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【大阪】大阪はかつて、東京をも上回る「日本一の街」だった…それがなぜ「衰退」へ向かったのか? その意外なメカニズムアーカイブ

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2.
ユーザー
tYcMq
万博みてみ?維新でハコモノ作らなくなったら
このザマやぞ?
他の都道府県は良し悪しはあれどゼネコンや土建とは仕事を産むもんだとして
もうちょっと上手く付き合ってる
3.
ユーザー
yfukm
関西は関西の文化が濃すぎて新規参入組には厳しいからかね?東京はあまり特徴がないぶん人が集まりやすかったからかな?
下町の方にいくと三代続いてるとこがあって東京生まれの俺でも違和感を感じるところがあるな

と記事を読まないで適当に答える
4.
ユーザー
3EBeS
日本人以外が大多数w
5.
ユーザー
8V2AI
江戸時代は商人の町だったから
ある時期から大名も商人から金を借りてヤリクリしていた
6.
ユーザー
Jb3N2
>>2
万博会場以外の大阪独自の開発はすべて順調に進んでるよ
なんで国税が入る万博会場だけ遅れてるんだろうねえ
不思議だねえ
7.
ユーザー
mYXyk
大阪は日本から嫌われてるから
今度は大阪衰退記事、どんなけ大阪
に粘着してるんだよ、現代ビジネス
8.
ユーザー
IWGNJ
通天閣とか裏に回ったらハリボテだからな
9.
ユーザー
lnJYN
大政奉還天皇江戸城入り
10.
ユーザー
qPJPO
根性負け。
大阪の大企業がいつしか『東京本社』と訳のわからん事務所つくったり本社の東京移転とか。
会社が移れば人も動く。
11.
ユーザー
tx9QJ
>>10
東京進出とかフレーズがあるくらいだしな。
立場が上なら東京進出とは言わない気がするし。
12.
ユーザー
EsiPK
中抜きやりまくったらそうなるわな
13.
ユーザー
EsiPK
>>11
進出に上下なんかないやろ
地方進出なんて普通に使うぞ
14.
ユーザー
A5GqT
衰退とは思ってないやろ
15.
ユーザー
22ZXr
>>6
国にたからずに
勝手にやってくれればいいんだよ
それなら誰も文句言わない
16.
ユーザー
pa7Ju
東京一極集中の風潮
本社を東京移転
阪神・淡路大震災で港が破壊されたから
17.
ユーザー
csQNo
百年前は石川県が日本一人口多かったことを忘れないで!
18.
ユーザー
vV1Dc
おいおい、いつの話してんだ?
19.
ユーザー
Qa0BS
>>1
政治力だろ
武田薬品、サントリー、日清、パナソニック…
20.
ユーザー
tYcMq
>>17
日露戦争で活躍した
第九師団の軍都金沢だったしね
21.
ユーザー
j2gS4
大阪は売国維新だし
もう浮上することはありえないな
22.
ユーザー
l44EC
大阪や兵どもが夢の跡
23.
ユーザー
lnJYN
日本が分割されていたら大阪は日本の平壌になれた
24.
ユーザー
IwvNk
不景気で万博どろこじゃねーよ
25.
ユーザー
WTOz3
>>19
まあ もう無理では?

https://i.imgur.com/8EECfEW.png
26.
ユーザー
Mq3NN
江戸時代とかいわれてもな
27.
ユーザー
E2CSH
関空、伊丹 民営
羽田 国営
長居陸上競技場 大阪市営
国立競技場 国営

トンキン国にさせずに自腹切れよwww
28.
ユーザー
M6XEy
未だに阪神タイガースとか吉本興業とか
昭和時代で時間が止まってる
29.
ユーザー
5X3en
維新は誰かの所得を減らす政策ばかり。
30.
ユーザー
4nkLI
バカでも勝てるはずの待ち伏せ戦争の
関ケ原で関東勢に僅か数時間で大敗北

その後、大阪冬の陣で再び関東勢にタコ殴りにされ

大阪夏の人で大阪壊滅させて
ご自慢の大阪城まで焼き払ってやったわけだがwww

屈辱を受けさせちゃってごめんねwwww


そして関東大震災で棚ぼた的に大阪に人が増えたかと思ったら
秒で東京に人が戻ってあっと言う間に差を広げられるとか・・・

生きてるだけで恥ずかしいよね、そりゃ(´・ω・`)
31.
ユーザー
JrwCX
Googleマップで見たらわかるけど平地の大きさが街の力そのものなんだよ
大阪は日本で2番目の平地
江戸が開発されたから東京の平地が一番デカい
32.
ユーザー
vKuz9
>>31
なるほどおもしろい
人口こそが基礎力であり、人口が爆発的に増えた結果で面積最大の関東平野がってことか
33.
ユーザー
ZALFf
武田薬品は新しい中央研究所を彩都に作る予定だったんだけど
太田房江と喧嘩して結局湘南工場跡地に持って行った
34.
ユーザー
ZALFf
>>31
広島に未来が無いのはそこよね
内海だから埋め立てることもできない
35.
ユーザー
Dz7Me
南海トラフが先か
関東直下&富士山噴火が先か
それで立場が大きく変わるだろうね
36.
ユーザー
R8LRu
黄金の日々?
37.
ユーザー
NdE2f
まあ元を辿れば秀吉が家康を東京に左遷させたのが原因
あれさえなければ今でも首都は大阪京都だったと思うね
38.
ユーザー
fW9Wa
外務省は大阪南港に移転や
39.
ユーザー
KBo9z
ふるさと納税で税収減る東京😅出稼ぎ民
40.
ユーザー
X3tRl
【日本】日本はかつて支那をも上回る「世界第2の超大国」だった…それがなぜ衰退へ向かったのか?その意外なメカニズム
41.
ユーザー
uzyXG
東京vs大阪の二元論でもやりたいのかな?
そんなもん日本で流行らんで
遊びではやるけどな
人はもう混じってる
42.
ユーザー
zHpEx
今外国企業の優遇を始めてるから近い将来日本企業は駆逐される
43.
ユーザー
Mq3NN
大阪と言えば大阪市でしょ?
東京と言えば 23区?どこ?ってなるよね
そのへんがちょっとわからない
44.
ユーザー
i6KQF
>>41
つか大阪の人口減少が顕著だから
こーいった記事が出る
45.
ユーザー
tIUCj
大坂人は他国者を使うのが下手だから

