このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
12
2061.2
122061.2
ニュース速報+201697.4
201697.4
ニュース速報+891897.2
891897.2
ニュース速報+382877
382877
ニュース速報+539818.2
539818.2
ニュース速報+731744.9
731744.9
ニュース速報+717729
717729
ニュース速報+507512.3
507512.3
ニュース速報+956451.4
956451.4
ニュース速報+478451.1
478451.1もっと見る
本誌はある写真を入手した。白Ｔシャツに黒の短パンを履きリラックスする人物。かなり酔っているのか顔を赤らめながら、女性を自身の上に乗せて幸せそうな表情を浮かべているのは、渦中の松本人志である。
本誌が入手したのは、今から５年ほど前’18年10月中旬に開催されたアテンド飲み会の一幕を収めた写真だ。参加したA子さんが語る。
「松本さんとの飲み会には、『クロスバー直撃』の渡邊センスという芸人から誘われたんです。彼から『明日めっちゃVIPが来るから、女の子を用意できる？』と連絡が来たんです。『もしヤるってなったら必ずできる子を呼んでほしい』とも言われていました。私はVIPが誰なのか気になったこともあり、友人の一人にその条件を伝えたうえで、当日は二人で飲み会に参加したんです」
当日、梅田近辺で渡邊と合流したA子さんらは３人で飲んだ後、「じゃあ行こうか」と渡邊に先導される形でホテル『ザ・リッツ・カールトン大阪』へと向かった。
「初めは松本さんやたむけんさんが番組の企画の話などで盛り上がっていましたが、ひと段落つくと、私たちに『名前は？』と尋ねるような普通の飲み会ムードに変わりました」
そうして２～３時間ほど、他愛もない会話を交わしながら飲み会が続いた後、場の空気は一変する。たむけんが「はい！じゃあそろそろ時間なので一人ずつ気に入った人の名前を言って終わりましょうか」と切り出したのだ。参加者が一人ずつ別室へと呼ばれるなか、A子さんも隣の部屋に連れられると、「男性陣４人のなかで誰が一番良かった？強いて言うなら誰？」としつこく迫られたという。困ったA子さんは「じゃあ、たむけんさんで」と答えるが、集計を終えたたむけんが口にしたのは、「なんと二人とも松本さんでした～！」という一言だった。
「私も友人も『たむけん』と答えていたから、本当に驚きました。松本さんは気分を良くしたのか、笑いながら『じゃあもう３人やな！』と。私はやんわりと断る返事をしていたのですが、松本さんが友人のカラダをポンと叩いて、『今日はこの子で。じゃああっち行こか』と友人を寝室に連れて行きました。毎回こんなことをやっているのか、慣れている感じはしました。
ただ、その友人もそういうことがあるかもというのは事前に理解していたので、嫌がる感じはなかったです。すると、残りのメンバーと私は『俺たちは部屋出ようか』と話して部屋を出て、解散。ホテルの外まで出たところでタクシーを拾った時、たむけんさんがタクシー代として3000円を財布から出してきて、こちらが断ると今度はタクシーの運転手に強引に手渡していました。私は友人が心配だったので『残ります』と伝えたんですが、『一旦帰り！』と最後はタクシーに乗せられました」
後輩とA子さんを部屋から撤退させ、お気に入りの女性と寝室に消えた松本。お笑い界のトップに君臨する立場を利用して後輩芸人たちに女性を集めさせ、そのなかから好みの相手を選んで性行為に及ぶという行動は、「悪質な遊び」と言わざるを得ない。
だが、この日の飲み会はまだ終わりではなかった。解散から約１時間後、松本に連れられて寝室に消えた友人を心配していたA子さんの元に、一本の電話がかかってきたのである。
「私は友人へ解散後に『大丈夫？』とのLINEを送っていたんですが、ずっと既読も付かなかったので、心配していたんです。電話がかかってきた時は『もうホテルから出たのかな』と思っていました。しかし、着信に出ると電話口の相手は友人ではなく、松本さんだったんです」
そして松本はA子さんに対し、リッツ・カールトンへ戻ってくるよう電話で伝えたのだ。本誌が入手した写真は電話の後、酒に酔った状態でA子さんらと戯れる松本の姿である。
この飲み会は事前に後輩の渡邊から女性に「もしヤるってなったら必ずできる子を呼んでほしい」という依頼があった点で、一連の週刊文春の報道とは異なるケースである。とはいえ松本が後輩たちを使って女性を「上納」させていたこと、そして結婚しているにもかかわらず乱痴気騒ぎに興じていたことは変わらない。(抜粋)
https://friday.kodansha.co.jp/article/355502?page=1#goog_rewarded
※画像
https://i.imgur.com/XBZJo1X.jpg
※前スレ
【松本騒動】"馬乗り写真流出" 女性「ヤレる女の子呼んで」と言われ友達とリッツカールトンに行ったら… ★5
https://talk.jp/boards/newsplus/1706318643/
https://talk.jp/boards/newsplus/1706307104/l50
6 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 07:19:07.26 ID:l9PZ6 [1/2]
浜田「一般はあかんやろ！俺らの仕事舐めてんのか！」
それを松本に言ってたらこんなことにはならなかったのにな
137 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 13:25:31.46 ID:l9PZ6 [2/2]
>>6
草
https://talk.jp/boards/newsplus/1706307104/l50
6 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 07:19:07.26 ID:l9PZ6 [1/2]
浜田「一般はあかんやろ！俺らの仕事舐めてんのか！」
それを松本に言ってたらこんなことにはならなかったのにな
137 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 13:25:31.46 ID:l9PZ6 [2/2]
>>6
草
タクシー代３０００円の話になってる
これはいかんやろ
タクシー代だから3000円
はっきりしていていいだろう
知力、体力、時の運
早く来い来い木曜日
松本人志のお笑いウルトラクイズ？？
「馬乗り写真」と「馬乗られ写真」では印象が全く逆だろ
スレタイで印象操作しよとすんなよ
アベトモが少なくなれば
アメリカやヨーロッパに支配されてない日本をとりもろせる
フェイクニュースとは言わんけど、印象操作だよな
全く同じわけではないだろうが、女性の証言が真実かどうかも確かめずに悪って決めつけるのは左っぽいな
真実がどうであろうととにかく女側や弱者側の味方に立つ
印象操作って、今君がしている奴だよね？
そうかな、どんな操作に感じる?
真実がどうであるかというよりも、問題が告発されてからの松本の言動や姿勢を批判されてるのが大半かと思うけど
むしろ松本擁護に必死に工作してるのはDappiみたいに自民党から金もらってるネトウヨですってゲロってるようなもの( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
嫌なら断れば良い話
「女が被害にあったと言えば被害者であり高額の慰謝料or和解金をもらえる社会にするべき」って
女性の権利拡大を狙う左タイプなら利用できる事案だろう
逆に無条件に松本擁護してるのは、
あーー、松本なんてうらやましいんだ！
おれも、手下にやれる女連れてこさせて
すきなだけやりてーー！
とっかえひっかえ、いいなー！
それにしてもカス女が喚いてるのは許せん！
のんとしても嘘つきということにしないと！！
って思ってる。
やっぱる女は大筋で本当のことを言ってると
おもってるわけさ
訂正。
>>2だけじゃなく>>3もだったかｗ
ますますネトウヨ必死過ぎ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そして敵味方の二元論になるから二重標準
日本の女性にも多い考え方だが基本左翼だろね
松本の今回の件は右側の言論人からも批判されてるからあまり右派左派とは関係ない気もする
リッツカールトンをラブホ使用ですか
まあ確かに女性は弱いんだがこれを言うと男女差別だと怒られる
この辺、二重標準だな
芸能人やその卵や指示書に見られる一般人である以上、○的行為の強要があったと考えられるからこれだけで松本は終わっている。
彼らが同意して遊ぶ分には問題がない
問題があるとしたらそこに普通の女の子が混じってしまったケースだが、基本同意を取ってるようなのでエラーがあったのか裁判で確認が必要だな
「事務所の先輩を接待するために知り合いの女を当てがう事が常態化していた」
ってのはアウトだろう。
受け取った松本もだが当てがった後輩も。
「芸能界ってのはこういうモノ」で済ませて良い話か？
仮にそういうモノだったとして、容認さなきゃならない理由がどこにある？
僕が言いたいのは、松本人志が加害者であるという印象をつけるために、松本人志が女性に馬乗りしてる写真があるぞ！って言うふうに「馬乗り写真」なんてコピーをつけたのかなって意味なんだけど。
君の言うようなところまで発展するかな
https://i.imgur.com/Ebr6hf2.jpeg
「無実なら警察に行け」
「事実無根なら休業する必要はない」
「とりあえず謝罪から」
擁護派「疑惑の段階で誹謗中傷はやめろ」
擁護派「女が悪い文春が悪い」
実際はこんな感じか
どこの会社でも割とある話だと思うが
もちろん会社がやってるのではなく特定のグループだがな
こんなもの取り締まるのは大変だぞ
まず法律作って周知しないといけない
当の本人が同意してないと言ってるのをどう裁判で確認するんだろうな
なにか書面とかメッセージアプリとかで残ってるのならまだしも
口頭で合意したとかないのと同じだと思うし
性加害の一報と矛盾している
そんな松本人志を本当にこのま潰してええんか？
良く考えろや。僻み根性で有名人を潰してもお前らの格が上がるわけやないんやで？
割とあることがイコール何も問題のない行為ではないからな
SNSでも名誉毀損は成立するよ
これは判例があるだろう
ここも警告メッセージがたまに出る
見たことない人の方が多そうだけどな
フリートークとかじゃなくて漫才だろ？
そこが難しいのでなかなか裁判で勝てないんだよね
被害者有利になってきてはいるが
原告が用意するしかない
なるほどなるほど
松本が高圧的に女を道具に使ったという話なんだね
よくんかったよ
左翼がどうのという君の趣味はよそでやってよ
邪魔だから
それと、女性人権と別物の話では？一緒くたにする？
事実上同意の証拠は無いのと変わらんのよね
松本の脇が甘かったと反省するしかない
実際に同意してたかどうかなんて現場にいなかった我々には知りうることではないしな
ええよ
潰して
割とあるし問題にもなっていない
新しい話だと思うけど
AV撮影とか勧誘とかそういうのだとまずいと思うけどな
遊びの楽しみとかは人それぞれだから規制するのは難しいな
笑わせて貰ったから
救われたから
それがなんなんだと
文春の子とフライデーの子とは 別案件ですワ
フライデーの記事は松本尊師が後輩にセッティングさせた
もうxxxされる事を分かってる女性とヤッた後 また呼び戻して
イチャついてる写真ですワ 白々し たむけんの発言を打ち消す記事や
松本が面白くて、お笑いの天才であることに異論はないが
だからと言ってプライベートでの倫理観を欠いた行為は非難されるでしょ
脇が甘いなんてもんじゃない
手下の奴隷にやれる女をあつめさせて
とっかえひっかえ、やりまくる
これがほんとうなら、成獣じゃないか
しかも業界の大物の顔を利用してんだよ
罪は重い
残念だが同意がなかった証拠は原告が用意するしかない
用意できなければ罪に問えない
問題になってるから今この問題が起きてるんだろうに
今まで問題なかったじゃなくて問題が知られなかっただけだと思う
原告が証拠を用意する必要があるという意見は同意する。原告が裁判で訴える証拠を出すべきやな
さて、どうでしょう？
同意。難しい時代とは分かるけど、自分がジェンダーだとか、性同一性障害だとか、アスペルガーであるとか言える時代になってきた時に、突如笑わせてもらったから許せ。と言っても、その現場の女性の1部が許せなかった。という人権問題世界と笑いの世界とは別だと思うよね。そのために司法があるわけだし。
だがエッチが好き同士でやってる分には罪にはならない
問題はそうではない子が混じったかどうか
だから裁判するの
しかも好きに書いてよとか言ってたのにね
例えば、監視カメラのない路上で露出行為を働いたとする
一人だけの証言では証拠不十分となる可能性も高いが
目撃者が多いと事実とされる
こんな話どこの会社にでもある話じゃねーよ。就職してない思えが妄想した世界と現実は違うんだよ
童貞おつ
割と先輩後輩、社長と部下でやってたことだと思うけど、問題として上がることはなかったし、時代の変遷による新しい問題でしょう
松本の訴状は性的行為も否定してるぞ
だよな
少なくとも俺の会社ではこんな乱痴気パーティしてたら間違いなく懲戒だわ
訴状公開されたの？
思うってお前の妄想ではなぁ。具体的にどこの会社の上司部下で行われてかわからなければ
それこそ問題が発覚してないから問題にならなかっただけという俺の主張の補完にしかならん
その点、文春やフライデーが同意のあるケースや断れたケースを紹介してしまったので、文春のA子さんの立証は難しくなってしまったね
きみがそうなんだろ？
それで、松本が羨ましいんだろ？
逆だよ
そういう事を何年も前からやってた証拠はA子の証言の信憑性が高くなる
なんか「これ松本有利な証言にならない？」ってレスしたら、「アホウヨ壺支持者が泣いてる～www」って謎のレスが返ってきた。
ニュースには、はっきりと書いてあった
松本の代理人(弁護士)田代の
コメントやろ
「記事にあるような～」 と言う文言付けてるからな
大人になった以上は自由な行動が認められるし、その責任は自分で取らないといけない
芸人の飲み会に参加するリスクを判断して参加すべきかどうか決めないといけないし、
「内心では嫌だったけど断れなかった」とか大人の行動ではなく他者は責任が取れない
嫌だと主張したのに暴力的にやられたのなら警察に行くべきだ
大人でありながら、大人としての行動を取らないのに、
「自分は断らなかったけど内心では嫌なことをされた被害者だ！」と訴えて通る社会なんておかしいと思うんだよ
それが通るなら「女性を１人の大人」として見ない社会だと言うことだ
大人の女性を「自分で判断も決断もできない子供だから社会が守ってやらねばならない」と見るのは無茶苦茶だ
知らん見たことないという人もいるだろう
大学の部活で先輩がちょっと女の子呼んで来いよと言えば発生してしまう事案だ
みたいな事をいってた評論家？識者？がいるみたいだけど、全く持って心に響くものがなくて草すぎたｗ
そうなんだよねw
A子さんのケースもそういう可能性が高くなった
そもそも実名顔出し告発した人のSNSに松本信者が誹謗中傷しまくってて警察に相談中とのことだからw
どんなクズが炙り出されるか見ものだな
