このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
935
1384.2
9351384.2
ニュース速報+751881.2
751881.2
ニュース速報+688809.5
688809.5
ニュース速報+534612.6
534612.6
ニュース速報+233569.3
233569.3
ニュース速報+443530.2
443530.2
ニュース速報+291469.6
291469.6ニュース速報+141432.5
141432.5ニュース速報+618431.4
618431.4
ニュース速報+558401.8
558401.8もっと見る
Rさん（30代女性、専業主婦、関東在住）は医療事務で働いていましたが、子どもが生まれたことをきっかけに、仕事を辞めて子育てに専念しています。現在は、夫（30代、医療機器メーカー営業）と子ども3人（4歳、2歳、0歳）の5人で暮らしています。
子どもは全員が男の子のなので、毎日とてもにぎやかです。最近3人目の子どもが産まれたので、今住んでいる賃貸の物件では手狭になると思いました。マンションでは子どもたちの音でほかの住民に迷惑をかけるかもしれません。
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9125d2747ece00d1cacdbc7f886756024d7847a8
ただ、おじいさんのクレームはその後も続きます。住み始めてしばらくして、夜9時すぎにインターホンが鳴ったので驚いて出てみると、そこにいたのは例のおじいさんでした。
「こんな時間まで子どもの声がするのはおかしいだろ」という苦情でした。確かに子どもの寝かしつけがその日は遅く、9時を過ぎても子どもの声がしていたかもしれませんが、そんなに騒いだ覚えはありません。
どんなに子どもの声が響いていたか、怒鳴られてしまい、おじいさんの大きな声を聞いて寝ていたはずの子どもも起き出して泣き出してしまう事態に。いい季節の間は窓をあけて過ごしたかったのですが、おじいさんのクレームを考えると、窓を開けることが出来なくなってしまいました。
子どもたちにのびのびと暮らしてほしいと思って一戸建てを購入したのに、物音ひとつ立てられないような暮らしになってしまい、今はこの家を購入したことをとても後悔しているとRさんは話しています。
戸建ては音出し放題とでも思ったのかバカ
無人島にでも行け
https://i.imgur.com/xmekZ7R.jpg
https://i.imgur.com/gLaNiyE.jpg
https://i.imgur.com/fK1Dcnr.jpg
常人ならスルーするレベルのデシベルも「また聞こえた！クレームだ！」となる
その日がいつになるかわからんし、その前に自分たちが倒れる危険性があるってのはつらいよなあ
３枚目で草
それが無理なら最低でも警備会社と契約、防犯カメラ、人感センサーライト、スプリンクラーの設置が必要
ユーチューブ見てると65歳からはなかなかかしてくれないってひろゆきの言うように老人になって家を買うのが正解なのかもな
金持ってればと話だが
そこ通る度に隣じゃなくて良かったと思うわ
おれも20dBの楽器の音が気になったからな
なんとも言えねえ
大・迷・
惑
爺の行動を逆に監視して何か変な動きがあったら逆に強気でクレーム入れてやれ
てめえのせいでこっちは安心して生活できんじゃねーかって、言いがかりでも何でもいい、細かなことでもいいから上から目線で文句つけてやれ、相手の言い分なんて一切聞くな
旦那と二人がかりで行ったほうがいい
この手のマウント爺はとにかくなめられたら負けになるからビビらせたほうがいい
そら殺意芽生えるわね
幼稚園の近くに引っ越してきて幼児の声がうるさいとかクレーム入れた爺いるがそれおまえじゃねｗ
下手に出るとつけあがるタイプ
（； ﾟДﾟ）俺が引っ越したのは女子校の隣ですよ
男の子3人を好きに騒がせて育てたいなら
ポツンと一軒家を選べw
絶頂てなんだよ…騒ぎすぎ。他でやってくれ
こりゃやられた方も問題ありじゃねーか
つうかうるさいと注意入れたら逆に凄んで追い返したんとちゃうか
そりゃ刺した方にも同情したくなるような…勿論刺したらだめだけど
ジジイがいかれてるのか、自分たちが思ってる以上に煩かったのかで今後の身の振り方が変わってくる
向こうがけんか腰で来るのに下手に出てどうするんだよ。最初からガツンと言ってやりゃ良かっただけだ
引っ越しなんだから音が出るのが当然だからな。怒鳴り込んで来るようなら、こっちから先に警察を呼べば良かっただけ
年寄りなんて下手に出たら自分のストレスのはけ口にされるだけ。強く出るのが円満解決の近道なんだよ
そっか、そりゃすまんかった
でもあんまり校内ジロジロ見ない方がいいよ
自分がまだ子供や思うとる大人っているわけないぞ!
ローンのために旦那に吊らすのか？
施工業者との打ち合わせもあるだろうし現場作業者への挨拶や差し入れで
引っ越しする日まで一切現場に行かず近所の雰囲気も知らないはない
そりゃーマンションと変わらん
隣との幅がキツキツの建売なんじゃね
気持ちわり日本から出ていけ
だから全国的に空き家だらけになっている
だが爺さんの年齢によっては耐えるという選択肢もあるぞ。
まあ10年もすれば死ぬからそれまでは我慢だな
既に完成されてるエリアは昔から住んでるのが偉そうにするからな
子供が近所に住んでるとかだったら借りやすいけどね
そうじゃないと結構厳しいかも
これだね
ジジイは隣でなく近所だそうだから
隣から実はうるさいと言われたら考えなくては
どうでもいい事にはチョー敏感な耳になります
ゴキブリがキッチンでカサカサしている音まで大音量で聞こてきます
なぜだろう嫌な年寄になりたくない
警察は誰が通報したかは教えない
てか現場の警官が知るはずがないんで他の住民が通報した可能性もある
ジジイがやりすぎてるのか第三者は判断できんからな
これから僕はどうすりゃいいの？
誰が僕を救ってくれるの?
しかもマンションとか住宅の近くにモニュメント（公園じゃない）のがあるとそこに溜まって奇声上げる子供が多いことよ
ご近所さんに引っ越しついでに5000万ずつ渡してればワンチャン引っ越ししてくれるかもなって程度でこれも免罪符にはならない
孤独死して発見されないで
腐って大変なことになるからですかね?