経済環境や社会規模が大きくなると敗ける
46.
ユーザー
pjpc8
大阪が日本一の街って
何百年前の話よ
47.
ユーザー
NwuQL
大阪人は全体的な事より個々の利益を優先して来たから。

衰退しまくってるのに東京と同じレベルだと強がっていた。

それが、維新橋本の登場で劇的に変わって来て政治に関心を持ち又随分街にも活気が戻って来た。

なのでチンピラ令和が
太鼓叩きながら迷惑な
デモしまくっても無駄。

精神疾患を思わせる
歩く千羽鶴には投票しない。
48.
ユーザー
tJjAv
朝鮮人が混ざってあいのこも増えまくったせい
49.
ユーザー
i6KQF
>>47
大阪は人口増加してたんだけど
維新になって人口減少に転じたんだよ
50.
ユーザー
UvFlU
治安悪いしね
51.
ユーザー
i6KQF
大阪ルールみたいなのあるから排他的だしね
52.
ユーザー
5X3en
大阪がいかに衰退しているか、れいわがグラフ出して説明してた。

https://reiwa-shinsengumi.com/activity/6004/
53.
ユーザー
q9ZHp
中共だろあそこw
54.
ユーザー
ZprAh
パチンコと一緒で諦めが肝心
一発逆転なんて無理無理
55.
ユーザー
Ppim0
>>6
すべてって一件の例外もなくって意味?
56.
ユーザー
NwuQL
人口減少?
意味不明な書込みをする
歩く千羽鶴信者はやっぱり
日本に大阪に不要な人々。
57.
ユーザー
6bNTf
日本の借金を棚に上げて、大阪の事しか考えていない
58.
ユーザー
DBkpY
>>1
中抜きチューチューとレイプの町だろ。
59.
ユーザー
1Dcxy
平地面積が違うから勝負するのは難しかろう。
雪の降らない平地はあらかた開発されて面積順になっているようだが。
60.
ユーザー
lH9Oc
>>17
石川県民だが知らんかった
まあ、当時北陸3県合わせて石川県と言ってたみたいけど
61.
ユーザー
FOl3Y
江戸時代の話を引っ張りだすなよw
江戸なんか家康が来た頃は酷い土地だったんだぞ
62.
ユーザー
vCbNv
戦国時代の頃は東京あたりは発展してなかったし
震災で結果的に繰り上げ一位
今は勝手な地方自治で扱う金もでかいが失敗した時のカウンターもでかい

だいだいさかさん?
63.
ユーザー
VKlyH
大阪衰退の根本原因は船舶の大型化と航海技術の発達だよ

瀬戸内海が日本経済の大動脈であれば大阪は問答無用で栄える
瀬戸内海の利用価値が相対的に低下すれば大阪にも用がない
それだけの話だ
64.
ユーザー
kKpZE
そして最後に維新が大阪にとどめを刺しに来てるしな
65.
ユーザー
6bNTf
暴力団が鬱陶しい
66.
ユーザー
Z00o4
今更かいw もう京都が言い尽くしたこっちゃ
67.
ユーザー
NwuQL
船舶の問題も水の都江戸時代の話し。

長い間ノリと既得権益優先で、自民党に投票して来たから。

自民党大阪府連はゴミグズ過ぎた。

今の大阪は維新に対抗する為
自民立憲共産がタックを
組む。

有権者は呆れるばかり。
68.
ユーザー
79XUp
大阪が衰退w

イソジンで衰退が加速
吉本で衰退が加速
大阪万博で衰退がさらに加速
大学入学を9月にして公用語を英語で超加速

もう終わりだろ

いま大阪都市直下型地震が起きたら万博優先で復興無視だから
69.
ユーザー
5WSYf
70.
ユーザー
Nj5HE
ドケチの街とかネット普及したら衰退するに決まってるじゃないですか
71.
ユーザー
q9ZHp
維新が中共
72.
ユーザー
o2fLV
東京は嫌いといいつつ誰よりも東京に移住してるw
73.
ユーザー
DijQt
大阪はいまでも日本一の町だぞ

コロナの死者数では、東京を遥かに上回る死者を出して、ぶっちぎりの日本一
人口では東京よりずっとすくないのに、死者数は圧勝!
大阪人の念願、東京超えで日本一!