と、裁判に勝っても娘は喜ばんよなw
記事にある
と限定すればあの一件だけの否定だけど
ような
とつけるとさまざまな
バリエーションを含んでしまう
すでにフライデーの写真でかなりヤバくなってしまった
訴状取り下げるかもね
幻想をいつまでも追いかけるみたいな
たけしやさんまは堕ちる美学をもっている
そこの差なのかもね
もっといえば、つっこたい、
素人女に次から次へと突っ込みたい
ってこと
こんなもん遊ぶとかぼかしていうことじゃないね
あと松本のタイプリストのNG項目感あるこの人がわざわざ呼び戻されたのなぁぜ？なぁぜ？
「ヤれる女だけ呼んで」
完全に性行為目的のアテンド
性行為目的じゃなかったって大嘘ついてたたむけんアウト
そんなこと、ここで誰かが
答えられるわけないじゃん
また都合の良い理屈を編み出そうというの？
妄想に妄想を重ねても無意味
ここに 全文コメント載ってるワ
https://www.yoshimoto.co.jp/info/1377/
松本人志氏 代理人
八重洲総合法律事務所
弁護士田代政弘
前日にやった子がおればその子は抜ける
ミスドの子やったらミスドは消えるわけや
ひろいいみで、やれる女を紹介して
権力者松本からのみかえりを
うけえているので、売春斡旋業
政治家の増収合いなんかもこんな
感じでつかまっていくよね
ところが女の子たちはそう言われてなかった
もうたくさんありすぎて
松本も関係者もわけがわかんなくなって
どれがどれだかわかんなくなってるだろ
だから裁判のために口裏合わせようにも
合わせようがないだろうな
ナンパを罪にしたら少子化進むぞ
えらいことや
事前に合意があったからといって相手の女性を不快にさせて良いことにはならない
それとこれは別なんだ分かるか松ちゃん
相手に不快な思いをさせた場合、普通どうする？謝るよな？
なんか問題あるのか
松本に女を献上するための女狩り
禁止したほうがいいだろ
こういうクズ行為は、未婚化、少子化を加速する
それが問題だと認識しないといけないわけだよ。
よく出来たシステムやしやる前に同意も取れるやろ
そのシステムに穴があったんですかねえとすれば原告の証明は難しいな
まあそんなことやってたんかとは笑われるけどw
本来は吉本が証言した女性に対しての誹謗中傷はやめてくださいと言うべきなんだけど知らぬ存ぜぬで見て見ぬふりしてるから卑怯
吉本の信用は無くなった
仮に証言が嘘だとしてもこういう事を言えない会社は駄目だ
少子化進むで？
会社でそれやってバレれば
島流しだよ
そういうクズは仕事でもそのうち
大穴開ける、会社にとってマイナスの存在
穏便に退職に導く
松本いかにも成獣だから
これと関係なく少子化になってるし今更
そんなの自業自得で身から出た錆だろと言われればそれまで
世の中の女性を敵に回したら勝ち目ないと思う
裁判所だってそこら辺の空気は読むからな
松ちゃん世の中舐めすぎやで
そういう行為を求めて断られたら罵詈雑言は駄目なんだよ
そもそも妻娘がいてやる事ではない
裁判の目的は、損害賠償をとるのとだが
こんなことやってたら
テレビダメなんです
それを知らせるいみはあり
損害も身から出た錆
請求棄却でおしまい
そして松本には成獣の烙印が押される
プライベートやからなあ
会社がそこまで規制するのは厳しいわ
問題になったら懲罰してもええけどな
俺は哀れというより、みっともないかなｗ
永野に負けたら流石にかわいそうになってくる
こういうクズが加速させている面が
だいぶある
東京女にはビビってそうだけどな
あなたが経営してる会社ならそうすれば？
普通の会社はそんなリスクの高いクズとは
速やかに縁を切りたいところ
こんなん松本に限った話ではなくて誰にでも起こり得ることやからフライデーのは松つぁん勝つで？
あんたセックスしてる写真をフライデーが出版したら嫌やろ？
そういうことやで
日本の宝やぞ
守れば守るほど、馬脚が現れると思うが
会社の規範にいちいち女集めさせて性的パーティー開かないことなんて定めるわけないだろ
別途それも含まれる包括的な規約があると思うよ
この場合の松本の勝つとか負けるとかの基準がよくわからん
及んでいて女性らから実名顔出し含めて被害証言が出ている訳で松本完全にアウトだろ。
会社の信頼を損ねないことみたいなヤツな
そういうのはどの会社にもあるし今回の件でも事後なら切れる
でも先回りして抑えるのは無理やな
キリないやろ
そこに直結してるよな。
政治家も本来なら懲戒請求ー免職レベル大勢
この話ー一般企業ー有無を言わせず懲戒免職だけの話を目眩ましに使われているという。
相手の女性に不快な思いをさせたから文春で曝露されたんだよ分かるか？
そういう不快な思いをした女性はA子だけじゃないところが大きな問題なんだよ
松ちゃんの訴えは退けられて吉本興業から解雇されるのがオチだろ
見ものだな
一つでも訴えられて負けたらアウトやけど一つも裁判ないからな
だから松本から訴えたわけで
だから発覚したら問題になるという話。松本の件も然りだ
それを証明しなきゃ話にならんから裁判してくださいな
どういうことなん？
意味不明なんだけど
ヤれる子呼んでと言われた
行った
うん……
で？っていう
女がヤれなかったから(相手にされなかったから 的な感覚で)女の方が逆ギレしましたって話？
意味が全く分からない
コンプライアンスという事に非常に厳しくなっている
そして松本の件では、セクハラ、パワハラ、モラハラの過大なリスクのある行為を行なっている
つまり一般社会人が松本の行為を行なって会社にバレると間違いなく
コンプライアンス違反で処罰される
吉本は派手な女遊びしたらいかんでと認めるかどうか
いま校則の厳しい学校も嫌われるやん
証明する必要もない。別に裁判してるわけじゃないからな
週刊誌に告発するだけだし
たぶんフライデーは性行為が問題やと思ってて性行為の写真上げてやったぞ、ハハハって話やと思う
でも同意でセックスしてても問題ないから？？？ってなるわな
あと一応不倫やからかな
でも弱すぎるよな
セックスは合意しても不快な行為までは合意していないと考えるのが常識的な判断だぞ
ましてや初対面の女性であればなおさらだ
相手の女性に不快な思いをさせる松ちゃんの名誉にどんだけの金銭的な価値があるんだ？
処分できることはできると思うけど、松本の顔を立てて自ら決断してもらう形にするんじゃないかな
まさに利益相反だもんなw
平等訴えてる癖に都合の良いときだけ片側だけ弱者はねぇもんな
トランプが大統領になったら終わるやろ
それまでの我慢や
校則=生徒の自由を縛るハラスメント→訴えるのは生徒
松本の行為=女性の自由を縛るハラスメント→訴えるのは女性
校則が厳しい学校が敬遠される=松本のハラスメントが許容されるかという話は全くの筋違い
校則で言うなら、校長がハラスメント校則を学校の自由だから好きにさせろって言ってるようなもん
ブラウザ直じゃないんであぼーんで見えない
すまんね
みんな女遊びしたくて
入るんやないのかな?
それ禁止されたら
ストライキ起きそうだなぁ
女の子食えるってのは
男性のやる気とパワーの源泉だし
松本の件は一部は含むかもしれんが男女の平等とは別問題じゃね？
松本の件での不平等な立場というのは
大物タレントと一般人の力の格差のがハラスメント上では問題の核となる
おまえも馬鹿だな
被害を訴えてる女性が裁判所に訴えてるわけじゃないぞ
文春に曝露して記事にしてもらってるんだよ
裁判所が記事の内容を概ね事実だと認定すれば松ちゃんの訴えは退けられる流れだ
全部が作り話だと思ってるのはお前を含めて少数派だろ
仮にトランプが今年の選挙に勝ったとしても任期はあるんだからな
ずっとトランプが大統領やってくれるわけじゃない
ホテルパーティー禁止
問題なのはこれを同意としない事で
禁止するのは違うと思う
つまり来た女の子に
来たからセックス同意やんけって言うなって事かと
なら別の事務所に移籍するなり個人事務所立ち上げるなりすればええだろ
そもそも個人事業主の芸人なのにストライキする意味がないのに
性的なというより権力や金銭的なと
いやでも国家権力でもないし暴力による強制もないし薬物とかもないしねぇ
と個人的には思うけど
ホイホイ付いてく女が悪いだろって
やられて当たり前とか
それどーしても主張するなら
女遊び全て吉本興業禁止でいいかと
女の子の了解を得ていてもいなくてもどっちでも倫理的にアウト
これはおそらくそうかもしれんね
例えば、飲み会で1体1でお持ち帰りするくらいならここまで大炎上にはならなかった可能性がある
今回の件では、軟禁状態な上、断りにくい状況での性行為の強要や罵倒といったこともあり、すこぶる状況が悪い
いや不同意があったかわからんので裁判で決めるしかないねという流れやけど
不同意やったら松つぁん引退やな
エージェント契約だっけ？
これずるいよね
コンビニのフランチャイズみたい
一応自分で金を稼いでいた側だとは思うが
吉本は完全に税金にたかるタイプのアベトモだよ
権力と言っていい、反社との関わりがあるとこも安倍と同じ
吉本の芸人、いなくなってしまいますがなw
分かるわ。ドS系の写真かと思ったらM系で「え？」ってなったわ。
ナンパして付いてく女全て
セックス迄は同意してないかと
その芸人の言い訳とかホテル来たからやられて当たり前とか、そもそもパーティー来る方が悪いとか
あれ良く吉本興業の人間
ワイドショーで言えたなー思うわ
女の子も遊びたい子おるからその子ら怒るで？
女の子は清純やと思うのも童貞の思い込みやねん
常識的に考えれば当然で、裁判所の判断も当然ながらそれに従うはず
今回の件で特に重要なのが女性側の判断で、松ちゃんは女性側からはほぼ支持されていないのは間違いない
こんなので名誉棄損で訴えて勝てるわけない
松ちゃんはもっと賢いと思ってたが違ったようだね
おそらくだが、芸人のノリのツッコミ？的な側面もあったのではないかと思う
ただし、悪意がなくとも一般人は芸人の総ツッコミ的なノリで来られたら
非常に恐ろしい気分になると想像する
そしてハラスメントの主体はどう感じたかで判断される
それな。
飲み会の後、この後どう？的なノリでホテルに連れ込むのとは全く異なるよな
しかも今回は、性行為目的とは知らされてないわけでは
そんな中で全裸で性行為迫られたら、はっきりといって恐怖を感じる
政治家もルールを完全に無視しても支持されることを安倍が証明したからね
安倍の前はさすがにここまでではなかった
ドリルやドライバー池田も安倍の真似をするようになった
頭大丈夫か？
そんなの国家レベルやら自治体レベルやらでやってるだろ
補助金やら婚活イベントやら
性行為どころかお前ら子供つくったらいくらやるよって堂々と言ってるんだけど
心構えが出来てない
誘われてもそうゆう事されるの嫌なら
行かない事が大事って発言してたよね
これ吉本興業側のにやで
良く言えたよね
ならお前ら吉本興業
女遊びしたらエージェント契約解消しろよ思ったわ
上納システムそのものがいけないことなんだよ
無理やりにでも女の子を集めないといけなくなると中には騙しうちみたいに連れてこられた女の子もいるかもしれない
そうやって起きたのが小沢のグランドハイアットの一件なわけだから
だったら最初からプロの風俗の女の子を呼べって
でもそれじゃあ松本は嫌なんだよね
そんなに都合の良い素人の女の子なんていないって
しかも関西芸人だしな。関西と関東って温度差かなりあるし。
松本に女上納してレギュラー貰ってたんやな
交際目的と一夜の性行為目的を同一視してる時点で
下半身と脳みそが直結すぎませんか？
って誘う男などどこにもおらん
あんたらの言うとるのそういうことやぞ
別に勝手に怒ってろよとしか。
交際目的 一夜限り
感情論wwwww
やれる人だけ集めて
これもう人権侵害やん
これもやれるとは会って見ないとわからんわけで、女の子も誰でもやれるよってパッケージしたのかも怪しいよね
演技指導でそれをやった奴はいるけどな。
お前も松ちゃんも文春の記事を読み違えてるんだよ
強制わいせつを匂わせるような文春の記事は釣りで、実際は曝露記事だ
吉本興業はそれを理解したから手の平を返したんだよ分かるか
般若みたいなフレーズだなｗ
つかこれ中学くらいで学校で教えたらええと思うわ
男と二人でホテル入ったら同意やと思われるでと
これで被害減るやろ
知っとかなあかん
はよ松本戻ってこい
「自分ノリ悪いなー」「松本さん白けてもうてるやん」「何しにきとんねん」「カマトトぶってる場合ちゃうでー」
こんな感じのノリは芸人同士ならまだいいかもしれんが
一般人に向けてやったらアウトかなぁって思う
同じようなことを会社の飲み会で先輩達が後輩いったりすると現代の会社だとアルハラ認定は不可避だと思う
被害受けたと思ってないやつにも売られるｗ
まあ、みんなおっさんなんだろうけど。
若い子ってあんまりこの騒動に乗ってない気がする。
わからんから裁判で勝ってえな
報酬あればいると思うけど
報酬ないし、多分女性の意図はカッコ良かったら、ある程度は許容するよって事で
確実にやれる女ではないと思う
男に女がホテルに来たからって同意とは限らないと教えればいいだろ
押し売りと一緒やろ
断りにくいのはあかん
もうさ内田アナウンサーの発言
教科書に載せればいいのよ
吉本興業のタレントに誘われ付いてくとセックス同意ですって
芸人と一般とか関西と関東とかであるからな
文化ギャップやから慣れてかんとあかん
そもそも、ホテルパーティ=ラブホではないよな
ラブホ二人では同意と捉えられも仕方ないかもしれんが
今回のは大勢でのホテルでの飲み会
別スレにも書きましたが、
デスノートの
エルは自ら名乗りでることで、
自分を守りました。
女性らは
頑張ってください。
応援しています。
吉本さんの
ホルダーさんは、
吉本さんの
コンプラ宣言を
高く評価するでしょう、
初動が微妙でしたけど。
^_^
そうやって泣き寝入りしてる子が多分いっぱいいるんだよ
社会通念としてホイホイついてった女が悪いって風潮があるからね
でもそういう考え方もそろそろ変えていかないといけない気がする
若林志穂の大物歌手の件だってそうじゃん
テレビやマスゴミの人間はどう考えてるかってことなんだよ
それでは同意の確認ができないからダメ
暗黙の了解が通用しないから明文化するくらいの話よ
民度が下がったの
山口組のフロント吉本は
目眩ましのスレが伸びているようでは末期ですな国民も。 やれやれ
そやな
子どももできるでぇ、と
インタビューされても
受け付けるわけない
テレビのワイドショーにBBCの記者
出して見ろって思うよね
あんたら全員頭おかしいのかって言われると思う
ホテルに来たら同意ではないんだから同意の確認とやらにそもそもなってない
どこみても吉本出てくるし
ナルシスト
だったら男と二人でホテルに入ったら同意だと決めたらいいだろ？
決めなきゃまた被害者生まれるで
鏡だけの世界
吉本興業のタレントに付いてくのは世間は同意とみなされますって
告発したらワイドショーでバッシングして
潰しますって
SNSでもバッシングするので
同意は取り消す事絶対不可能ですって
裁判やって名誉毀損で訴えますと
決められるわけないからな。この国の半分は女なんだし
ワイドショーにイソコ出せばいい
特にワイドナショーとサンデージャポンに
やりまくっても満たされないから何度もやらかす
お前らお喋りなオバハンみたいな性格なんだな
今回の被害女性の内実名顔出ししたのは一名だけ。
で実名出した相手に誹謗中傷している外道が多数いるよな。
芸能界が権力持っている松本やバックの吉本に公然と逆らったらその後の仕事を干されるだろうし性被害は女性の人生の傷になる