同意。俺は見た目で引かせた。
軽めのクレームっぽい爺来た事あるけど、
空手の稽古で拳立てとか真面目にやってるから、ケンカしたことない人を殴ったこともないのに身体と拳いかついから、話聞きながら顎髭触ってたら途中から弱腰になってその後来なくなったよ。
裏山
賃貸派はこういうトラブルがあるとすぐ引っ越しちゃうから駄目だわ
こういう奴はまず間違いなく滅茶苦茶五月蝿い
住宅地の騒音基準も超えてる
精神の病気だろうな
賃貸の方が層的にも当たりやすそう
購入はリスク高杉んだよ隣人とかも変な奴かもしれねえし
暇だから文句言うことが趣味みたいなやつ多いし
高齢者は睡眠時間短くても生きていけるのに、寝れないど文句言うんだよ
そんなに寝る必要ないのに
老人の大半は高い音が聞こえないだけで
低い音は普通に聞こえるからな
子供や若い女性に話しかけられても聞こえないのに、内緒話だけが聞こえたりする
まあ精神の病気ですわ
案外騒音トラブルや防音に気を配ってるマンションの方が静かなんですわ。
結局コンクリートの厚さよ。
防音がどうなっているか？
後期高齢者医療制度の負担5割にすれば医者かかれず寿命短くなっていろいろ解決
夜21時にもの音が一つでもしたらおかしいと思ってるんだよな
ネトウヨが大好きな魚釣島にでも飛ばせばいいだろ
じきにいなくなるでしょ
それまで我慢してれば良いのじゃね？
うちも家を建てる時には、工事が始まる前に隣近所に挨拶には回ったな。引っ越しは正月の３日だったから挨拶は後回しにしたけどね
隣のジジイに問題が有るのは初対面で判ったから覚悟はしていた。案の定、色々とやってくれましたわ
うちの庭に生ゴミを捨てられた時には、防犯カメラの映像とゴミの写真を持って警察に告訴状を出した。知り合いの弁護士同伴だったから受理されたわ
受理したら警察は必ず捜査をして、罪が有れば検察に送致しなければ成らないからね。逮捕はされました
俺と代わってくれ。
お前なんかより
子どもだよ
モウロクジジイは早く死ね
区役所だと貸してくれた
いつもと違うから耳栓使えないとなれば原因はわかりやすい
そら怒られるわっていう
この記事では隣のお爺さんが過敏な様に書かれているけれど、単に片方の言い分というだけだしなぁ
その辺の年齢になると、自分の介護のことも考えないといけないしな
歩けなくなったときに面倒見てくれる同居人がいるなら、それでいいけど
しかも引越しの挨拶を省く程度には離れてる
限界集落行けよ
集合住宅住んで怒鳴りまくってるとかキチガイだろ
死ぬほど働け
夜は死んだように眠れるぞ
少しくらい煩いの楽しめwv
一度隣人にクレーム言われたが玄関内に入れてやったら
大人しくなったし、その後のクレームは一切ない
監視カメラを付けまくって家の回りを徘徊してないか監視しとけ
窓あけて9時に大騒ぎしてたら誰だってイラっとするよ…
なんで戸建ての話にマンションコーディネーターが答えとんねん
作文にしてもちゃんとやれや
そのまま死ねよwww
しかも言ってる方が
毎度お馴染みの自分の不利になる事はだんまり決め込みがちなあっち系ｗｗｗｗ
新築にすると人様の家を覗き込んで来るジジババとか居るんだよ、監視カメラ付けまくったら全く覗き込んで来なく成った。
マダム・ヌー「これが本当の人間バーベキューよ」
うちの近所にも統失がいて車が通過したりドア閉める音だけでも発狂してたよ
こっちも負けずに毎回警察呼んで対応してたら最終的にはジジイ病院連れられてった
まあジジイは近所でも嫌われてたから近隣住民が味方になってくれたのも大きい
それこそ無職高齢者共だろが!
ガラクタハウスや盆栽花地獄で道塞ぎやがって◯ろすぞ
乱立したアベノミクスの弊害
Wi-Fiの簡単接続防犯カメラなんかアマゾンで5千円位で売ってる、防犯効果も高い。
エアコン付けろ貧乏人
うちも子供いるけど空気の入れ替え以外窓は開けない
って塩分糖分たっぷりの差し入れを差し上げたら良い
そんな言い分は通用しねえ
なぜかって?
クレーマーってのは基本暇だから無職だから出来る芸当なんだよ
そんな連中はこの国では産廃だ
そう、文句を言った翌日は娘が来てる
よくあんなのが結婚できたなと思ってるけど
３枚目見たらこりゃよっぽどバカ騒ぎしてたんじゃないかと容易に想像できたわ
被害者にも問題はあるはずだな
工事の邪魔でしょ？関係ない路駐の苦情でしょ？其所迄するかって家への覗き込みでしょ？
まあ一重に今迄の俺の生き方の問題なんだろうけどwみんなやっつけといたwもう大半は勝手に死んだしw
近所なんかそんなもんw気にしてやる理由なんかないwどうせ震災が来ても助け合わないし御近所だからなんてのも無いw
そうか、のびのびというから郊外の住宅地を想像してたけど
密集した一軒家はマンションと変わらん
近所にどんな人が住んでるかなんて実際に住んでみないと分からんし
やっぱり賃貸が一番だな。いつでも引っ越せる。
賃貸マンションだけどうちはなんとか無事だから10年近く住めてるけどな
近隣の住民も良い人たちだしラッキーなんだろうな
長屋のこ戸建てって言うの？
うちの親戚も近所の家がたばこ臭い！って発狂してるぜｗ
まあざまあとは思うけど（いつも自慢話繰り広げてるから）
よくあそこでやろうと思ったなｗ
８０過ぎなのにすごく元気で死にそうもない。ああいうのに限って長生きしそう。
読んでないけど気持ち悪いカスみたいなレスが溢れてるんだろう
隣の家が窓をピシャピシャ開けたり閉めたりしてて楽しかった
ええ、そうなの？
そんな事したいなら田舎とか山奥に住め
そういう場所は肥臭い
マンションで子供は無理だってわかんねぇかなぁ
俺も上の階の奴がボールついてるような音でノイローゼなりかけたわ
通販で買った家電が不良品でもカスタマーに電話いれる余裕がない
仕事してたら分かるだろ
クレーマーってやつらがどんな存在が察しがつくよね
垣根から家屋まで10m単位で余裕持たせてるような邸宅でもないんだろ？
自分らの時代は子供の騒ぎ声が当然だった