これぞ、維新政治! これぞ、イソジン吉村!
74.
ユーザー
Wk3Ze
山手線>大江戸線>名城線>大阪環状線
距離でみても大阪は案外小さい
75.
ユーザー
VhLMD
大阪市についていえば、江戸時代以来の伝統から“商都”の自負は強いんだけど、昭和戦前期の関一市長の「大大阪」なんかそうなんだけど、自治体が都市経営の主導権を握る「官都」の側面が強くて、意外と民間の大企業等の存在感は弱い。

繊維系商社や銀行・証券の大企業は存在するけど、松下は門真に、武田は十三に、サントリーは山崎に追い出されている。

梅田の阪急村とかの鉄道資本や電力・ガスのインフラ系があるけど、大阪市内の「民間」というとミクロな飲食店・娯楽産業のイメージが強い。

東京との一番大きな違いは、出版・放送・印刷等の文化・情報産業の規模だね。
76.
ユーザー
6bNTf
日本一の街だった奈良よりは全然頑張ってる
77.
ユーザー
liRxI
大阪の人口800万
78.
ユーザー
q9ZHp
>>77
しょぼw
79.
ユーザー
iBuEd
いま大阪は、たむけんタイムで人気急上昇でしょ
80.
ユーザー
iBuEd
>>76
奈良の方がいい
81.
ユーザー
NwuQL
大阪では自民もゴミカスだが、
それ以上のゴミはやっぱり立憲。

惨めな比例復活犯罪者
辻元生コンなどのタダの左翼活動家集団の立憲は又政党名を変える事になる。

次は
歩く千羽鶴。各地で迷惑がられているのに大声で薄っぺらいデモしまくり、
大阪では太鼓叩きながら人々を威嚇。
極めつけは、杖を付きながらの被災入り。
自分のお気持ち優先で他人の迷惑が考えられない
精神病持ちだろう。
だから歩く千羽鶴と上手過ぎる事を言われてしまう。


82.
ユーザー
GQUet
>>76
京都…
83.
ユーザー
94q8R
>>1
大阪は田舎だからじゃね
いろんな意味で
84.
ユーザー
2mPkP
任天堂も手塚治虫もカプコンもSNKもそうだから、大阪は日本に悪影響しか残してないな
三菱UFJもそうだし
85.
ユーザー
b4N4b
維新様様
86.
ユーザー
vKuz9
>>82
つけもの美味いよな
87.
ユーザー
HbM9w
大阪にも乃木坂があったら…。
88.
ユーザー
Mq3NN
分断かもしれないコメまともに受ける沼の混乱に混乱をかさねるあほ根源
89.
ユーザー
41oWf
リッツカールトンとたむけんタイムしかない町
90.
ユーザー
pB63k
霞ヶ関が大阪いじめし続けてるからしゃーなし
91.
ユーザー
8Vn1Q
>>72
そりゃ会社を取られりゃ行くしかないじゃん
みんなが好き好んで行っているとでも?
92.
ユーザー
8Vn1Q
しかし東京は経済でも圧倒しているし、どんと構えてりゃいいのに
最近の大阪叩きっぷりはどういう事だ?
購読者が一番多い関東人が喜ぶから記事にするんだろうけど
93.
ユーザー
yqrMe
生粋の大阪人てめちゃくちゃ良い人だからね
94.
ユーザー
ITQ7F
>>92
万博が大成功したら東京のメンツ丸つぶれだからね
だから足引っぱってくるとは予想はしてたが
これほど全力で来るとはな
マジで余裕ないんだな
あと今年に梅田が日本一のターミナル都市になるけど
それも東京メディアは全スルーすると予測
95.
ユーザー
k0fN2
>大阪はかつて、東京をも上回る「日本一の街」だった
う~ん。文句なら東照大権現様に言えばいいんじゃないかな。
言えるならな。
96.
ユーザー
4cOlf
万博でケケ中抜維新が大阪にトドメをさす
97.
ユーザー
dL1JS
いつの世も首都と、首都に近い町が栄える
それだけのこと
98.
ユーザー
tUumo
トヨタは潰れた方が日本の為
99.
ユーザー
JETPF
連日、怪しい地震がつづいてるから、どっちも一発で終わるみたいな
100.
ユーザー
hCbK4
東京 田舎の集まり
101.
ユーザー
4njxN
>>34
広島空港なんかあんな奥地に
不便すぎるんでもう滅亡してほしい
102.
ユーザー
zNphA
工場三法定期

意外も何も製造業を中京と九州、情報金融保険医療福祉学術政治その他ありとあらゆる権利権益は東京
大阪人はたこ焼き屋でもやってろ、って産業構造を積極的に且つ確信的に推し進めた結果ですがw
103.
ユーザー
4njxN
>>41
大阪人は好きなんじゃない?
大阪の人以外は関心のない話題だけど
104.
ユーザー
4njxN
>>94
そんなもん、虫されておしまい
105.
ユーザー
zNphA
「繊維工業組合の本部が大阪にあるのムカつくなあ、せや!アメリカと貿易交渉と見せ掛けて組合本部取り上げたろ!」
「大阪に本社が有る銀行ムカつくなあ、せや!銀行組合会長は東京本社の銀行からしか出さない様に通達したろ!」
「大阪歌舞伎座満員御礼連発して生意気やなあ、せや!こいつ歌舞伎協会から干したろ!wwwww」