から泣き寝入りする女性が多い訳だ。
しかも去年不同意性交罪が施行されるまでは立証のハードルが高く松本側がスマホ取り
上げ等、物証を残さないように注意していれば訴えても証拠が足りず不起訴処分が
精々でその後は松本や吉本の報復食らいまくりだ。
そりゃあこんな状況でもなきゃあ訴える女性はいないだろ。
モロに犯罪者の発想やなw
そうですね
^_^
。
すぐに訴えてSNSで拡散したらいいんだよ
まあハニトラとかもあるから警戒されるけどな
コントの一部みたいじゃん。
写真見てないん？
吐き気するわ
声でかいし
自己主張強いし
自意識過剰やし
気分悪いねん
喋んなよ
大阪住みでもおまえらと同じにされたくないねんおまえらと
儲けのためなら写真10枚あれば1枚ずつ使うと思うで
ホテルでの大人数の飲み会がセックスの合意か否か
ラブホに二人で入るのはセックスの合意か否か
って全くの次元の違う話じゃねって意味
で、次の訴訟沙汰になるわけですね！
楽しそうやないかい
かばってももう無理っすよ
そう思わん？
勃ってはいけないゲームみたいになってるよな。
勃ったらアウトみたいなｗ
まっちゃんはドMで有名じゃん
何が言いたいか意味不明なんだけど？
要は一生泣き寝入りしとけってこと
セックス断ると罵倒され人間性を否定されたって書いてたね
鬼畜やん
わからなくてよろしい
一人でブーメラン大会してて草
ほお。ドMなのか。
泣き寝入りしないと決めて勇気ある決断を下したみたいだけどね
大塚里香に誹謗中傷コメントしてる人は刑事民事で法的措置するみたいだしね
関西弁で言うたんやろ
「お前アホやな 松本さん断ってどないすんネン
そんなもん減るわけじゃあるまいし 嫌やとしても
ちょっと我慢しとったらエエねん 後々あんたにプラスに
成るネンから ほんまアホやで」
アイツら最近告発したダンサーのわさびさんや若林さんにも、一生泣き寝入りしとけ、売名行為だって書いてたな
アイツら捨て垢のテレビ局とか芸能人じゃないかと思う
告白したら
すぐ売名行為ってアイツら仕事で依頼されてそうだよね、被害者潰せって
バッシング一件につき1000円ぐらい報酬得てるのかも
プロデューサーの口利きくらい簡単だろ
出してあげないから恨まれて文春砲
これだけで今のテレビはアウトだ
その人をファンが攻撃
頭おかしいのか
今は未成年じゃない
未成年の時の告白
こういう叩きは違うんじゃないか
ドMはハマタやろw
これは訴状では無いよな
昔ねずみっ子や未成年の頃のゴクミ追い回してたな
どうなっていくんやろ
俺の子を産めや！
世間は「問題がある」と思っているから、松本さんは叩かれているわけです。
もう弁護士が動いてると聞いた、大訴訟大会やな
この時は取材が不十分で性加害の事実を裁判所が認定しなかった
裁判所がジャニーの無実を支持したわけじゃないという点は重要だぞ
そういう経験を踏まえて、今回の件で文春は裏付け取材には自信があるといってる
裁判が楽しみだな
小沢、たむけん、サダ、黒瀬、大吉
蛍原「今日は何の括りですか？」
一同「僕たち女衒芸人です！」
視聴率がとんでもなく上がるだろうよ
つくづく思う
子供たちが見てるんだから
週刊誌にはワイセツな写真をばら蒔くの
やめてもらいたい
陰湿極まりない輩がネットで過剰に必要以上に叩いてるだけの間違いだろ？
この松本人志の弁護士になった人は
書類偽造がバレて検察官やめて弁護士に転職したてな
あなたの認識が間違っているだけですね。
その点は後輩に同情しちゃうわ
この松本の性加害の確たる証拠も何も出て来てない現状で
お前みたいにそこまで躍起になって松本叩きを擁護出来る要素なんて感情論で過剰に叩きまくってる奴以外に無い思うけどな
このオッさん60やぞ？
それを知っただけでも松ちゃん本人はショックだろうが、
それを週刊誌で曝露されたら、そら正常な判断は無理だわ
松ちゃんが血迷ったのも無理もない。松ちゃんオワタ
芸能界こんなのばっかりだったらどうする？
ジャニ喜多の性的加害の事実認定は出ているよ。
>ジャニーズ事務所では名誉毀損で文藝春秋を訴えたが、その民事裁判において報じられた
喜多川の「セクハラ行為」は「その重要な部分について真実」と認定され、『週刊文春』
の本件に関する一連の報道は名誉毀損には当たらないとの判決が下り、東京高裁の控訴審判決が
2004年に確定している。
下の者に、財布をポンと渡して「これで遊んで来いや」ってほうが、よっぽどカッコイイわな
ジジイのエロ介護やもんな
知らない演技指導して、褒める練習させて
このヤラセの事実をしれば、ジジイも多少は自分の醜さにキガツクかな？
なぜジャニー喜多川の性加害が裁判所に認められなかったのか
どうすれば次は認められるのかを文春は真剣に考えたはず
取材には自信があるという文春側の発言を軽くみるべきじゃなかったな
俺は松ちゃんに勝ち目はないとみる。今更謝罪しても手遅れだ
流石に裁判長は美男子Jr.
食えなかったただろうね
マスコミ対応だったな
最初から豪遊ばれちゃいました アハハ ごめんなさい！！
反省します！！！ってやってレバ、YouTubeくらいで生きて行けたのにね
もう泥沼だろ
プロの風俗嬢なら守秘義務ぐらい守る
当初国民の大多数は文春砲にそういった実績アリキで絶大な信頼をおいてる事で松本の性加害は間違いないものだと信じきってしまっただろな
俺もそんな心境だったし
でも第二第三そして第四弾と放たれる文春砲の内容はことごとく松本の性加害からかけ離れた的外れな記事ばかりだから
文春への絶大な信頼感が揺らぎはじめてる奴も多々居ると思うし
正直今の俺は文春の狙いが一体何なのかそこに疑念抱くようになってしまってるからな
別に文春的には仮に松本の性加害の事実が無くてもそれなりの取材量があれば真実相当性が認められて免れる事も出来るんだしな
だから俺的にはそうやってもう盲目的に文春が松本の性加害の信憑性が高まるようなネタを絶対持ってるとは思えないんだよな
松本人志さんを擁護すると、どんどん松本さんは窮地に陥っていくことにどうして気づかないのかなと思います。
現実に松本さんに被害を受けたと訴えている女性らがいるわけでね。
松本さんを擁護したり、週刊文春の記事が真実であるかどうかわからないと言ったりすることは「文春で被害を訴えている女性は嘘つきだ」と言っているに等しい。
世間は「被害を訴えている女性に寄り添っていない」と反発するでしょう。
つまり、松本さんを擁護すればするほど世間の反発を受けるという構図ができあがっているのですよ。
吉本興業が方針転換して中立的な姿勢をとることになった理由の一つはこの構図に気づいたからでしょう。
まずそうやって松本を擁護してると捉える事がそもそも意味不なんだが
俺は現状真相全く解らない状態だからどっちの擁護もしてるつもりないしただ真っ当な意見してるだけだぞ
東出が3人の女優と電気のない山小屋で無料で同棲してるじゃん
松本人志みたいなコワモテお爺ちゃんでなく若くて甘い顔の東出の子を若い女は無料で産みたいんだろ
もっと他に大事な事があるんだけどね
まずその三つを同列に扱ってる時点で全くアテにならんだろ
東出が3人の女優と電気のない山小屋で無料で同棲してるじゃん
松本人志みたいなコワモテお爺ちゃんでなく若くて甘い顔の東出の子を若い女は無料で産みたいんだろ
東出「僕といると君らに迷惑かからない？大丈夫かな？
松本人志「俺の子を産めや！何で産めないん？産めや！
３つとも伝統をかさに圧力かけ若者を搾取し放題
そうやって優越的地位濫用して悪事働いてると捉える事自体が的外れ過ぎるしアテにならんって言ってんの
優香や常盤貴子と浮き名を流した頃は一流だったのに
髪型とメイクと服でなんぼでもイメージ変わるぞ
そんな楽しいか
断れない権力なんてなかったし、強制してるにしては女の子が自由だ
最初の印象と変わってきてる
合意があったとかなかったとかって重要なことなの？
性加害です
君がコンビニでおにぎりを買ったとして
「コンビニでおにぎりを万引きした」って言われたら事実無根だって言わない？
一部は認めますが・・・とか言う？
すげえな、どんな人権感覚してんだよ
愛の営みも、強姦も、お前にとっては同じようなの？
いやいやいや、たむけん小沢は違うだろ
たむけんは関西人
関西では人に対して上から接するのはご法度だからね
紳助ルートに乗ってるんだわすでに
この記事出てること知ってるのか、知らないのか
ネット記事も見ず、後輩からの情報の電話も出ずかな
頭を抱えてるよ
今まで通り遊べなくなるからw
あなたには健全な倫理観がないようですね。自覚していないのですか。
ドーランかな？
夜中の３時？
まさか攫ってきたわけでもあるまいし、女の子も自分の意思で行く事を決めたわけだろ？
あてがうと言ったら聞こえは悪いが、ファンの女の子を直接合わせてあげたとも取れるワケだし
ましてや、いつもテレビで女の話をしてる芸人達が清廉潔白だとは誰も思わないよな
生娘でもあるまいし、プライベートな空間でそんな男等と酒を飲むといったらエロい事態が無きにしもあらず、位の観念は持ち合わせてるもんじゃない？
それに対してどう判断するかは個々人次第なわけで
途中で拒んで帰る、という選択もあるしな
愛の営みと強姦が同じってどんな倫理観なの？
マジで怖いよ
そう堂々と松本や後輩芸人も主張すべきよな
↓
いや、不倫はあかんでしょう。
>まさか攫ってきたわけでもあるまいし、女の子も自分の意思で行く事を決めたわけだろ？
そうだね。性接待があることは隠して、オーディションがあるとかいって
上手く騙した結果、自分の意思でいくことを決めてくれてんね。
>あてがうと言ったら聞こえは悪いが、ファンの女の子を直接合わせてあげたとも取れるワケだし
そうだね。松本が来ることを伏せて連れてこられた女の子が、
ホテルに来た瞬間、何故か松本のファンだったことになって
会わせてもらってラッキーって筋書き通りだね
>ましてや、いつもテレビで女の話をしてる芸人達が清廉潔白だとは誰も思わないよな
そうだね。だから松本が来るってことを伏せておいてよかったね。
>生娘でもあるまいし、プライベートな空間でそんな男等と酒を飲むといったらエロい事態が無きにしもあらず、位の観念は持ち合わせてるもんじゃない？
そうだね。予め、ドタキャン禁止と確約させて
直前でホテルに場所を変更したけど
その時点で不安しかなかっただろうね
>それに対してどう判断するかは個々人次第なわけで
>途中で拒んで帰る、という選択もあるしな
そうだね。断ったら激怒されて
「えらいことになるぞ」とか言われたり
人前で正座で、罵倒され続けたりするけど
断る選択肢は一応あったのかもしれないよね
えらいことになってもいいなら、だけどね
松本に損害賠償請求したら？
使われかたのひどさは、ラブホ以下だし
不倫してる芸能人なんか山ほどいるし、芸人は普通にネタして笑いにしてるだろ
上納システムじゃなぁ
笑えないよな、さすがに
まっちゃん無理やりはしないタイプよな
俺の子を産めぇぇぇぇ（全裸で）
こんな感じで出会ったばかりの女性に
ちゃんと同意を求めてるよねw
浜田や千鳥が自分で街中でナンパしたり、自分で知り合いに電話して
合コンのメンバーを探してると思う？
そんなもん後輩がセッティングしてるに決まってんだろ
やっぱり後輩がアテンドしてんのか
システムとして機能してるって
ほんと最低だな
断ったら人格否定しながら口汚く罵ってブチギレるだけだもんな
「えらいことになるぞ！」
後輩が合コンのメンツをセッティングするとか世の中山ほどあるだろ
ってか、何がどう最低なんだよ
じゃあマッチングアプリも最低なのか？
自分がモテると思い込んでたんやろ
こんなんめっちゃ恥ずかしくないんかな
>>330
>>331
まっちゃんって結局は口だけなんよ
今頃泣いてるんじゃね
^_^
>ってか、何がどう最低なんだよ
最低な理由
危険と言われていた松本が来ることを伏せて勧誘
オーディションと偽って勧誘
ドタキャンしないことを確約させてから
会場をホテルに変更
携帯を取り上げて記録をとらせない
ゲームと偽って
全裸待機してる個室に誘導
出会って数時間しかたってない相手に
「俺の子を産めぇぇぇ」
拒否したら激怒され、正座で罵倒。人前で人格否定。
「えらいことになるぞ」
帰りにタクシー代を渡し
お礼メールを送らせる
後日、問題になった場合
「ホテルにノコノコついてきたのが悪い」
「お金もらってるから売春したのは女」
「断ればよかっただけ」
「お礼メールを送ったので喜んでた」
と言いくるめる
ネットではアテンド芸人たちがマニュアルに従って組織的に火消し
口だけの男とか松本を貶すのも大概にしといてやれ
一般的にいう罵倒、恫喝、強要、脅迫とかも
口だけって思ってそう
証拠を示してください
性行為に誘われる可能性があることは確認しています
お礼のメールも送ってます
もちろん強制があればダメですが、それは今のところ本人が否定しているので事実とは言えません
これAI画像じゃなかったんか(´ ･ω･`)
証拠は、文春やXに出てる
数々の「詳細な」証言
セレクト指示書
写真
次号でさらに写真が出るらしいですよ
お楽しみにw
否定してるとか言いますけど
本人だけが「合意はありまぁ〜す」と言ってるだけで
どうやって出会って数時間の女性を15分くらいで
合意させたのか、なんの説明もないんですよw
生きた心地しないだろうな。
これまで誰にも否定されずに生きてきたのにこの状況には慣れてないだろうし
会社や後輩芸人のことは二の次で自己保身に躍起になってるのも情けない
相手側が否定している以上、一方の証言は証拠として認められません
セレクト指示書や写真は強制性を示す内容では一切ありません
今のところ認められる証拠は、合意があったということ（これは双方が認めています）
お礼のメールを送ったということ（これも送ったとされる側も自分が送ったと認めています）
https://talk.jp/boards/newsplus/1706307104/l50
6 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 07:19:07.26 ID:l9PZ6 [1/2]
浜田「一般はあかんやろ！俺らの仕事舐めてんのか！」
それを松本に言ってたらこんなことにはならなかったのにな
137 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 13:25:31.46 ID:l9PZ6 [2/2]
>>6
草
とにかくセコいのが問題
豪華なルームサービスに10万も渡してればな…
あまりにもセコい
>相手側が否定している以上、一方の証言は証拠として認められません
だから否定してるのが「合意はありまぁ〜す」だけじゃん
状況的に合意が困難だとしか思えないようなシチュなのに
何の説明もなく否定だけすることに
なんか意味があるんですかっていうw
>セレクト指示書や写真は強制性を示す内容では一切ありません
別に強制かどうかだけが問題なわけじゃないんですがw
何と戦ってんだお前はw
お前が今やってる行為が何より一番卑劣極まりなくて誰からも嫌われるNo. 1の行為だって事理解しろよ
例えるならアレだ
江角マキコ系だよお前のやってる事って
匿名だからええわええわやってるのかも知れないが
世間にバレたら人間性疑われて誰からも距離置かれる一発アウトな卑劣極まりない超絶悪質な行為だからなそれ
文春その他をまとめただけじゃん
文句があるなら文春に言いなさいよ
悔しかったら
松本自身に具体的な反論でもさせなさいよ
吉本も松本も、具体的な反論ゼロじゃん
えっ合意があったと松本は認めてるの?