今は近所がうるさいから子供が勉強に集中できないとか言う馬鹿親もいる時代だからな
自分は子供の声は当然と思っている
そういう基地外どもから伐採するように政府は動くべき
なにが少子化対策で産め～産め～だよｗ
こんな世の中で子供を育てるのがどれだけ大変かあいつら理解してないからな
自分らでどうにかするしかない
近所にキチガイいても逃げられないじゃん
賃貸ならどうとでもなるけどな
DQNて定期的に陰キャに刺されてるよね
粋がってる癖に陰キャにサックリやられちゃうパターン多過ぎ
そういうのに限って田舎に引っ越してくる
まるでNYに移民をバスで送り込むような感じ
それを強要させるために脅したり家族のはずのだんながそれを理由に
「近所に迷惑かけるな！お前（妻）のせいだ！」
ってDVしてる家庭を知っているから言うけど
子供のせいでノイローゼになるようなら子供産むなよ
◯ねよニート
特に子供の声
何かしら人類に有利に働くんか？
らしいぞ
人によってはある種のサンチマンを刺激されるんじゃねーの知らんけど
こればかりは力で捩じ伏せないと黙らないよ
逆やないの？
ボクが聞こえる高音がジッジやバッバは聞こえん言うてたで
どうりで音楽が昔ほど楽しくないと思った
これ
相手がキチガイで自分に落ち度がない前提だけど、
まともそうな隣人とは親密な関係を築き
お互いに助け合えるようになっておく
可能なら自治会や警察にも根回しして自分足元を堅めていく
使えるものはなんでも使って家族を守れ
それでもダメなら逃げた方がいい
楽しそうにしてるとムカツクって自己中過ぎんだろ
家の目の前で、比較的大きな一軒家があった土地が8棟ぐらいの建売になったぐらいだからなぁ
そうなる前は日当たりなども全く問題なかったけど、敷地境界ギリギリに家が建ったから
午後は家に日が当たらなくなった
そんな感じに状況が変わった上で奇声まで発せられたら、場合によっては文句も言いたくはなるのは
分からなくもない
相手の立場に立って考えよう。
だから土地の購入前には最低限向こう三軒両隣とゴミ捨て場が同じ家には偵察を兼ねた挨拶に行くんだけどな
ハザードマップよりも優先度は高いと思うがやってなかったのかな
>>30
そんな高尚な事出来るわけないやん
引越し挨拶遅れてるような人なんだし
ｸｿ老害に成ってるｼﾞｼﾞｲは世の中多過ぎだ。
もうじきだ
> 奇声上げる子供
理性がないかのようなあの奇声、どこでも不思議と気になるんだよな
しっかり躾けられれば、あの嫌な音は発せられなくなるものなんだろうか
どうせ一生戦いなんだよ
変なやつが引っ越して来たらたまらん
近所ガチャってあるあるだよな
多少なりとも
他人に迷惑はかけたと思う
生まれてこないのがベストだった
それがベストだよな。関わりたくないわな。お互いに。
いわゆる発達系だと、また別の問題が色々と出てきそう
相続絡みで、家の周囲の状況が一気に激変することも多々あるからなぁ
仮に高層建築ができて、ある日を境に家に日が全く当たらなくなったら
これもまた地獄みたいなものだし
だから家は購入派が勝ち組なんだよ
賃貸だとトラブルがあったら簡単に引っ越してしまうからな
3.11の時も持ち家の被災者が仮設住宅が出来上がるまで何か月も避難所生活したのに対して
賃貸住みの被災者は早々に引っ越してったわ
安定の3枚目
ニート相手にビビって伏字にするアホ。
真面目に対応とかしょうがない
家を買えか買えないかは歳重ねればわかるから、借りれなくなる前に国営住宅へ。
それでもまぁ、隣人ガチャはあるか。。。
2017年5月9日
岐阜県瑞浪市陶町大川の自宅の庭で、バーベキューをしていた会社員の大脇正人さん（32）が刺されて死亡した事件で、
県警は8日、殺人未遂容疑で現行犯逮捕された隣家の無職の男（26）や、男の両親が「近所がうるさい」といった相談を多治見署に複数回していたことを明らかにした。
県警によると、男らは1年以上前から同署に近所の物音について相談していた。ただ意味不明の内容もあったという。
男が以前から近所とトラブルになっていた可能性もあるとみて容疑を殺人に切り替え動機を調べる。
近所の50代の女性は「男は大脇さんの家で子供が遊んでいると『うるさい』と苦情を言いに行っていた」と話した。
男は精神科へ通院していたので、責任能力を問えるかは微妙。
大脇正人さんはその日、自宅前の庭で自身がコーチを務めていた少年野球チームの祝勝会として,、チームに所属する少年とその家族ら十数名でバーベキュー大会を開催していました。
18時半頃、そのバーベキュー会場に隣家に住んでいた当時26歳の無職・野村航史が「うるさい！」と怒鳴り込み、いったん家の中に戻った後に包丁を持って再び現れて、
子供らを守ろうと立ち塞がった大脇正人さんの腹などを刺しました。大脇正人さんは搬送先の病院で死亡。
その後の報道で、近隣住人への取材によると以前から犯人の野村航史が言動のおかしい要注意人物と見られていた事なども判明し、
近所の住人からの「やっぱりあいつか、ついにやったかという感じ」、「誰が刺されていてもおかしく無い、子供が刺されていてもおかしく無い」などの証言も紹介されていました。
犯人の野村航史は、事件の2年前の2015年頃から、大脇正人さん一家の生活音がうるさいなどと警察に通報したり、大脇正人さんの嫁に苦情を言たりしており、
大脇正人さん夫婦は子供らに自宅前でのキャッチボールを控えさせたり、ピアノの音が大きならないように配慮したりと野村航史に気を遣って生活していたという事でした。
犯人の野村航史は小学生の頃から不登校気味になり、ずっと引きこもり傾向だったようです。過去には母親に刃物を向けるなどの危険行動があり、それが原因で母親と妹は家を出ていたという事です。
犯人の野村航史には発達障害（アスペルガー症候群）の傾向があり、小学生時代にはそれが原因でいじめに遭い、中学1年生の頃に完全に不登校になって自宅に引きこもるようになった事もわかりました。