嗤うらしい
106.
ユーザー
QR0Wf
天皇が引っ越したから
107.
ユーザー
zNphA
地方分権なんて戦後何百回と試行されたが全て東京人に潰されて来たもの
これに関しては与野党ウヨサヨ保守革新完全一致

自民も立憲も共産もれいわも極左もみ~~~~んな東京
なんなら漁業や農業の本社(納税地)も東京

この猿アホやでほんまw
108.
ユーザー
zNphA
大阪から何もかも取り上げてたこ焼きとノーパン喫茶を主産業にしようとしたけど
結局上方の歴史だけは奪えなくてインバウンドで逞しく稼いでるのを見てイライラマックスの東京人さん(笑)
109.
ユーザー
Vj8Na
過大評価。大阪は南部は都会だが北部は部◯まみれのクッソ田舎だと何人が知ってるんだろう
110.
ユーザー
lDHAR
>1
なにそれ
秀吉の時代?
111.
ユーザー
qRVdW
>>109
南部は土人しかいないだろ
112.
ユーザー
gFFpS
Kの法則
113.
ユーザー
hbpkm
江戸はすでに世界初の100万人都市と巨大化してたわけだけどw
114.
ユーザー
3AncB
生産を海外シフトしたからだろう
超円高が全て悪い
115.
ユーザー
aPH8W
>>13
今日初めて聞きました。
116.
ユーザー
Xvkn0
東京以外は落ちこぼれの負け組劣等国民
118.
ユーザー
4SMaK
そら未だにバブル引きずってるからよ
119.
ユーザー
dLYOD
日本各地に有った有望な企業の本社を移転させて税収奪ったから東京が伸びた
120.
ユーザー
dLYOD
地方の崩壊が始まってヒト・モノ・カネを奪えなくなった東京もジリ貧で
世界の都市ランキングも落ちて行ってるし地方分権だの地方再生だの言ってるが
東京で物事決めてる内はそんな方向に進むわけもなく
121.
ユーザー
n5ezC
そんな事言ってるからクソなんだよ
122.
ユーザー
LQMdR
Kの法則のせい。
123.
ユーザー
rY8N1
25年くらい前かな、TBSのブロードキャスターで、
日本が不景気を脱するカギは大阪流を見習う事だ、みたいな特集があったのを覚えてる
これからは大阪の時代だ!みたいな
TVのゴールデンタイムでやるくらいだから、どこかのアイデアのひとつだったんだろうけど、
それきり何のムーブメントもなかったから見向きもされなかった感じだな
韓流みたいに大きな力でゴリ押ししてたらどうなってただろうか
124.
ユーザー
hoUrD
>>1
次の時代である「風の時代」に沿わないオワコン企業ばっかりじゃないか

そりゃあ終わるわ
125.
ユーザー
VmbIL
首都かどうかだよ
首都移転論争が起きた時、首都利権を守るため石原都知事が移転反対のラッピングバスを走らせたり必死だった
この国は中央集権で中央官庁にお伺い立てるために首都に支店作ったり本社を移転させる必要がある
海外が主戦場の製造業は地方本社のままの事も多い(トヨタ、パナソニック、任天堂、安川など)
126.
ユーザー
WNuWK
今でも十分発展してるけどな
127.
ユーザー
G03OI
>>126

そう思う

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
128.
ユーザー
b2GfP
>>35
まぁ、これだろうね

両方同時の可能性もあるが
129.
ユーザー
wuuSS
大阪は売国維新だし
自分たちが儲けることしかしてこなかったのに今更過ぎへん
130.
ユーザー
SOnfh
個人戦の大阪、団体戦の東京、観戦中に乱入する九州、見極めて強者に付く尾張
立見席から野次る東北、自宅で楽しむ北海道、鼻先で笑って敗者を見下す京近江
131.
ユーザー
wRbze
>>123
いや、ちょうど25年ぐらい前から日本の“大阪化”は進行したと思うよ。

ダウンタウンのHey Hey HeyやDX、ナイナイのめちゃイケとか。

東京というか全国の団塊ジュニア世代以降が望んだことではあるんだけど、松本紳助の互いの高め合いを筆頭に、お笑い芸人の強固な相互参照のネットワークのインナーサークルが形成されて、それに日本全体が絡めとられていった気がする。

その功の部分はさんざ語られてるから、そうでない部分をあげると、何かのアイディアがあっても、すぐさま絶えず“ツッコミ”として横槍が入って、内輪のネタとして消費されてしまうから、今ひとつ深く哲学やプロダクト、文化にまで結実しにくくなったと思う。

高級パン屋の屋号みたいな“ネタ出し”感というかね。

ここ四半世紀の日本を考える時に、この“大阪化”は重要なファクターの一角を占めていると思う。
132.
ユーザー
FPWvG
実力のある人や企業はみんな東京に移ってしまった
残った人たちが馴れ合いで暮らす街
衰退して当然
133.
ユーザー
o6B1r
ネット民がどっかのソウルみたいな超一極集中を推奨してんだもんなw
134.
ユーザー
◆GacHaPR1Us
JkwbO
大阪は道路増やせば増やすだけ渋滞が増えるくらいしか、印象にないな。近づくのも厄介だわ
135.
ユーザー
TW6yo
そりゃ大阪人と仕事したくないし
136.
ユーザー
Ryw3b
>>6
国税を当てにしたら負けって感じだな
国は東京以外にはまともに金を出す気は無いから

