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同誌は２０１５年冬、松本人志らがホテル内で参加女性に対し、性的行為を行ったなどと報道。女性が「性的暴行暴力を受けた」とする証言を掲載した。その後も、芸人が主催した飲み会の席で性的発言などがあったとして３週連続で「性加害疑惑」報道を続けている。週刊文春編集部は「一連の報道には十分に自信をもっている」などとしている。
吉本の発表によると、松本側は訴訟を通じて、性加害に該当するような事実はないということを明確に主張し、立証するとしている。
以下、吉本興業全文
「当社所属タレント 松本人志に関するお知らせ
当社所属タレント 松本人志の代理人弁護士より、本日、令和５年１２月２７日の一部週刊誌報道に関し、訴訟を提起した旨の連絡を受けましたので、お知らせ致します。
本件につきましては、係争中の案件となりますので、当社にお問い合わせいただきましてもお答えいたしかねます旨、予め申し添えさせていただきます。
以下、松本人志の代理人によるコメント全文を記載いたします。
提訴のお知らせ
本日、松本人志氏は、株式会社文藝春秋ほか１名に対して、令和５年１２月２７日発売の週刊文春に掲載された記事（インターネットに掲載されている分も含む）に関し、名誉毀損に基づく損害賠償請求及び訂正記事による名誉回復請求を求める訴訟を提起いたしました。
今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ「性加害」に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております。
関係者の皆様方にはご心配・ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます」
松本人志氏 代理人
八重洲総合法律事務所
弁護士 田代政弘
◆松本人志の性的行為強要疑惑報道の経緯
▼２０２３年１２月２７日 松本らが都内のホテルで複数の女性に強制的な性的行為を行ったなどと週刊文春が報じる。吉本は全面否定し今後、法的措置を検討すると発表
▼２８日 松本が自身のＸに「いつ辞めても良いと思ってたんやけど…やる気が出てきたなぁ〜。」と投稿
▼２４年１月５日 松本が自身のＸで、週刊文春が疑惑の証拠としたＬＩＮＥ画像の一部を公開。「週刊女性ＰＲＩＭＥ」が報道した画像を引用する形で「とうとう出たね。。。」と投稿
▼同８日 訴訟注力のため松本が活動を休止すると吉本が発表。松本はＸで「事実無根なので闘いまーす」と宣言。１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）に出演を示唆
▼同９日 大阪府の吉村洋文知事が、ダウンタウンがアンバサダーを務める２０２５年大阪・関西万博について「芸能活動を休止されるので、その間のアンバサダー活動はされない」
▼同１０日 １４日放送の「ワイドナショー」に、一転して出演しないことがフジテレビから発表
▼２２日 提訴を発表(抜粋)
https://hochi.news/articles/20240122-OHT1T51139.html?page=1
※前スレ
【松本人志 週刊文春を提訴】発行元の文芸春秋に５億５０００万円の損害賠償請求 「記事に記載されているような性的行為の事実はない」
https://talk.jp/boards/newsplus/1705916335/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705929681
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705972337
やったことは認めたのか？
後輩の女衒からやれそうな女を献上される仕組みは否定してないのかね？
どうでもいいよこいつの裁判
仮に勝訴したとしても１憶取れるかどうか
それなら文春の方が儲かるしデメリットがない
松本の狙いは、強制の証拠は無いけど記事にしたと文春に言わせる事でしょ。
では後輩芸人さんは証言台へどうぞ
どうかはわからないけど代理人は企業のリスクマネジメントに特化した法律事務所
どっかに落とし所があると思われる
BCDEFG子さんの方が悪質じゃね？
文春側の証人として出てくるだろ
https://i.imgur.com/E22M8SE.jpg
https://i.imgur.com/M7ExuDv.png
松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
2019年12月22日 10:55
落ち目の芸人が反日パヨメディアにすり寄るよるパターンかな？
そのうち、この飲み会に参加してたりしてwww
https://i.imgur.com/clOaYM7.jpg
ふつうの尼崎民以下では。
傍聴できるの？
Amazonでしか買えないのかなー
さてどーなるか？
でも、女性が『嫌だった』というならそれが全てなんだろ？
男は謝るしかないんだろ？
松本理論によるとwww
https://i.imgur.com/E22M8SE.jpg
https://i.imgur.com/M7ExuDv.png
松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
2019年12月22日 10:55
これで復活きてきたらマジで天才だと思う ここが分岐
尼崎だろ？松本が一番品の良い尼崎上流階級だろｗ
一般レベルで、注射器片手に昼間っからあうあう言ってる地域だろ？
弁護士「あなたは飲み会に参加していましたか？」
井戸田「例の？いや、参加してないです」
弁護士「ではアテンドした？」
井戸田「してないです、アテンドしてないです。え、何なのこれ？」
弁護士「あなたは全く関わっていないと？」
井戸田「はい、その相方があれですけど僕は」
弁護士「では何故今日ここに来たのですか？」
井戸田「いや、あの目隠しされて連れて来られて」
弁護士「ありがとうございました、終わります」
裁判長「被告人は最後に伝えたいことはありますか？」
井戸田「え、俺が被告なの！？やってないです！」
裁判長「他にありませんか？」
井戸田「他？あ、ハンバーーーーーーーーグ！！」
裁判長「……」
井戸田「……」
裁判長「判決を言い渡します」
井戸田「はい」
裁判長「死刑です」
井戸田「…何これ？」
同意、不同意はどうてもいい。
金髪淫獣老害、この事実だけでテレビから消えるには十分。
やることなす事全部裏目
逆にたけしやヒカキンの評価爆上がり
2度と松本が出て来ないならなんでもええ
松本が来ることは内緒にされてたんだから、それは通用しない
初回は両方が書類?渡して直ぐ終わる
二回目からは傍聴は分からないけど後で内容は誰でも観覧出来る
と記事で読んだ
MC浜田で。
で終わるかも
ほか1名は文春の編集長でしょ
(´・ω・`)
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i 俺の子供産めや！
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l ／~￣￣￣￣ ＼ ／￣￣￣＼
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l ／￣￣￣￣~＼ ヽ ／／⌒ヽ i ＼＼
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l. / . ノ ) / / (＿ﾉノ ヽヽ
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l. | 二ヽw／ﾆ二 ヽ . .| ｜丿.ｨ≡= =≡ｭ 〈 |
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l. (.● /. ( ● ﾉ | ./ヽ| . >Ｈ￣￣八￣￣Ｈ イ
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l | ~ .|| ￣ ヽ|６) ﾋ| ヽ_／.ii.＼_ノ .|6)
/ / /._ ／ ＼: . . : : l Y ヘノ ＼_ . _ノ . `| ^ー^ ｿﾉ たむけんタ～イム♪
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ ヾ二二二＼ヽ | . . ヽ ((￣￣)) // ちゃ～♪
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ . ゝ ＼ヽ ﾉ . ヽ `＝＝′/ﾉ
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. (ニニニ／ ／ ＼＿＿／
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ ＼＿＿＿ ／ヽ_ / ．．/ / )
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐´ ￣ ￣￣丶 . 〈/__／／./
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i . (__(＿).ヲ
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ ((L_Г))
,-＝7 〇 /＼ / ＼ ￣ ￣ │ (＿) (＿)
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ . ,- 、 }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | (Y _)、 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ . ＼ ＼ 丿
! / l | |／ 丶 丶 / ﾉ ..＼ ＼;;;;; ノ .}
X l l 丶 ヽ. _/ ／. (:::::)(:::::)
別のスレに書かれてましたが、松本さんの性格を読んで、文春さんはこの一手を待っていたのでは？
つまり、これからまだ濃く深い、濃密な一手を
文春さんは繰り出されるのではないでしょうか。
松本さんへの誹謗中傷もひどいですが、
女性らへも同等なのではないでしょうか。
文春さんのこれまでのは、後戻りできない、させないようにするための伏線だったのではないでしょうか。
通常は編集長
文春は松本を潰そうとしてるので、
論点の強要の有無は意味を消失した。
つまらなくなったのに、芸能界にしがみついてて見苦しいから
後輩イジメ芸をテレビで放映するとか、社会的に迷惑でしかない
ダウンタウンがテレビに出てなければ、職場や学校でのイジメ件数も今より少なくなってて、自殺者も少ないだろうね
こいつら、『夢であえたら』ぐらいがピークで、後は惰性でテレビに出てるだけだろw
ごっつええ感じも、最初の数年以降は単なるルーチンワークのつまらない低俗番組だったよな
争点がこれだと負けないにしても事実上の敗北にならね？
証人がずらーっと並んで、被害を訴えたら
証拠として採用されないとしても、さすがに印象悪くなりそうだが
松本の弁護士田代氏の捏造を暴いたのが、当時、政治家小沢氏の代理人弁護士を務めた文春側弁護士の喜田村氏
とりあえず第一弾の性的行為の有無が論点みたいだけど、証人ずらーって？
岸田交雌 外閣総意大巨
「えー、この度、厚成労動大巨に、“外国人には生活保護を行わない”旨の
“通達”を“発出”するよう指示を致しました。
これにより、来年度からは、“日本国籍を有しない者”への“生活保護費の支給”は、
日本全国で一斉に“停止”されます。」
-
今までさんざん特別待遇して大物タレントに仕立て上げて利益あげてきたけど、今までの利益パーになる前にフリーランスという野に放して知らぬ顔決めちゃおうよ・・・
吉本興業の言うこときかない松本は飼い続けたら吉本興業にまでタレント管理責任及ぶやんけ・・・
飼い犬が他人に被害与えたら飼い主の責任問われる
そうなる前に飼い主のきかない(特別待遇しまくったあまりろくにしつけてない)飼い犬はマネジメント契約解除というていで手放そう
岸田交雌 外閣総意大巨
「えー、“諸般の事情”により、“在日韓国朝鮮人”の方々の“特別永住許可”を“取り消し”ます。
合わせて、“通称”の登録も“抹消”する事とし、その“使用”を“禁じ”ます。
それから、“外国人”の“帰化審査”を、より一層“厳格化”します。
過去の“帰化”についても、“再審査”を行い、“再審査の結果”によっては
“帰化”を“取り消し”、その“卑属に至るまで”、“日本国籍”を“剥奪”致します。
但し、その“卑属”であっても、“別に日本国籍取得の要件を満たしていた”方々は、
この限りではありません。
尚、今回の措置により“濫訴”が予見されますので、
“訟務検事”を大幅に増員する予定であります。」
-
国民を馬鹿にした茶番だよ、これ
つまんねえ寸劇だなｗ
岸田交雌 外閣総意大巨
「えー、この度、“特別永住許可”が“失効”した“在日韓国朝鮮人”の方々や
“帰化”が取り消され“日本国籍”を“喪失”された“朝鮮半島由来”の方々への
“本国”への“帰国支援事業”を実施致します。」
-
性的行為をしたという女性がずらーじゃないの
同じような飲み会でそういう人がたくさんいれば信憑性が出るでしょ
捏造がバレるかも
「こんなにたくさんいるのに誰も物証ないのですか？」
え！？捏造は松本側弁護士の得意技じゃあないか。
伊藤詩織さんは物証はありましたか？
マジ？
だとしたら、タシーロが引き受けたのは、そのときの恨みを晴らす為なのかな？
https://i.imgur.com/QdQgGmA.png
でも、また負ける未来しか見えないwww
自分が呼ばれなくなった腹いせのために始めたこの騒動をBBA達はどう収拾するつもりなんだろう？
>>44
そうなんだ、ありがとう
勉強になりました
子供でももっとマシな妄想出来る
タクシーの証言や防犯カメラとか
もしそうだとするなら最初の段階で堂々と記者会見開いて全くの事実無根だと主張出来たはずなんだよな
松本の考えてることはワケわからん
https://youtu.be/CWb0WZGqBg4?si=lLXqzjOzrvSWfeAs
ばばあ特有の匂いがするな
性的行為の物証の話じゃないかな？
ホテルに行った件についてはラインの会話が残っているから争わないと思う
(´・ω・`)
本件は客観的証拠から導き出される事実だけで十分被害者の供述を認定できるほどのものであり、むしろこれで「同意があった」ことを認定するのは、裁判官としてはかなり難しいだろうと感じました。
だそうです。
弁護士は小沢一郎トモだろ
>>74
すぐに病院行って診断書書いてもらったんじゃないかな
政治家と芸人のお遊びなんかに付き合ってられるかよ？
ってことを子供から学んだ俺
つまり、松本、小沢、作家、Ａ子以外の２人の女性に証言してもらったらはっきりするね
松本の主張がはっきりしてないからわからないけど、性被害受けた人が100%は信じてない、文春がもってるのか、女がもってるのか
>断れなくて最後までって人もいたから
本当だったら、その女性こそ性被害者だな
証言してくれるかな？
小沢一郎トモがなんで小沢一郎の調書でっち上げるんだよ
ごめん、性加害の物証と書くつもりでした
結局のところ、暴力を伴わない性加害の立証には証言の信憑性に頼るしかないかと
(´・ω・`)
そもそも女性側に断る選択肢があったわけですし、これを性的暴行と報道するのには無理があると思いますよ。
真っ裸で俺の子を産めぇぇぇと性的行為の同意合意を得ました
松本マジでこんな主張を堂々と裁判所でやるつもりか？