さらに、バーベキュー殺人事件から9年前に両親が離婚しており、それ以降は父親と二人暮らしで事件発生時に住んでいた家で暮らしていたものの、
この父親も事件から7年ほど前に仕事の都合で愛知県に引っ越し、それからは野村航史が1人でその家に住んでいたとの事です。
野村航史は裁判で当時について「お金が無いし友達もいない。惨めだった。何度も自殺を試みた」と供述しました。
当時、精神科の病院に通院していたとする情報はないようです。
3匹の猿でも飼ってるのかな？
しつけもできない毒親は害悪だから子供を産むな
なんならうちの方が迷惑かけてるかも
隣家まで相当な距離がなきゃそんなん無理だから
エアコン使えやアホンダラ
震災でぶっ壊れても引っ越しすればいいしな。
その子猿たちも発達障害だから
隣人が怒るのも無理ないよ、
平穏な日常から突然、隣に日本猿が引っ越してきたんだから可哀想なのは隣人の方だろ
ワロタ
ヨーロッパとかは一回建てたら100年はもつけど
日本は地震がとにかく多いし、湿気で木造は50年もてばいい方
家は消耗品なんよ
まあマジレスすると、いくらうるさくても夜の9時にピンポンはしないけどな
本当にうるさいなら後日落ち着いて相談するしかないだろ
１ヶ月後、母親はピンポンを10分以上押しても出なくなり、引っ越した。
まだ、空き家のまま。
通常それはない
ちょっと要注意だね
とにかくそういう隣人ガチャ失敗は見切りつけるしかない
数千万のガチャなんかよく引く気になるよな
震災リスクもあるし持ち家は怖い
薪ストーブ付けて○がらせしたい、未だやってない
賃貸なら引っ越せばいいだけだし
しかもアルコール入れるだろ
キャンプ場などでやれ
こんな奴らが突然引っ越してくるリスク
賃貸なら全員が「まあいざとなれば引っ越せばいいか…」と思ってるから全然トラブルにならない
短気ガイジジイだからすぐポックリいくぞ
たまにいるよな
子供をのびのびと音を気にしないで育てられるから持ち家サイコーニキ
都市部の戸建は、せっきょう建築で、階段上がる音もドア閉める音も駄々洩れ騒音だからな
裏の家の親子喧嘩の内容までわかるわ
知りたくもないが
これをどこまで信じるか
他所の家の音も聞こえないし
土地が広めだからかな
隣と1.5m以上離さないといけない地域なんだけど、だいたいの敷地が80坪以上あるからそんなに密接してない
ユーチューバーとかでも賃貸で防音室で配信してんだろ？
お前さんの部屋、瑕疵物件扱いされてるよｗ
頭おかしいので何を言ってもムダで、ようやく引っ越したが、場所は宮崎県宮崎市の宮交シティ近く
築45年の広いボロアパート、駐車場無し、駐輪場に腐った自転車20台(管理会社に邪魔だと伝えたら速攻で消えたが、札もせずすぐに撤去した違反行為
これが地雷物件で家賃1ヶ月無料で釣り、賃貸保証会社(鹿児島市のアルファー)は指定されていて大家負担
ところが、この賃貸保証会社アルファーも曲者で、現状回復費を勝手に管理会社に振り込み請求してきた、管理会社(不動産屋)と合わせ合計20万円ほど
揉めて未だに1円も払わずだが、こちらがそそのかしても訴訟しないんだよ
保証人に何度も電話を入れたのでガツンと言ったら、ほぼしなくなったが、鹿児島県迷惑防止条例違反を申し出るには鹿児島県在住者に限ると鹿児島県警から伝えられ、最寄りの警察署に相談して被害届けを提出してとなった
あちこちの弁護士や国土交通省にも何度も相談し、国会議員にも連絡をして、国会でやってもらえればと考える
家賃滞納ではなくデタラメな現状回復費を賃貸保証会社から請求されると、賃貸契約など出来なくなるでしょう
昭和時代のサラ金会社じゃあるまいし田舎は凄いよ
賃貸保証会社なら業界最大手オリコを付けましょう
これは仕方ないですよ
ほんと切れやすくなった
こいつ墓でもバーベキューだかやってたんじゃなかったっけ
なんでなん？
リアルでも高齢イキリジジイ発生してるんやが
で、次の日申し訳なさそうに謝りに来る(一応付き合いがあるから)
仕方ない
最近はこういうのがあるので自己防衛も可能かもしれない
「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」について
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html
とか言われるんか？
先手必勝。
引っ越しするときはま先ず、隣近所に怒鳴り込むべし。
子供が騒いで暴れても許されるのは、閑静ではないガヤガヤしたエリアに決まってるじゃないか
一応テレビのある窓だけは開けないようにしてるわ
最近の新築は基本高気密こう断熱で基本窓なんか開けなくてもしっかり換気されて防音も外の音全く聞こえないくらい静かだぞ？
変な家購入したな！？
右翼の街宣車を呼ぶｗ
たぶん脳が関係しとる
大きい病気を境に変わった
切れるポイントは変わらんのやが
感情の抑制ができない感じ
「あらーおじいちゃん、お耳良いですねー」
「年相応にしときますねー」
（鼓膜半分除去）
BBQやっちゃダメな！
絶対うるさいから
普通に飲んで騒いだりの家は
離れてても苦情レベルに
なりやすいから
外人とか若い人の家は
かなり要注意
これわりと合理的で的確なアドバイスだと思うわ
これ豆な
そういうところほど音が目立ってしまうからね
公園とか学校とか近所は住むのは駄目だ普通に環境的瑕疵だ
戸建てなら大きめの分譲あたりがいいかもね
持ち家はリスク高すぎる
どちらかというと事件解決か
金有るんだろ？防犯カメラを家の全周に業者に付けさせろよ、人は防犯カメラに顔を向けない。
は？子供はいませんよ？
子供も成長したら家、出たがるし
実家住みは女さん嫌がる
https://notquicka9.hatenablog.com/entry/BBQMurder
顔はいかついが弱い。見かけで勝負なんだ。
でも文句言われてるのに、庭で20人集めてBBQ。キチガイ同士殺し合ったのか。