東京なら政治家を盾にして、中央省庁や一般社団法人の幹部がチューチューしやすいからな
地方だとパイプも細くてやりにくい
137.
ユーザー
JUB2W
大阪をわざわざ持ち上げんでもええ。田舎もんが移住してきたらうざいだろ、トンキンみたいに。
138.
ユーザー
JZUgz
大阪、名古屋の人の嫌なところは
やたら東京を意識していること。
向上心はいいことなんだけど、
拗らせてるなあと感じる。

埼玉県人の東京コンプレックスも
辟易とするけどね。
139.
ユーザー
C5w7m
>>35
どちらも起きて欲しくないけどもしもの為に都市機能を各地に分散させるのは必要だな
140.
ユーザー
RGzNg
解同エセ同和に牛耳られて
それが維新に取って代わってとどめを刺した
141.
ユーザー
Zjmei
あの汚い大阪弁が標準語でなくてよかった
142.
ユーザー
X1Tp0
大阪は梅田や難波辺りは都会って感じがするが
全体的に見ればそんなに都会っぽくない場所が多く感じる
東京は山手線県内はどこ行っても都会って感じがする
まあ人口密度がそもそも違うから当然と言えば当然かも知れない
143.
ユーザー
C5w7m
>>103
いや、いつも東京(の中でもろくに取材してなさそうな部類)の切り取り記事みたいなスレが上がって「大阪は馬鹿にしても良い」と思い込んだのが騒いでるイメージ
144.
ユーザー
RGzNg
大阪企業は東京に逃げるか、大阪にいても迷走気味

住友商事、伊藤忠商事、朝日新聞など→東京に行った
パナ→(´・ω・`)

毎日新聞、惨経新聞もルーツは大阪→(´・ω・`)
シャープは東京発祥だが、関東大震災で避難してきて事実上大阪企業→(´・ω・`)
145.
ユーザー
X1Tp0
>>143
まぁそもそも全国放送のTV番組は基本的に東京の局が制作してるので
必然的に東京を持ち上げて大阪をバカにするネタが増えるんだと思うな
東京の局なので、別に大阪をバカにする事にためらいが無い感じがする

逆に関西局が作った番組が東京バカにしてるネタは殆ど無いのだが
146.
ユーザー
aP6Oi
>>143
いや一番大阪叩きをしているのが産経
産経は大阪発祥で部数も大阪が一番多いんだけどな
147.
ユーザー
C5w7m
>>145
そういう冷静な視点があるとホッとします
柄の悪いエリアもあるけど地元がチンピラの巣窟みたいに誇張されるのは哀しい、東京の局は中之島公園や北浜の様な比較的綺麗なエリアは流さない
148.
ユーザー
RGzNg
>>142
まあ大阪は巨大な田舎だし(´・ω・`)
「県内一の繁華街が天王寺阿倍野レベル」の地方都市にはさすがに勝つけど
「山手線の内側全体が梅田」レベルの東京に比べるとねえ・・・
149.
ユーザー
eKEq6
>>147
まぁテレビなんてステレオタイプ押し付けてなんぼの商売やから。
150.
ユーザー
5qdWn
関東大震災で一時的に抜いたってだけじゃねぇの?
151.
ユーザー
PxsuU
郊外を見下す東京や京都と違って一枚岩な感じ
命懸けかもしれないけど住んだら退屈はしなさそう
152.
ユーザー
2WxbT
>>151
田舎者は田舎で死ね!
都会に戻ってくるな!めざわりだ!
153.
ユーザー
w13Jo
大阪の成長に
生コン犯罪者比例復活辻󠄀元と
杖を付きながら歩く千羽鶴の
関西人にも嫌われる
関西人コンビは全く必要無し。
154.
ユーザー
C5w7m
>>151
天災が比較的少ない土地、猛暑は強烈だけど台風も雪もあんまり来ない
なので田舎出身者からしたら狭くてごちゃついてるけど住みやすいらしいよ、そういう人達は若い頃に家賃の安さ優先で住み着くから余計に治安悪いイメージが強くなるんだろうな
155.
ユーザー
W3DYm
大阪があってもええやん?
156.
ユーザー
kUWKl
旧通産省時代から大阪にあったものを東京に移転させ続けているから
157.
ユーザー
eTUx5
盛者必衰
それだけのこと
158.
ユーザー
eKEq6
各大学の卒業者就職先みてると、関西方面の大学卒業者はあまり偏差値高くないところでも大阪周辺のそこそこ名の通った企業に就職することが多いから、
この辺り、まだまだ大阪周辺には独自の世界があるように思う。
159.
ユーザー
Q7xOi
維新・万博・町工場。この3つで分かる大阪の本質。
160.
ユーザー
RIiN8
吉本見ればわかるよね
161.
ユーザー
2WxbT
あいりん地区
162.
ユーザー
cR0E8
>>1は大ウソ
実際は政治の力で人工的に衰退させたのが原因
すべては東京一極集中のため
産業のみならずメディアも大阪から東京へ無理やり移動させた
昔は大阪にいっぱい出版社があって水木しげるやさいとうたかをも大阪に出版社に劇画を連載してた
朝日新聞も大阪が本社だった
163.
ユーザー
daglU
そういえば首都移転とか道州制とか全く言わなくなったな
164.
ユーザー
cR0E8
>>163
大阪都構想が敗れたから
165.
ユーザー
2WxbT
>>164
そんなこと言ってる馬鹿な弁護士あがりの政治家がいたっけな
166.
ユーザー
EI9pu
>>164
大阪市民権の剥奪、市民剤財産の剥奪、自治権の剥奪構想な。
稀代の◎◎師しか出来ないね、大阪市民はまだまとも。
他の大阪人がおかしかったのかもな。(笑)
167.
ユーザー
zOkGI
>>1
コメ相場で稼いだ頃やろ