これはまずい
松本はそういう性的行為を否定してるから双方同意となると裁判で不利になる
こういう事は何年もやってたのが明らかになるのは不味すぎる
そもそもこんなのにファンがいるのが間違ってるw
反論します
御礼メールに関してです
被害女性は粗相があると歩けなくなるよと言われてたと告白してます
人間と言うのは恐怖心を覚えると
同調行動、従順行動を自己防衛本能でしてしまいます、相手に微笑む、褒める、同意する、協力する、しかしこれは
恐怖支配による行動でこれを同意とは
法律で認められてません
つまり御礼メールは何ら法的拘束力もなく、女性の防衛行動として見られるのが一般的です
M-1もなくなるんじゃないか？
>>354
アンカミス
失礼しました
記事くらい読めよ
一般人に対する名誉毀損は公共性、公益性が無いから松本みたいな著名人より成立しやすいんだが
これだから無知はww
>>338こんなお前の勝手な解釈が存分に含まれた松本に対する悪意ありまくりなレスを平気で文春の纏めと言い切るその神経が俺には全く理解出来ないわ
流石江角マキコ思考だな
まるで感情論のみでしか物事を捉えていないようなその自己肯定感
常人には計り知れんレベルだわ
つまり方や芸能界のトップに君臨する
極めて高い社会的地位のある人で
周りの連中も高い社会的地位と影響力と権力を持ってます
方や被害告発女性は
歳も若く20代前半ぐらいで、モデルか何かの卵だったと思います
この圧倒的な力の差も考慮してください
事実被害告発女性は
テレビ局や著名人、ファンから
強くバッシングされてます
本来であれば強い権力者程
このような問題を起こしてはならないのです
でも起きてしまった露見してしまった以上
被害告発女性の言い分に
本来は耳を傾け、バッシングしない事が重要なんです
被害者がドンドン声を上げてくだけだから速い内に認めて沈静化させたほうがいい
ジャニーズも最初は素直に認めないで誤魔化そうとしたろ
1月10日が松本の命日ではなかったのか？
いつになったら証拠とやらは出てくるのか
松本は既に訴訟した
待つ理由はもうない
流石にもう手遅れやな
レベルの違う話だろ
BBCも食いつかんわこれにはw
百獣の王のライオンと仲間のライオンが
産まれたばかりの雛鳥を狙ってる
大人の女性と反論あるかもですが
力関係はこのぐらいあると思います
ホイホイ雛鳥が付いてくよかよと反論には
ライオンの正体を隠し
親鳥の如く優しく誘ったからだと思います
ホテルの部屋でそのベールを脱ぎ捨て
ライオンの正体を見せ
強い恐怖心を覚えたと思います
本来社会的地位の高い人がそんな事するわけないと安心感もあったと思います
まっちゃんは強者だけどここでまっちゃんを叩いてる気持ち悪い弱者男性は一生無理w
いやわかっててやってるよねおっさんw
それもあるかもね
溜飲が下げてる人
でもジャニーズ事件が50年黙殺され
今なお被害者がバッシングされ
被害者が自殺してる事を考えてね
性被害が七割も泣き寝入りしてる現状
やはり性被害を訴える人に耳を傾けねば、いつまでにたっても加害者が野放しになるんですよね
性被害者が報われてる世の中なら
こんなに被害告発者、擁護しません
松本人志さんに対する性加害疑惑の告発ラッシュ。今度は、吉本興業の番組を多数手掛けてきた
制作会社ビーダッシュの代表に対するパワハラの告発。内容がプラスマイナス岩橋さんが仰る通りのものなら
有形力の行使を伴う深刻なパワハラで、松本さんの事案と同じく外部専門家による調査が必要なレベル
隠し子がDNA提出までやって、お父さん！とかまでやりそう
言わないよ、
「僕はお金を払ってちゃんと買いました」って言う
事実無根なんて意味の分からない言い訳はしないよ
トラウマなら行けないしなぁ
ってことでつまり猿だな。
問題なのはそんなのやってねえわって言い切れないところ
やってたかもなぁってなってるから
吉本もこいつあかんわってなって裁判の結果のみで終わらせようとしてる
文春の記事で書かれている子さんは
全然別の人、別の話だからな。
ごちゃごちゃにしているやつもいるけど。
FRIDAYの悪意感じる
週刊文春のA子さんと微塵の関係性ないのに
同じA子さんと名付けるとは
これは印象操作かと
FRIDAY不買運動するかぁ？
次の記事また印象操作するなら
ハッシュタグ付けて
#FRIDAY不買で、
FRIDAYは週刊文春の女性、陥れたい意図を感じるんよね
記事通りなら通りじゃなくてもほぼ遠からずなんだろ
今までの話してきた周りの芸人の話からも無茶苦茶だろ
今になってゴニョゴニョいっているけど糞見っともない
と言うかFRIDAYの記事だと行為中の写真を掲載したりとやり過ぎているので文春の
記事とは違いプライバシー侵害で訴えられると裁判で普通に負ける。
A子のあの感謝感激しまくってるメッセも同じように纏めとけよ
記事に記されてる事を馬鹿正直に一から十まで鵜呑みにするくらい浅はかなオツムしてたら
あのメッセなんても一つ何の疑いも持たず心の底から鵜呑みにしまくって語りまくってる筈だろ
それなのに確たる証拠のメッセだけ省くとかそれどんだけダブスタよ
馬鹿演じるなら一から十まで馬鹿演じ切れよ
正当性損ねたレスしてる奴ってのは必ず何処かに矛盾が生じるからバレバレなんだよ
裁判関係なく
メール出せば相手が泣いて謝ると思った節があるね
勝利宣言してたし
お礼メッセージなどは被害者が平常を取り戻すための回避行動として普通にあるらしいよ
ネットで専門家が書いてるけど
もちろん松本は裁判でお礼メッセージを出すだろうからそれについて女性がどう反論するかも見ものではある
【悲報】吉本芸人さんパワハラを暴露してしまう、最後のポストで音信不通か
https://talk.jp/boards/poverty/1706373627
あのお礼メッセを被害者心理に託けるのは無理ありまくるから
仮に被害者心理が原因だと考えて
女があそこまで男側の顔色伺いまくったメッセ送るとかそれもう主従関係になるくらいに相当恐怖心植え付けてなきゃまず考えられんし整合性が全く取れてないから
あんま上辺だけの理由を無理にこじつけようとするのやめような
独身ならモテるだろうけど
有名人だしお金持ちだし
既婚者がモテたいと言われてもそれは不倫だから女性は困るだろw
松本が小沢らを怒ってしっかり恐怖は植え付けられてるのだが
やってきたことはえぐいよな
悪いが普通にドン引きだよ
記事の8割引きでもｗ
んなもん状況によりけりだから
A子の主張してる内容であんな感謝感激しまくり倒した偽りのメッセ送るくらい精神病む要素なんて何処にも無いから
A子の主張的にいけば
仮に偽りの社交辞令メッセ送ったとしたら
寧ろ感謝の気持ちなんて必要最低限もしくはそんな気持ち自体一切含まないから
ワイなんて30代なのにもう既に性欲無いわ
美人を見ても詐欺師としか思えんわ
他人は信用できないからね
仮にそんな場面を目にしたからといって
自分自身何一つ悪い事してなければ憤りの気持ちしか湧いてこないしあこまで謙りまくった媚びたメッセなんて送らんから
と言われても専門家の見解だしなー
お礼メッセージは同意の証拠にはならんと思うが
もちろん女性の証言を聞いて判定するのは裁判官だけど
でも松本は性的行為自体を否定してるしなー
それで言えば同意の有無は争点にならんぞ
主従関係所ではないね
王様と平民ぐらいの差がある
主従ですらなく畏怖の対象
それゆえ、徹底的に粗相なく勤めたが
平民にも優しい良い王様と思ってたのが
違ったって事かと
そうなるとどうなるか
死の恐怖を感じたと思うよ
専門家の意見なら何でも鵜呑みにするとかめでたい奴だなお前は
それ相応の理由伴ってなきゃそんな被害者心理には決してならんから
三人いて一人しか出来なかったとテレビでいつも笑ってる人が凄い剣幕で怒ってたら自分に非が無くても多少は責任を感じるのが人間
専門家の意見が間違ってると鵜呑みにする方がアホだと思うが
まあ女性の証言や専門家の証言を聞いて判決するのは裁判官だけどね
お前は裁判官が専門家の意見を信じたらめでたい裁判官だったわwとでも言うのか？
仮にA子の心にそんな心理があったとしても
それは松本に恐怖心植え付けられたからではなく
単に芸能界で成功したいというA子自身の野心からくる心理だろ
そういった己の野心ありきで権力者に謙る心理で考えれば
あんなメッセ送る事にも辻褄合うしな
そこまで恐怖を感じたら普通はその場から去るよ
A子に邪な野心なきゃ居座る必要何処にもないしな
専門家だろうが何だろうが具体的に理由しっかり語って説明してくれなきゃ
そんなお前みたいに上部っつらの言葉のみで鵜呑みになんてしないよ
世の中がお前みたいなめでたい奴ばかりなら医師も病状説明する上で患者にレントゲン写真等みせて説明してないから
「ひるおび」出演の八代英輝弁護士（元裁判官）河西邦剛弁護士（レイ法律事務所）亀井正貴弁護士（元検事）3人共あのメールが裁判で争点になる事は先ず無いとの見解だった。
そこにまたがりにいくかどうかとかヤメトケ
それはあの感謝感激しまくったメッセについて被害者心理の一言で片付けて語ってるからだろ
まぁA子が性被害者の可能性がある以上テレビ的にも余りA子の矛盾的について深く追及出来ない部分もあるのかも知れんが
普通に考えたらあのメッセを被害者心理の一言で片付けるのはかなり無理あるし
俺的にはそれで済ます報道番組は保身からA子側に偏った報道の仕方になってしまってるようにしか思えんからな
後輩に女準備させて、断れない雰囲気作ってレイプ。
3000円払って終了。
社会のゴミ。
ここまで来たら松本一人の問題として終わらせるのも酷いんじゃないかと俺は思っちゃうね
良い機会だと思って吉本内部も少し綺麗にしたらいいと思うよ
真面目にお笑い頑張ってる人が報われて欲しいな
松本の嫁ならそれを避けるために離婚して子供を引き取るが
なんたって松本の嫁と子供だからな
こんなの屁でもないのかもしれん
子供の心って基本的に滅茶苦茶ピュアだから
こういった父親の汚れた行為については最早嫌悪感しか抱かんだろな
ハロプロも？
お前毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日風俗に通って馬乗り腰振りしているよな？
スマホ没収されて被害者女性可哀想って言ってたけどコレどう説明するの？
思いっきり隠し撮りしてんじゃん
相手の弱みを得られるだけの写真を
隠し撮りされてそれを週刊誌に売る女がいるからスマホ没収したんじゃないのか
女も色々あるだろ
何言ってんのお前？
被害者がそれだけ多いっていう事だろ
説明すらいらないｗ
それに被害者女性が漏らしたとは限らないだろ（大爆笑）
ほんと松本擁護はファンなのか工作員なのか
似たようなことしてきたのかしらんけどさ
記事が8割引きでも引く内容だぞ？
俺は鼻が低くて小さい。
https://i.imgur.com/L46jWMZ.jpeg
こういうのは昔からあったんやろが、、、、、
バックは誰なんだ？
力使ってこういう事やる悪い奴はだいたい想像はつくが
このフライデーの記事のA子さん、リッツカールトン大阪でのことで、
文春の記事の六本木のグランドハイアットで酷い目にあったA子さんとは
全然違う人、違うことだぞ。
まずそこを理解してるの？
スピードワゴンの小沢が色々手練手管をつかって
誘導したり、携帯電話を没収した李とか書いてあったな、
一方、このフライデーの記事は大阪でのことだろ
全然別件よ
女の人に聞きたいって、
なんか、お前、個人的に
歪んだ気持ちがあってそれを吐き出してるか？ｗ
そこはどうだろう？
真偽不明
大人がその気も無いのに部屋来ないやろ
今だにわからないって
一般常識がないんだなw
後輩に女を手配させてるだけでドンビキだからな
その手配だって純粋に松本を信奉しての行為かどうかも怪しい
出番を餌にして手配してた可能性も普通にあるやろ
女性達から不同意性行で訴えられてない件。
これ松本や吉本が無視し続けてれば、そのままで事は済んだ。
https://twitter.com/maeeeeen/status/1751225647966638406
これらのパワハラはほとんどがカメラが回ってない時に行われます。
何が面白いのか分からなかった
本当に嫌だった
虚しかった
浜田さんと一緒にいたいけど抜けたかった
それらが行われてる時浜田さんは笑ってるだけ
浜田さんが見てる前というのもあり断れない圧力があったのは事実です
スマホ没収したっていうのも怪しいよ
ラインで状況伺うメッセージ送ってるし
松本が素人希望だし
そりゃ素人を業界ヤリマンと同じに扱ってたら
いつかこういう目に合うって考えたらわかりそうなもん
これはセックス上納パーティーの散会後に、改めて松本が個人的に女性を呼び出して催された二次会の写真ね
アテンダー絡みの案件ではないからスマホは没収されてない
松本はたむけんに騙されて、自分がモテモテだと思い込んでるから、まさか彼女たちが写真をフライデーに売るとは思わなかったんでしょ
写真が二次会だけで、アテンダーが仕切った一次会（セックス上納パーティー）の写真が無いことからも、一次会はやはりスマホ没収されてたんじゃないかな
(´・ω・`)
汚いから嫌だもんな
これは言わなかった小沢が悪い
松本はそのつもりだったから裸で待ってたんちゃう？
VIPと飲めるよーっていう誘い文句でホテルで飲み会についてくる芸能活動してるは業界ヤリマンじゃないのか
ラジオ生番組で上沼恵美子に追及されて気まずい回答してたけど、コイツもやってそうな感じやったわ。
これだけ騒ぎになっている本人に説明責任がある
何も感じないのか逃げたいのか結論をハッキリすれば良いだけ
これだけの影響力があった事に当事者に責任があるかないかの問題
説明も出来ないならテレビマスコミに顔出すな
何やってんだかなあ
優香は志村の女もやってたからなー
逆にグラドルってそれ系の要因ね！ってあからさまに証明してる
それに気づいた松本側がもうスマホの持ち込み禁止ってなったんだろうな
で、Ａ子のスマホを没収されたって不満につながった
結局芸能人もとしよりになったら寄ってくる女の質って下がってる
夜の世界のイメージしかないやしきたかじんでさえあのさくらとかいう普通の顔の女だし
つーかまっつんが乗られる側なんやな
今までも普通に文春は負けてるからね。
一般の女と遊んだらこうやって隠し撮りされてそれを週刊誌に売るって行為を平気でする
エンタメを求めるのであれば他にありふれている時代にテレビに求める物はない
出すのがもったいないんだろうな
３０００円とかただとか
ニュースや教養､ドキュメンタリーはNHKで
民放は歌番組と通販だけでよい
スポーツは有料にしないとダメだよ
だから
法廷で争い､活動停止してるんじゃね？
コケにされてんだから
法廷なんて言ってないで
言い訳の一つも言わんかい
なんで黙っとるんや
さては身に覚えがあるのか？
一般人でも、芸能人からVIPくる飲み会の誘いとか合ったら、つい行ってしまいそうじゃん
俺もTVタレントから芸能人の飲み会なんて誘われたらホイホイ行くと思う
誘われないから安心しろw
人生経験に乏しいとしか思えない
女の証言や文春の記事だけだったら信じる人は少なかった
松本の言動で女や文春の方が信用が出来ると思った人が殆んどだろう
むしろ松本の言動を見てどこに信用する要素があるのか不思議
松本が嫌がる女性に無理矢理関係を迫ったとする文春の記事は悪質な名誉棄損なのは間違いない。
億単位の賠償金を払わせ廃刊に追い込むべき。
文春いこうってなんか発言あったか？
とうとう出たねだけじゃね？
ヤること前提の集まりか、うらやましいな。
この属性の人間の言葉を鵜呑みにできるお前ら
将来簡単に寸借詐欺に騙されそうだよなw
とうとう出たねと曖昧な事しか言わない
事実無根なら記者会見でもXでも何でも良いからハッキリやってないと言えば良い
そして休業って
やってる事が全部やましい事がある人がやる言動
マジきっもーい
スーパーコンパニオン的な女とオイタするのを不倫って言うのはちっと違う気がするんだわ
言動がどうとか言ってんのになんかはっきり言えば良いって思いっきり矛盾してますがw
結局君みたいな頭悪い層が女の言う事鵜呑みにしてんだよな
誹謗中傷ですね
松本の言動が全部曖昧だからハッキリやってないと言えば良いと言ってるだけだぞ
中卒は黙ってろって散々言われてるだろ
いつまで同じこと繰り返してんだよ
学問すら認識できない低脳のくせに
このフライデー記事は文春とは別事案定期
女性は文春A子ではなくて金曜A子
スーフリだって来た全員レイプしてた訳じゃないんだから
異なる事案があっても性強要の事実は否定不能
(´・ω・`)
不義密通は両名とも打ち首獄門の刑に処す
>あのお礼メッセを被害者心理に託けるのは無理ありまくるから
お前の感情と悪意に満ちた「感想文」に何の意味もないんだよ
ほんと論理性のカケラもないゴミカスだなお前は
はっきり言わない行動ってのも、松本の言動の内だよ
(´・ω・`)
女ってこう言う奴が多い
明らかに言ってることが矛盾してるのに絶対認めないからのそれ指摘すると最後はキレ出す
多分こいつも同じムーブかますと思うw
言わない事が言動になるのか？
めちゃくちゃだなw
それが業界ヤリマンと何が違うんだ
頭悪いなコイツ
中卒すぎる
アスペかよ
どんだけ中卒なんだよ
そこはお前みたいな無職が影も踏めない高学歴で実績もあるブレーンからのアドバイスにしたがってんだろ？
社会の仕組みわかってんのか？バカ
矛盾?