一人の主張ならまだしも同じような告発が全国の女性から寄せられてるなら
かなり信憑性は高いと思うけどね。
うわブーメランw
強要がよくわからん、しつこくお願いしたら強要になるのか？
>>54 >>57 >>59
-
同じような告発って2弾以降ないしな
有名な事件だと全国から犯人を見たという情報が寄せられるけど大体ガセ
写真週刊誌なんか信用してるやついるのかよ
松本だけじゃなく吉本も糞
所属タレントの不始末に関して詳細な説明ができないし
確認するから時間をくれということさえも言えない
危機管理もガバナンスもろくにできない欠陥会社
文春はこっちも潰してくれ
例えばどんな事件？
そうか？松本の乱痴気は色んな人が告発してるようだが
松本さん早まったかも…
文春はまだまだ砲撃の手を休めないらしいな
むしろこれは文春を煽ってしまってないか？
ABCDEFG子さんは特定できてないんかな？
早まったというより戦略ミス
文春は松本がカード切ってくるの待ってたよ
で、想定内の反撃だから今度は文春が
新しいカード切る番だ
木曜日発売でーす
最後は刑事告訴だろうな
年配の男側が過誤として認めずに争闘することになる
文春は写真週刊誌ではないですよ
(´・ω・`)
やっぱりそうきたか
文春「松本さん、弾はまだ残っとるがよぉ」
(´・ω・`)
現在、文春側代理人である喜田村弁護士。
名誉返上w汚名挽回wの全面戦争だな。
ほんとそうなんだよなｗ
もしその後、お互いの言い分が違って揉めても
その後の展開も、イメージも全く違うものになる。
仏紙ル・モンド「スターによる性的暴行を認めようとしない日本のテレビ局。
#metoo 運動がまだ限定的な日本では、薬物所持で逮捕された有名人をすぐに"抹殺"するテレビ局が、
司会者の性的スキャンダルについては長い間沈黙を守ってきた」
Les t?l?visions japonaises peinent ? reconna?tre les agressions sexuelles de leurs stars
（日本のテレビ局はスターによる性的暴行を認めるのに苦労している～DeepL翻訳）
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/01/22/les-televisions-japonaises-peinent-a-reconnaitre-les-agressions-sexuelles-de-leurs-stars_6212148_3210.html
うん
醜い、情けないって印象
悪い物は悪いと思う精神は嫌いじゃないけど
文春リークでやっと日の目に出るって、それくらいのお話って感じしかしない
度肝を抜かせられないなら裁判しても勝てないだろ馬鹿春さん
性的行為自体を否定してくるとは意外だったなあ
賠償額を盛りまくればビビるとでも思ったのかねえ
これは悪手だろうなあ
他の雑誌でも面白おかしくネタにされまくるだけになりそうな予感ｗ
一流の弁護士が付かない
この時点で一流の弁護士達は松本に部が悪いと判断したのだと分かる
AV女優の人かな？
>>129
> >>110
> A V女優の人かな？
コピペします。
別のスレに書かれてましたが、松本さんの性格を読んで、文春さんはこの一手を待っていたのでは？
つまり、これからまだ濃く深い、濃密な一手を
文春さんは繰り出されるのではないでしょうか。
松本さんへの誹謗中傷もひどいですが、
女性らへも同等なのではないでしょうか。
文春さんのこれまでのは、後戻りできない、させないようにするための伏線だったのではないでしょうか。
ほんと松本側のやつは
お馬鹿で品性下劣な奴が多いなｗ
松本が刑事罰受けるかどうかは、別として。
これで万博中止になったら、なおよし。
吉本も松本も万博に関わってたから、影響あるだろうし。
松本が取った訴訟というやり方は事態を無駄に長期化させ吉本芸人への風評被害を拡大させることにしかなってない気がする
「松本さんまだあんな事やってたの」とか書いてたな
「はい。」
「その女性と初めて会ったのはいつですか？」
「そのパーティーで会ったのが初めてです」
「その女性がホテルの個室に入ってきた時、あなたはどんな格好をしていましたか？」
「全裸でした。」
「つまり、あなたは
出会って数時間しか経っていない相手に対して
俺の子を産めぇぇぇと言って、合意を求めたということですか？
全裸で。」
「……。」
性的暴行性確定してないやん
「仏大統領に最も近い男」が溺れた乱交パーティー 性欲剥き出し証言にドン引き 暴かれた高級売春の実態
フランスでは売春自体は違法ではない。しかし他人に売春させて利益を得たりするあっせん行為は取り締まりの対象で犯罪に当たる。
フランス通信（ＡＦＰ）によると、公判の中では、商談を結ぶために高級売春婦が利用されている実態が明らかになった。ＡＦＰは「企業の社長たちや政治家に贈り物として与えられていた」という、ベルギーの元売春婦の女性の証言を伝え、ストロスカーン被告の弁護団の一人は、高級売春婦のうちの７～８割が商談を成立させるために雇われていると話したとしている。
お゙ふらんすに言われる筋合いじゃないぞ😂
そうだね
こういう騒ぎが起こったことによって
今まで隠されたリ、もみ消されたりしてたことに
光が当たったり、風通しがよくなったりするといいな
ジャニーズの件や、統一教会の件や、五輪汚職の件や、安倍周辺、自民の
今騒がれてる件とか
ヒカキンのはもらい事故みたいなもんだろ？
別に性的行為を否定はしてないでしょ
認否を明かさず、文春に「性的行為があった」と記事にした根拠を示すように
ボールを投げている状態かと
(´・ω・`)
長ければ5年かかると言われてるよね
その間ずーっと吉本にはダーティなイメージがついたまま所属タレントは活動しないといけない
悪手でしかないと思うんだよな
>性的暴行性確定してないやん
そうそう。まだ
出会って数時間の相手に、全裸で
俺の子を産めぇぇぇと叫びながら
合意を求めた可能性が否定されていないからな。
このことをフランスでも放送するべき。
https://www.sankei.com/article/20150407-7JXBFUMOONIM7H6PY7GF63T2NM/
😂売春合法のお゙っフランスw
事実上の引退やん。もう数年後の裁判の勝敗がどうとか蛇足でしかないと思うｗ
引退というか追放
だから、吉本は松本は
当初と違って、突き放してるような感じがでてきてるんだろうね
松本以外の芸人、タレントや吉本自身の事項や責任問題への
延焼や類焼が充分考えられるから
松本側は性的行為自体を否定してるんじゃないの？
もうすでに今田に飛び火してるっぽいな
関係者は全員、法廷に呼ばれそう
ジャニ以来性スキャンダルには速攻スポンサーが反応する
女遊びも芸の内やってたら時代に取り残された
世界展開してるような大企業は気にするでしょうね
無理やりじゃなくても寄ってくる女はいくらでもいる
強要することは断じてない
そこを訴えたいだけなのかも
そういう感じがプンプンするな
飲み会の名目で集めといて
当日になって週刊誌がうるさいからと部屋のみにするとか
ゲームと称して
松本にくっつけたり
いろいろ卑怯で薄汚い仕組み使ってる感じよ
まあ、まともな企業ならそうだろうね
素人の女の子を食い物にする上納システムの話に移ってきちゃってるからね
松本を中心としたごっつファミリーや田村淳の過去のハメ撮りや女性問題にまで発展してしまってる
個人的にはこれをキッカケに全員消えてほしいけど
芸能界テレビ界の浄化が進むことを願うよ
否定しているのは「記事に記載されているような性的行為」であって
性的行為が無かったとは言っていないし、有ったとも言っていない
性行為については今の所松本側から認否を明らかにする必要はないわけだし
(´・ω・`)
それから、知性と品性を欠いた人間が権力を得るとどうなるかを如実に示した功績も大きい。
教養（）、リベラルアーツ（）、みたいな風潮が20年以上続いたが、その結果が今の政治と文化の程度なわけだし。
論語もハイデガーも読んでない政治家も、ビートルズもシェークスピアもろくに知らん芸人が大手を振るって歩くのは不健全。
「記事に記載されているような(酷い)」性的行為やそれらを強要した事実はないけれど、同意の下でノーマルな性的行為は行った覚えがあるとも読める。
ていうか本当に一切合切何も身に覚えがないのなら、こんな一気に身を隠してテレビから消える必要なんて無いやろ。
恥ずかしいよ
それなら夜の１２時で終わるかなあ？
社会学とか好きそう🤣
性的な行為そのものがなかったという主張みたいだけど
性的行為を認めちゃうと上納システムそのものを認めることになっちゃうんだよね
松本側はそこは何としても避けたい
宮台真司氏 女子大生を “ファン食い” 44歳差不倫「がん治療」に同行させ3000円ラブホへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa7a5548dea5c6061e34bad87ed0fcee4b70d724
ハイレベル過ぎる😅疑心ギシン暗アン鬼
調子乗った女側が告訴して来たら乗ればよかった
娘のためとかスポンサーのために戦うフリするのはいいけど、双方証拠らしい証拠ないんだから自分で原告になるのは得策じゃなかった
「断れなくて最後まで」の女性こそ最大の被害者だな
この女性に証言してもらったらはっきりするね
飲み会はあったし件の女性がその場に居た事も覚えているけどS〇Xはしてないという主張なのかね。
だったらもったいぶらずに突撃取材にでも会見ででも反射的にそう主張できると思うけどな。
危なくないか？
職場、家族、友人、親戚迄
猛烈なバッシングされるのに
テレビ局なんて、とことんどんな人間か
生い立ちから特集組んで叩くのに
俺と寝た女は仕事が殺到しよるんよw
とか匂わせてたら、かなり悪いイメージが付く
性被害を訴えた女性自衛官ってそこまで叩かれたっけ？(´・ω・`)
加害した自衛官にはファンはいないが、松本にはファンどころか信者いるから
顔出せとしつこく言ってるやつとかいたし、危ないと思う
一般人じゃないのかな？
もしかしたら京野美麗とか？
「S〇Xしてない」という主張ではなく、「S〇Xしたかどうかはお前らの知ったことではない、したと言うなら根拠を示せ」という主張かと (´・ω・`)
デスノートでは、
エルは
名乗り出ましたよね？
恐らくもうすでに
情報が漏洩しているのかもしれません。
つまり自分がセックスしたかどうか覚えてないってこと？
実はよく知らないテレビ芸人なんだが
松本かいう芸人は痴呆症とかなわけなの？
>>131
話題性が自衛隊の人の1000倍あるから
バッシングも1000倍かと
伊藤詩織氏もまだバッシングされてるし
権力者の性被害訴えると、テレビ局の社員中心に永遠バッシングされるかと
それだと名誉毀損になる？
その人週刊文春と全然関係ないかと
安倍の太鼓持ちの山口の
強姦もみ消し事件の時、
顔と名前まで出して訴えた
伊藤詩織さんに対する
品性下劣なバッシング、いやがらせ、誹謗中傷は酷かったよ
顔と名前まで出して訴えたのに
普段あることないことやってるワイドショーとかは
一切無視だったな
酷いもんだよ
そうすると、小沢が法廷に呼ばれることになるね
この話題で文春としては初登場とか
放送作家XとA子以外でも二人の女性も
ホリエモン
立川志らく
高須クリニック院長
東国原
橋下徹
はすみとしこ
たぬなか
黒DAIGO
こいつら松本側が被害者をあの手この手で陥れて、社会的価値を徹底的に下げ自分の仲間と一緒にバッシングするの
火を見るより明らか
この連中相手に喧嘩出来るか？
俺は無理だ
結構叩かれてた覚えが
ひろゆき忘れてた
ひろゆきはやや中立だけど
実名顔出してこいつらお仲間相手にするの
地獄やで
違う違うw
記事の正当性は文春が示すべきことだから
原告側から事実説明をして助ける必要はないってこと
特に不貞行為（性行）は原告に不利な材料だから
文春が根拠を示す前に自ら公表する必要はないかと
(´・ω・`)
だって松本のイメージってアレでしょ？
むしろ芸人松本にとったら名誉なことなんじゃないのって思っちゃうんだけど
爆笑太田がアレを笑いに変えてこそ芸人だみたいなこと言ってたけどその通りだと思うんだよ
要するに松本はもうお笑い芸人としては腕が落ちてしまって末期状態ってことなんだよな
それを自覚してるから引退覚悟で馬鹿な裁判を始めようとしてるんだよね
叩いてたのって、女は全員売春婦！みたいな暴論喚いてた、女に恨みでもあるんだろうな～っていう、ここの松本信者みたいな奴らじゃなかった？
わたしは、
ひとりでも
多くの女性が
名乗り出ることを期待しています。
頑張ってください。
こうほう
叩かれてたとは思うけど >>173はオーバーじゃないの？
「友人、親戚迄猛烈なバッシングされる」
「テレビ局が生い立ちから特集組んで叩く」
って、そんなのあったっけ？ (´・ω・`)
しかし勇気いるぜ
命懸けだよ権力者相手に被害訴えるの
ジャニーズなんてジャニーズ喜多川もう死んでるのに
バッシングに耐えかねて被害者去年
自殺してるし
いわゆるミソジニー？それもあるけど自衛隊オタとか体制批判許さんみたいなネトウヨらとかが被害女性をハニトラとかスパイだの言ってた覚えが
コソコソ逃げ回ってばっかり
テレビ局が被害者の
素性を徹底的に報道するの昔からだよ
不道徳極まりない芸能人であることに相違はない。
そろそろネタ切れなんだろうな
桶川のストーカー殺人とか
それは確かにそうでした😅
ただちょっと違うけど報道は有罪判決出た時でも加害隊員の名前より被害女性の名前を出しまくる謎ムーブはしてた テレビのニュースで「◯◯さん(被害女性名)有罪確定」みたいなタイトルで？ってなったよ
文春側は証言者を続々と並べ立ててるが？
それ不足だとでも言うのかい？
つか松本とやらいう芸人は
裁判官に性行為の事実認定を聞かれても拒否するっこと？
一方的だよな
そのシンパの連中も自動的に敵に回す事になるからね
敵はテレビ局とマスメディア
テレビ局に煽られたアホな連中と
テレビに出演してる著名人や有名人
こいつら相手に真っ向一般人の女性が喧嘩するんだ、世界的に見ても前代未聞
こんな事例は歴史上あったかね？
港区女子兼ラウンジ嬢
大学生兼ラウンジ嬢
一般職件ギャラ飲み女
みたいなのが存在するみたいだな
松本vsラウンジ嬢もしくはギャラ飲み女
な気がする
仮に女が夜職の女であっても性的暴行は犯罪だが
松本側は金で買った女だから多少のことはエエやろと思ってるが、金を払ってたなら小沢が管理売春してたことになるから
強気に出れない
女側は性的暴行は受けたけど、夜職していたことをあまり公表したくない
そんな感じでイマイチ釈然としない展開になってそう
その通りです
過剰に報道されるのは知ってるし、あれこれ叩かれるのも知ってるよ
ただ >>173はオーバーに感じたってだけ
「余計なことを言うと道を歩けなくなるよ」みたいな含みを感じた
(´・ω・`)
「とうとう出たね」
本人が何も言わないのに
周りが勝手にただの合コンとか
ノコノコついてくる女が悪いとか
言ってるの、ほんと草w
逆に、一般女性らに対峙した
著名人らは、
世界的に名も知られろのではないでしょうか。
既にリストぐらいは作られてるでしょう。
なので、リスクは
フィフティフィフティじゃないでしょうか。
誰が呼ぶの？
自己レスです。
> >>209
> 逆に、一般女性らに対峙した
>
> 著名人らは、
>
> 世界的に名も知られろのではないでしょうか。
世界的に名も知られるのではないでしょうか。
> 既にリストぐらいは作られてるでしょう。
>
> なので、リスクは
>
> フィフティフィフティじゃないでしょうか。
そうなりゃ政治問題に格上げ
国会で松本の上納が議論される
その頃には大悪党松本は逮捕収監
自己レスです。
> >>209
> 逆に、一般女性らに対峙した
>
> 著名人らは、
>
> 世界的に名も知られろのではないでしょうか。