京都やろ東京に節操で負けとんのやで
168.
ユーザー
8Vn1Q
5chなんかでも、この話題によって来るのは韓国朝鮮嫌いのネトウヨと
維新嫌いのパヨクと2ch時代からアンチ活動しているキ印オールスターばかり
しかも情報が2~30年前で止まっていることからけっこう高齢とみられる
終わっているわ
169.
ユーザー
EI9pu
>>168
東名阪重なり合っても、もはやNVIDIAに勝てないような国に凋落してるのにね。GAFAMも全部アメリカ。情けないよね。トキオも。
170.
ユーザー
J1hVs
民度だろ
救いようがない土人
171.
ユーザー
nfJ4X
太閤秀吉が大阪にいた時はもっと活気があったな
172.
ユーザー
KCnd3
ああいえば上祐
論破したニダー
173.
ユーザー
ZYjfz
吉本みたいに上下関係厳しいのか
174.
ユーザー
PmdDV
初めて人口減になったんだっけ?
175.
ユーザー
Il2an
>>115
7/11がどっかの県に店出してなくて
そこに進出しましたっていってた
176.
ユーザー
Il2an
>>146
栄えてないんだから
そこはダメだと言った方が
大阪では売れる
他の地域ではそんなことどうでもいいんだが

朝日なんかも日本はダメだしかいわないで
大新聞だが、これはまた別なパターン
177.
ユーザー
5sNVd
>>163
大阪に本社を置く某洋酒メーカー、○ント○ーの会長が、昭和の末に東北熊襲発言をやらかして、
世間からメチャメチャに叩かれたからな。
178.
ユーザー
Il2an
>>143
過剰に反応する
大阪人にとってはそれが真実なんだろうけど

関東で生活してると、大阪、という地名を聞く回数は、韓国、よりも少ないくらいだよ
179.
ユーザー
ITQ7F
>>146
ウヨクは明治に伊藤博文が創作した大日本帝国の価値観に凝り固まって大東京マンセーだから
産経は大阪を執拗に叩きすぎて大阪での読者数も急減して風前の灯
180.
ユーザー
OonAb
>>179
大阪人の特徴は「昔はよかった」と被害妄想よな
客観的に見て今の大阪に東京以上に発展する理由は何もないんだが
181.
ユーザー
sv69c
在日ウンコとBが多いから
182.
ユーザー
ccJlT
みんな逃げたくなる元祖韓国やからやろな・・・
183.
ユーザー
u1XOi
大阪の衰退って、いろんな説があるが、1番有力なのは、新幹線開通して暫くしてから始まったと言われてる

リニアに大阪が消極的なのもそれだろうな
逆に、大阪としてはリニアを福岡 広島と繋げたい
街の力的に、大阪が吸い上げれるからな
184.
ユーザー
OonAb
>>183
新幹線というよりはトラック物流だな
国内物流が海運一択だった時代は瀬戸内海の玄関口として大阪港は避けて通れなかった
航海技術が稚拙だった20世紀初頭までは外海、特に太平洋を使うのにリスクがあったから
瀬戸内海の重要性は今よりずっと高かったし、北陸の港もまだ結構栄えてた

トラックだと大阪を通る必要が全くない
最終消費地としては価値があっても物流の拠点ではなくなってしまった
185.
ユーザー
yjCF5
>>166
大阪都構想なんて賛成してたの大阪市民だけだからなぁ……
要するに大阪市の赤字を周辺の市から金吸い上げて穴埋めしましょう、ってのが都構想。
そんなもん誰が賛成するんよ……

まぁ、今じゃ都構想推しの政党さんも実態がバレてきて、どんどん嫌われてきてるけどな。
あそこの議員、本当に横柄でクソ。
186.
ユーザー
slRyJ
>>183
昭和中頃の大阪の衰退は日本の繊維産業の衰退の影響が大きいよ。

新大阪の駅前にこういうのも作ってたけど、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC

> 当初は町の洋品店の仕入れ先として重宝し賑わいを見せ、夏場にはアサガオ市を行うなど親しまれたが、メーカーと直接取引する量販店が主流となり、製造小売業による直販にも押されテナントは次第に閉店していった。
187.
ユーザー
aRXD6
一昔前なら東京偏重のテレビマスコミのせいと言えたかもしれないが
今はネットが主流になってるからそれも言えなくなったな
188.
ユーザー
aRXD6
個人的には東京と大阪の2巨頭体制で都市間競争をして
大阪が新しいアイデアを創り出してその中で良いアイデアを東京が発展させる
1970年代80年代のやり方に戻してほしいと思うけどな
189.
ユーザー
wC3ns
財務省のせいです。
190.
ユーザー
VEqGR
首都じゃないから
191.
ユーザー
jQH8o
今や維新のせいで衰退の一途だし
維新を追い出して維新の痕跡を浄化しないと大阪はもたないわ
192.
ユーザー
UD2eY
>>185
逆じゃね?
金持ちなのは大阪市
貧乏なのは大阪府
なので、前段の市と府を全部入れ替えたら正解
193.
ユーザー
nW62G
浅い記事だな。
アフォ官僚が強引に東京に本社をもっていくように仕向けたんだよ。
194.
ユーザー
kDGQ8
>>190
ぶっちゃけ言えばそれが正解だよな
日本の行政は中央集権的で、霞が関が許認可権を一挙に握ってる
それに良い悪いは別にして、公金から色々降りて来る事業も多い
要は大企業であればあるほど霞が関とパイプが強くないと商売しにくいんだな
だから大企業は東京に集まる。大企業が集まれば当然他の企業もって事