小学生の子供が三人居て車のほぼ通らない住宅地だから毎日のように道路でボール遊び
お願いだから死んで
これは至極当然
これだけでは判断できない
むしろ頭おかしいレベルでうるさくしていたのかもしれないしな
え説明ないけど緑の人数でやってたって事？1mも隣と離れてないで３０人近くで馬鹿騒ぎか
殺されて当然のカス
は>>10
韓ちゃん、嘘太郎君が可哀想
今年に逮捕だよ
こいつも馬鹿だよな
鉄筋のマンションの方が防音効果高かったかもしれないし戸建てなら区画が隣家との距離1m程度なら防音にするか3～5m程度隣家と距離の取れる郊外を選択するなりいくらでも方法はあっただろうしバカガキが煩いのは親が馬鹿だからだし躾の問題かもしれない
後悔するくらいなら候補をあちこち下調べしたり仮住まいしてみるべきだった
土日の朝早くから竹刀の打込みや、庭に造ってるバスケのポストにボール入れる音とかドリブルの音とかうるさくて敵わない
・共同生活意識が低く
・引っ越しが難しいため
・縄張り意識が強い
という特徴がある。
ご近所ガチャは、一戸建ての方がリスクが大きいのは事実。
左右前後斜め
密集してるなら8軒
久しぶりの
絶頂BBQ→絶望BBQ
縄張り意識と言うより共同意識が高いから他人の生活に干渉するんぢゃないだろうか、他人の家や工事が幾ら煩くても
法律にでも違反する内容でないなら干渉したくないしされたくない。
縄張り意識は境界線の中だけに納めとくものだろう、共同意識とか気持ち悪い
https://i.imgur.com/QC0SpCQ.jpg
日本が誇る名言だぞ
まぁ好きで金使ってくれる分には経済回してくれてありがとうって感じだけどw
近所の人たちはそれを知ってる。
バーベキューでは両親共に逃げたのか？
完全に孤立、それは辛いな、
俺にも面倒見るのは無理だけど
相手は転居先の家の隣に住んでた奴
アパートに住んでれば離婚しなかったのかな
の迷惑おばはんはまだ生きてるのかな？
近所に夫婦喧嘩で警察沙汰になってる子連れファミリーが住んでるけど、うるせぇって怒鳴りになんて行ったら逆にボコされそうな雰囲気あるわ
たぶんじじいも一緒
そりゃポアされるわw
この家に近づいたら何されるかわからない位ビビらせれば良い
初手でミスったら強面の友達呼んで夜少し騒いでおびき寄せ、爺さん来たら反社のフリして対応させれば良い
「子供だから」で何でも許されるという方が異常でしょう
今のマンションは意外と音聞こえない
周りが古い家ばっかりで～とか、古い町の入り組んでる路地の中にある物件とかだと、昔からずっとそこに住んでる年寄りどもの自分ルールがあるから新参が入ってきたら目を付けられやすい
まずはマットを敷けよクズ 上階の人間はマットを引くのを義務化しろ
足音や、声の防音にもなる
マンション購入でも同じ問題はあるけど
隣が毎週バーベキューとかあるやん
小さな集落で力関係作られるとかマジでめんどいわ
持ち家で住み始めてから数十年後に、いきなり状況が激変する可能性もあるんだよな
>>313
ウチの近隣がまさにそれ
十数年スパンで見たら、2軒が数十軒に分裂増殖したw
隣の騒音が聞こえるというシチュエーションがピンとこないのです(´･ω･`)
今更だけどそう言うとこに家買ったらよかったんでは
みんなスタートが同じだし、古くから住んでて、えらそうにするキチガイジジイも居ないし
一戸建てだから騒音出しても良いって訳じゃないからな
僻地じゃないとダメだろ
分譲やめた方がいいぞ？
毎日お互いが車ベルファイア？私はbmですよーとマウント合戦始まって更に子供の行事には一緒に行きましょうーとかなってめんどいぞ？
適度に年齢層がバラついた場所でマウント取るような同い年じゃなくてご年配の高級車止まってるお隣さんの土地さらにゴミステーションで地域の民度を見て組長隣組の人に地域性を聞くそして市役所でも聞くなど色々した方がいい
文章見ただけでウンザリ
戸建てはいらねー
嫌がらせが生き甲斐になってる終末老人多すぎ。
歩いてるだけで不審者がいるって
失うものがない人間の怖ろしさを理解してないようだな この爺さんにとったらその気になりゃ家に火を放とうが失うものなんてないんやぞ
じゃあそのジジイやっちゃうか引っ越すしか無いじゃん
そんなキチガイ静かにしてても放火しに来るだろ
全国転勤とか最悪って思ってたけど
職場ガチャ外れ引いても出ていけるから気が楽
まぁ引っ越すか静かにするかだよ ちゃんと謝ってな 金が無いから引っ越しできないなら静かにするしかない 失うものがない人間とトラブったら相手はヤクザかなんかと思ったほうがいい 失うものがない以上死刑囚みたいなもの なめたらやられるよ
最後はジジイに刺されてアウト
試合終わって打ち上げに軽く飲み食事でなく庭からあふれる人数で昼から夕方まで延々とバカ騒ぎやってた。
マスコミの空撮映像では道路にもバーベキュー器具ある。
かぶさった音声(騒いだ連中)の言い分はシュールだった！
絶頂バーベキューとか男塾名物みたいだな
3枚目がコラだというのを知らない>>135みたいなバカいるのかよ
こいうやつがフェイクニュースに簡単に騙されるんだろうな
https://i.imgur.com/JkaK3cF.jpeg
もっと田舎は鹿が食べに来るぞw
これな
初動でキチガイのフリができれば黙る
とは言えこれがガチキチじゃないとなかなか難しいんだがw
住宅街でバーベキューはダメだなぁ
子供の甲高い奇声は遠くまで届くし。
ドタドタ飛び跳ねるように走り回っても、階下は無いから苦情が来ないなんて思ったら大間違い。
生活雑音は、結構漏れ出る。
ど田舎のにわとりが鳴いてるようなとこにしろ
自己紹介かな
絶頂BBQは人の迷惑を0.1mmも考えてないところがミソ
ナンバーがないと放置される懸念があるから
置くなら説明するべきだね、いつまで置くとか
事件や事故があった土地かも知れないし、どんな人が近くに住んでいるか自分なりに調べるのが基本