>
> 既にリストぐらいは作られてるでしょう。
海外のメディアは、既にリストぐらいは作られてるでしょう。
>
> なので、リスクは
>
> フィフティフィフティじゃないでしょうか。
過熱してるからね
まるで被害訴えてる女性を国賊のように
松本ファンはバッシングしてるし
週刊文春以外から名乗り出た人も
張本人でないのに売名とか言ってバッシングしてたからなぁ
文春が複数証言によって立証作業を行い
性行為について事実認定を得るのは十分可能と思うよ
ただ、その前に松本の方から事実を認めるとは思い難いってこと
民事で裁かれるのは文春なのに
原告が自身の不法行為を自ら認めるってのも変な話でね
>裁判官に性行為の事実認定を聞かれても拒否するっこと？
拒否ではなく保留するんじゃないかな、と
(´・ω・`)
夜職？
松本さんの要望する女は素人女やぞ！
指示書を見てねえのかお前は？
はよ、素人女を調達して来いや！
https://i.imgur.com/zYrYAmy.jpg
ジャニーズ問題をBBCが指摘したように、
近い展開があるかもしれないですね。
テレビ局側の著名人や有名人は
影響力は日本限定で、被害者バッシングしても無傷かと
世界的な著名人は彼女達をバッシングしないと思うよ
裁判官の質問に誠実に答えない原告＝松本と
次から次へと証言者を提示する被告＝文春というわけねｗ
もう結果は見えたねｗ
ラウンジ嬢なんかは店外で会う時は一般人同士という設定らしいよ
夜職だが素人女風
> >>219
> テレビ局側の著名人や有名人は
> 影響力は日本限定で、被害者バッシングしても無傷かと
無傷なのですか。
>
> 世界的な著名人は彼女達をバッシングしないと思うよ
当たり前かと。
BBCはこの事件も
特集組むだろうね
権力者に性的な奉仕問題は
世界が忌み嫌う文化だし、ジャニーズ事件の矢先の大きな問題なのに
テレビ局側の姿勢に変化なく
またスポンサーが被害被るかと
例えばTOYOTA、この問題放置して
相変わらずテレビ局のスポンサー続けたら、世界から不買されるぜ
無傷かと、ただスポンサーの動き次第ではテレビ局が起用しずらくなる可能性はあると思うけど
同感です。
黙ってるようにはまったく思えません。
女性らは頑張ってください。
応援しています。
なるほど。
絶対いるはずなんだよな
文春はもう掴んでるんだろうけど
中国と韓国が日本よりも
MeToo運動盛んで
性犯罪大国と言われたインドも
性犯罪に対して厳罰で挑み変わりつつあるのに
G7の日本は何してるんだって言われる
実際2023年の性犯罪の法改正は
2017年の法改正があまりにも杜撰だと国連や格好から改訂を日本政府が求められた結果、国連が目を通して、ここ直せここおかしいと言われ出来た法案
出てこないとダメだよ
普通は自分で愛人作るもんなんだよな
お詳しい解説、ありがとうございます。
尊敬します。
そうなんだ
文春でいくら証言があっても裁判に来ないと意味ないのか
日本は主要先進国G7のメンバーなんよ
本来であるなら世界のリーダーとして
各国に見本を見せなければならないのに
性犯罪大国なのに相応しくないと言われると思う
実際ロシアは人権意識改善しないから
G7から外された、元々G8だった
ただロシアはG8に返り咲きたいから
ある程度は国連や人権団体の意向を受け入れている
プーチン大統領をバッシングしてた
ジャーナリストのナリヌワイ氏をロシアは人権の観点から処刑出来ない
そんな感じじゃないかと
かつてのカリスマも還暦近いおじさんだと
モテなくなってくるだろうな
自身の名誉を汚したり罪になる恐れのある証言については拒絶する権利があるから
松本が不貞の事実の有無について回答を保留しても不利にはならないと思うよ
もし証言拒絶権の行使を理由に「不貞あり」と認めたら、その裁判官に問題があるかと
(´・ω・`)
あなた、すごいですね。
ナリヌワイ氏が、なぜ殺されないのかの、
今知りました。
ありがとうございます。
昨日の「ゴゴスマ」で当時の状況を知っている関係者として松本側証人として呼ばれる可能性大と菊地幸夫弁護士が話してた。
北京大学や中国大手企業は
MeTooを生徒や社員に教育してる
MeTooとは権力者に対する性奉仕にはっきりNoと言う運動
何故中国企業がMeTooに力を入れるか
それは簡単で先進国と取り引きしたいから
コンプライアンス意識低い企業とは
先進国の企業は取り引きしたがらない
アップルやサムスン電子は
取り引き先企業の人権意識やコンプライアンス意識の監査をするぐらい
取り引き先を選ぶからね
お詳しい解説聞けるとは、
感謝です。
ほんとうにありがとうございます。
まさか、こんな場所でこの時間に
学ぶとは。
問題はその先だよ。吉本が滅びるかどうかだわ
滅びてもらいたい
千鳥やかまいたちが頑張ればええやろ
アップル、サムスン、デンソー
これらの企業は取り引き先のハラスメントや不正や人権意識、コンプライアンス意識
調査してくる
あまりに酷いと取り引きしない
凄いのはランダムで取り引き先企業の社員にまで、面談求めて、御社にハラスメントはありませんか？パワハラされてませんか？有給休暇は使用出来ますか？育児休暇は使えますか？
って聞いて来るぐらいコンプライアンス意識遵守してる
しかし日本のテレビ局は全くコンプライアンス意識ない
まぁドン引きだよほんと
テレビ局のスポンサー、テレビ局のスポンサー企業はアップルやサムスン、マイクロソフト、世界大手企業と取り引き出来なくなる覚悟あって、スポンサーしてるわけでないとは思ってはいるが
結局世界大手企業から指摘される迄
テレビ局のスポンサーしてらかねぇ
BTSの原爆Ｔシャツはどう思ってんだよ
ふざけたこと抜かしてんじゃねーぞこのタコ
あのさあ・・
自白強要の話と裁判の場での話は全く違うことさえわからんの？
韓国企業はBTSのスポンサーやめた
BTSと事務所は公式に韓国原爆被災者団体と長崎広島被災者団体に謝罪してこの事件は落ち着いてる
じゃあこれは何だ
https://matomame.jp/user/yonepo665/303789398500cc27dc6a
所属タレントの不始末に関して詳細な説明ができないし
確認するから時間をくれということさえも言えない
危機管理もガバナンスもろくにできない欠陥会社
文春はこっちも潰してくれ
性加害の定義
刑法上の犯罪に相当するものから犯罪未満の行為まで広く使われることが多い。
内容としては、例えば、ホテルの部屋でベッドに押し倒す・勝手にキスをする・下着をはぎ取るなど
通常であれば明らかに犯罪に相当するものも多く含まれる。
どこで道を間違えた？
文春が松本人志の記事を出した松本人志が名誉毀損と感じて提訴した
なにも間違ってない
逆にどこが間違いなんだ？
引き際って大事だと思うのよ
人気絶頂の頃の松本なら表沙汰にはならなかっただろう
結婚して還暦近いのに若い頃と同じように女遊びしていた
調子に乗り過ぎた
たぶんそのツケだと思う
だいぶ前からやってたみたいやし、だいぶ前からやろうなぁ。
めっちゃ外回りの俺でも噂レベルでは聞いてた。
いや松本は被害女性の証言のような性的加害の事実はないと名誉毀損の裁判を起こして
いるんだから今更自分の不貞の事実の有無について証言保留や拒否なんかしたら自分
が裁判で審理を求めたくせに性的加害を構成する重要な情報の提示を保留や拒否して
審理自体も拒否したとして普通に裁判に負けるだけだ。
刑事裁判なんかで被告に不利な証言を拒否する権利はあるけどそれで裁判が有利になる
はずもなく、大概検察側の証言や証拠だけが採用され証言拒否した被告が負ける結果になる。
タシーロのリベンジや
結局やってたんだから、それはちゃんと話すべきだったんじゃないのかね
ジャニーズの事件と同じでしょ
昔は許されてた事が時代と共に許されなくなってきたのさ
時代遅れの芸能事務所と芸人は消え去るのみだろうねえ
目的ありきでやってたんでしょ？
セクハラ理論で言えば、相手が不快に思った時点で成り立つんだけど、絶対そうならないと言う慢心があったか？
百万単位で金掴ませておけば良かったなー
のケースが加齢と共に成立しなくなってたんだろう
その軋轢に対して改めてなかった
周りも指摘しなかった
裸の王様になってた
たぶんそんな感じかと
紀藤弁護士、松本人志vs文春の争点は「性的行為があったのかなかったのか」今回は12月27日報道のみ、今後の文春の出方にも注目（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5372da3dbb328de42dbe562b466f873ee59345d8
よくわかってないんだよね
セックス依存症って奴なの？
若い女の子を泣かしてまで
そんなにのめり込む程の事なのか
同意のもとのセックスまで否定になるのか
紀藤弁護士的には
タレ込んだ女を直接起訴すべきだろ
女が文春というスピーカーで喚いてるだけなのだから女を責めるのが松本のやるべきことだろ
松井が水道橋を拡散の被害で告発して勝ってるし
女のほうも身元が割れ次第やるんじゃね？
そのためのヤメ検抜擢だと思うけど
お笑い界での権力を持ったことで、接待で優越感に浸ってるだけじゃね？
政治家もそういうのを一度得ると手放したくないらしいからね
当選しても１期だけで２期はやらないという公約で当選して平気な顔して２期やってるのもいるくらいだしｗ
沢山の女性とセックスすればする程
それに慣れてしまい、よりアンタッチャブルな刺激を求めるようになる
強大な権力者は女性だけでなく、最終的に少年や少女を求めるようになる
そしてプレイ内容もどんどん過激化する
北朝鮮の金日成や金正日や金正恩なんて
まさにそれ、あいつらが性奉仕にしてる人達にどんな外道な仕打ちしてきたか知った方がいいかもね、知れば知る程
外道の極み
例外あるけど基本名前と住所わからんと提訴できないからな
頻度、期間、延べ人数を教えてくれ
復讐のマーシー
｢たむけんタイムとはなんですか｣
｢たむけんタイムの目的はなんですか｣
｢たむけんタイムで実際に起こったことを説明できますか｣
などの尋問がある可能性
「どういう風に『たむけんタイム』と叫んでいたのか、ここで実演してください」
「たむけんターイム！」
「ややテンションが低めですが、本当にそうでしたか？」
「たむけんターイム！！」
「まだまだ」
「たむけんターイム！！！！」
「ありがとうございました」
「たむけんターイム！！！！！！！！」
「もう結構です。では終わります」
それって子どもに説明できるような内容？
非人道的なら合意は成立してない
黒毛とはどのような女性のことですか
（男性A敗訴の報道を受け）
「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」とした上で、「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」とし、「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」と話した。
エプスタイン島の話？
んな寝ぼけたこと言ってフェミ社会を追認してるから
少子化で滅ぶんだわ
反訴ってのがあるけど、損害賠償請求だからな
松本って言ってることとやってることが違いすぎ
本当にダサいわ
実行したら吉本芸人がどんな対応するのか注目だよな
その発言と今回問題になってるパーティーの時系列でいうと予言ではないな
ロリコンを殺人よりも重い罪にしておいて
ロリを使ったハニトラを仕掛けて自分たちの言いなりにするという
モサド＆CIAによるスパイ工作、それがエプスタイン島事件
日本だって大人っぽく見える15歳女と同意のうえでやっても
問答無用で5年以上の実刑判決を食らうように法改正されたからな
反社反グレがハニトラ工作でユスリタカリしまくるようになるだろ
和牛しか思いつかないよなあ
黒髪と書けないとことかべんごしこうほうが松本が本当に書いてる感あってリアル
結局イメージボロボロやんけｗ (´・ω・`)
松本は自分はイケメンで女を100%満足させてるという
うぬぼれがあったんだな
弱男をいじめる強者男性ってのはそういうタイプが多い
自分は女にモテてるってのが自尊心になってる
でもその世界は滅んで男尊女卑のイスラム移民が多数になるけどな
BBCさんのイギリスも例外やないでｗ
何人くらいと関係持ったか聞かれるんやろな
50人くらいかな
「ほとんどの児童は教室から逃げれたんやから、宅間は無罪ちゃうの？」
「やられた子は危機意識が足らんかったんやな」
「せやせや。宅間は冤罪やで」
これが尼崎の感覚
このまま事実上引退。
醜く劣化した表情に傲慢さが混じれば見れたもんじゃねえっての。テレビに出る事自体が犯罪に近いのかもよ？
ジャニー喜多川の半分くらいはいってるだろ
300人
女性の側からすると自分の親と同年代のおっさんだし無理だよな。
その場で5万くらい渡してればまだ防げたかも知らんが。
リベンジっつーよりちゃんと捜査しない馬鹿が悪いんだけどな
多くが風俗と言ってたけどｗ
松本って数千人レベルはあり得るよな
ちなみにマジックジョンソンは経験者数2万人以上ってあんな
エイズで苦しんでるけど
吉本の常識を守らないと世界が滅ぶ！
面白くなってきたなwww
こうなるんやぞ
好感度が下がるゲーム
元々モテそうなタイプとは違うしな
紳助のほうが女の気持ちを揺さぶるのは上手そうだし
マリエちゃん、ヤラせてあげなよ
ちゃんと操作したんだろ。
バレたけど
松本の子供を産む！
週刊文春
@shukan_bunshun
【記事予告】明日の「週刊文春電子版」は…
2024年1月24日12:00配信
●松本人志に新証言者 ついに「実名・顔出し」告発
●岸田「派閥解散」の嘘を暴く
●宝塚「パワハラ問題」続報
マジック・ジョンソンみたいな英雄でもそれか
2校長にも満たない数やん
ケチなんか？
事務所総出で「実名・顔出し」告発者を叩きに行かないかと心配です・・・
後輩芸人に女性あてがってもらって、宴会中に初対面の女と一日限りの関係もとうってのは松本くらいじゃね？
証言拒絶権は民事裁判の本人尋問でも適用されますよ
(´・ω・`)
例えばあなたが「整形している」と言いふらした人を、あなたが名誉毀損で訴えたとします
その際に「整形」が事実かを、あなた自身で証言しないとならないでしょうか？
名誉を毀損された上に、原告自ら不名誉な事実（整形）を公表しないと、それを言いふらした側の有利になる？
いえいえ、そんなことはありませんよ
原告は証言台でそのような質問を拒否する権利がありますし、そもそも情報の公益性と根拠を示す責任は被告側にあります
(´・ω・`)
キヤノングローバル研究所の三宅さんが「ツヨい奴がいて、それにモノを言えない時代が変わっていくのかな」って言ってが
そうだと思う。平成でエラそうにしてた奴らマジごみで、陰険。
昭和の方が普通に下が上に言い返すの普通だった、そのかわりブラックぶりも強烈だけどね。あっけらかんとはしてたな
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbf29fad025091838c5531e59fdde0b7b815bee0
じわじわ攻めるなあ
横綱相撲というか全盛期のヒクソン・グレイシーみたいだ
今：松ちゃん「会見、無しヨ」
文春は、幾らでも何処からでも鳩を出す、超一流マジシャンｗ
ヒカキンのは女との別れ方が下手っていう若い男女によくある勘違い。松本は女を人としてみてないって問題。
性的行為の有無をハッキリさせない時点でもうテレビには戻ってはこれんな
スポンサーやテレビ局がそんなやつの起用避ける
昭和の反社会的価値観、反大人的価値観は敗戦によってもたらされた
明確に国や大人が悪いと結論付けられたからね
今のZもそれにシンパシーを感じるのだろう
ただあそこまでマッチョになれないが
平成で偉そうにしてた世代？バブル世代、氷河期世代のことかな？