だからもし仮に首都を大阪にしますってなったら人口はすぐに逆転するんじゃないかな?
良くも悪くも日本はそういう国

まぁ維新が大阪都構想をやりたがる理由としてはその中央集権そのものを
ぶっ壊したいのだと思われるな
195.
ユーザー
nW62G
>>186
その繊維も官僚が。

>官僚たちは業界別に全国団体を作らせ、各団体の本部事務局を東京都に置かせた。
>私が通産省に入った1960年代はこの運動の最後の仕上げの段階、
>大阪にある繊維関係の業界団体を東京に移転させようと大騒ぎしていた。
(略)
>当時の繊維局長三宅幸夫氏は「敵は米国に非ず、大阪なり」と明言して憚らなかったほどである。

https://dot.asahi.com/articles/-/18491?page=2
196.
ユーザー
ZlL4d
>>185

は? 逆で、りんくうタウン造成に6000億掛けて、財政が傾いた大阪府が、大阪市という貯金箱を狙った事件が、都構想。

大穴をあけて逃げ出した奴らが、自民党、維新の会と名乗り、それが今の維新。

だから、自ら第2自民党と言っている。

歴史は正しく学べ。
197.
ユーザー
ZlL4d
>>194
大阪に首都はいらない。人口過密で平野は埋まり、タワマン一戸が2億とかになっちゃう。

京都も神戸も常に満員になる。
住んで楽しい都が無くなる。
人の掃き溜め地は、関東平野が最も良い。
198.
ユーザー
S5UmM
東京も大阪も再開発ラッシュだろ?
大阪の癖に過剰供給な気さえするし、恐らく空きテナントだらけになるんじゃない?
既に話題になった汐留を筆頭に東京もガラガラの空きテナントビルだらけだしね
丸の内とか、更にヤバ過ぎだろ…需要が無い中で無理クリ作って何がしたいのかね?

タイとか、需要がある国で建設してるのが無難だよ
199.
ユーザー
Qo5wC
>>197
大阪民国ごときが首都とか、狂ってるにも甚だしい
200.
ユーザー
Pd8Uy
京都と奈良のコバンザメ
201.
ユーザー
58MW3
大阪が日本一だった時ってあったっけ
202.
ユーザー
ptNpH
東京を上回った事何て無いだろ?
203.
ユーザー
JiSoS
>>201
仁徳天皇が高津宮を皇居にされたとき、


多分、武蔵国には何もなかった、貝塚くらいだろうな。
さすが坂東、穢土。
204.
ユーザー
x5NLs
全ては堺屋太一のせい
205.
ユーザー
CXm3I
大丈夫、東京も衰退してるよ
206.
ユーザー
14ikc
世界で初めて先物取引をして
世界最古の会社がある
没個性の東京とは格が違う
207.
ユーザー
kDGQ8
>>202-203
少なくとも江戸幕府が出来るまで今の東京の辺りはただの田舎だったからな
「都落ち」って言葉は本来関西から関東の方へ下がらざるを得ない事を言っていた
208.
ユーザー
kDGQ8
江戸時代も経済に関しては大阪の方が元気が良かったようね
大阪は商人の街ってイメージがあったのもこのためだ
天下の台所などと呼ばれた
209.
ユーザー
14ikc
能力があって
広い視野があるなら
日本に生まれたら大阪を生かさない手はない
能力がなくて
視野が狭いから
周りを否定しまくる
東京が何故害悪で嫌われてるのか
分かるだろ?
210.
ユーザー
ptNpH
>>207
いやいや東京と大阪の話でしょ?
211.
ユーザー
slRyJ
>>195
情報を中央の国家が集めるのは当然のことだと思う。

税金は国内の再分配のためのツールでもあるので、地方での“地産地消”は必ずしも正しくはない(ex.辺境地とか海洋上の警備、観測、研究等)。

トヨタや日立のように地方にも精神的に根差している企業はいくらでもある。

「日本全体」のユニバーサル・サービスとは何か、日本の各地におけるミクロな需要と供給とは何か、という大局的かつボトムアップな視点が大切だと思う。

個人的には、各省庁の地方支部を拡充すべきだと思う。北陸の地震でも、県と県知事に負わせてる情報収集や事務作業を、国家的なユニバーサルな機構で、知事の“リーダーシップ”がどうだらとかいうこと抜きで、非政治的な行政機構として分担・バックアップすることができる。
212.
ユーザー
MsWYd
昔日本一だったってだけなら京都でも何でも言えるじゃん
213.
ユーザー
5WSU7
東京のライバルはシンガポール