キレ出す?
ちょっと何を言ってるのか分からない
はいきたw
いい負けると個人攻撃w
8年前のお礼メッセージがピンポイントですぐ出せるのはこういう時のための対策だったのではないかと疑ってしまう
ちなみに、スーパーフリー事件でも裁判対策で、性行為をした後の女性とは
笑顔でツーショットを撮るように強要してた事例がある
はいキレてるw
怖いですねー
お前はVIPの飲み会なんて誘われないから安心しろよ
さすがに君沸点低すぎない
マジで理解できてないのか。
元々が松本の言動に問題がある、という意味で書かれた文章だろうがよ
そんなことも理解できないからお前は一生底辺なんだよ
>>496
w使い始めたお前も第三者から見ると必死に見えるんだが
記者会見ぐらいしてくれればな
もう進展するまで芸スポでやれよ
芸人も芸能人も好きじゃないけどタカリとお前らみたいなバカはもっと嫌いなんだよな俺は
それ「自分には反論できませんでした」って
申告してるようなもんだぞ
自分が書いてることがどういう文脈を作るのかすら
理解できないって相当知能低いよなお前
人をバカにしたいなら、せめて大学くらい卒業しろ
低脳の分際で
ネタってわからんのか？そんな事言ってる奴は
VIPの飲み会なんて誘われないから安心しろよw
そんなんで誤魔化せるとか思ってる時点でバカ確定
お前、掲示板に向いてないって言われないか？
その知能だと無理だろ
安倍「今日はハシカンがいいな〜♪明日はすずちゃんねw」
って2ちゃんで見たんだが
今までの文脈で俺の学歴わかるんか？
お前エスパーなん？
ネタをネタと捉えられないやつの方がほうが掲示板向いてないだろ
はい論破
それを言うなら
ネットで嫌いな有名人等を過剰に叩きまくる事でしか心満たす事出来ないポンコツ人間は黙っとけよ
何を偉そうに物吐かしてんだよお前
表出て誰ともマトモに会話すら出来ない度ヘタレの分際であんま調子乗ってんなよ
この究極の内弁慶野郎がw
なら、大学出てんのかよw
言ってみろよw
あってオフ会で生徒手帳見せてやるよ
都内で会おうぜ？どうせこれねえだろ？
悪意なんて一切無いし
感情論のみで生きてるお前と一緒にすな
FRIDAYは吉本からの依頼で
ワザと女性側がノリノリに見える写真を
掲載したように見える
さすがにこの写真では世論の逆転なんて
起こってないけど
生徒手帳w
誰でも学歴わかるわw
>>495
>>498
こんなに叩かれないよね
好き嫌いの感情論で動いてるとか
勝手に決めつけてて、ほんとバカだよなお前は
俺が問題視してるのは上納システムであり
松本個人は主目標ではないんだが？
ほんとお前は思い込みばっかだな
こんなだから、みんなから集中砲火浴びてんだよ、バカが
生徒手帳ってw
学歴自白してて草w
それは違う意味で騒ぎになる
ジャニーズ以降なので叩かれる
おやおや、被害者に対する悪意になっていることすら
理解できない文脈力ですか
どんだけ底辺だと、そこまで頭が悪くなれるんだろうねぇ
やれやれʅ（◞‿◟）ʃだぜ
とうとう出たね
世間知らずのお前が問題視してるその上納システムとやらには違法性あんのか？
その部分を叩く明確な論理的根拠が無きゃ意味無いんだぞ世間知らず
この件に関しては
そんなことも知らんのか
俺は可能性について言及してるだけだが
そんな基準でええわええわ松本誹謗中傷しまくってるお前と一緒にすなよ
そんなお前みたいな幼稚な思考回路してないから俺
生徒手帳もってるようなVIPPERには
上納システムの問題点がわからないんだろ
そんなのわかるような知能がお前にはないよ
生徒手帳じゃなw
この件もあの件もただのコンパニオンだろ
質の悪いのが混じってたってだけ
と言うのが俺の感想だな
岡村や千鳥も見たくない…
セクハラもパワハラも、法律の手当がされてな時代に、違法性が無いからと言って許されて良いものなの？
お前は本当に知能が無いなぁ
悪いけど
そういった中身空っぽな厨房みたいなレスしてくんのやめてくれないかな
相手するのも恥ずかしいし
ノンケの素人男性なら、不同意の可能性がデカくなるので
もっと大問題になるぞ
ぼく、パッパのおっぱい吸ってるお昼寝してないさい
性的搾取はいかんでしょ
(´・ω・`)
性的搾取（Sexual exploitation)
性的な目的での、相手の脆弱性や力関係、信頼関係に基づく地位を濫用する行為あるいはその試み。
そんな人身売買のようなものの取引材料として公共の電波が使われるなんて
モラル的に許されないんだよね
言い訳にもならんな
「整合性が全くとれてない」まで言ってて
何が可能性だよ
知能だけでなく言葉すら不自由なのかよ
バカだろ。お前バカだろ。マジでバカだろ。
生徒手帳って書くのは恥ずかしくないのかよwwwwwwwwwwwwwwww
大学は「学生」
したがって「学生証」はあるが「生徒手帳」はない
大学生なら知ってるはずだが
不倫で済むような話じゃないけどな
民法第770条 貞操義務違反
民法第719条 共同不法行為（不貞の斡旋の禁止）
放送法第四条 放送事業者は善良な風俗を害しないこと
(´・ω・`)
セクハラパワハラの類は侮辱罪や名誉毀損罪に該当してくんだよマヌケ
俺成人なってる子供二人いる身ですわ
あ〜ごめんな
嫌味で言ったつもりではないから妬みやっかみレスやめてくれな
お礼メールって、小沢宛だよね？
小沢って偉いの？
そもそも加害者？
だからそれがどう該当してくんのよ
俺別に松本が優越的地位濫用とかしてたら普通に叩いてるしな
そだね不倫では済まないね
理由を偽って外部との連絡手段を取り上げる：監禁
これにも該当するかもね
(´・ω・`)
子供二人もいる人間が夜中寝ずに匿名掲示板でレスバトルとか
この国が没落してく理由がわかる気がする
小沢はアテンダーだろ
ガーシーと一緒
そういやガーシーは終わったけど綾野剛はなかった事になってんな怖いよなイメージって
普通に考えたらそうなるしそっちのが整合性取れてるという事を包み隠さず語ってるだけじゃねえか
大学生は生徒じゃねーしw
この意味もわからんだろうがなw
お前みたいな考える能力も想像力もねえバカしかいねえからだよ？このスレみてるとよくわかるわ
今回のは各種ハラスメント含みのヤリサー疑惑だからなぁ
信憑性の高い部分だけを抜き出してもかなりエグい
そこじゃねえよ
そういった中身空っぽなスレチなレスしてきてまで俺を必死で叩こうとしとる事自体が反抗期のお子ちゃまレベルで幼稚だと指摘してんだよ
いつまで反抗期拗らせてるつもりなんだよコイツ
A子は松本の連絡先を知らないから、松本宛のメッセージを小沢に託した
(´・ω・`)
もう元の文脈忘れてんのか？
鳥アタマなのかお前は？
セクハラ
パワハラ
ホテルに客を呼ぶ
不倫
暴行?
強要?