ひろゆきが言ってた。
不動産屋は教えてくれないだろうから
そんな会社があったとしても
移転前にそんな事すると印象が悪くなるだろ
近隣トラブルで売却なんてバレたらお終い
_, ,_
(；ー_ー) 悲しいけど、 これ現実なのよね・・・
/
爺の苦情等俺なら無視するね。
相手の態度次第では最悪は警察に通報するわ。
素晴らしいｗ
じいさんならもうすぐ消えちゃうだろうし
合計20匹のペット大合唱と
知的障害者の孫が毎日発狂して大騒ぎしてたけど
家族、20年間誰も気にしてなかったなw
客が来て、おまえの家の隣凄いなとか言われたけど
言われるまで気付かなかった
なお、家主死んで、孫は施設に送られて家は事情を知らない若夫婦が買い取って静かになった
地獄やな
まじで防音加工しろって
今は賃貸でもVチューバーとかが配信出来る時代だし
役場がダメなら警察に言おうと思ってたけど音出してる方は自分が迷惑掛けてるって自覚ないんだろうね
借金はそんなにないのではw
うちですら共働きで不動産に関しては既にノーローンだよ
まあ不動産価値は5000万程度だろうけど
近所にでかい公園あるところに住んでて子どもたちが笑いながら遊んでたが環境音程度にしか感じなかった
そのあたりは、不愉快に聞こえる奇声が発せられる頻度にも依るんじゃないのか？
あとは人格を疑いたくなるようなあまりに下品な笑いとか
そうすればお前らも殺されてジジイもいなくなって近所全員がハッピーになるからよー
俺は土地買う前に挨拶回りしたり夜に近所回って騒音確認したりすんごい選んで土地買ったぞ
不審者ギリギリかも知れんけど一生に一度のデカい買い物だからな
行けぇ～
引っ越してきた方が問題あるということも
まともに取り合うとストレスかかるから、状況の把握から始めて、穏便に対処できないとなれば、残念だが、どうやって早く亡くなってもらうか考えていくしかないな。
DQNてなぜかDQNになりたがるよね？
ふつうに教育されてきたら嫌悪の存在なはずだが、知能ないのかな。
ドラムぐらいで騒ぐな爺さん
祭り囃子の太鼓だと思えばいいじゃん
作文にしては、何が言いたいのか？
まず、5000万もする家を買うのに、仕事辞めて専業主婦って、旦那はよほどの出世頭なのかね…
そして、それを防ぐには、不動産屋に
聞くべきだと？
そんなの知っていても、売るために知らないと言うだろうな。
警察だって、またあのキチガイクレーマージジイかってなるよ
こっちが下手に出る必要はない
ジジイをノイローゼにさせろ
ジジイ→病気、寿命で近い内に家から居なくなる
まぁ、今だけの事だから我慢と注意しとけばok
どうしても駄目なのが同じ歳くらいのDQN夫婦とか、引っ越すしか無い
爺様なのに、耳は良いんだな。心が狭い爺様だ。
男の子3人じゃなあ。
お爺さん、きっと寂しいんじゃない？だから、ちょっかいだすんだよ。
子供の騒音くらいで警察何度も呼ぶ方がおかしいやつだと思われるから大丈夫だよ
老人が多いと昔からの知り合いとかでなかなか馴染めにくいし
子供好きな老人なら良いけどこういう老人がいたら大変になる
リフォーム200万ぐらいで楽に暮らせるわ、どうせ新築原理主義のさげまんにおねだりされて5000万の家買わされたんやろ
ええ、無職で子なしのお前に？
どんなホラーだよ
BB弾を庭に打ち込ませるとかな
まてｗ
それは調略じゃないｗｗ
ぽつんと一軒家とまではいかなくても、ちゃんと間あいた家買えば良かったのに
隣人とトラブったら気の済むまで嫌がらせして引っ越せばいいだけ
窓は閉めといた方がいいだろ花粉とか飛んでくるし
トラブった場合、電磁波で攻撃される
かなり辛いぞ、気をつけろよ
そういう意味では､郊外にできる新興住宅団地は同じ世代が集まりやすいよな
そうそう
そして数十年後には老人9割の街になるねん
土地面積が書いてないけど、土地が糞狭い建売なんじゃね。
アーイクイクとか
もっとちょうだいとか
壊れるぅ！とか
やめてほしい
戸建ては簡単には引っ越しできないから不便だな
家買う前に近所の聞き込みするべき。
うちは聞き込みしたうえで購入したのでその後の近所トラブルもないわ。
二代目までは三割残る
３代目がほぼ残らないので､老人化は60年だね
文句を言ってきたのが老人というストリーにすると受けるっておもったんでしよ？
敵は後からやってくる
静か、の基準が違うんだよなあ
この間、レストランで夕食を食べていたら
となりの家族連れが、お店の人にプラスチックの
おもちゃを出してもらって、始終ガチャガチャやってた
正直うるさいんだが、楽しそうにしてるんだからと黙ってた
まるで気を使わない人達なんだなと思ってたら
子供が金切り越えを上げ始めて
その親は、漸く静かにしなさいとひとこと言った
のを予測すべきだった
環状線の近くとか交通量が多いところならまあまあトラブルにはなりにくい
ある程度高いところに住んだ方が良い。
千葉なら浦安とか。
爺の出す音は殺意湧く
爺気持ち悪いし生きてる価値無い
公明党と共産党のポスター
町内一周回って
選挙期間がベスト
子供が騒いでたら俺様が出す音以外は許さねー！と主人公気取りで揖斐る
自分が1番主役じゃないと気が済まない自己中心的。要らないんだよ高齢者男性なんか
逆に子持ちは子持ち以外は禁止の分譲地に家建てるようにすればお互いWin-Winじゃん
ケジメつけないバカもいるから 子供禁止の分譲地に入るためには不妊手術証明とか必要になるけどね
世代ごとに住める区域を分ける
スターリンもドン引きの独裁者
金掛からん
静かだし全然見かけないから挨拶もしなくていいし
一軒家でも壁で響いて隣に大騒音だからな
こどもがどたばた階段上がるのはやめさせないと危険だよ
徐々に音に慣れさせましょう
犯人の親が療育も製造責任も放棄した結果か
発達障害からの精神疾患は親の無理解のせい
階下がキチガイ世帯でうるさいが、ジジイが一緒に住んでるから夜は静かになる
もういいだけ全国回った挙げ句、会社にリストラされたから適当など田舎に建売一戸建て買った。
全国回ったときにはたいてい社宅だったから着々と資金はためててローン一発で購入。
まぁ買った家はどがつくど田舎の建売だから周りは若者夫婦で、当然子どもたちもそれなりの
年齢で喚くような人ら（向かいの奥さんは妊娠中）なのだが、
静かだ、赤ちゃんの鳴き声さえ聞こえない。予想を良く外されたのか悪く外されたのか(´・ω・｀)
ジジイと同じメンタルの持ち主w
害人
夏にカエルとかセミとかうるさくね？
若い人(大学生なども含む)は自宅🏠で伸び伸びと育った人も多いし、一人暮らしになると苦情の対象にもなりやすいからね。
でも若いだけあって、とりあえず静かにしてくれる場合がほとんど。
やばいのは中高年者で、長い間、狭いアパートやマンションで生活していたのも原因なのか頭のおかしい人がいる
こればかりは対応しても無駄なので、賃貸契約は最短の1年がベストだと思う
部屋は狭ければ狭いほど生活しにくくなりますし、カプセルホテルなどを考えても分かること
都会の若い人は狭くても浅築の物件を選びますが、変な人が居座る築年数の古い物件なんかよりは大正解かと
ゼロゼロ物件、家賃1ヶ月無料、外側も内側も見た目が汚い、見た目パッとしない不動産屋などで安易に契約すると大変
不動産屋はグーグルのクチコミ、ホームページ、営業年数などを調べるとハズレも分かりやすい
賃貸契約書に故障、破損は借主負担となっていれば自分で修繕費を出すことになり、築年数の古い物件だと大家がお金を出さない場合も多くなり、トラブルも出てきます
仲間を呼びつけ大声で怒鳴ったり、自宅前に座り込んだりを繰り返し、警察を呼んでも全く解決しないとなっていました。
若い家族の言い分は、道路で子供と遊んで何が悪いのか、だったと思います。
被害者を名乗る家族は、ボールが車に当たったとか、子供がライターで花火に火をつけていたとかにも激怒していたようですが、おそらく初めの注意の仕方が悪かったか、
あまりにも神経質になり過ぎたか、警察まで介入した事で若い家族やその仲間達から攻撃されたのだと思いました。
あの若さで一戸建て住宅地に住めるのもよく分かりませんが、何らかの犯罪で得たお金で買ったのかもしれませんw
戸建てだから何をしても自由ではないわけで
確かにな
隣に中国人が引っ越してきたのと変わらん
近所も引越し民で若いのが中心だから
古い住宅地でそこだけ新築みたいなとこは近隣との付き合いが難しいというか
そこの原住民で煩いのがいたらそれで終わりだからな
これだけ安かったら多少欠陥があっても許せるな
そういうのって自治会なり子供会が有れば周りの大人が注意したりってしやすかったんだがな
自治会の不の部分ばかり強調されて入らない風潮だし個人で対処するしか無い
下手にやり合ったり対抗しようもんなら完全に孤立するぞ？
そしてもし、やり合って仮に勝ててももうその町内ではまともに暮らせなくなる
10万や20万の買い物なら諦めもつくが5000万とか払って買った結果がこれなら諦めきれないわな
絶対に買ってはいけない物件
何故か隣の家の木の枝が敷地内に入ってきてる
隣の家がどうみても普通じゃない(ゴミや段ボール散乱など)
新築戸建てなはずなのに謄本見ると築2年以上経過
両隣、正面3軒によく吠える犬がいる
車庫が狭く車の鼻が道路に少しはみ出る
アレは隣人の方がやべえって事で認識広まってるんだが、引越せおばさんの子供が難病で難病につけ込んだ宗教団体とのトラブルやで
テレビマスコミも引越せおばさんを悪者にしてて、ヤベーってなったわ
飯食う時、どんな人数でも黙食がデフォな家庭で育ったから、レストランで飯食いながら喋るやつ見ると食う気なくすんよ
食いカスが飛び散ってるの自覚してないんやろな
俺はメスガキの音は許せる オスガキなら爺も婆もおっさんも一緒
基本夜20時以降は物音禁止じゃないの？老人はもう寝る時間だし
窓開けっぱなしはしないな
ねーわ
メスガキはすぐにキーと超音波出すしな
相手は素人だと思って金ばっかり取ろうとするからな
訳わからんクリーニング代が入居前と後にそれぞれ取られたり、普通に生活してて出来た汚れや傷は基本的に貸主負担なのに、それの修繕費を請求してきたり、その修繕費も壁紙丸ごと変えますとか過大に盛ってみたり
ある程度知識を入れておかないと不動産屋や大家のオッサンのやりたい放題よ。賃貸は
ニートも夜中に電気つけてゲームのガチャガチャ音がうるさいから同じ
ジジイは多分基本窓開けててテレビとか見ることもなく
物音立ててもないから隣の生活音に耳澄ましてる状態だから我慢できなくなるのかと
そりゃあ独り身なら賃貸でもエエわな
子供いたら賃貸は無理
電気工事やってる時にRC造の2フロア上からFケーブルをニッパーで切る音がうるさいと怒鳴り込まれた
ディスクグラインダで1-2時間ほど切断してもいいと思う？
40センチ以下にしないと捨てれないせいで騒音が増える
近隣住民の騒音耐性高そう
俺の住んでいるアパートの隣の家のガキが毎日アパートの敷地内で大騒ぎしててぶちきれて
親に怒鳴りつけてやったらそのガキ俺を見ると逃げて行くよ。
賃貸物件でもそうですよね。
遠くから他の犬が吠えるとその犬も吠えたり、散歩さえ無いようなのも経験済み。クゥーんと鳴くのを聞くと気が滅入り、鎖を切断してやろうかと思いましたし。
千葉県の住宅地のハズレにチショウグループ(ここの息子は慶応大学生で数々の女性との事件を引き起こして有名)という契約ドカタ飯場(ピンハネ業、日雇いドカタのプレハブ寮)の一つがあり、
刑務所からの出所所や偽名で働く人などがスポニチの求人欄から応募したりで頻繁に出入り。駅や買い物に行くにも住宅地を通るので、近所の家族は嫌な思いをしているでしょう。
しかも何かの犬の訓練所🐕なる汚い施設も住宅地の近くに有り、多数の犬が吠えるのも聞こえます。