大阪なんて、一地方都市
214.
ユーザー
Fpzxa
30年くらい前に大阪から上京した時点で全ての繁華街を集めても渋谷未満だったから、大阪が圧倒してた時代なんか戦前か戦後の焼け野原の時代なんじゃないのか
215.
ユーザー
lOcGv
大阪が日本一だと自ら吹聴しているという話でもないし、
大阪を首都にという話でもないのに
どうして大阪を詰ると言う結論にお前らの頭はなったんだ?
言っちゃ悪いが間抜けすぎだろう
216.
ユーザー
2lbyN
売国維新が大阪を貧乏にしていってるからもう無理じゃね
217.
ユーザー
2Px9l
東京という心臓にのみカネという血がほとんど集まって手足その他は壊死してる状態
218.
ユーザー
cP5Kx
大阪はまず韓国臭さをどうにかしろ
219.
ユーザー
t9VIe
大阪民国が東京を上回る?馬鹿なの?
220.
ユーザー
BXZ2x
維新のせいで衰退してるやん
221.
ユーザー
GAYP1
>>215
大阪に対してコンプレックス抱えてるんだよw
222.
ユーザー
VP6my
大阪の衰退って、いろんな説があるが、1番有力なのは、新幹線開通して暫くしてから始まったと言われてる

リニアに大阪が消極的なのもそれだろうな
逆に、大阪としてはリニアを福岡 広島と繋げたい
街の力的に、大阪が吸い上げれるからな

新幹線廃止だな
223.
ユーザー
kDoZo
誰も証明できないのをいいことに昔一番だったと捏造してみすぼらしいけど私たちはすごいんだぞと威張る
そんな民族いたよね
224.
ユーザー
4PB4T
徳島の衰退と比ぶれば
225.
ユーザー
WoNew
昔一番だったと言っているのは東京マスコミなんだけど、それも理解できないのか
相変わらず韓国扱いのいじりでフィニッシュとは一体おいくつですか?おじいちゃん
大阪の話題で寄ってくるのはこんな奴らばかり
226.
ユーザー
8AB7W
大阪にコンプレックス持ってるクズしかいないからなw
227.
ユーザー
wiSw2
>>226
いや、日本から見たら大阪民国は仮想敵国だし
228.
ユーザー
8AB7W
>>227
はいはい、卑屈君乙w
229.
ユーザー
nj29m
だって、住んでいる奴等が大阪府民だぜ?(´・ω・`)
230.
ユーザー
nj29m
>>136
東京以外には地方交付税交付金が配られている

それ以外にさらに国に集ろうというのなら、反国家思想を捨てて韓国カルトや共産主義者と縁を切って
少なくとも日本人の自覚を持った政治活動に邁進していないといけない
電通マスコミに踊らされて時代遅れのリベラル・ポーズを取るような恥ずかしい事はしてはいけない
231.
ユーザー
nj29m
>>17
まぁ石川県は色々と底力があるよな(´・ω・`)
232.
ユーザー
wiSw2
>>228
大阪国民キモっ
233.
ユーザー
0U9p2
>大阪にコンプレックス持ってるクズしかいない

この一文だけで指摘点満載でかなり日本語能力がやばい気がする

234.
ユーザー
NDd4S
>>230
東京には国の直轄事業たんまりあるけどね
235.
ユーザー
WoNew
そんなに大阪を過小評価したいなら、無視して放っておけばいいのに
こんな記事を書いたかと思えば、タイトルにつられてお門違いな大阪批判を書き込んで行く馬鹿ばっかり

236.
ユーザー
wiSw2
>>235
効いてる効いてる
237.
ユーザー
bveUS
維新の会見れば分かる様に、東京に勝つ為なら、MGMや上海電力と手を結んで日本国内引っ掻き回してくるぞ
米中の後ろ盾得る見返りに水道民営化と社会保険制度廃止
238.
ユーザー
He9LU
>>230
国税を一番投入されてるのが乞食トンキン
239.
ユーザー
WvKnO
>>238
他国の政治に口出すな汚い大阪民国の人民
240.
ユーザー
WvKnO
万博ってどうなったの?
241.
ユーザー
He9LU
>>240
トンキンの妨害にもかかわらず
粛々と準備は進んでるよ
242.
ユーザー
l9EHd
東京市街地がどんどん拡大していったからだろう
そもそも関東平野に比べ大阪平野は小さいしね
243.
ユーザー
bGZ5h
>>241
金出してるの誰だかわかっとんのかチンカス!!
244.
ユーザー
rTGTM
スラム地域を公共開発で解体した結果として、スラム文化が広く浅く浸透してしまったのが原因なのでは?

住民の質が悪化すれば行政や経済の質も下がる
245.
ユーザー
ZO1qE
>>69
密入国者が多いねん
ザイニチ韓国人(朝鮮人)もそうやで
だから共産党に入れ知恵されて部落民を自称してるしな
246.
ユーザー
ZO1qE
>>92
全部東京の所為にする大阪土人w

今なら大阪を叩きたい放題やで
全部東京の所為にして発狂するだけやからなw
247.
ユーザー
ZO1qE
>>95
でも天下の台所と呼ばれてイキれたのも東照大権現様の施策のお陰だからね…
248.
ユーザー
ZO1qE
>>123
デマと朝鮮プロパガンダの毎日新聞・TBSだから

始めから終わっている
249.
ユーザー
Ucf5e
>>246
単に東京マスコミからの大阪sage記事が続いたからでしょ?
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