彼らはでも君たちと同じ年齢のころ上司や年長者や権力者には「ヨイショ」してたよ
それはZからしたらカッコ悪く見えるのかもしれんが一つの女性術のTIPSだったね
なのにまだ1名しか指名してないんだろ。ケチだな
なんせ女に3000円しか払わない小さい男だから
女性「さ、三百万？」
松本「三千円やで！」
松本、泣きまーす
松本が白状しなくても
松本グループの性的搾取の常習性は認定されるでしょうから
公共の電波には戻ってこれないでしょうね
(´・ω・`)
文春に対抗して、毎週一人ずつ弁護士が登場してきたら面白い
(´・ω・`)
>>331
はいはいｗ
つまり原告がセックスしたかしないかわかりませーん
という裁判になるわけねｗ
アハハハハハハｗ
有罪になるぞ
絶対にボケるなよ！
絶対だぞ！
それでも芸人かよw
何の笑いもないやんけ！
確かにヨイショと足の引っ張りあいは世代超えてデフォだね。でもケンカしても割と引きずらかなったなって。確かに反骨精神とかロックな生き方憧れてるとこあったわ。矢沢永吉ね。
シッポ切られたって認識でいいのかな
そうです
あとはどこまで切られるか
胸に「スマン」って書いて
いつもの獅子舞で法廷に出てきたら許すわ
(´・ω・`)
バブルと氷河期だと、氷河期で正社員入社したヤツらマジ使えないの多くないか？
平成で出世してきたマネージャは異質をはすぐ仲間はずれにするくせに、自分じゃ何もしないし綺麗ごというのが多くてキライ。追い詰め方すげー陰湿、チキンだし。すぐ逃げる。なんか根も暗くてさ。すまん、偏見なのはわかってる。松本の反応みてたらあいつらのマンマでイラついた。
松本1人切りたいってのが本音やないか？
知らんけど
平成は労働者にきつい時代だったからなあ
いや損害与えたのは勝手に休んだお前だってなる可能性もある
なので吉本の弁護士は使えないんだと
整形を言いふらされたと名誉毀損裁判を起こしたのなら整形の事実の有無は関係ないが
整形の事実はないのに言いふらされたで訴えたならその事実認否は裁判の重要な争点
になるので告訴した本人が認否を保留したり拒否したりすればその場で整形したのを
見たと言う相手側の証言が採用され整形が事実認定されるだけだ。
そして訴えた争点を失った裁判は負けるだけだ。
それとこの場合、訴えられた整形目撃者にも証言の保留や拒否の権利があるが保留や
拒否し訴えた側が整形がなかったと証言すれば当然その証言が事実認定され整形目撃者は裁判にも負けることになる。
それと立証責任は訴えた側にあるよ。
被害女性側が松本を訴えられない大きな理由の一つがそこにあるし、もし裁判を被害
女性側が起こした場合、被害女性側が性的加害の事実の認否を保留したり拒否したり
すれば裁判自体が頓挫して負けることになる。
年頃の娘いる癖に何やってんだと呆れられる事間違いなし
BTSは私の勘違いでしたがその他にも気になる話があって、
って冒頭に入れるだけでいいのになんで出来ないの？
政治的には完全に死んだな、マイナスのシンボルでしかない
原爆も福島も弱者利権取り巻きうざい
落とされろ
落とされろ
なにも松本の名誉毀損や中傷が目的ではない
Ａ子さん、Ｂ子さんがこう証言しています、自分たちも裏付け取材をしたら告発を記事にして良いと判断した、と言っているだけ。
松本や吉本がそれを事実無根だの名誉毀損だのと反論したいなら記者会見を開いて言いたいことを言いたいだけ言えばいいだけ。それも出来ずに即裁判を起こすというのは、それはただ単に世間には聞かれたくない、密室でしか発言しないと逃げているだけ。死んだ方がマシなぐらいめっちゃ恥ずかしい行為。
「自分のHは良いH、女はみんな俺が好き」という妄想で目がくらんでいるので
わざわざ裁判を起こさなければならない羽目になる
一方的な発言しかできない記者会見や記事より余程フェア
あのバカこんなアホな言い訳ばかりしてやんのwと包み隠さず世間に報告して下さいw
松本は公開の場から逃げて密室のなかで都合のいい言い訳や嘘で言い逃れしようとしているだけなんで、それ自体、司法の侮辱ですから、裁判でどんなに恥ずかしく卑怯な嘘を語ろうがバレなきゃ罪にも問われないし、あいつこんなふざけたことを言っていたとバラされる心配もない、と完全に司法を舐め切っていますw
後輩をつかって女を集めるところが姑息なんだよね
なんという皮肉www
松本のために働いた子分は直接間接の報酬を受けているわけだから組織売春の容疑もかかる
山口伊藤問題への発言見るに、後輩が全部お膳立てしてて自分のケースは女からノークレームだと信じ切ってたんじゃないかな
まともに自分の中で整合性保てる人間だったらだけど
3000円で合意を証明するの難しいんだけどww
松本が相手の女性たちをいかに侮辱してるかを示す事実だ
一泊数十万円の高級スイートにとまって、事後はタクシー代だけポイはひどすぎる、なんと糞せこい男なのか、カスじゃん
まあ、若い時みたいに「まっちゃん」というだけでタダで股開いていた女がたくさんいた頃はよかっただろう。
20年前ならおそらくは誰も恨みを持たない和やかな乱倫の会だったと思われる。
老年になって、誰もが必ずしもそうならなくなった絶望感を
後輩芸人たちが食い物にした可能性はある。
ご機嫌取りができれば、出演機会を与えられ、
場合によっては、賞レースでも肩入れしてくれる。
そうやって女をモノ扱いしてきた例の会は
いつのまにか松本のキャスティング権と女を取引材料にして、
後輩芸人たちの食い扶持のための会に成り下がっていた可能性がある。
後輩芸人を庇う気一切無いのがこれまた情けない
ナイナイ^_^
>整形の事実はないのに言いふらされたで訴えたなら
一応松本側の主張は
「性的行為」の事実はないという訴えではなくて
「記事に記載されているような性的行為」の事実はないとの主張ですので
性的行為自体の事実性は最初から留保されてます。
ですので
君の言葉を借りると「整形を言いふらされたと名誉毀損裁判を起こしたので整形の事実の有無は関係ない」ということになります。
ただし文春側には
性行為と強制性を事実として記事にした理由が求められますから
文春はそれらについての説明責任を負うことになります。
>それと立証責任は訴えた側にあるよ。
ケースバイケースです。
「性的加害」を告発した場合は、当然告発側が「性的加害があったこと」を証言し、立証しないとダメ。
でも「整形と言いふらされたこと」を告発した場合は、義務を負うのは「言いふらされたこと」の立証であり、「整形であること」とは異なります。
(´・ω・`)
いや、ワシは20年から15年位前まで過去複数人の女から如何に酷かったかの話を聞いた事あるよ
要するに有名人と酒飲むのとセックスするのは別って事よ
しかも会って数時間でセックスしたい女なんてそうそういない
ジャニさんのは
性的対象として触られた
とかも含んでの数だから
その基準で言ったら松本の方が多いだろ
松本はどうやって口説きA子さんはどういった反応があったので口内射精が出来ると判断したかを説明するって感じになるんかな。
初対面の初老の筋肉芸人ってだけで無理筋だと思うんだが。
名誉毀損の訴訟ならそうなんだけど、損害賠償請求だと金額の妥当性算定のためにどこまでが事実相当か明らかにしないとならないんだよね。
なんでも3,000円の三千円ショップ
お前が許してもスポンサーは許さないけどな
さむいやろ
橋下徹はもともと屑だから
不思議はないな
>名誉を毀損された上に、原告自ら不名誉な事実（整形）を公表しないと、それを言いふらした側の有利になる？
仮に整形の事実が本当に無かった場合、それを公表した方が原告側(名誉を毀損された側)の有利にはなるわな。
松本は自分がやった女の数くらいしか認識してないだろうけど、逃げられた女の子や、声掛けされたけど断わった子、その子たちから直接話を聞いた人、話を聞いた人がさらに言いふらした人、とかを勘案してないだろうな。
「松本が定期的に女の子集めて強引に口説いてるらしい」程度の噂なら「あー連れの連れから聞いたことある～」って人は万単位とかになるんじゃない？
文春は強制性を事実とは言ってなくてこういう主張してる女性がいるってことを記事にしただけ
文春もアホじゃないから裁判対策は当然してるよ
等身大松本人形の股間から「どしたん話聞こか」の着ぐるみが生えてるみたいなので「いやもう精子作るのもしんどいんで、僕はやめろって言ったんですけどね、こいつが…」って感じの
全裸で俺の子を産め！と言ったので、
ちゃんと相手の意思は確認しています！！」
「合意はありまぁ〜すw」
「週刊誌報道に対する当社の対応方針について」
2024年1月24日 吉本興業
https://www.yoshimoto.co.jp/info/1378/
むしろ松本側が文春以上の調査や取材して文春側の記事やその元になった証言に信憑性が無いって事を証明と言うか裁判官に納得させる必要があるだけ
弁護団も組織しないであの捏造弁護士1人でそんな細かい取材や調査できんのかは疑問
まぁ捏造しちゃうから関係ないかw
あー橋下は統一教会解散命令に反対して、紀藤弁護士とTV討論やって完膚なきまでに打ちのめされたくせに、その後も統一教会を解散させるならジャニーズ事務所も解散させなきゃダメだとか、デタラメを喋りまくるから一切信頼してないな
今度は松本を擁護してるのか？ どうせなら橋下が松本の代理人になって文春を訴えて、見事に敗訴してみせて欲しいところだが…ま、バカでない限り、橋下なんかに依頼しないわなw
・事後法はダメ
・疑わしきは罰せず
・私刑は禁止
・相手にも言い分がある、弁護士を雇うことができる
・裁判所という第三者の裁定に委ねる、事件を私（わたくし）しない
・必要であれば三審制、一回では決めない
・逮捕＝有罪ではない
↑「だから松本を叩くな！」って奴いるけど、こんな当たり前のことを言わずにはいられないところにチンポの都合優先のキモさを見てしまう
リアルに罰ゲーム講習会みたいなことするんやね。
> >>361
> >整形の事実はないのに言いふらされたで訴えたなら
>
> 一応松本側の主張は
> 「性的行為」の事実はないという訴えではなくて
> 「記事に記載されているような性的行為」の事実はないとの主張ですので
> 性的行為自体の事実性は最初から留保されてます。
訴えた松本側がそう主張して留保するなら裁判では松本側が性的加害の事実認否を求めて
いないことになるだけで文春側に性的加害の立証責任は発生しないな。
ぶっちゃけ事実かどうかは関係なく悪口を書かれたので訴えますなら文春側もホテル
に複数の女性らが何度も集められた事実があり複数の女性らから被害証言が出ており
取材の結果、指示書などの状況証拠も出て来たので社会通念上許されざる行為である
ので報道しましたと正直に主張するだけで後は裁判所がどっちが悪いか裁定するだけだな。
その条件だとジャニーズ性的加害が国連で取り上げられ時同じくして不同意性交罪が
施行された昨今、報道する必要ありと裁定される可能性が大だし万が一裁判に勝っても
性的加害の事実がなかったという事実認定が為されていないため松本の名誉回復も
芸能界復帰も不可能になってCM等が止めて損害を被ったスポンサー達は松本が悪い
と判断して莫大な違約金を松本に請求するだけだな。
裁判で勝とうが負けようがもう終わりだよ
真面目にやってきた芸人は逆にチャンスだぞ
>仮に整形の事実が本当に無かった場合
これだけの声がある以上、性的行為の事実性は否定し得ないと思うので、「性的行為の事実が本当に無かった場合」というのは前提としてないです。
性的行為の事実はありますが、
松本側から告訴の段階で「文春のその部分は事実です」とは言わないだろうし、認めるとしたら文春側からそれに見合う証拠開示があってからと考えます。
(´・ω・`)
コンプラなんか全く無かったのよ
言いたい事を言っていた
もちろん言いたい事も言えないやつもいた
だから対人関係の衝突は今より圧倒的に多かった
上司や先輩や権力者には「マジっすか！〇〇さん！流石っすねー」と本音を隠してヨイショもできていた
それに疲れた現代がなるべくストレスかからないような社会作りをした
でも結果的にそれが金を稼ぐ、働くという理念を放棄することになり、強盗や売春に簡単に手を染める様になった
俺らバブルや氷河期は一言で言えば悪人も多いがメンタルがタフな全体主義者
君らZは自由や理想郷（ファンタジー）を追い求めるだけで辛い現実にぶち当たるとすぐ逃げたり言い訳する善人志向の理想主義者かつ個人主義者
どちらが人として健全でいられるかみんな今一度深く考えた方がいい
新しい証言者だよ
a子とは別の
ホリエモンがもっと強い弁護士紹介するよって動画で言ってて草
それじゃダメよ、ゴミよ
>性的加害の立証責任は発生しないな
最初から文春には性的加害の立証責任はないと思いますよ
責任があるのは「真実相当性（真実であると信じるべき正当な理由や根拠）」だけ
(´・ω・`)
>・事後法はダメ
そうですね。
>・疑わしきは罰せず
誰も罰してはいませんね。非難してるだけで。
>・私刑は禁止
別に刑罰ではありませんね。
>・相手にも言い分がある、弁護士を雇うことができる
言い分を言わずに、記者会見しないから言われてるんだがwww
>・裁判所という第三者の裁定に委ねる、事件を私（わたくし）しない
それは松本がやること。松本が勝手に委ねればいい。
一般人がどう思うかは自由。
>・必要であれば三審制、一回では決めない
>・逮捕＝有罪ではない
そうですね。ただ有罪じゃなければ何やってもいい
と思ってるのか聞いてみたい。
>↑「だから松本を叩くな！」
松本がワイドナでやってきたことなんだが？w
とにかく女性が納得してないなら、男は謝るしかないと
言ってたわけだがw
パパがしてきたことを知るのはかなり問題が大きい。
裁判で勝つことはないと思うが、勝ったとしてもなんら心の傷は癒やされない。
同意、不同意は関係ない。
ママを裏切ったかどうかが最大の心の問題。
これまで知らなかったのか疑問だけどな
えなんか態度全然変わってきたね当該事実は一切なく！とか言ってたのに外圧でもあったか
＞今般、私的行為とはいえ、当社所属タレントらがかかわったとされる会合に参加された複数の女性が精神的苦痛を被っていたとされる旨の記事に接し、当社としては、真摯に対応すべき問題であると認識しております。
この時どの口が言うとんねん思たわ
私的行為っていうのも、世間的には疑問が残るところだろうな
世界万国博覧会協会本部のあるフランス『ル・モンド』で叩かれた
正午に出る予定の文春第四報の早刷りを通知された
「時節と立場を考えて静観しろ」と諌めていた本人が「とうとう出たね。。。」で自爆
さらに提訴に踏み切ってしまった
会社として「もう面倒みきれん…」ということかもね
今日付けか
方針転換きたな
松本を擁護する人間ですらやったという前提でホテルでの飲み会で何もないなんてあり得ないそれを分かった上でノコノコ来る女が悪いと言ってたんだから
なら先に書いた通り文春側はホテルに複数の女性らが何度も集められた事実があり
複数の女性らから被害証言が出ており取材の結果、指示書などの状況証拠も出て来た
ので社会通念上許されざる行為であるので報道しましたと正直に主張するだけで真実相当性はあると判断される。
それが間違っていると松本側が反証し裁判所を納得させない限り裁判所は常識的な判断
を下すだけだ。
あれ黒毛とかべんごしとかの他に「かならず合意のサインもらえ」の一文入れておくべきだったわ。
「真実正当性」なんてこの程度で認められる。
BPO「番組の制作は不二家元従業員を名乗る人物のタレコミに基づいて行われた。タレコミがあったとされるメモは見つからずタレコミ相手の指名も電話番号も不明だが、タレコミがあったのは事実であり真実と信じて番組制作を行ったため捏造報道ではない」
2007年不二家捏造報道問題に対するBPOの見解。
これに比べれば今回の文春の記事は遥かに真実正当性があるわ。
誰かもわからないタレコミを記事にするのは大問題だと私は思うよ
なんだこれ?