未成年にお酒を進める
そうかそうか。レスバして今日も1日頑張ってください
そういえばガーシーってやり方は良くなかったかもだけど嘘は言ってないって事でいいの？
そこじゃないってことは
ネタではなかったということか
生徒手帳はガチかよw
ウケるwwww
別に俺が俺の時間をどう使おうが俺の勝手だろ
追いかけてねーから知らねー
しかし綾乃はガーシーとつるんでそこそこ悪事してたんだろ
早くオフ会こいよ
>そういった中身空っぽなスレチなレスしてきてまで
お前が「生徒手帳」なんてパワーワードぶっ込んできたのがいけないんだろw
こんなん無理無理w
反応せざるを得ないw
人のせいにしてんじゃねーよwwwww
松本に「タクシー代ありがとう」のショートメール
そうですね。頑張って匿名相手に時間浪費しててください
都内のどこ？場所によっては行けるよ
大久保公園で今夜19時な
中国で接待受けた時のあの画像、もったいぶらないで先に出せよ
忘れるもクソも
横道逸れたレスしまくってまで俺の事必死で叩こうとしてるお前みたいなお子ちゃまをいつまでもマトモに相手する思てんか
お前みたいな陰湿で性悪極まりない江角マキコ風情の粕なんて何時迄もマトモに相手するかよw
新宿区ならちと面倒だな。東側の区にしてくれ
もうなんでもええし一人で勝手に喜んどけよ祟り神w
どうでもいいけど
さすがに江角から名誉毀損で
訴えられても文句言えないだろうなお前
忘れてた、ありがとう
生徒手帳なんてレスしたの今が初めてだわw
ちょいおちょくり過ぎて刺激与え過ぎたかな
もう興奮し過ぎて危険なレベルまで達してるわコイツw
何、人のせいにしてんだよw
唐突に「生徒手帳」って言い始めたのは
お前だぞ、お、ま、え。wwww
そして「学生証」をもらいなさい
江角マキコが世間から消えて結構経ってるよな。こいつの年齢層もだいたい分かる
来週はズバリ「ゴム無し」「生。」
どういう表記になるかは分からんが「避妊具無しで性交していた」という報道がされるはずだ
中出しはおそらく再来週以降になると思う
おうありがとな〜
まぁもうちょいしたら用事あるからそれまで暇潰しにアホおちょくり倒しとくわ
横からだけどそれ俺だぞw
大丈夫かおまえ笑
暇つぶしで松本の件も利用して遊んでるのはわかってるよ
ただのレス乞食だってのも
まぁお前ほどのバカはなかなかいないからな
5chとかでも、いないレベルだよほんと
従順･懐柔反応とか
何度言われても理解できないし
お猿さん並みの知能しかない
裁判になった以上、決定的な証拠が出るのは結審の直前まで持ち越しだよ
性加害したのかどうか定かではない松本は恐ろしいくらい過剰に叩きまくるのに
陰湿極まりない人で無し行為侵した江角マキコはえらい擁護すんだな
流石同類の屑だわw
すまん誤爆したわ
ならその俺のレスアンつけてレスしてこいキチガイ
じゃあ、『セクハラ』『パワハラ』って言葉がでる前に、それが適用された判決例を出して見ろよ、ゴミカス
セクハラ～コミュニケーションの一環です
パワハラ～業務命令の一環です
がまかり通ってたからな
つか、お前みたいな屁理屈言うなら、松本のは、後輩に対する強要罪だし、女性に対する強姦罪だろうが
本当にお前は支離滅裂のキチガイだなぁ
暇潰しっていっても俺は基本無駄に時間は消費したくないから常にマトモなレスはしてるんだがな
ただ幾ら説明しても理解しないヒキニート風情のアホはおちょくるだけの話であって
つまるところコレなんだよな
路上で拉致されたとか囲まれて無理矢理と訳が違う
紛らわしい
別にお前の気持ちなんて興味ない
お前さいつまでそのネタ擦るんだ？
そんな馬鹿な俺が
女にモテモテの若い時期過ごしてそして今や成人した子供二人いる父親になってしまってて
因みに息子が今年の六月に結婚式あげるんだが
来月の頭に相手方の親御さんと顔合わせしなきゃいけなくてお父さんそれが今滅茶苦茶憂鬱
あごめんな
馬鹿な俺がお前と違って普通に人並みの人生送れててw
本当ごめんなw
ムキなってアホみたいに己の傷口広げるだけのレスしてくんなよマヌケ
ならいつまでも俺に懐いてくんなよ
さっきからキモいんだよ
察しろ
懐いてないからさっさと失せろ。
意味わからん
黙ってられないから法廷なんだろ？
だから懐くなって
俺ヒキニート飼う気全く無いぞw
はいはいわかったわかった
ほな用事言ってくるわヒッキー
寂しがって泣くなよ
これ認めたらさすがにアカンやろ
1円でも渡したらアカン
はいはいさっさと消えて。
誰も聞いてないのにスキあらば自分語りする池沼の相手してらんないから
フライデーのA子は
無理矢理なんて言ってないでしょ
楽しそう
そうしないとこうなります
スマホの預かりも了承を得てるなら問題ないでしょう
どっかのスレでA子ってみたけど
それが理由なら、相手方にそれを説明した上で預からないとダメじゃないの？
(´・ω・`)
むしろこういうことをやるのを普段から隠すために預かってるんだってなるだけかと
またそういう流れの中でのお礼メールですから脅されたからとか自分の意思ではないというのも通らないでしょう
普通スマホを預かるよと言われたらなんで？となると思うんですよ
でも相手が芸能人なら報道対策だってわかりますよね
だから相手にスマホを渡します
この流れに問題がないならフライデーの報道もありますし松本の正当性は認められるでしょう
>断られてもいるので
断った女性の一部から
人格否定など酷い目にあったという証言が出ている事実を無視して
ただ「断ることができた」で済ますのはどうでしょうね
(´・ω・`)
人格否定の暴言は認めて謝ったらいいんじゃないでしょうか
それに至った経緯もあるでしょうし、怒る正当性があれば情状酌量はされます
芸能活動停止など影響が大きいですから、軽い否は認めてしまったほうが簡単になるでしょう
この場合はそうだ、というだけ
もう20年もそんなことやってるらしいし、女衒の子分もいろいろいて、誘い文句も誘い方も集まる女もいろいろバリエーションがあったんだろうな
唯一、同じ点は松本の性接待が目的で、必ずエッチに持ち込まれること
フライデーでは問題なかったが、文春では断わったので人格否定するくらい罵倒された
だんだん全体像が見えてきたなw
争点は「携帯を取り上げることの正当性」ではないですよ
アテンド側に「それ以外の目的はなかったのか？」が争点です
彼らに報道対策以外の目的（外部との連絡手段を断つ）は無かったと言い切れますかね
(´・ω・`)
小沢「携帯は邪魔だからここに置いておいてね」
和姦なの？したら何が問題でなぜ写真売るの？
あとはこれを証明するだけですね
ヤレる女の子
カク文春
逃げるヨシモト
マジで何が目的だったんだろうな
問題ないでしょう
人格否定の暴言の事実を認めたら、萎縮した女性が不本意な性的行為に応じたという女性の告発が追認されることになります
(´・ω・`)
やってることがきっもーい
お金になると思ったからでは？
つい最近
「無かったか？」の証明は、そんなつもりありません報道対策です 現に流出してるでしょ、で終わりやで。
監禁目的で携帯取り上げた証拠がない限り、第三者の憶測でしかないぞ。憶測で罪にできるなら包丁買った人は全員テロリストにできてしまう。
おそらく罵倒されたのは断り方やその態度なんじゃないですかね
ならば罵倒と性行為は繋がりません
芸能界とか歌舞伎とかそういう狭い世界の膿を全部だしたらええねん
別にスマホの預かり自体が問題視されてないと思うけど
>おそらく
仮定で始まる考察は意味ないですよ
(´・ω・`)
20年だかそれ以上やってんだから何人もいるんだよな
ごっちゃにして同一人物だと思ってる松本並のあたおかがたまにいるけどw
考察🟰仮定じゃないの？
説明してくれ
でも他の小沢主催の他のパーティーでは
参加者が互いにスマホ写真が出回ってるんですよね
神経質にスマホを取り上げる、そこに特殊な思惑は無かったんでしょうかね？
(´・ω・`)
女性の断り方や態度に問題があったと仮定する理由は何ですか？
(´・ω・`)
いやいや、仮定🟰考察じゃないのかって聞いてるんだが？
横だけど
考察は事実に基づいた状況説明や結論
仮定は事実と同列の根拠を仮に定義する事だから違うとは思う
パパ活やろ
しょぼい額だけど
結論なのに考えがはいってんの？
違和感あるんだが
それって君の感想じゃね？
元から人相悪かったがその辺から人相がヤクザ丸出しになった
村西とおるみたいに目指すは監督兼男優
つか、ながえ＋山田裕二かな
まともじゃないのにまともな振りするのは辛うだろう
犯グレじゃなくて？
不倫＋仕事上の地位を利用して子分の芸人に性接待させたパワハラ＋集まった素人女性と乱パ＋エッチ強制＋断られた場合の人格否定＋性加害＋あり得ない吝嗇
考察に値するとした理由がなければ、それは仮定ではなく妄想ですよ
女性の断り方や態度に問題があったと仮定した理由は何ですか？
(´・ω・`)
値する理由ってどうやって判断してんだよw
不倫は違法行為だからだろ
宗教団体幹部の愛人問題をあばいて名誉毀損の裁判になった事例では
最高裁で公共性が認められている
公共性でなくて公益性
文春のＡ子さんのお礼メールの経緯
全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後であり、最後まで対応しなかったことをむしろ自分の非であるかのように感じていました。
この謝罪した男性陣というのは小沢と作家でしょう
自分の非であるかのように感じていたのですが、お礼メール？
文春とFRIDAYは別件だから裁判と関係ない
所詮民事だから女性の証言の正当性を崩せないと確実に松本は負ける
時系列がバラバラでこれだけ大量の被害者が告発してる中、松本の事実無根の主張をどう立証するのか裁判が楽しみだわ
だから考察って書いてるだろ
その時点での事実から考えた一つの結論
確定した結論の場合は第三者や複数の承認や同意も必要
さすがに裁判には出て来るんじゃね？
出すまでもなく勝負はついてるのがｱﾎ草
ハードル上げて黙らせたい
まで読んだ
でも刑事告訴はしないんでしょ
変なのww
考えた一つの結論が仮定だろw
アホなんかw
文春さんは想定内
まで読んだ
大学生徒手帳持ってるってホント？
だから仮定ってのは結論ではなく
前提の方だよ
君が考えてるのは仮定ではなく仮説に近い
そりゃそうだろ
シュールだな
っ鏡
刑事告訴しても30万程度の罰金だけだからだろ
なんだわかってんだｗ
刑事告訴て本人にメリットないやろ
憂さ晴らしくらい
有罪なっても罰金数万程度
刑事にしたら警察や検察の聴取もこなさんと行かんし
民事の方ですべて済むはなしだろ？
むしろなんで刑事？てかんじ
民事で五億とかもらえると思ってそう
文春は名誉毀損裁判起こされることは
想定してると思うよ
その対策もできてるでしょ
民事で勝っても数百万なのに
うんうん(⌒∇⌒)
だから民事で全て済む話だろ？
罰金は国がもらうわけだし刑事なんて時間の無駄でしかない
『もしヤるってなったら3000円で必ずできる子を呼んでほしい』
スーフリやってて何故無事で済むと思ってんだかw
刑事告訴すれば強制したかどうかが公権力によって調査される
民事では記事が大体合ってるかくらいしか評価されない
だから強制について潔白を示したいなら
刑事告訴しないとあまり意味が無いだろう
上納システム最低だなぁ
民事でも法廷で争うだから
法廷での証言は警察の調書よりも効力あるよ
だから民事で済む話だろ
文春さんも相当な覚悟してたんだなあ
松本の合意はありましたー
出会ったばかりの相手だったけど
全裸で俺の子を産めやと言ったらOKもらえました
15分以内くらいで！
と証言したところで
主な対象は文春の記事全体への信憑性だから
刑事告訴しない理由にはならないね
少なくとも相手の言ってることを理解していることは
示さないと会話にならないだろうね
たむけんターーイム👉
それは刑事もおなじ
> 少なくとも相手の言ってることを理解していることは
> 示さないと会話にならないだろうね
意味不明
相手て誰だよ
そりゃそうでしょ
吉本にケンカ売る覚悟はしてるでしょ
記事には自信があると明言してたし
刑事告訴だと強制の有無が犯罪に関係してくるから
民事とは違うでしょ
だから同じだろ🤣
俺ですよ
いみわからん
理解してます
これでいいのか？
都合の悪いことは聞かなかったことにして
同じ発言を繰り返すだけになっちゃったか
アスペか何かかな？
何の話だよ
おまえこそ少なくとも相手の話を理解てることをしめせよ
ブーメランかよ
お前の言うこと漠然としすぎでめんどくせーよ
話そらすなバカ
文春って、総理大臣の角栄にも喧嘩売って、最後は角栄を逮捕に追い込んだ会社だよ
吉本ごとき、歯牙にも掛けないだろーw
だったら何が違うかお前が示せよ
お前の心の中なんて分からねーだろ
松本個人が立ち向かっても相手にもならんな
レイプ裁判とかは、成人でも今は衝立があるから、余裕で出廷できるよ。
この前せいやに負けてなかったっけ？
事件にするのは望んでないみたいだし
告発の目的は遂げたから相手が裁判吹っ掛けて来るなら受けて立つだけなのでは
飲み会に行ったら黙っておかされてろってか？w
たくさん敗訴してるw
でも、重要な事件はモノにしてる
ジャニーズだって一部は敗訴してるが、中核の性加害の事実は認容させた
それが後日、BBC報道につながる
聖嶽洞穴の件なんかは相手を自殺に追い込んでるから、文春としては勝利なのかもな
実際断れてるし帰れてる
その時のやり取りなんてどっちの言動が正しいかはわからないてのが本音
ただ共通しているのは
断ったら帰れる
性行為に同意する人を集めてる
この2点
実際争うのも不同意だけって言ってるようやし
断りづらい雰囲気を作ってるかどうかとかが争点になるのかね
紀藤弁護士、松本人志vs文春の争点は「性的行為があったのかなかったのか」今回は12月27日報道のみ、今後の文春の出方にも注目（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5372da3dbb328de42dbe562b466f873ee59345d8
てか松ちゃんは結婚して娘できた後は女遊び辞めてダウンタウンの仕事に注力してるものだとばかり思ってたわ
松本を叩いて得するのは誰か？韓国芸能界つまりパヨクがこの件を仕組んだってこと、常識的に考えて頭の回転遅すぎるよねきみら
大御所がSEX上納なんてさせてるから韓国の芸能界に負けるんだよ
生なら確実に性病にかかってるな
あたま 大丈夫か 政治も起訴されてる時代に 無罪放免せよ 大丈夫か
芸能人、金はあんだけど文化レベルは低そうだよな。
こっちのA子さんも出廷するのかなあ
松本人志めぐる性加害報道、デーブ・スペクターが私見
「これは無茶すぎますよ。いずれトラブルになるに決まってる」
>「問題は、松本さんがこれだけの仕事があるなかで、最初からとにかく反発しないで
『８年前だからよく覚えてないけど、軽率なことをしたので不愉快な思いを与えて申し訳
ありませんでした』というべきだった」と週刊誌で報じられた後の対応について批判した。
>(週刊文春で報じられた)あれだけの無茶なパーティーをやるんだったら、いずれ
トラブルになるに決まっている。
たまたまの流れじゃない、そういう状況をつくった芸人もいて、あの芸人のやり方も
無茶すぎますよ。
危機管理がたりない」と厳しく指摘した。
この辺がまともな対応で松本や吉本が芸能界での権力に傲慢になって事実無根だとか訴えるとかバカやっているのが現在の状況。
もっとも吉本の方は傲慢に押し通せないことに今更ながらに気付いてコンプライアンス
とか言い出している訳だが。
正論だわ
こういうことで一番品位をおとされているのは そのホテルだと思うけどな(私は書かない)
ホテル側が女の次に被害だわこんなの
の絵だったら世間はどれぐらい騒いだだろう
こんなん全然正論じゃないよ
デープスペクターって愛国者風の雰囲気出してるが、反日パヨクだからな、外国籍だし
吉本や日本に金と仕事貰っておきながら、泥舟と見るや捨てるってそもそもやり方もパヨそのものだ
王様がある朝起きたら四面楚歌だったみたいな。
https://talk.jp/boards/newsplus/1706307104/l50
6 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 07:19:07.26 ID:l9PZ6 [1/2]
浜田「一般はあかんやろ！俺らの仕事舐めてんのか！」
それを松本に言ってたらこんなことにはならなかったのにな