チショウグループはCマーク、高校野球の智辯和歌山と同じロゴをプレハブ寮に貼り付けたりしてますが、千葉県一帯は契約ドカタ飯場のメッカであり(スポーツ新聞の募集のドカタの電話番号でも分かります)
ヤクザ、元ヤクザ関係者もいっぱい住み着く地域で、未解決事件も多く、ヤードなる中国人や中東人が自動車を解体する施設まで多数存在し、報道されない日本の闇社会が有るところなんです。
千葉県に住宅を買う予定の人は、このような地域が多数存在する事を念頭に考えてください。
安アパートなんかには変人がよく住み着いてるし、何を言ってもムダなので無言で対処した方がマシ
部屋に来たらそいつの顔を見てドアを閉めるw
しつこい場合は管理会社や大家に連絡して抗議するだけで、お金を払って住んでいるわけで、そこは強気に出ないといけない
警察呼ぶよと言えば、まともな管理会社や大家なら対応してくれる
道路族マップ見たら？
お互い様なのに何がそんなに気になるかな
自分だってはたから見たら大きな音出して許容してもらっているかもしれないのに
管理会社のやつが飲んだ後に寝に来てるとかじゃないのか？w
そこまで入居者いないってのも普通ありえんが
今って庭がない縦長ペンシルハウスで隣の家とくっついてるから気になるのかな？
よくわからんね
音は間接的に過ぎない事が多い
この引っ越しの場合は、大抵が事前告知(昔は状況見て引越し業者がやったんだけど)無しで狭い道路に長時間とうせんぼ
業者は専有許可書貰っているから文句無意味で通知しないようななんちゃって業者じゃ警察呼ばれるまで自分優先で遠慮せずやるので
大抵、人のうちの前まで専有して作業
そりゃ怒るよな
業者は下手に格安選ぶと後々の禍根の元で逆に高く付くと思ったほうが良い
関西では普通だぞ
新築のタワーマンションに住みたい
車を出すから退けろとか嫌がらせとかしてたからなあ近所、業者さんはそんなのにも文句も言わずに黙々と作業してたよ。
近所なんか糞っ食らえだね
むしろ今の新築の方がコストカットしまくり
〇無慈悲な嫉み住民
・建設ラッシュの地域を選ぶ
例：東京５０㎞北関東県南など
浴室にシートでも敷いて浴室で切ったら？
外よりはいくらかマシだと思う
５億円無ければ一軒家は無理
人手も足りないんで
完成まで5年かかる
年金を月に１０００万円くらい貰わなければ
生活できない
それと同じ事した夫婦が包丁で刺される事件があったけどな
５０年落ちの普通のスカイラインが１４００万円だよ
北海道のニセコなら普通のカレーライスやかつ丼が３０００円
価格を安くすると売れないらしい
音に神経質なじいさんが悪い
気になるんなら耳栓していれば良いだけ
世田谷のベンツの家なら３００万円で買っても良い
解体して新築すれば３０００万円で売れるだろ
今住んでる築５０年のボロ屋に限界まで住む
限界が来たら解体して１０００万円くらいの小さな家を新築
うちも隣に越してきた若夫婦がBBQ始めた時は煩くて殺意湧いたけどそれ以来静かで安心した
ちゃんと場所選べばな。
ちょっと「あ゛？」ぐらい言えば大体黙る
背中から刺されたらどうすんの? 相手が自分以上のキチガイなら終わりやぞ
毎日エレベーターで猿家族と顔合わせるんでしょ？
家にいると猿が暴れる音、窓を開ければ猿の鳴き声、駐車場では猿が運動会
オレなら発狂しそうだわw
それが20年くらい続くのか
オレなら発狂するわw
この記事にある「そんなにうるさくしていないのに」を文字通り受け取ったらダメ
ウチの上の子連れは毎晩兄弟で22〜23時に相撲をしてドスンドスンとメチャクチャうるさかったが「ちょっとの間だしそんなにうるさくしてない」と言い張ってた
迷惑をかけたかも
社宅の壁にボールをぶつけて野球の練習をしたり
かんしゃく玉を社宅の壁にぶつけたり
今思うと迷惑だったと思う
しかも全員人生終了間際、人生終了間際だから余計なんだろうなあ
俺も喧嘩売られたから揉めといた
隣人がちゃな
田舎で隣家との距離がある家にしろよ
閑静な住宅地って民度が高くてこそだからな
猿が入り込んで好き勝手に騒いだら迷惑だよ
嫌だ嫌だゴミみたいなカスには墜ちたくないなw
まあ特殊地域とか有りそうだがw
キチガイ同士の殺し合いになるかも
https://imgur.com/fK1Dcnr
東京なら２時間以上の通勤、地方なら１時間くらいでなんとか。
通勤しないでいい仕事ならＯＫ
ボール反射さす場所なかなか無い
異常者に正論は通じない
距離も置かずに生活態度も変えないなら遅かれ早かれこの事件は起きた
家でドラムの練習をしていたら
苦情が来たらしい
確かにドラムとかエレキベースとか
重低音は響くからね
それの声がうるさいって苦情が来て里親探して譲った
でも苦情入れてきた人は鳥の声が届かない場所に住んでる
耳の遠いジジイだった
超えたらアウトなだけで超えなければいいというわけではないだろ
記事にするくらいならちゃんと騒音計で数値化したものを出してもらいたいもんだわ
御近所だから協調性なんて関係ない、協調性なんか無いから新築の家に嫉妬して難癖付けてるだけに過ぎない、話なんか聞いてやるから調子に乗る。
法令上問題なく、裁判で勝てるとしても
頻繁にクレームつけられるのは精神的に負担だ
堅気なら普通は黙るし、面倒臭い人なら弁当持ちとかだからそれはそれで寄って来なく成る
裁判起こして勝訴するまで金も時間もかかるし
しつこいクレーマー程度では逮捕もされなければ刑務所にも入れられない
むしろ訴えたら嫌がらせがエスカレートする可能性のが高い
徹底的に叩き返して
物件選びに失敗しただけだな。
40デシベル以下は騒音でも何でもないんだよ、そんなのクレーマーのストーカーでしかない、苦情なんて迷惑行為として立件した方が良い。
年取ったら新しい家に嫉妬して他人が煩いは駄目ぢゃね？みっともない
マンションなんて立てになった長屋だろうwww草
女子校の隣ならええやん
ひろゆキッズ乙
家内安全で
伏せ字にしないとあぼーんされるよ！DQNは集団だと強い
ご近所さんが基地外だと苦労する。