完全にトカゲのしっぽ切りやん
万博と維新と自民党の安倍派潰しが背景にあることは大方予想はつく
ただし松本がやったとされる記事内容はおそらく事実だろう
そこまでは問題にされてないやろ。
セックスに至るように追い詰めて、実際に何人も食ってきてるから問題化してる。
合コンのセッティングなら問題ない
一般人でも昔の人はよくやってた
初対面その日その場でいきなりSEXに持ち込むのが駄目
べんごし とかこうほうの女がその場で抱けるわけ無いだろ
強要して書かせるのはだめとかわかってないから無駄かも
https://talk.jp/boards/news/1704907355
その為に松本のタイプの女の子を必死に探して連れていかないといけない
中には騙されて連れて来られた子もいたかもしれない
ちょっと前まで吉本も法的措置を講じるとか言ってたのに、松本が訴えた途端これってある意味吉本面白すぎ松本嵌めたみたいな
気が合ったら普通にその日にやるだろ？
逆にその日にやらんなら二度と会えない
これはもう病気やろな。異常性欲。ジャニーさんもそうやけど、天才って性欲壊れてること多いのかな
気が合って、やってるって内容じゃないから告発されて問題化してるのでは？
合コンでは連絡先だけ交換で、デートは後日が普通じゃ
それ同世代の話だよな
女は年齢の部分 すごく気にするよ
男は年齢差がある恋愛に憧れるけどな
財力か教養とか知力コミュ力、何か提供できないと
松本がそういうことをやってるのが世間にバレるのを少しでも防ぎたかったという意図が透けて見える
仕事がない芸人には200円のギャラで黙らせて、
金をむしり取る事務所の顧問なんて碌な奴がいない
吉本「法的処置を講じるぞ！」
文春「受けて立つぞ！」
松本「俺が訴訟するぞ！」
吉本&文春「どーぞ、どーぞ」
吉本新喜劇w
志らくさん松っちゃんは芸人の宝なんでしょ？ アドバイスくらいしてやんなよｗ
おそらく著名人らにも
BBCの突撃インタビューが行われ、
世界デビューかも
しれないですね。
BPO(放送倫理委員会)はそうは言ってない。という話。
外国人記者クラブが動き出したら”ご賞味あれ”のサイン
^_^
これも当時の少女たちの証言の積み重ねで信憑性を高めていった
https://www.bbc.com/japanese/67889235
スタバ店員ともやり続けれるよ 一生ね
プロレス技かけながら？
もし今回の裁判で弁護しちゃうと今後莫大な損害が吉本に発生した時にその弁護士を使って松本人志を訴えるってことができなくなるからとかで
裁判っていろんなルールがあんだな
真実相当性なんて言葉今まで一回も聞いたことなかったよ
>>456
わたしもです。
^_^
利益相反だね。
「では、合意はあったということですね」
「はい。」
「その女性と初めて会ったのはいつですか？」
「そのパーティーで会ったのが初めてです」
「その女性がホテルの個室に入ってきた時、あなたはどんな格好をしていましたか？」
「全裸でした。」
「つまり、あなたは
出会って数時間しか経っていない相手に対して、全裸で
俺の子を産めぇぇぇと言って、合意を求めたということですか？」
「……。」
合意は、ありまぁ〜す
裁判で否定されたら損害賠償は松本に求めるしかなくなるからね
違約金や差し替え（FBS福岡放送）や他で数億単位のロスになるだろうけど
何より企業イメージと信用が堕ちたのは痛いね
でも横山やすしや島田紳助みたいに退職金代わりで損賠請求と相殺するんじゃないかなあ
成熟した知見きた
被害を訴える女性に謝罪し
裁判の経過を見守るような事を言ってるね
松本を見放したような印象を受けたわ
コメントから「松本人志」の四文字が消えたところに「過去の人」感が滲み出てて哀れな
松本スレで言われている、三つの合意パターン
（松本が来るとか、性接待があるとかは伏せて、オーディションといって勧誘したけど）、合コンに参加した時点で同意とみなす
（ドタキャン厳禁と確約させた上で、直前で会場をホテルに変更したけど） ホテルにノコノコついて来た時点で同意とみなす
（松本が帰っていいというまで帰るなと念を押され、嫌がったら松本が怒ってかなり怖かったし、断った人は人格否定されてボロカス言われたりしてるけど）、嫌なら帰ればよかったし、実際帰ってる人がいるんだから、帰らなかった時点で同意とみなす
後輩たち「すいませんでした！！」（土下座）
松本というか、小沢が怪しいな
どうもＡ子さんと親しいようだし
これ以降もライン送って返答貰ってるんじゃないのかなあ
コンプラ中心な話で納得です。
擁護派らは、なんなんでしょうね、
著名人らの擁護派も含めて。
小沢さんが正論なら、
初期の意志を貫いたはずです。
そんなにいけないこと？
著名人らの擁護派に嘗て文春砲被弾した奴多いのがw
女性側が嫌々応じたという場合
刑事的には合意があったとも言えるが
気持ち的には合意はしていないということになる
記事は気持ちを訴えたのであって嘘を書いていないと思います
この場合、報道は名誉の棄損をするといえるが
同じような行動を、権力を利用して繰り返し行ってきたとなると
世間に対する告発は、公共に利益があると言えるのではないか？
うん、何があったんだろうねぇ？
1月9日ホリプロコム
「小沢の行動には何ら恥じる点がない」
何か根拠あるのかなあ？
↓
13日小沢活動自粛を発表
↓
22日松本提訴
提訴の随分前には弁護士等が決まっているだろうなあ
同じような事をやってる芸人や権力者に対する抑止効果だな。
「女を用意」の時点で、人格とか人権とかまるっと無視してるのでコンプラ違反ですね。
バブルの方が圧倒的に無能だろ馬鹿かお前
ただの合コンではない
上納システムに協力してはイケナイ理由
松本の性接待が知れ渡ってるため
松本が来ることを伏せて勧誘
オーディションだと言って勧誘
ドタキャン厳禁と確約させた上で
直前で会場をホテルに変更
携帯電話を取り上げ
ゲームと偽って性接待を要求
断ったら、罵倒したり人格否定される
用意される女にコンプラいるかな
正座させられ30分罵倒される
by 井川氏
「闘いまーす。」が1月8日で
弁護士つきっきりで打ち合わせして訴状の準備に十日〜二週間
裁判所での「受理・審査」が入るから
逆算すれば年明けの時点で弁護士を専任していたはず
「吉本興業としては弁護士をつけない」方針はもしかして年末から決まっていたのかも
^_^
見返りを求め性行為を了承した女性を集めた場合は売春防止法の斡旋の罪に問われるし
目的を話さず集めその場で松本が性行為を迫った場合は2015年の件は準強○罪の幇助となるな。
2019年の件では強制性交罪の幇助、2023年7月13日以降なら不同意性交罪の幇助となる。
但し不同意性交罪より前は立証のハードルが高いので女性側が訴える可能性はかなり低い。
華を添えてもいいがお触り厳禁。
証明 1で良い
「それ以外は！」は、もう通らない
では、無いよな？
ぜんぜん酔ってないって話やん
ハナからヤリモクだっての
趣旨が違ーーーう
M1やらも終わったな
女は飲み会に来るんじゃないのか
今どき違いますよおっさん
*1369万円(着手金) + 2738万円(成功報酬)=4107万円(合計)
勝訴した場合(成功報酬)
着手金は途中で代理人(弁護士)が変わろうが返さなくてイイ
田代ウマウマ
こんな負けが確定している弁護を請け負うとのは、負けてもいいから金が欲しい底辺弁護士だけだろうな
証言に立ちそうな女性たちの個人情報を取得して
金と権力で黙らせないといけない
つまり得体のしれない情報源で記事を書いたと持っていく
文春もこれはわかっていて、きちんと物的証拠を抑えたうえで、用意周到で記事にする。
今後の展開が楽しみ
20年以上やってるらしいけどこれ一人も子供できてないけど
証人を買収や脅迫で黙らせると裁判妨害で罪になるんじゃなかったかな。
係争相手の証人に接触して金品を渡して…というのは法廷ドラマでよくある場面だけど
現実にやってしまったらアウト
弁護士法にも触れるし裁判所に知られたらもうまともな判決は得られなくなる
今田の裁判も調べなおしてほしいなぁ。
証言に出廷した女性はなぜ泡を吹いて倒れたんだろう。
それよりも過去の鬼畜会の開催日時を全部書き換える方がハードル低いな。
まあ、法廷でしどろもどろになるんだろうがな。
時代関係なく
セックスになるかもしれない心配は
しておいていいと思う
結果はっぴょー！！！
なにそれ知らない。こわい。
M1は視聴者数がデカすぎて潰せないから、関係芸人含めて降板でリニューアルかな。ただ、お笑い番組自体が減って、M1勝者のテレビ露出も減るとなると。M1が今の人気を維持できるかは微妙ー。
確かに…終わるかも。
>>504
子分が知らないところで勝手にやったという場合どうなるの？
松本さんに迷惑をかけてしまった、自分のせいやとか言って
昭和のオッサン丸出し
今田軍団のレイプ報道の裁判に出廷した証言者が泡吹いて倒れたって話を入り江が面白おかしくトークしたという。
https://www.cyzowoman.com/2013/05/post_8747_1.html
だから>>507だと言ってる
どこ昭和のオッサンが丸出しになるよりも
大事だろうよ
マジでそれで逃げたら笑うわ
記者会見なんてしなくてもいいからせめて後輩は関係ない俺一人の責任だと言えんもんかね
ずっと行動がダサい恥ずいキモい
産経新聞
吉本興業が関係者に聞き取り 松本人志さん巡る週刊文春報道で「週刊文春」の一連の報道を巡り、所属先の吉本興業は２４日、当事者を含む関係者に聞き取り調査し、事実確認を進めていると発表した。
今頃か？若しくは聞き取り調査の結果コンプライアンス違反が見つかりましたので、、、の流れか
検事時代に調書捏造したこの弁護士なら脱法行為をきっとやってくれるw
因みに文春の弁護士は調書捏造裁判の時それを指摘した因縁の相手弁護士w
リターンマッチじゃあ～！
文春は「こういう告発がある」「それには信憑性がある」として世間に知らせているだけだ。松本の名誉を毀損するのが目的ではなく、有名芸能人が性の問題で数人の女性に告発されているという事実を、それらに信憑性があると確認して世間に知らせようとしているだけのこと
松本のすべきことは、女性たちに会って謝罪して納得してもらうことと、記者会見して包み隠さず話すこと（自分が潔白だと言うなら）、それだけであって週刊誌を名誉毀損で訴えることではない、アホか
文春も女も読者も一般人になった人間に興味なんかないだろうし
紳助と同じですぐ忘れられたろうに
裁判をやった結果、ますます自分の醜悪さを世間にさらすことになるだけだ、
ジャニーズみたいに抹消されてしまうとビビり出したんだろw
根拠もなく否定して、「所属芸人の性に関する不道徳ないし犯罪」の可能性に対して、あまりにも無頓着で横着な反社会的態度をとった事実は消えない
人数多すぎて顔と名前も一致しないんじゃない？
馬鹿でも恥描くことぐらいわかるだろうしw
どう見ても、最初から勝ち目はないw 無能弁護士w
弁護士費用の相場は請求額の10％ぐらい
弁護士が受け取るのは約5千万円
だから5億5千万円にしてるんだな
松本の本来の請求額は5億円なんだよ
弁護士費用上乗せしてる
んなわけない
芸人に会いたがる東京に集まる女が減ればいい
これで普通だよ
でもあの一つだけだろうかなあ？
いや、すごい根拠あるなら「やってない」と言い切れそうだね
あっ、一旦は言い切ったのか
根拠あるならマスコミで発表したら良かったのに
でも裁判あるならそっちになるかな
裁判ないならマスコミで発表だろうなあ
そう言えばその頃ネットでは「松本は訴訟なんかするわけないだろｗ」とか
言われてたなあ。
外部からしたら裁判するとしてもいつになるかわからん状況だったなあ
んなわけない
あくまでも成功報酬でしょ？
勝っても300万くらいしか取れないよ
同意、不同意はどうでもいい。
還暦金髪淫獣であることが不快。
半年後はみんなに忘れ去られる人。
泥沼だな
今の吉本の経営陣は
お馬鹿しかいないだろ
だから、最初にあんなコメント出した初動をした。
今回は、外部識者を入れたコンプライアンス委員会みたいなとこから
いろいろ言われてやったものだろ。
所詮、こんなレベルの会社に、政府や大阪から公金が入ったり
連携事業とかをやってきた。
テレビ局各社との資本関係とかもある。
この点も問題あるね。
だから松本みたいなのが野放しになって
やりたい放題やってしまったことにもつながる。
可能性はあるね
この裁判は以外とすぐに終わるかも
でもまだまだあるみたいだけどな
3000円ベースだけど
別のスレに書かれてましたが、松本さんの性格を読んで、文春さんは提訴の一手を待っていたのでは？
つまり、これからまだ濃く深い、濃密な一手を
文春さんは繰り出されるのではないでしょうか。
松本さんへの誹謗中傷もひどいですが、
女性らへも同等なのではないでしょうか。
文春さんのこれまでのは、後戻りできない、させないようにするための伏線だったのではないでしょうか。
有名な方らの擁護派は、BBCのような海外メディアにインタビューされるのでしょうか？
２回書いちゃいました。
ごめんなさい。
どのネタよりも一番笑ったわ
「今回の判決は、とりわけジャーナリストの方々によく精査していただきたいです。
他人の投稿を自分勝手に要約して、わざと刺激的な見出しをつけてお金儲けをしちゃダメですよという判決ではないでしょうか」（神原弁護士）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9570091bddd9dd4ba69c0ec253ca86c7b5bccce
まるッと同意。
結果的にあのスクショ流出のせいで、少なくとも手下使って女集めさせて飲み会やってたことまでは確定したからな
あれは小沢のチョンボだな
人間性が問われるw
それで終わるかなあ？
吉本を自分の所有物くらいに思ってただろうにまさかハシゴを外されるとはｗ
吉本なりのボーダーラインはあってそこを超えると横山やすしですらクビにしてきた会社だってことを忘れちゃいけない
終わらないと思われます。
後から後から我も我もと出て来てな。
女性が其処迄言い切るって事はかなり色々やらかしたんだろうねえ、松本は。
遊び方がしょぼ過ぎるんだよ。
何処かの大物さんも仰ってた通り。素人相手に遊ぶなら渡す金額の桁が違い過ぎるんじゃ無いの？
例えがおかしい
今の吉本はクーデターで社長が入れ替わったようなもんだろ
言わば松本が社長のような存在だった
横山やすしがそんな立場だったことはない
お礼メール以降のラインとか
当日の記念写真・動画とか
さて
横山やすしなんか普通にアウトだったわ
入江がベロンベロンに酔っぱらってTVに出てたようなもん
見てると到底勝ち目は無さそうだし、仮に性加害による性的行為は否定されたとしても、乱パやってるヤツに企業CMは戻ってこない
さらに吉本まで事実関係を調査し始めたとあるから、仮にクロ認定されたとしたら目も当てられないw
年末年始の番組が終わった段階で謝罪会計して、休業ならぬ謹慎数ヶ月と被害者に賠償とかやってれば、その時点で終了したのにな
夏になれば松本は醜態を晒してるはず
お前の頭
松本よ、止めたほうがいいんじゃないかw
そもそも誰のために闘うんだよ
何百億も持ってる自分のため？
世間から可愛い娘を守るため？
お前並みに遊んでる後輩のための判例作りか？
まぁ、がんばれ！
裁判の前に
ちゃんと世間に話さないと
こそこそにげまわって
手下の小沢がこまってるのに知らんぷり
そんな人間のクズが
家族だなんて耐えられないと思う
犯罪に当たらない事実に基づく名誉毀損は認められても
賠償金1200円
とか言って欲しいな。
賠償金は単なるアピールであり、減額で落とし所に使うと思うわ。
松本の狙いは裁判で犯罪行為に近い強要は無かった事を文春に認めさせるのが目的でしょ。
上3行は同意。
ただ故人やすしさんに失礼じゃないの？
まぁ集めて乱パまでは事実だろう
問題は強制ワイセツかどうか
そこの事実確認が出来るのか
帰り3000円かよ。。。
女「北野武？」
小沢「北野武ほどではない」
www
女「チッ！松本かよきっしょ！」
これが金額に代えがたい物がある。
娘もいるしね。
だから勝てない上にイメージ悪化させるだけだから止めろ言われてたのにプライドが許さない
最後まで王様辞められなかったね
彼女や嫁さんにも同じことするし。
恥ずかしいのは女性の方だけ。
問題は今してるこの性行為が同意があったのか無かったのかだけ。