137 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/01/27(土) 13:25:31.46 ID:l9PZ6 [2/2]
>>6
草
セクハラパーティーやっていたことは確定しているので少なくとも関わった吉本芸人
や関係者は出入り禁止だろうし下手すりゃあ
民事の損害賠償請求をされる恐れもある。
10000円 → 5000円 → 3000円New
今：うまのりぃ～
1個目の書き込み割とおもろい
ある朝起きたら裸の王様になっていたw
女衒達が中抜きしてると思いたい程少額だな
外国人だからしがらみ無しで言うんだろ。
というか仕事もらってたら黙らなきゃならんのなら内部告発とかも悪行って事なるわ。
ダウンタウンがブレイクした時期が思春期丸かぶりで、陽キャたちがダウンタウンのネタでキャッキャしてるのを教室の隅で寝たフリしながら怨嗟の気持ちで聞いていたんだろう
いや、ダウンタウンは陰キャたちのヒーローとして世に出たんだよ
陽キャに人気だったのはとんねるず
まぁ 大阪のランキングでも相当なホテルなんで(私は書かない)やらないと思うけど、品位をけがされたのは、、と思ってると思うよ。
まぁそのなんだ。そういう事をやりたきゃ、全部カネで収まるくらいの金を出しとけ。って話と、もうここまで着火したらどちらが悪かったのか、は止められない。ホテル側がいい迷惑と思うよ。ラブホの話じゃないんで。
^_^
コピペします。
別のスレに書かれてましたが、松本さんの性格を読んで、文春さんは提訴の一手を待っていたのでは？
つまり、これからまだ濃く深い、濃密な一手を
文春さんは繰り出されるのではないでしょうか。
松本さんへの誹謗中傷もひどいですが、
女性らへも同等なのではないでしょうか。
文春さんのこれまでのは、後戻りできない、させないようにするための伏線だったのではないでしょうか。
有名な方らの擁護派は、BBCのような海外メディアにインタビューされるのでしょうか？
別スレにも書きましたが、
デスノートの
エルは自ら名乗りでることで、
自分を守りました。
女性らは
頑張ってください。
応援しています。
吉本さんの
ホルダーさんは、
吉本さんの
コンプラ宣言を
高く評価するでしょう、
初動が微妙でしたけど。
^_^
苦笑
色々不自然だな
性行為は論点ではないと思うのだが
このチーカマとかになった話は
ツイッターあたりで見かけた。
ただリッツカールトンで食事を
身バレの関係で
持ってこさせられないから？
という話もあった。
40代半ばだがダウンタウンでキャッキャ
してる奴とか
たいがいうざがられたけど？w
実際は独身貧乏サラリーマンの晩酌レベルというオチ
軽い食事くらい頼んでおくとかは
しないんかな…リッツカールトンは
VIPとかでもそういうのは
ムリなんかね？庶民なんでわからんが。
ならさっさと松本は活動再開したらいいよな
感謝してますのファンは松本人志の
一夫多妻制には貢献してくれそうだが
何故そこを後輩芸人は呼ばないのか。
ファン集めたらええんちゃうの？
と頭の中で浜田が言ってるのだが。
それいいんじゃないの。ﾃﾚﾋﾞはみたいない人物をたまに登場させて、しかも受動的にこちらがさせられる(この場合見せられる場合がある)。
ﾕーﾁｭーﾌﾞなら、能動的に選べるわけだから、今回の件でも許せる人たちと勝手に生き残るのもあり。いい案だね。個人的にはテレビからは 見たくないかな。
昔から今に至るまでやってた訳じゃなくあくまで昔の話か？
つまんねーなー
若い頃ってネットとか一切してなかったから
ある程度年取ってネット掲示板とか見るようになって陰キャがダウンタウンや稲中卓球部を心の底から毛嫌いしてるの知った時ビックリしたわ
見る人間によって視点も様々で究極に面白いものでも爆笑出来ない奴が世の中には存在するんだなってその時初めて知った
あの人は今？状態だなwww
ついでに言えば番組やCMのスポンサー企業なんかも松本に自社の看板背負わせて
いる訳で一流ホテルでセクハラパーティー開くような破廉恥な男に看板を預ける訳にはいかない。
ダウンタウンで笑っている人って、おもしろくないのに無理して笑っているだけですよね。
疲れませんか？
松本の笑いのセンスも全然理解出来てないって事だよな
んじゃやっぱ根本的に笑いのツボが違い過ぎるんだろな
松本が復帰宣言するのとコイツが出る番組に金を出してもイイと思うスポンサーがいるかどうかはまた別の話し
そう考えると復帰はありえへんw
「視聴者は」じゃなくて「松本のファンは」だろ。
問題が松本のファンの間だけで終わってるならそりゃ問題にならんだろうけどな。
さらに周りの話を聞くと、この件で嫌悪されているのは松本よりも女当てがった後輩連中。
枕営業の代行として知人女性を使ったと見られてる。
女を道具のように使って自分の出世のために提供し、しかもそれが一度や二度じゃない。というところが「ありえない」と言われてるんだよ。
松本個人の問題というよりは吉本興業の問題と見られてるんだよ。
笑いのセンスが松本と合わないのは別に悪い事じゃないだろ。単なる好みや性格の問題だ。
「松本の笑いを理解しないヤツがおかしい」
と取られかねない言い方はやめとけよ。
国民の大多数はそう思ってるだろな
二発三発四発と放たれる文春砲にせよ
この問題を取り上げるマスコミの捉え方にせよ
そこじゃない感パネエよな
おいおい、お前の大好きな老害じいさんも言ってるぞ
女が嫌だったと言ったらそれが全てだとなwww
https://i.imgur.com/E22M8SE.jpg
https://i.imgur.com/M7ExuDv.png
松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
2019年12月22日 10:55
笑いのツボが違うと言っただけで決して悪いと言った訳ではないぞ
むしろ「松本個人の性行為問題。不倫問題」で収めたいんだろ。
それなら松本個人の話で終わる。しかも家庭内の問題として幕引きも可能。
見てるヤツらが誤魔化されてくれるとは思わないけどな。
まあ、30年くらい前には、面白かった時期も有ったんだけどねぇ
一度も笑ったことない
松本つまらない
せやなぁ、後輩イジメ芸を楽しめるのは、ツカマロ的な一部の特殊性癖の奴等ぐらいだろうなぁ
やアイーんが面白かったよね
一人もいないとか、お前は本当に視野が狭いなぁ
まぁ、キチガイだからしょうがないのかな？
才能もない二世・三世でもそれなりに稼げるようになる
ていうか子ども用コンテンツなんだろう
普通の大人にはつまらなすぎる
「お前は松本のセンスを理解できていない」というのは「理解できないお前が悪い」という意味に取られかねない。と言ってるんだよ。
>>786のログまで読めばディスってるわけじゃないのはわかるが、誤解を招きかねない言い回しだから気をつけた方が良いぞ。
そうなるとガーシーの処分ってやっぱり見せしめ的なものもあったのかな
あんなのがわんさか後に続いたら次々ひっくり返るんだし
ガーシーは正直何がしたかったのかさっぱりわからん。
普通に帰国して国会に出席してりゃ処分なんぞされなかったろうにな。
嫌なら一切の芸能人を観るな使うな
写真も今作れる時代だからな
まっつあんが望んだんでしょうね
芸能界が元々そういう感覚なんでしょう
テレビで他人を馬鹿にして笑いを取るのはパワハラとモラハラ
ダウンタウンに笑いのセンスってあるんですか？
最近になって昔の篠原涼子への振る舞いをユーチューブで初めて観た。
そうだね
まだ他にも知ってそうなのに
擁護の馬鹿は。
おっしゃるとおり
^_^
法律を改正すべきだ
国有地払い下げとか
公文書改ざんやってた安倍はなんで絶賛されてたのか、クールジャパンで吉本に税金流してたのも安倍
なんでやつは礼賛されていたのにキシダで発狂するのか
タイミング的に、目をそらせるって目的はあったやろね
枕営業についても松本はえらいと言えどお笑いの人でアイドルやモデルの人事権はさほどないようだからな
だからアテンド芸人の出世となるのだろうが知人を少し優遇したくらいの実績しかないのではないかな
そしてこれは枕営業と言えるほどではなくアテンド芸人で固めた人事もやってないだろう
松本が強制した「暴行」ではないんだから、裁判は松本が勝つよな？文春は勝つことより松本を消すこと自体が目的だつたんかね？
仮に名誉既存で数百万(数億は無理筋だろｗ)の賠償が通ったとしても、それで良しとなる収入が他所からあるんかな？
人事権じゃなくてキャスティング権だろ
松本ほどの人間になればキャスティング権のある番組関係者に推薦とか余裕でできる立場だからな
直接的なキャスティング権が松本にないから一切関与できないってわけではない
昔のガキ使みたいに500人vs500人ドッジボールで決着をつけろよ
政府与党自民党が吉本に巨額の金流してるし
前もって掴んでたネタなんだわ
だが実際ドラマの配役ができるわけでもなく顔の効くのはバラエティ
遊んでた子たちも素人が多いみたいだがな
アテンド芸人もスピードワゴンは吉本ではないだろう？
流れとしては対ジャニーズ対吉本の対自民の動きのようだがね
少し急にやろうとしすぎたのではないか
けちなのはともかく
天才じゃなくて、たんなる天然だった疑惑
バラエティに顔が利く時点でもうそれは無碍にできんのよ
しかも松本となればドラマの関係者でも余裕で知り合いいると思うし
俳優の知り合いだってごまんといるしな
反社だろ
このフライデー女子は ちゃうで
ちなみに王様松本とxxxやった後に
気に入ったのか知らんけど呼び戻されて
イチャついてる写真
擁護はスレ伸ばしか松本信者としか思えない様相になってきたからな。理由も
真面目な擁護のものじゃない。何だかかわいそうになってきた。
コンプラ言われ始めてから１０年弱経つし、それなのに数年前にこんな事して
たとか空気嫁なさ過ぎ。会見もできない卑怯さとネタにもできない才能の無さ
を露呈。
時々論点代えて政治や社会を批判してたが、教養のなさの裏返しと判明。
もう信者も後輩も見限った人も多いんじゃね？このまま消えて正解だよ。
なんだ事後か
どうりで楽しそうなわけだ
しかもAさん撮影したみたいね
それくらいの付き合いでドラマ出してくれと言われても断るんじゃないかな
一緒に仕事してるわけじゃないんだし
そういう設定で売り込むんだよ昔から
読者はバカだからすぐその気になるからな
洗脳と言う
戦後ずっとだぞ
そんな話一切出てないよね
女性は一回きりみたいだし
恩恵受けてたのは女性じゃなくて後輩芸人でしょ
イジリ芸、ピエロ芸はマエストロ、監督芸に通じるけど、少なくとも出演者とスタッフの
業務には精通してないとできないのだよ。松本が呼ぶのは同じレベルの芸能人だけ。
サンドの病院ラジオやブラタモリはできない。裾野の狭さは教養に通じる。天才って
松本自身や芸人以外からは聞いた事ないし、作られたものだろうな。
松本の作った映画見ればわかる。教養のなさを何とかごまかそうと意外性を強調
松本が天下取ってる会社だし
別に実際に権力があるかどうかは重要じゃないのよ
そういった権力があるかもしれないって思わせるほどの芸能界の重鎮だってこと
ほんとに人気あったのか？
つうかでもそれでは松本の訴えた要点をまるで理解出来てないと思うんだけどな
>>803
後輩イジメ芸と捉えてる事がそもそも間違ってると思うけどな
そもそも弄る後輩はそれ相応の耐性あるから弄る訳であって
ここでお前らがしてるレスみたいな悪意アリキの陰湿な意味合い全く無いからな
そんな要素あったら笑えないし
>>808
理解出来ないお前が悪いというか
世間一般とは笑いのツボがズレてるんだなって悪意とか無しに本当に思ったからレスしただけだがな
>>817
お笑い界での地位考えたら別に説明とかいらなくね？
あれだけ成功してればそりゃ羨ましいよね
まあ俺は自分自身で完結させるから
他人は巻き込まないかな
ソープ貸し切ってもスプラ大会やるような遊び方する
こういうことでしょ
> そのときの「いじめ」の方法が、ダウンタウンのテレビ番組のマネで、松本や浜田が「後輩芸人」にやるのと同じような方法でいじめる、といういじめの再生産が起きていたのだそうです。
全国の中高生に「いじめ芸」を伝染させた松本人志の罪と罰
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78822?page=3
ダウンタウンて何がおもしろいのか具体的に説明してくれませんかね。
あんなの、周囲の後輩芸人たちに無理やり愛想笑いさせてただけでしょう。
しかし、すごいね
目をそらせるために犠牲になれってことなんかな？
で、我々のために松本を切れって
こわ～
最初のコメントの「当該事実はまったくない」ってのも、自民の指示だったんかな？
事を大きくすりために
こういう記事こそいじめだね
相手が弱っていたら何でも書いていいのか
まあ実際そうでしょ
あとまっちゃんは芸能界の頂点だから強いものに対しての意見はいじめではないよ
それってある意味受け取り側の捉え方次第だと思うけどな
俺そんな空気一切感じた事ないし
そんな事言い出したらダウンタウンに関わらずTV番組なんて一切出来なくなってこね？
芸能界ってある種学校のクラスみたいなもんで
様々なキャラの奴がそのポジションありきで振る舞ってる感存分にあるからな
てか
それじゃ弄りとかせず昔のトミーズ雅みたいに暴力的な態度で圧かけられた方がいいのか？
かわいそうに
事件前に書いてたのならね
裁判で松本は勝てないよ。
>吉本の発表によると、松本側は訴訟を通じて、性加害に該当するような事実はない
ということを明確に主張し、立証するとしている。
松本らは文春の12/27の記事に訴えを絞り被害女性側の証言者の数を削り後輩芸人ら
松本側の証言者の数を相対的に増やして被害女性側の証言の信憑性を貶める作戦なんだろう。
だが文春第4弾の実名顔出し証言とFRIDAYの今回のこの記事を受けて吉本自体が謝罪
しコンプライアンスを徹底し調査することを約束してしまっているので実名顔出し
証言やFRIDAYの記事の写真を否定する調査結果では世論が納得しないので概ね後輩
芸人らはそれらに沿った証言をするハメになるため裁判でも同様の証言をするしかなく
寧ろ性加害があった事実が確定することになる。
だからまあ吉本の調査結果が出た時点で松本側は裁判を投げ出し松本は雲隠れして海外
にでもトンズラするだろう。
二十代なら問題無かったのに
ただの生理反応と強要されたかどうかは別問題
Ａ子さんの証言
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
男性陣はともかく女性陣（２名）の証言がＡ子さんの上記の話と合致するかだな
ただの素人だよ
残念
プロならよかったのにね
何が面白いってか
松本みたいにアドリブでその場その場でセンスあるボケかませる奴なんて早々いないだろ
それに後輩芸人に無理矢理愛想笑いとかさせてないし
仮にそうだとしたら後輩芸人自身の責任だからなそれ
笑いの腕に自信あるなら愛想笑いなんてせず先輩だろうが弄って笑い起こして喰ってやればいいだけなんだから
ダウンタウンはそうやって先輩芸人らに己の実力見せつけて黙らせてきたんだから
お笑い芸人ならそうやって認めさせれば良いだけの話だろ
安倍がやってる汚職はみんな真似する
周りがそいつに気を遣って笑ってるの見てもなんもおもんない
いじめじゃないです、ふざけただけ！
これ、いじめる人の鉄板の言い訳
千鳥 は 面白くないね
霜降りも面白くない
松本はごっつだけ面白かった
なんか勘違いしてるみたいだが
大物芸人でも実力伴わなくなってきたら普通に第一線から退けられるし
松本が権力翳してそれに嫌々若手芸人がゴマすってるみたいに捉えてるのは大きな間違いだよ
若手芸人も実力伴わなくなった大物芸人を何時迄も慕ったりしないから
いじめたやつがいじめられた！って言い出すのも松本風
さすが松本擁護は松本と思考が同じで草
> 過去のいじめの告発を巡り、「どこまでさかのぼるのか」「完全に被害者、加害者って言い切れるのかな」などと持論を語る場面があった。
> また「ずーっといじめられっ子だけの人じゃない」とも。「いじめっ子の時もある。人生に何度かあると思う。完全に被害者、加害者って言い切れるのかなと思う」とも主張した。
松本人志 過去のいじめ告発に持論「どこまでさかのぼるのか」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/02/28/kiji/20210228s00041000293000c.html
