生まれの日系二世でマイナーリーグでプレーした経験もあり、アメリカのシャンパンファイトの風習を知っていた半田は、せっかく優勝したのにビールの乾杯だけで済ませてしまうのは寂しいと思い、「アメリカでは、優勝したらこうするんだぜ」と言いながら突然、杉浦忠投手の頭にビールをかけた。
一瞬、周囲の選手たちは「何をするのか」とあっけにとられたが、やられた方の杉浦がすかさず反撃して半田にビールをかけたところ、「面白そうだ」とその場にいた人間があっという間に真似をし始めた。
厳格な指導法で知られた鶴岡一人監督は、最初は何が始まったのか理解できない様子だったが、そのうち自分の顔にもかけられて喜んでいたという。
これに関し、当時、参加した野村克也は後に「巨人に勝った年の祝勝会で、旅館の畳の上でいきなりやってしまい、旅館に滅茶苦茶怒られた」というエピソードを明かしている。
これは会場が畳部屋で、祝勝会の終了後は部屋が使用できなくなってしまった(畳を全て交換する必要が生じた)ためであり、球団に対しても旅館から厳重な抗議申し入れがあったという。
ただ確実に嫌な思いしてた人もいたからな
そう言う意味では今の方がいいんじゃないかと思う
会社のコンプラ関係は正直うんざりするけどな
貧富格差社会、女子不平等社会への強い反動がネットの普及で顕在化したのが令和。
企業がコンプライアンスを強化するのは
ネット経由の内部告発で社長が辞任させられる時代だから。
社員のためにではない、経営層の自衛のため。
団塊以前はパワハラ社会ではなかったの?
戦前戦中の陸軍にパワハラはなかった?
飲酒運転死亡事故とかの命に関わる問題はともかく、ジャニーズなんかは堂本光一みたいな相思相愛だった人は無問題なのはもちろん、人生を狂わされたと主張する真のセクハラ被害者には、あれだけお金持ってるのなら、かなりの賠償をする必要はあるにしても、一生暮らせるお金貰えるならジャニー喜多川を歴史から消してしまう迄の必要性はないと考える人が多いと思う。
というか、加害者と被害者の当事者間では、示談で一応カタがついている問題にしても、周りが許さない事が最近は多い。
あと、昭和の場合は、被害者側も法律の枠外で報復したり、自己救済をしようと色々努力もしたが、今はそれも犯罪とみなされる。
法による解決は万能ではなく、むしろ被害者側にとっても腑に落ちない可能性も大いに残る。
浮気をした彼氏に金を持ち逃げされた女が、ヤクザを頼って債権回収とか勿論違法だし。
江戸時代の封建社会だと女性の人権なんてあってないようなもんだしな
あの時代の雇われ労働者は老若男女問わず暴力ふるわれてたイメージ
人足寄場とか
総じて言えばそうかもしれないが、第117代「後桜町天皇」は女性だし、カカア天下の地域もあった。
津田梅子は、7歳でアメリカに留学。
名家の武家の女性と百姓の男性とでは、明らかに百姓の男性の方が人権無かったかもね。
まあ、武家の封建諸制度の枠外にいた、百姓ならではの自由さもあったかもしれんけど。地域によっては夜這いとかしまくっていたそうだし。
今はさらに「被害者」という聖域がなくなって
誰もがちょっと横に移動しただけで
今度は自分が加害者になってぼこぼこにされる的な
薄氷社内になってるような気がするな
今の悪は嫉妬のるつぼと化したSNSだな