もし同意の意思を女性が示してたら、松本は旨張って生きていける。その証明が判決でしょ。
そして名誉棄損の裁判ではそれを証明する場所ではありません
単にこれだけ証言する被害者いるなら記事にされても仕方ないね
これで終わり
草
でも文春は負けること折り込み済みだよ。
もう莫大な売上得たから。
伊藤詩織は不同意性行認められたぞ。
同意のあるなし？
弁護士の文章読む限り、要は文春第一弾の「１５分間性加害ゲーム」のあるなしが論点じゃないかな？
>逆に裁判で被害者に「松本にこんなことされたあんなこと言われた」と表面化するだけ
松本の肩を持つ気は無いけど、反松本派はちょっと楽観的すぎる気が
(´・ω・`)
もしそこで誌面には書かれていなかった「不都合な事実」を松本側が暴露すれば
大きく流れが変わる可能性もあるよ
(´・ω・`)
とっくに切れてるから売られたんじゃね？
わぁああ。
いや、８年前のお礼ライン以降のしばらくの間の話な
そういえばＡ子さんも「これ以降も誘われたけど断った」とか証言してたんじゃないかな？そうなると小沢が誘ったラインとかあるんじゃないかな？
もしかしたら他にもあるかも知れないけど
権力勾配のある関係でそれは通用しない
(´･ω･`)
普通に断れるだろ。
ELTの持田香織は断っでたぞw
【松本騒動】吉本興業、謝罪★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1706102907/
一人が断ることが出来た
＝
全員が断ることが出来た
という説は不成立です
(´･ω･`)
断れない理由無いだろ。
行く奴は、行きたいから行ってんだよ。
文春読んでるかな？
(´･ω･`)
そもそも宮迫事変の時の岡本のあの会見みれば
どの程度の会社か分かるな
だから松本の誘いを断れない理由は何なんだよw
誘ってるのは、松本じゃなくて小沢だな。
https://twitter.com/IkawaMototaka/status/1750034675534582173?t=Fq2u4u_d9vOllhTx5TrIHQ&s=19
松本は一人で慰めているのかな
本ヘル呼んでるのかな
詐欺は騙される方が悪い理論？
今まで告発されたどの件も芸人側は集団で断りにくい状況をつくってる時点で悪質よ。
巨額じゃないとこたえないからだろｗ 何も書かれず仕事出来てた方が絶対良かったろ
金なんか腐るほど持ってんだから
ただの昔のコントでしかないのを
今、日常でやってると思う奴いたらアホ
おもろいやんけ
そうだね
いくらテレビ番組のなかのこととで、
昔のことだっていっても、
当時でも見てたら酷いと思うレベルのことだと思うぞ、
そして、こういう連中（いまさかんに擁護してる連中も含めて）が絡んでた案件だという
参考にはなるわな
これ何がオモロイのか分からんな
松ちゃんはオモロイおもてやってるんやろけど
昔の笑いなんて今見ると面白くないのが殆どだが
芸能事務所タレント守れ
などと、朝のテレビで偉そうに若造コメンテーターがノタマワってたが、そりゃ、
文春以外の週刊誌の力が落ちた
芸能事務所はタレントが粗相しないように事前に守れ
の間違いだぞ。こんなやつがアカデミアワクチンで大丈夫か？
裁判で長引かせる
和解に持っていって吉本と後輩を守る
ってところか
ここに来てフライデー参戦「とうとう出たね。。。馬乗り写真」
下っ端の不倫やらアイドルの恋愛どうこうじゃなくて
上の方に切り込んだので今回の文春には好感が持てる
もっとやばい事務所にも切り込んでほしいところ
長引いたら〜過去の人〜
表舞台ようなしよ〜
別れても好きな人の替え歌w
https://friday.kodansha.co.jp/article/355502
事実無根とか大嘘こいて裏でこんなことやってたら松本が50億払うターンなんだがww
断ってねーだろ
騙されやすそうな奴だなw
２０２０年と言うから最近じゃん
22年12月の判決はせいや側を勝訴とし、文芸春秋に330万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
報道しないしみんな忘れてるからそんな負けてる感じに思わないのだろうな
その場合、松本、女衒芸人の他、吉本も監督責任を問われ、賠償を請求されるかもな
仮に一蓮托生で吉本も性加害の被告になったら、目も当てられないし、イメージダウンは計り知れない
吉本の弁護士が松本の訴訟を担当しないこととか、この前のコメントとか、松本と距離を取り始めたのはそんな思惑によるんだろうな
それじゃ松本が聖人君子みたいやん！
つまらん
お前、松本か？
オモロイやん、ハンバーグ師匠。
性的行為の強要はない！
ワシが強要したのは後輩への女調達だけや！(ﾄﾞﾔｧ
強要っていうほどのもんがあったのかい
「あざーっす！」
「ありがとうございます！」
「このままがんばりや。キミら絶対有名になるから…」
「あーっす！」
「ありがとうございます！」
「何期生や？」
「あ、僕ら、ここに立たせてもらってますけど吉本違うんですよ」
「そうか。あきらめんとがんばりや。キミらは絶対いつか売れる時が来るから」
…
「あの変な汚い爺さん、誰？」
「シッ、あの人、松本人志さんや」
「えー！？ 松本人志さん！？ さっきの、あの、ヨボヨボの爺さんやで？」
「間違いない。あの事件の時、俺、録画したM1毎日見てたから、はっきりわかるねん」
分からない、が正解
だけどアイツならやりそうと言う先入観で事実を曲げて妄想して都合の良いように作り替えているｗ
分からない、が正解
なのに「だけどアイツならやりそうと言う先入観で事実を曲げて妄想して都合の良いように作り替えているｗ」と妄想して都合の良いように作り替えているｗ
https://youtu.be/krfGTkwnkbk?si=P2IUCryc8ftRo1QT
せいやの時は吉本の会社の弁護士が付いてソッコー出版差し止めの申し立てしとるんだよなぁ
今回それが出来なかったって事はつまりそういうことやw
妄想の激しいのがぎょうさんおるわ、よっぽど嫌いなんだな
吉本の弁護士が関与出来ないってのはそういう事だわなw
発行差し止めとかしてない
●ホテルでメンエス嬢をレイプして実刑判決
2019年12月、一審の東京地裁で懲役5年の判決が下されたが、後に慰謝料300万円の支払いなど、被害女性との和解が成立したことから、控訴審で細田啓介裁判長は一審判決を破棄。懲役4年を言い渡した。
「被害女性と和解はしたものの、女性の処罰感情は冷めず、一審同様に執行猶予はつかなかった。新井被告は最低でも執行猶予を得るため、最高裁まで争う意向との見方もあるが、近年では性犯罪の厳罰化が進んでいることもあり、たった一度の過ちでも、実刑となることは珍しくない」（大手紙司法担当記者）
「（性交は）被害者との同意があると思っていた」と無罪を主張し控訴した新井被告だが、今回は出廷しなかったため、被告不在で裁判は進んだ。
説得力ゼロ
娘や奥さんのために、子分の芸人に素人の女集めさせて、わざわざホテルのスイートで飲み会やるかww
娘の顔を思い浮かべながら、嫌がる20代の女性の前でビンビンの下半身曝け出したのかww
さんまの話なんて、ただの芸人同士の内輪での庇い合いで、うす汚ないだけだろう
敗訴もしてるのはその通りだが、文春がなかったらジャニー変態喜多川事件を暴くメディアは存在しなかった訳だ
日本のメディアが権力機構と癒着した記者クラブの中で、報道しない自由しか行使しない閉塞した言論空間を突き破ってきたのは文春だけだろう
朝日新聞より東京新聞より日本 TVより、文春の社会的価値は遥かに大きいよ
そうだったか
ありがとう
いずれにせよ｢事実無根｣だの｢訴えてやる｣だの言う前にそれくらいの事はせぇよと思うわけ
本当の本当にシロならな
文春信者ｗｗ
レッテル貼りだけのバカw
それが目立つね
>>643
そうなると
分からない、が正解
それだけでも、周りへの損害や影響でかすぎるが
誰の何の合意が無かったのかも分からなくなる
「松本人志アテンド大好き芸人」
＞事実を曲げて妄想して
それも、あんたの妄想、願望だろｗ
反対派は、人脈としての飲み会だと思って来てるのに、性行為を断るとものすごく機嫌を損ねて
自分だけでなく、所属する組織にまで迷惑をかけることになりかねないという圧力を受けるんだよね。
そういうことを平気でやってきたんやろね。
松本にアテンドさせられた芸人
「俺も土下座させられました」ってのが見たい
アメトークなんて、もうとっくに終わってんだろ、と思ったら続いてたんだなwww
片っぽだけでやってたのね
https://www.youtube.com/watch?v=ZtLfJo0ufkM
合致しないとすると、女性陣（２名）が証言することが決まった段階でＡ子さんは証人を辞退するでしょう
その結果文春は裁判には負けますが、文春は「ネットの誹謗中傷でＡ子さんのメンタルに傷を負った。ネットの誹謗中傷で裁判に負けた」と宣言するでしょう
男は誹謗中傷されろ！
一網打尽つってるから松本ファミリーが主体になってそうでもあるね
他の事務所の女遊びしてる芸人はどうなるのやら
芸人だけで収まらず、制作サイドや広告代理店まで行ったら凄いだろうな
（副〉編集長の過去調べれば結構ヤバいの出てきそうだな
おぞましいな。
もちろん女達と文春側がな。
某大手代理店は不倫三昧と元社員に聞いた。
それだけ色々やらかしてんでしょう。
築地に本社があったあの会社の話。
女が威圧を感じたのかもしれんが
感情なんていくらでも捏造できるから厄介だ
まっちゃん、こうなったらみんな道連れにしようね。
そこに至るまでに錯誤や圧力など卑劣なやり方があるのかどうか
報道から見て取れるのは、騙して献上する後輩芸人の誘導に問題がなかったかどうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5372da3dbb328de42dbe562b466f873ee59345d8
記事に掲載するような性的行為がなかったと言ってるだけで
性行為事態をやってないなら、そのようにきっぱり言わないと
世間は、るほど、記事のような強制はしてないけど性行為はあったんやねと思うよね
1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
参加していた男女全員の証言次第だな
「気づかなかった」ことはないだろう
男性陣はともかく女性陣の証言がＡ子さんの上記の話と合致するかだな
文春負けるんちゃう？
それって証言しても証拠ないと意味ないだろ
証拠として却下される
負けるのは織り込み済みでしょ
問題は賠償額
5億も無理だろうけど数千万になった時に
負けても売れたら勝ちのビジネスモデルが崩壊する
犯罪の証拠はなくてもこれだけの証言者がいれば文春が真実と判断は妥当
よって故意に松本の名誉を棄損したとは言えないので無罪←多分これ
数千万円も困難かなあ？
また、たとえ数千万円取れてもビクともしないだろうと思う
証言者の数ではなく証言の妥当性や
証言に対する裏付け取材をやったかが争点だよ
これまでの類似の事件ではね
証言のか数だけなら参加してる松本の手下が揃って違うって証言したら終わりじゃん
紀藤弁護士、松本人志vs文春の争点は「性的行為があったのかなかったのか」今回は12月27日報道のみ、今後の文春の出方にも注目（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5372da3dbb328de42dbe562b466f873ee59345d8
今回だけなら良いけど、同額の勤学が続いたら流石にペイしない
参加者女性の証言がＡ子さんの話と合うかどうか
上納については「後輩が勝手に連れてきよったんや！」が
あの手書きメモで無効にされてる
これ松本たちが常習的にやってた手口と判断され証言の信憑性を高めてる
そしてホテルの部屋で半強制的に性行為に持ち込もうとする手口が一緒
となれば文春が証言が事実と判断して当然よって無罪
強制があったかどうかについて、具体的に証明する必要はない
必要なのは、被害を訴える女性がなぜそのような訴えをしているのか
断れない状況など心理的圧力があって、性接待を強制されようとしたことがトラウマになっていたり
断り切れなくて結局仕方なく従ったということもありえる。
日本は遡及して法を適用しない事を憲法で保障されてる法治国家だよ
そこが韓国や中国と大きく異なり誇るべきところ
損害賠償請求だから払えるところを訴えるでしょ
松本が文春を訴えてるんだよ
それも損害賠償請求だから記事によって松本がいくら損害を受けたかと､文春の記事の妥当性が争われる
手下に用意させる人生
当時の類似の判決では、ホテルの部屋に移動する時点でリスクは予測できるので､行った時点で同意したとみなされる。
今の法律じゃなく当時の強制猥褻などね
同席してた女性がどんな証言するかだね
今のところ、「ノリノリ馬乗り写真」と「松ちゃん最後まで優しかった」メール
しか「物証」がないんだけど
精神的圧力で同意を求めたきた様子が報じられてんだろ
強制わいせつ罪は何の関係もない
これで訴えられるなら毎日何百件もの訴訟が起きてるだろうよｗ
個人的にこの暴露は〇イハツ不祥事の報道を抑えようという働きがあるのではと思っている
トラックでの〇野の不祥事があったばかりでのこれだからな
どちらの親も日本トップ企業のト〇タだからな
スタバべんごしこうほう人妻（子なし）みたいなやつかw
あんなのバレたらどう転んでも勝てんよw
もうテレビで見たくない。
大物芸能人なんだから当然リスクも考えるだろ普通
だから松本には強制などの意識ゼロ、性加害の意識もゼロのはず
全部を聞いた弁護士は呆れ果てるんじゃないかww
だな物証からは否定されてんだよな
文春はこの言葉の定義をしてない。
ただこの言葉のもつイメージで、読者はイメージで松本氏を悪人だという印象を持つ。
性加害とは同意を得ず加える性的危害か？
法に触れないでする新たなハラスメントか？
一体この言葉は具体的に何を指してるのか？
ここ裁判で争って欲しい。
女性の訴えをそのまま報道したというのだが、
性加害というワードをチョイスしたのは文春だからな。
文春が使った言葉の定義の問題。
女性の証言どうこうより文春が使った性加害という言葉自体が松本氏を貶めている事は明白。
文春にはこの言葉を定義付ける義務がある。
そこを争点にすれば松本氏は勝てるよ。
霜降りせいやの時は吉本の弁護士がソッコーで記事差し止めの申し立てしたんだよなぁ
今回は全くそういった具体的な対策ができない時点でお察しよww
工作員使ってるの、吉本と電通だろ。
しかし数百万程度の金を払ってお終いだから松本の負け
裁判所は裁判開くまでもなくウン100万の和解案
賠償金5億と言った手前松本はそんな和解案呑まないから裁判官の心証悪くして敗訴
まあそんなとこだろw
なんなんあのアプリ
本人そんな証言してんの？？？
酷いね！！！
ついでに産め発言も否定したほうがいい
おそらくほとぼりが冷めたら裁判取り下げ、ネットで謝る、第二紳助だろう
文春は和解案飲むの？
「ハイハイ、嘘ですよ」みたいな？
仕事を整理できる猶予が有ったので、関係各方面への賠償を最小に出来てるから
むしろ文春の出し方に感謝したほうがいいくらい。
全面降伏して引退したほうがいいかも。
犯罪地帯か
Z子が出る頃には海外へ逃げてるんじゃないか
紳助は沖縄に逃げたが松本はもう国内にいられないなw
コソコソ夜逃げするしかない
その前に逮捕されるかもしれんがw
世話になった吉本に歯向かうことはできないはずw
これは最悪
株主になってる局は当然やる気ないんだろうけど
タブロイド紙の飛ばし記事なんか本気にしてる方が、頭イカれてるから
相手が大物だから盛り上がったけど、飽きてきたらこんなもん
ジャニーズと違って、強制でも未成年でもないから犯罪でもないし
吉本と維新の大阪万博での癒着を扱いたいらしい
吉本って大阪万博の件でも相当な税金が流れているらしい
４１億だって
クールジャパンの時からずっと
いったい何百億の税金が吉本に流れてるんだろうな
損害賠償してるから民事だよ
逆にもうオワコンの人？
モテない、ブサイクのくせに女好きってのは、みっともないけど、悪い訳じゃない
志村けんみたいのは可愛いじゃないか
しかし、こいつのは醜悪の一語しかない
ツボ民も吉本に甘すぎる。お幾ら袖の下入るの？
そこまで行ったら肩持てんのやけどなー？
正式に起訴したからでしょ
下手に取り扱ったら巻き込まれる
沖縄の映画祭も狙いどころ
映画に関係ない芸人が集まる映画祭っておかしすぎるわ
強制が証明されれば松本の負け
されなければ、文春の負け
松本の案件以外は、ほとんどこの手の記事は文春が負けてる
今のところ、これまでの文春に関わる名誉毀損の裁判と同じ流れ
証言はあるが、証拠が無く証明が出来ない
だからまぁ、同じ事になるんじゃないかな
言葉のチョイスが合ってたかどうかの問題。
松本サリン事件の河野さんみたいにやってと連想させる報道しちゃいけない。
そういう事言ってる人がいます。真偽は分かりませんとちゃんと書かないといけない。
今までも推認で死刑になった人が居るし推認できればOK
どう足掻いてもテレビ復帰は不可能だし賠償金も満足には取れんw
中出しシリーズのAV出たがマシw
これマ？
やり損ねると逆ギレして被害者罵倒したり脅迫したり、献上させた下僕に土下座させてたのバレてるのにそれは通らないわ
松本は早く出てきて賠償金を支払い謝った方がいい
なので性強要の証明は必要ない必要なのは書かれても仕方ない状況だったか？です
でこのように後から後から松本による性被害訴える人間出てくるんだから仕方ない
そー裁判では判断されるでしょう
その出てきてる人達の証言が正しいか，正しいと判断するに足るかを問われる裁判だよ
松本が男優のAV見たいか？
松ちゃんや信者の人が反論したり擁護したりするとそれを補完するような記事を出してる
事実無根→ホテルで飲み会があった証言
それくらい問題ない→アテンドでコンプラアウト
匿名だから信用できない→実名顔出し証言
警察行ってないのはおかしい→警察行った人の証言
詰み将棋みたいで面白い
裁判でバックレる奴も普通にいるからなｗ
たけしもいってたが遊び方がせこいってことに尽きるのかな
きちんとアフターフォローしてたらこきまでにはならなかったかもね
あくまでも文春が正しいと判断したか？だからね
これだけ証言者ががいたら事実だろうと判断して当然だわな
正しいと判断したかどうかは争点にならんよ。
文春はあくまでそういう事言ってる女性がいると伝えただけというスタンス。
正しいと思ったなんて主張したら負けるぞ。
性加害という見出し付けて、正しいと思ったなんて言ったら、事実も確認してないのに書いた事になる。事実の確認は誰にも出来ないのに。
松本サリン事件でメディアの反省はあくまで中立で報道する事となっている。
公判では嘘つけないからね
今の争点は第一弾のパーティーの話だからなあ
文春は、Ａ子さん以外の残り２人の女性にキチンと取材してるかだな
それはあなたの性加害の定義が間違ってるんだろ
権力と圧力を持った人が行うような飲み会ではない
被害を訴えられない立場の女性が大勢いることが次第に明らかになっている
それに加えて，そのパーティに男も含めた参加者の裏どりとか､場所や日時などの確認しておかないと､十分に正しいと認められる確認をした、と判断されないんだよね
今回は名誉毀損の話だし､今の法律と当時の法律は違うのでそこは別の話だよ
ちなみに過去の判例では性被害を受けるリスクを予見出来たのに付いて行った場合には無罪に無罪になってる事もあるくらい
まさに文春は性加害という言葉をチョイスした訳で、この言葉を定義付ける義務がある。
この言葉自体に人の思念を動かす力がある。
これは合意なく行われた何らかの性的な加害行為を指しているのか？
女性がそういう証言をしているまでは良いが、この証言の真偽はあくまで憶測で伝える義務は文春にはある。決めつけて報道してはいけない。松本サリン事件のように。
これは本当にやってたらそういう書き方が後に許されるとかの問題じゃなく、今の段階でこういう報道は事実上出来ない筈。
性加害という法律なんてどこに書いてあるの？
そのように表現したことに正当性があるのかないのかだけ。
刑事裁判ではないからな。
被害を受けたという女性の証言をそのままに掲載している。
問題は、その証言に信用するに値する情報が得られたのかどうかだから
関係者やライン等の物証に加え、他の飲み会でも同様な被害が多数いるということが文春の反論であるだろうと考えられる。
だから15分間の性加害と書いてる訳で、
性加害という言葉を選んだのは文春。
性加害という言葉を定義づける義務がある。
この言葉の意味何なのか？
強制的にそういう行為をしたのかどうかの真偽は分からない。文春自体もそこは争わないだろう。ではこの言葉をどういう意図で使ったのか？強要してると決め付けて書いたのか？
その女性が訴える内容を掲載して、そのことを性加害だと主張しているだけなので
定義は掲載している内容そのものだろ。
つまり強制があったと主張してるのか？
つまり強制があったと主張してるのか？
誰に聞いてるの？
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ？ 事実は知らない
文春？ 取材を通して女性の信用性が信ずるに値すると判断
被害女性？ 記事で主張している通り
つまり文春はこの女性は本当の事を言ってると信用して、強制はあったと判断して、
15分間の性加害という言葉を、？マークも無くつまりは、中立的な立場ではなく使ったという事かな？
これだと文春負けるよ。
文春は発行する前に松本側に内容を打診して反論がないか確認はしてるんじゃないのかな？
記事が発行された後も、松本側は、記事のどの部分が間違っているという指摘はしない。
今はこれが現状なのではないか？
松本は見出しとかも聞いて内容を否定してるよ。
どのように？
事実無根なので戦います
ってやつ？
松本側の発信する情報にどのような裏が取れているのか全く聞かれないんだが。
例えばたむけんは、飲み会は開催したが性的な目的ではないということを言ってたが
記事からは、明らかに性的な行為に誘導しているし、他の飲み会でも同様の証言も出た。
つまり、きちんと信用性のある反論がいまだになされていない。
いや文春がこういう記事を書くと松本本人に伝えたその時に内容を否定してる。
否定するのはもちろん自由なんだけど
記事のどの部分が間違いで、その裏づけが何なのかが出てきてないよね？
逆だぞ
松本は記事の信ぴょう性を問題にしてるんだから
論点は記事を書く上で，どれだけ客観的な裏付けをとったかを文春が説明する
・証言者はどのような人物か
・日時、場所人数などの状況確認
・他の参加者の証言､開催場所で働いてる人の証言
・なんらかの物的証拠の有無
それは取材で十分裏を取ってますというようなことを公式にコメントしてるよ
なぜ、最初から全部記事に出さないのかというと、
松本側がどのような反論するのか様子をみてからになるんでしょ。
裁判も想定しないといけない。
松本側は、どのような証拠を揃えているのかわからないから、いい加減な嘘による反論を封じ込められている。
たむけんのように嘘をつけば墓穴を掘る。
だから、事実無根なのであれば、きちんと記者会見するなり反論すればいいのにできないんだろうね。
最後がなぜ記者会見になるか不明だわ
日本で一番シロクロはっきりさせる場所は裁判でしょ
そこで争うのだから記者会見必要ないよね
だから現状においてろくな根拠のある反論が出来ていないということになってんだよ
吉本も、最初は松本とおなじように事実無根と主張していたが
新たな記事が出てくると、コンプライアンス的に調査が必要であると変節してるんだよね
これは記事が出る前の打診の時点でやっておくべきことなんじゃないのか？
だから法廷で争うんでしょ
和解するにしても裁判官の元で和解すれば良いだけ
なんで第三者に公開したり訴訟相手に連絡する必要があるんだ
何いってんの？
それは被害者や文春の勝手でしょ
和解を望んでいるかどうかも不明だし
今回は公にされた松本側が裁判に訴えてんだよ
この報道に関して世間が問題視しているということから
それで莫大な被害が発生したということであるなら
きちんと記事に対する間違いを筋道立てて釈明するほうが賢いと思うけど
裁判だけで決着をつけたいと松本側が判断するのもそれは自由。
そのうえで、周りのギャラリーが、この問題について議論をしてるんだけど
意味不明な持論を披露して得意になってる人がいるから、それに対して俺の見解を述べてるだけじゃん。
切り貼りマジックで意味変わっちゃうし。
記事の内容によって世間が誤解しているということを主張しているということになる。
自分のプライベートの名誉の棄損であるなら数百万だが、５億５千万というと、
世間の評価が誤解によって棄損されているということだろ？
>>813
> >>812
> きちんと記事に対する間違いを筋道立てて釈明するほうが賢いと思うけど
> 裁判だけで決着をつけたいと松本側が判断するのもそれは自由。
この後半を松本から選んだんだから沈黙は当たり前だろ？
なんで訴訟起こしてる人に説明責任や記者会見を望んでるの？
名誉毀損の賠償金の数値化は
結果としてどれだけ仕事が減ったかだけ、
世論の評価とか好感度とか算定でき無いものは含まれない
アメリカの裁判員裁判ならあなたの言う事も一理あるけど
この段階だと裁判始まるまで沈黙する段階
俺はただのギャラリーだよ、別にどっちでも構わないが
松本はテレビ界の人間で、他の人のことをっこれまで評論してきた立場でもある。
その松本がその選択肢を選んだことにちょっと卑怯かなとは思うが。
パーティーがあったことや参加者等はあまり争いがないでしょう
問題は性加害ゲームがあったかどうか
Ａ子さんの証言
1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
参加していた女性陣の証言がＡ子さんの上記の話と合致するかですね
松本側、文春側、どちらに有利な証言が出るかわかりませんが、決着は意外と早い気がします
だからこそ、その行動規律は世間から厳しく問われることもある
そもそも松本も人の評価をして仕事に影響をきた立場だからよくわかってるはずなんだが
スポンサーという審査員の機嫌を損ねたらこうなるわな
そのうえでの立ち回り、下手すぎないか？
もう決着がついたようなもんだと思うよ
1ので部分で､
他の参加者の女性が証言するのか
他の男の参加者が証言するのか
さらには会場となった場所の従業員の証言の有無
なんせAさんは結果的には被害受けたない想定した証言
勝手に記事にするんやで
事実確認するヒマなんてないよ
文春側の事情は知らんけど
吉本側が、この記事に関して今まで全く知らない事ではなかったはずなんだよ
長年マネージャーやってた人たちが経営陣なんだからね。
それでも、記事が載る前に、吉本側が芸人のコンプライアンスについて真摯に受け止め
対応する姿勢があれば、記事の内容もそのことを載せてると思うんだよね。
吉本側は知らぬ存ぜぬというが、なんの根拠も示さない
こうなると、裏の取れてない吉本の主張は、載せる価値がない３流コメントだよね
証言は女性で良いのでは？
男性陣は松本一味かも知れません
でも女性陣は、Ａ子さんによれば、どちらかはＡ子さん以上の被害者（最後までいった）
本当に被害があったなら「私達も怖かった」と証言してくれるでしょう
逆に「そんな感じのパーティーではなかった」と証言するかも知れませんが
いずれにしても決着は意外と早いのではないかな、と思います
裁判の証言では嘘つけないのて男性の証言も証拠になります
それを採用するかしないかは裁判官のか判断ね
仲間だから後輩だから証言が信用出来ないってのは
裁判の場では論争したらあかんやつ
まあそうですね
Ａ子さんの証言が正しければ、最後までいったペアがいるそうですからね
男女で「私達です」という証言が得られるかも
得られないかも知れませんが
そして「知ってた」からこそ「事実無根」と最初言ってたし
ホリプロも「何の恥じることもない」と言ったんだと思うよ
吉本以外の芸人が頑張るだけでしょ
ジャニーズも、ジャニーズ以外の男性グループ頑張ってる
無理矢理襲っておいて何言ってんだ
事実無根で押すのは無理がある
ぶっちゃけ松本なんか、いなくてもたいして変わらんだろうと思って見たら
思った以上にくそつまらなくなるもんだな
ダウンタウンの番組とか
松本が戻ってくるまで頑張るみたいだけど無理だな、あれじゃ
ないだろ
・警察行ったの今年の一月
・被害届は時効と受理されていない
・当時は警察沙汰にしていない
・偽名で申し込んでるから店の記録にも残ってない
一番初めに確認されるのは松本人志だった証拠
他のスレでもあるけど
・今年の１月警察に行ったのは多分本当
・文春の記事の通りなら強制わいせつ致傷罪になり時効成立しない
・でも時効ということで警察には相談記録だけ、被害届は受理できないとのこと
まあ、誰かが嘘をついてるのかもね
散々弁護士費用をぼったくられた挙句に裁判にも負けそう
まぁ警察の判断ミスの可能性あるけど
少なくとも俺たちより多い情報を元に時効だと判断してる事が現時点では全てかな
時効してないと被害者が思うなら、告訴自体は強引に依頼は出来んるんだよな､警察は告訴を受理する義務があるからね
この記事自体がふわっとしてる感じ
十年前、警察には行った、松本判断偽名使ってた
なんか、「消防署の方から来ました．消化器買ってください」のにおいがする
時効の相談記録があるなら事件として扱えない事実と認定されるね
横レススマソ
「強制わいせつ罪等の性犯罪は、親告罪
ではなくなり、告訴がなくても裁判によ
り犯人を処罰することができるようにな
りました。
また、改正法が施行される前に被害に遭
われた事件についても、原則として、告
訴がなくても裁判により犯人を処罰する
ことができるようになりました。」
だそうで、にも関わらず警察が動く気配もないなあ、という
松本つまらんから笑えないけど逮捕されたら爆笑するわ
それは今の法律ね
日本は法の遡及はしないことが憲法で決まってるので
当時の犯罪は当時の法律で裁かれる
「また、改正法が施行される前に被害に遭われた事件についても、原則として、告訴がなくても裁判により犯人を処罰することができるようになりました。」
法務省
セックス中毒だったのか？
娘はこいつの遺伝子だから
やりまくってるんだろな
松本サリン事件の河野さんも泣き寝入りしなきゃならなくなる。
そもそも強要があったかは密室で本人同時しか知り得ない。その片方の証言しか無い。
迫真の演技したらそれ信じるの？
女は自分の中で本当だと脳に一旦信じ込ませると、嘘発見機にも反応しない生き物だぞ。
性加害という何の中立性も無い見出し付けたのなら、その言葉の定義を文春はするべき。
加害があったと決め付けたのかどうか。
もし相当性、つまりあるかもしれないなら、
書き方は明らかにおかしいよな。国語の問題だ。
こんなアホなことすらわけないw
これこそ女側がノリノリだった事、つまりその場の飲み会の空気感を示す物なんじゃないのか？嫌がっている雰囲気にはとても見えない。
誰からも訴えられてもないのに逮捕？
ああ、そのカネで賠償してやるのがいちばんだったはず
ただ、被害者があまりに膨大で、誰が誰やら記録もないんだろう
なんかいろいろ麻痺しているなこの騒動
未成年者相手以外なら不倫には結構甘いじゃん
すっとぼけも言い訳も責任逃れもしないで一番最初にこれ言ってたら印象違ってたかも
狂気。
同じく文春に晒されたヒカキンは即日鎮火したのに
初手間違えたらとんでもない差がついたな
陰謀論とかすぐ信じちゃったりするし
芸人たちの飲み会に確実にヤレる友人を連れて行ったA子さんも出廷するのかな？
当時何歳だったか知らないけど、もし出廷するのなら証言台で泡吹いて倒れないでくださいね
今回とは別の記事だからしないでしょ
そこは文春の意気込み次第ですわ
削除したほうがいい。名誉毀損になるかも
削除したほうがいい。名誉毀損になるかも
指示書には「人妻（子なし）」って書いてあったからどうなんだろう
子供産まれたらご無沙汰になるのが普通だし
「人妻（子なし）」って、
松本「経産婦のガバマンなんて、そんなマズイもん食えるか！」
ってことでそ。
民事だとどちらが正しいか、ある程度白黒つけないと決着しないからね
どちらの証言の信用の信憑性が高いのかという争いなんだよ
そうすると、強制があったかなかったかは密室でそれぞれ言い分が異なるとなると
そこに至るまでの経緯がとても重要になるし、平気で嘘やごまかしの話をするかどうかが考慮される。
密室に巧みに誘導することを繰り返しやってたら、どのように判断されるのか？
密室に連れ込むのは毎回女性だと、それは性目的の飲み会なのではないのかということが致命的になる。
裁判の争点の第一弾のパーティーの性加害だけど、まったくの密室というわけでもなく、また、２人きりというわけでもないのかな
Ａ子さんの証言
1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
参加していた女性陣の証言がＡ子さんの上記の話と合致するかですね
性加害を争点にするなら､最後までいった人 の存在を証明できるかじゃね？
・本人が出てきて証言する
・女性A以外の人が証言する
・進化している男の証言との整合性
補完情報として
・その時の参加者人数や構成
・会の流れ
・参加者が覚えている発言
これがないと､女性Aの証言だけになる
今は無言の強制が認められる時代だから、この訴え方は馬鹿だよ。「（個室に入って
わかってるか？）」 これで充分パワハラの圧力レイプになる。個々の裁判は知らん。
ほとんど関係のない女に無理やりチンコつっこんできたから大問題になってんだろ
レイプみたいに言うな
いや、部屋に２人きりになって迫ってきたから断ったら、部屋に後輩呼ぶか自分で部屋出ていって「どうなっとんじゃー！」って始まったんでしょ。
まあ、そのあたりは裁判で、だな。
>いや、部屋に２人きりになって迫ってきたから断ったら、部屋に後輩呼ぶか自分で部屋出ていって「どうなっとんじゃー！」って始まったんでしょ。
それがＡ子さんの証言1
文春の記事からは、Ａ子さんはその後、手→口をさせられたことになる
そんな騒動があったのなら、残り２名の女性が気付かないのは不自然
あったのなら「私達も怖かった」とかの証言が得られるでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=kwNwJAAfV44
また文春が証拠不十分で負けるパターンだろうと思うが
松本敗北を信じて疑わない奴らは、ひょっとして今までの文春の敗訴までの流れを知らない、子供だけな気がしてきた
そら子供は文春なんか読まないからな
裁判では、松本有利な画像だろうな
でも、乱パ紛い（合体は不明なんで紛い）の証明なんで、業界復帰の足枷にはなるかなと思う
合意だと言う確たる証拠だなｗ
所詮は「そういう輩の１人」に過ぎないのに、それが金と権力持ってしまったもんだからさ
周り（主にTV業界界隈）が変に持ち上げてさ。この人は人格的にも凄く高潔なんです
ってイメージを作ってしまった。しかし三つ子の魂百までと言う。人間いくら出世しても
元々持ってた性根はそんな簡単に変わるもんじゃありません
だから芸人たちに変にクリーンなイメージ持たせちゃったTV関係者たちも半分グルみたいなもんだよ
残り二人は別々に呼ばれただけで友達でもなく、小沢という接点がなければ連絡取れないのでは？
文春のＡ子さんとFRIDAYのＡ子さんは別の話なのに、わざと混同させようとしているのは、そういう指示でも出ているのかい？
Ａ子さんが知らないのなら、連絡を取ろうと思えば、小沢に連絡先を聞いて、取材交渉みたいなこともお願いして、ということになるでしょうね
結果断られたかも知れない
しかし、文春はそういった努力を行ってきたのかが「取材を尽くした」に繋がるでしょう
だがもう外見キモいやってる事反吐が出るんだよね。
遊び方知らねえならダッチワイフでも我慢したら良い。
本当にキモい、メーカーもよく考えた方がいいぞ。
松本のスポンサーメーカーは買わないからな。
そして小沢が断ってきたら「取材を試みたが、小沢は頑なに女性２名に取材させようとはしなかった。何かを隠しているかのように」とでも記事にしたら良いのです
今更ですが
警察が時効認定
マッサージ店が入店拒否しないのは何でだろう？くらいかな
いや、取材中に告発者に対して「証言取りたいんで紹介して下さい」っておかしいやろ。
今頃「私もいました」って文春に連絡してるかもね。
まあ、証言者がひとりでもふたりでも、週刊誌は虚偽って言い張る奴は共謀してるって言うんだろうし。
小沢は告発者かね？
また、第一弾発表前に取材しておくべきだな
第一弾発表前なら、松本は裁判起こしてないからなあ
ああ、告発者ってＡ子さんか
いや、それは聞いてもいいのでは？
本当にあったのなら、Ａ子さんの証言の説得力も増すし
本当かどうか分からない話でよくそんなに怒れるね。
2月になっても松本の収録済みの番組を放送し続けてるしで
テレビ側もレイプ事件とは全然思ってなさそう
そういう人が多いよねえ
現実無視して妄想ワールドで怒り狂ってるｗ
文春の報道が本当じゃない情報1つも出てきてないからね
ちょｗおまｗｗ
お役所仕事だからあと数か月はかかるのかな
裁判の問題もあるから普通は1ヶ月いない、早いときは1週間から2週間
はいよ、この人も文春に本の宣伝してもらった人
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1752899028663320612
文春の記事が本当じゃないと言うなら本当じゃない証拠を出せばいいだけ
ヤベーやつｗ
吉本芸人を中心に常習的に行われてた
それを示す証拠しか出てこないんだよな
紀藤弁護士、松本人志vs文春の争点は
「性的行為があったのかなかったのか」
今回は12月27日報道のみ、今後の文春の
出方にも注目：
中日スポーツ・東京中日スポーツ
2024年1月22日 20時28分
https://www.chunichi.co.jp/article/841753
文藝春秋を創業した菊池寛氏の御心にもかなうものだと確信する。
小学生のケンカだな
楽しいわwww
別に無視出来たのに松本がキレて、それを事務所も社長が元マネージャーでなだめる事出来ず同調した事が問題。
放っておいたら別に今でも平常運転だよ。
文春信者乙
その要因となった他の飲み会のシステムや性加害を認めたスラップ訴訟だということになる。
金は欲しいけど、警察に被害届けを出したり裁判で証言したりする気は無いんだろ
困った奴らだよな
その女たちから生まれたくせに判ってないね。
女を貶めないと生きていけない人なのか
はい。そうでつ
情報のリーク元が三又らしいんで、三又の入れ知恵だろうな
嫌がらせなら記事毎に訴訟するんじゃね？
本気だから順番だと普通は思う
期待してる
段々ショボくなってる
新幹線乗ってる時に松本にいやらしい目で見られました
でも誰も驚かない
慰安婦に反応してしまった日本政府と一緒w
> 何度も書くけど無視しとけば、今でも平常運転だったんだよ。なんで事務所は松本のブチキレを宥められ無かったんだ。
> 慰安婦に反応してしまった日本政府と一緒w
どっちも「実際やってる」からな
普通に裁判が始まり「事実かどうか」が争われるでしょう
Ａ子さんの証言
1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
参加していた女性陣の証言がＡ子さんの上記の話と合致するかですね
松本側、文春側、どちらに有利な証言が出るかわかりませんが、決着は意外と早い気がします
合致するかって口裏簡単に合わせられるじゃんｗ
確かに、偽証罪があるとは言え、証言が本当かどうかはわかりません
ちなみにＡ子さんも被告ではなく証人になるため偽証罪の適用範囲ではあります
まあ、偽証の心配はありますが、恐らく話は進むでしょう
最終的に物的証拠による裏付けだろうけど、それで出てきたのが例の写真
これで、強制わいせつまで証明出来るのかだね。
フライデーのは別の事件の別のＡ子さんですよ
裁判とはとりあえず関係ない
証人に出ない（バックレるｗ）と言う事もある。
>>939
例のはどれか分からんが松本が下になってるアレなら逆に合意だったと言う立証には役に立つんじゃないの。
松本が上なら分からんが。
誰と誰が口裏あわせようと証言され整合性が取れたらそれが真実
普通は虚偽の証言したくないから、出廷を拒否する事が多い
だから、週刊誌に話ときに盛った人なんかは出廷しない事が多いから文春負けてる事が多い
文春（告発した女）、負けちゃうかも。
文春は負けても良いんだよ
雑誌は売れるし、5億の慰謝料なんか通るわけないから
せいぜい100か200くらい
後は協力者に金渡して、終わり
割くったのは、強制はしてなくても女遊びをしていた松本と近隣芸人
自業自得と言えば、それはそうだが
全く社会的制裁くらう違法な行為してない訳だが。
飲み食いした金も松本サイド。
よく3000円が取り沙汰されるが、
あの場をセッティングするだけで数十万でしょw
これまではせいぜい1000万程度請求だっただけ
損害賠償残る仕組み知らないから過去の例を持ってきても馬鹿晒すだけだよ
流石に五億は無理だけど数千万派いくよ
慰謝料なら100か200でしょう
問題は損害賠償ですね
松本だけでなくＣＭスポンサーや吉本もですが
吉本は松本が勝ったら松本側として行動するでしょう
松本が負けたら切り捨てるでしょうが
裁判になったら、証人尋問にどれだけの女が出廷してくれるのか見物だな
松本は消え、吉本は何事も無かったように続く
松本が裁判で勝ったのなら、吉本は松本側として文春に対峙するでしょう
負けたら切り捨て
松本はすでに勝組なんで金も腐るほど持ってる
若手の先がある芸人ではないので、負けはないよ
あれだけの事して名誉棄損で勝てる分け？名誉も公益に優先するぞ
勝ったとしても吉本もスポンサーも誰も相手にしない
「あれだけのこと」をしたかどうかです
Ａ子さんの証言
1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
参加していた女性陣の証言がＡ子さんの上記の話と合致するかですね
これで名誉棄損とか裁判で勝つとかバカだろう。もう普通の社会人は相手にしないよ
裁判は勝つだろうけど大してお金貰えないかなあ？
そう
だから吉本は告訴しなかった
結果として松本が個人で告訴した
金学順
A子が何で実名伏せてるか教えてやろうか？
松本が裁判勝ったらもう社会生活出来ないからだよw
あと未成年淫行を暴露された綾野剛は芸能活動普通にしてて、暴露した側のガーシーが逆に社会から抹殺されかけw
あれだけと言っても時効成立してんだから公益性ないし、時効でなくても言っては悪いが対個人の犯罪，犯罪者だからと言って名誉毀損する権利はないよ
慰謝料は上限あるけど，損害賠償は実害に対する金額だし過去５億請求した事例はないので過去最高になるのは間違いないよ
過去請求額が少ないのは請求額に応じて裁判の印紙代が高くなるのと、損害算出が難しいから
今回は稼いでる有名人だから算出しやすい
松本は決して孤独な戦いにはなってない。
というかメディアの反応徐々に変わって来てる。第二弾以降の記事に公益性無いと。何の為の記事なのか意味分からんと。
あとこれは顕著な変更点だけど、
必ず性加害“疑惑”と付けるようになって来たw
俺は最初つからこれは国語の問題だと言って来た。何で文春は中立な立場じゃなくて性加害銘打つ記事書いたんだw密室の話なんて誰も証明出来ないのにw
>密室の話なんて誰も証明出来ないのに
そうだったんだけど、つまり引き分けだったんだけど、お礼ラインに対するＡ子さんの証言からちょっと変わったかな
Ａ子さんの証言
1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
１は密室での出来事でもなく、２はＡ子さん以外に被害者がいることになる
そうなると、参加していた女性陣の証言がＡ子さんの上記の話と合致するかが重要
あくまで強制があったか無かったかの問題。
無理やり咥えさせたのか？無理やり握らされてのか？
他の女性が無理やりそういう事をされてたとして、それとてその状況を目撃してる第三者の証言がいる。
どう切り取っても、これは予想しか出来ない事を断定的に書いた国語の問題。
もしA子が強制性を主張するなら、民事で訴えれば良い。まだ時効前だし。
それしない時点でお察しなんだよ。
紳助のように会見することもなく消えていくでしょう
恥かくだけだしw
紳助は会見した。松本は会見できず紳助以下
裁判は続けてもらいたくない人たちほど記者会見こだわるよな
シロクロつけさせたいなら裁判以上の場はないでしょ
記者会見なんてする側が全面謝罪したところで叩くし
説明したところでも難癖つける
会見で記事否定しても週刊誌に餌ばら撒くだけだしなｗ
意味ないのはたしかだな
無理やりやられたという自信が無いから訴訟起こせないA子。
それは叩きたい人や取り上げて話題にしたいだけの考え方だし，今回はあくまでの個人の性癖でしょ
ジャニーズのように未成年が被害受けてる訳でもない
ましてや、週刊誌に告発した女性うち誰一人、告訴や訴訟など訴えていない
それに裁判の場に持ち込むのは国民の権利だし，裁判に持ち込んだ県について公判以外では喋らない
それを強要するのは裁判されたくない人だと邪推されるよ
文春に話した内容を盛っていたら公判にも出れないよな
どうするんだろ
Ａ子さん以外の５人の参加者
「ただの飲み会でした」
Ａ子さん欠席
文春「ただの飲み会をやったという記事で性加害なんか書いてない。」
となるかも
あるいは「我々もA子からデマを書かされた被害者です」
裁判ではそれ通じない、争点はAさんの証言を本当だと裏付ける為の行動を客観的に見て実施したか？
だからだ騙されたと言う時点で文春派負ける
そら文春は負けるよ
何を言った所で
そこは、今更物凄い馬鹿じゃなきゃ分かってる事
言い逃れで言うんじゃないかなって事
恥ずかしい事がバレちゃって今スイマセンと言ったらスポンサーから膨大な損害賠償が来る。
それを避けるため訴訟を起こして徐々にフェードアウトをねらってる。
おそらくスポンサー関係が決着したら会見もせず逃げるしかないのでは
>個人の性癖でしょ
万博のアンバサダーが名前を伏して後輩芸人を使って女性を集め逃げられないよう場所をホテル変更、携帯も取り上げ。
これだけでも公に説明の必要が有るわ。プライバシーでもバレたら説明しないと公金が流れてるわけだから
スポンサーから来る損害賠償はそのまま文春に請求出来る。
記事により実害の算出が楽になる
アンバサダーになる前の行動だけどね
それに大阪万博の件は下ろさずに公判の結果出るまで活動中止と声明出してるよ、依頼した方がね。
公金使ったアンバサダーだからって無理筋だし公金使ってるからこそ，裁判の結果が明らかになるまで軽々しい対応は出来ない。
現時点はゴシップネタなんだから公判終わるまで待てば良くね？
当の本人はダンマリを決め込み、弁護士に丸投げする一方で、後輩芸人たちは中立を装いながら松本擁護の論陣を張る。曰く「単なる飲み会」「上納システムはない」。そんな呆れた主張に告発女性たちが再び声を上げた――。
▶携帯没収、急な場所変更、ゲーム「単なる飲み会」の詭弁
▶ダウンタウンの盟友が予言「いつか絶対に刺されるぞ」
▶後輩芸人「お願い、着替えて」西麻布でセーラー服コスプレ
▶「たむけんタイムはありました」大阪の女性が再証言
瑕疵がある人がそのまま文春には請求できないだろ。
名誉毀損だよ、その人に過失があっても名誉は守られるってのが名誉毀損の根本ですよ
一度，名誉毀損と損害賠償について調べると良いです
二度と心無い書き込みはしないように。
訴えられても知らんど。
二度と書くなよ。ネットジャップ。
言われたとおりにしとけや。
判断するのは裁判官ではない
スポンサーに切り捨てられれないためには、アテンド遊びしてたことから事実無根としなければならない。
従って松本の勝ち目は1％もない。
裁判負けても松本に被害出したら文春の勝ちということか
悪質的企業だな
悪質だろうがなんだろうが売れてるんだからしょうがない
世間はわざわざ週刊誌を買って悪質企業に協力してる訳だ
世間なんてそんなもんよ
そいうことで刑法の名誉毀損の特則の適用あり
これは民法の不法行為責任の成立にも影響する。
そこは何百年経っても変わらない
> 現時点はゴシップネタなんだから公判終わるまで待てば良くね？
成功者を妬み、切っ掛けがあれば叩いて悦に浸る事を生き甲斐にしているクソの塊に、何もを言っても無駄
公判終わったら叩けなくなるから今のうちに叩き、終わったら自分が何を言っていたか、欠片も覚えていない
馬鹿全開で、恥の概念が違う
強制を証明出来るかだからね
文春が、この手の飛ばし記事を訴えられて、勝てた事は殆どないが
松本の件に限らず、裁判で負けても売り上げで美味しい思いをするのが文春の手口だから
二度や三度じゃないし
えーっと、判例って知ってる？知らないか～
その判例は，請求額に対しての認めた額ね
それまで五億の損害賠償はないよ
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