言い訳ですか
いや、普通にゴマすってるでしょ
つまみにならない話？とか芸人出演者ゴマすりまくりやないか
円楽の話には、みんなゴマすってる感じだったな
お前全然気付いてないみたいだけど
お前もここで普通に一緒の真似してんじゃん
しかもモロ悪意ありきの形で
要は誰でもそんなもんなんだよ
ただ自分の弱さを認めようとせずそうやって綺麗事吐かしてるだけであってな
正直ここで過剰に松本叩きまくってる奴らの方が比べ物にならないくらい陰湿且つ悪質極まりないドン引きするレベルのイジメしまくってるからな
その辺理解してる？
権力にゴマすってる訳ではなく実力ある先輩を慕っての事だと思うが
その実力すら今やもう怪しいのにヨイショされてるから権力にゴマ擦られてんじゃ？ってこと
それこそが忖度いうねん
ワイドなショーも毎週観てたけど出演者でまっちゃんの方みてヘラヘラ、突っかかった人なんて殆どいなかったわ
性行為がない、とか無理なんで
そこは視聴者は怒ってない
不同意や強制があったかどうか
枕営業の目的があったかどうか
裁判ではっきらさせるのはそこですね
実力伴ってなかったらとっくに第一線から退けられてるから
それと良い加減生き方を学べ
お前が批判しまくってる松本の生き方ってのは言い換えれば成功者の処世術なんだよ
なんか簡単に思ってるみたいだが
松本みたいにあこまで誰彼構わず弄り倒せる事って常人では真似しようと思っても出来るレベルではないからな
解るか？
笑いのセンスだけあってもその強さがなきゃ決して大成出来ないの
だからダウンタウンが天下取れたのも決して松本のセンスだけでなく浜田の勢いがあったからだしな
どんな世界でもそう
その大成する上で一番必要不可欠になってくる強さをお前はいつまで否定し続ける気なんだ？
言い方悪いかも知れないが
俺にはただの負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ
喰ってかかれない時点でその程度のレベルなんだよ
有吉がのし上がれたの何でか解るか？
吹っ切れて物怖じせず誰でもガンガン弄り倒して笑いに変えれたからなんだよ
だから先輩の顔色伺ってる時点で小者なんだよ小者
その第一線ってのが具体的にどこのラインを指して言ってるのかが不明だからよくわからんけど
テレビタレントとお笑い芸人とではまた変わってくるだろうし
イジメ芸と捕らえるのが一般的のようだがな
坂本龍一も同意見
https://i.imgur.com/WqplMCe.png
もう今は司会も降りたが
新婚さんいらっしゃいしか居場所無くなってた桂三枝は第一線で活躍してると言えたか？
>>896
ならそう思っとけばいいよ
世間がどう受け取ってるかはダウンタウンが芸能界の頂点に君臨してる事で既に答え出てる思うし
そうやって何時迄も現実受け入れず愚痴ってればいいんじゃね
そういう先生への取材記事は大分前からあったよ、定期的に。
ダウンタウンのまねでイジメ側の集団化と、イジメられ側が「弄られ役」なんでいいですと言って先生にイジメを認めない子が出てきたって内容。勇気ある子が訴えると今度はその子が弄られるから子供達だけで解決することもなくなったって。大きな社会問題化にならなかったけどね。
いやだからどこが第一線のラインがわからないと言ってるんだよ
勘違いして女に迫って不快な思いさせたのならやっぱり松本の非は免れん
せっこーーーーい
色々なパターンがあって松本が訴えたのは事前に性行為があるかどうかは聞かれなかった女の記事だよ
ゴールデンタイムに冠番組持ってるかとか
特別番組の司会に抜擢されるとか常時何かのCM起用されてるとか
第一線で活躍してるかどうかなんて一々聞かなくても解る話だろ
というかそんな事すら人に聞かなきゃ解らないような奴が
こんな話をなんでそこまで偉そうに語れる訳なの？
何一つ理解出来てないじゃんそれ
複数の女性が精神的苦痛を被っていたとされる旨の記事に接し、当社としては、真摯
に対応すべき問題であると認識しております」と説明し、外部弁護士を交えて当事者
を含む関係者に聞き取り調査をおこないながら「事実確認を進めているところです」
と説明した。
既に吉本は当初の「事実無根」の主張を引っ込めており、聞き取り調査の結果が方針
転換の原因となった実名顔出し証言や今回のFRIDAYの行為の写真を否定する結果に
なることはない。
と言うか否定する結果になったら当初の調べもせずに事実無根と発表したのと同様に
見られて信用して貰えず吉本が更に窮地に追い込まれるだけだ。
だからまあ吉本は松本を切って延命を図るしか手がない。
んな事言い出したら過去にTVで女喰いまくってるトークを平然と普通にしてた松本を起用してる事がそもそもおかしくなってくるし
スポンサーにせよ何にせよ松本のそういった倫理観欠如した部分も踏まえて松本という芸人を起用してたと捉える方が自然だと思うけどな
松本の強さって何？他人へのイジりとやらが松本の強みなの？
小沢や黒瀬の番組が編成上の都合で放送中止になったのはその二人には倫理観の欠如を認めなかったからなの？
いいことである！
ここでお前みたいな弱者がイジメだの何だの泣き言吐かしてる事がその答えだろ
お前松本の真似出来んのか？
絶対と言っても過言ではないくらい不可能だろ
それを松本の強さと認めず何だと言いたいんだよ
ここで陰湿極まりないレスしまくり倒すのと訳違うぞ
真似するくらいなら人間やめるわ
別に弱者でもなんでもいいんだけどさ
松本の強さってのはその他者へのイジりとかなの？
水ダウの説教の達人で、
松本に出来るか聞いたら、最終的には
56すぞ！
で締めてたけど
年末の新幹線取材後で
テンパってたのか？www
女もHOKの子なんでしょ？
何でもかんでも問題にすんなよ
ジャニーと同等レベルに悪質な真似してるのは
ここで毎日松本貶める為だけにそういった意味の伴ってないレスとかしまくり倒して当たり前のように誹謗中傷してるお前の方だよ
江角マキコと一緒だよお前のしてる事は
何より人間性疑われるレベルの倫理観欠如しまくった悪質極まりない行為だからなお前のしてる事って
ガチでジャニーと同等レベルにタチ悪いといっても過言ではないし
お前みたいな江角マキコ系の陰湿極まりない真似する輩がネットに蔓延って毎日悪口を落書きしまくってる事が全ての根源だよ
心配しなくても
こんなとこで人を貶める事しか出来ないお前には逆立ちしてもう決して出来ないから
なにをそんなに江角マキコに執着してるのかよくわからんな
特に交際している男女間のことに関しては、その時は自分も楽しんでいたはずなのに、その後ケンカしたり別れたりすると途端に全て相手の男のことが憎くなり良い思い出も無かったことになったり悪いことに記憶が書き換わったり、そんなのを周囲の壊れたカップルで何度も見てきたよ
分かったよ。君と俺は違う世界を生きてる。君は君の世界で、俺は俺の世界で楽しくやろうや。俺は殺伐とした修羅で生きたくないがね。
あのな松本はお笑い芸人なの
だからそんなお前みたいに人を貶める為に弄ってる訳違うから
松本はただ笑いを求めてるだけ
あなたは今回の問題をどう終わらせたいの？
だから「枕営業の代行」なんだよ。
本人男なんだから枕なんかできやしない。
そこで諦めれば良いものを、知人の女連れてきて先輩に当てがった。ということ。
自分の利益のために他人を道具扱いして利用する構図が出来上がってるんだよ。
「知人の女」はお前の持ち物じゃねぇ。という話だ。
確かに昨年末から松本には笑わせてもらってばかりいるよ
それ観てないから何の話かさっぱり解らないけど
松本コケにしてる性悪極まりないレスしてきてるだけというのは理解出来た
基本そればっかだしなお前って
キモさを伝えてんだよキモさを
悪質性で言えば人間性疑う程にトップレベルだからな
逃げ回ってる松本
小物よな
それを擁護てカスしか居ねえだろ
別にそれならそれで構わんが
ずっと大人しくしとけな
祟り神化して人の事無理矢理貶めようとすんな
正直レス見てて気持ち悪いし
この問題の本質は吉本のパワハラ、セクハラ体質
そこを捉えた上で話をしないと
なんかトラブって芸能界引退したのは把握はしてるけどそんな代名詞的に使われる人物にしては名前が弱い気が
これをこれからどう考えるべきなのか？
どう終わらせたいとは？
悪いが俺感情論でこの問題捉えてないから
そんな自己中極まりない的外れな質問されても答えようがない
ただ真実明らかになれば何よりだし
取り敢えず正当性損ねた真似してまで無理矢理貶めようとしてる奴のレス観てるのが一番憤る
陰湿極まりない性格って事が良く理解出来るレスありがとな
仮にそこまで矮小化できたとしてもガルチャン民、鬼女の方々からのお許しは到底無理なワケでw
スポンサー企業にガチで凸するあの界隈敵に回したら終わりよ
他人のレスを見てて憤るぐらい感情的になっちゃうなら掲示板なSNSから距離取ればいいと思うけどね
少なくとも俺は踏まえてるぞ。
「この件で嫌悪されているのは松本よりも女当てがった後輩連中。
枕営業の代行として知人女性を使ったと見られてる。
女を道具のように使って自分の出世のために提供し、しかもそれが一度や二度じゃない。というところが「ありえない」と言われてる」
と書いたし。
正味な話、この件でヤバいのは松本より後輩連中だと思うわ。
松本が問題無いとは言わないが。
こんなとこでそんなレスする事でしか心満たす事の出来ないリアルからずっと逃げ続けてる奴があんま知った口叩いてんなよ
人の事どうこう言う前に己自身正せよ
でなきゃ資格ないから
気持ち悪いか⁈ それは悪いことしたな。君の幸運を祈るよ。
ただこっちの世界の人間引きずりこむなよ。松本みたいに。
お前の目的はなんなんだ？松本への正当性のない批判や悪質なコメントに怒りをぶつけたいだけ？
実際この件を許せる女はそう多くないだろうからな。
そいつらが敵に回るとわかってなお吉本使えるスポンサーがどれだけあるやら。
少なくとも女性をターゲットとして考える商品のメーカーは無理だろうな。
この時点で「食品」「健康商品」「化粧品」「生活用品」「自動車」「家電」あたりは無理って事になるんだが。
吉本が聞き取りすると発表してるし、松本と距離を取り出したから事実を隠すことの無い誠実な発表があると思いたい
ポエムいりません
別にそんなのどーでもいいんだよ
ただここで江角マキコみたいな真似してる奴は
今のアンチに叩かれまくってる松本みたいにこれといって誰からも関心すら持ってもらえずひっそりと引退する他無くなる程に周りがドン引きするレベルにトップレベルで悪質極まりない行為をしてるって事理解してもらえりゃそれでいいから
おそろしい
影響範囲によるだろうなー。
「松本グループ」だけで済むなら御の字。
実は別のグループもやってました。となると最悪。どこまで公表できるか。って話になる。
第三者入れるわけでもないようだし、吉本がどこまでで済ませたいか。だろうな。
ただお前の持論を相手にわかって欲しい、知って欲しいという自己欲求をぶつけてんのね
そのうち松本は吉本からも切られて吉本からも訴えられるかもな
お前は正当性もって真っ当なレスしてないって事だな
理不尽極まりないレスしてる奴いたら憤るのは当たり前の事だし
松本の指示書で完璧に松本が上で後輩に指示してたと良く分かる
怖すぎるね。ポストを消した経緯も話して欲しい
なるほどね。お前の持論や主観の話を相手に聞いて欲しい。知って欲しいという自己欲求を満たしてるわけね
あれ本当だったらかなりやばいよね
怖すぎる
だからお前と一緒にすんなって
そこまで人間腐ってないから
>>946
普通に正当性もってこの問題と向き合ってるだけだよ
ただ余りにも理不尽極まりないレスしまくって過剰に松本叩きまくってるお前みたいな輩が蔓延ってるから結果的にそういった形のレスする羽目になってるだけだしな
お前が意味不なレスしてこなきゃ普通に黙るしな俺
そりゃコメントできんだろ。
松本が争う姿勢なんだから「相方がやらかしてゴメンナサイ」とも言えない。
再発防止云々も吉本が調査中だから勝手に喋って藪蛇になっても困る。
吉本がどんな方針でいくかわからんからな。
「調査した結果事実無根です」で押す可能性だってあるから迂闊に謝罪も釈明もできんだろ。
かといって庇うこともできない。
彼は胃が痛いだろうね。
知ってて止められなかったのなら本人も無傷とはいかないだろうし。
闇営業の時に「余計なこと喋るなよ」言った
会社やからな その岡本社長がな...
まあ単純に自分の意見を相手に伝えたい聞いて欲しい知って欲しいってことか
本当反抗期のお子ちゃまだなw
人間って落ちるとこまで落ちぶれたらここまで腐りきってしまうんだな
これもう半分人間辞めてるのと一緒だな
相方がお騒がせしてスミマセンは最低でも言うべき
松本の話じゃないよ
岩橋の告発の話
他人に読んでもらえる文章を書きましょう
もう感情論で物事捉える事しか出来なくなってしまうくらい根腐ってしまってるから論理性が全く理解出来なくなってるんだな
「スミマセン」が入るとマズいだろうから「相方がお騒がせしております」くらいがせいぜいかな。
それでも「お騒がせ」の内容について突っ込まれるリスクはある。
吉本から「黙ってろ」と言われてるんじゃないかなー。
ただの精神疾患患者か、松本スレでレスバしたいだけの暇人じゃね？
それは陰キャのキミが1人寂しくウザがってだけだろうw
同窓会でダウンタウンが当時面白かったかどうか聞いてみ？
俺はただお前らにも真っ当な考え方で物事捉えられるようになって欲しいだけだよ
まぁ幾ら説明してやっても聞く耳持たない奴は最終的におちょくるけどな
あぁ「浜田はノーコメントか」の部分しか読んでなかったわ。
あなたの持論を人に聞いて欲しいんだね
お前はそういった嫌味なレスしかしてこれないんだな
可哀想に
やはりお前の持論を他人に聞いて欲しい知ってほしいという自己欲求を満たしたい訳ね
アホの相手何時迄も真剣にしてられませんわ
ごめんやで
嫌味に聞こえたのなら悪いね。そういうつもりで言ったわけじゃないけど
めんどうくさくなってきたw
吉本が知らばっくれた場合、ジャニプロと同じ末路を辿るだけ。
ありうる
そして真相は闇に葬られるんだろうな
いやお前が考え方改めてヒキニート卒業出来ればいいと思ってレスしてるだけだよ
まぁ俺は基本お前らにもマトモになって欲しいだけだから
相手に考え方を自分のように変えて欲しい、変わって欲しいという自己欲求を満たそうとしてるわけか
>>988
お前の欲求を叶えて欲しいと他人に聞いて欲しい知って欲しいとぶつけてんのね
まずは言葉遣いから学んでください
お前らとか使う人は誰も信用しませんよ
やっぱもうとことん根腐りまくってるから
俺の真剣な言葉もお前の心には全く届かんか
残念だよ
それも方便で実際はただの喧嘩売ってレスバしたいだけの暇人だよ
そんなくだらん揚げ足取るのやめろ
それこそ人間関係築けんから
しらばっくれなくてもダメージは大きいだろうけどな。
闇営業は関わった本人をパージして収めたようだけど、今回の件は「一緒にいたヤツ誰？」って話が始まると収拾できるか不明。
少なくとも「松本と後輩の2人+知人女性」じゃあるまい？w
TV側スタッフや中居あたりにも飛び火するかもなー。
なるほど納得
業績を称賛し人徳を讃える弔電を送った。
後の2023年のイギリス国営放送BBCによる特集番組で、文春との裁判以降も、同様
の虐待行為が続いていたことが明らかになっている。
大手メディアが全くと言っていいほど報道しなかったことで、『週刊文春』の特集は
捏造記事であったと伝播され、2022年末時点では、日本でこの問題はほぼ認識されて
いなかった。
>2023年5月14日、ジャニーズ事務所は本問題に対して公式サイトで動画を配信し、
寄せられた質問に回答する文書を掲載した。
社長の藤島ジュリー景子は「創業者ジャニー喜多川の性加害問題について、世の中を
大きくお騒がせしておりますこと心よりお詫び申し上げます。
何よりまず被害を訴えられている方々に対して深く、深くお詫び申し上げます」などと謝罪した。
正論^_^
腐ってるのはお前の吐く息だろ笑
お前の真剣な持論を他人に知って欲しい聞いて欲しいと泣き喚いて相手にぶつけたいのね。よちよち
文春が、男性タレントいたって書いてたよね
名前出さないのはなんでなんだろ？
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium