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落語家の立川志らくが１６日、自身のＹｏｕＴｕｂｅチャンネルを更新し、８日に活動休止を発表したダウンタウン・松本人志について語った。
志らくは１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・午前１０時）に出演したオズワルド・伊藤俊介のコメントに注目。「松本人志さんのことが大好きだと。今松本さんのことを思いやるだけでもＮＧのような、そういう空気だって、絞り出すような感じでコメントしていた」とし、「本当にそういう雰囲気ですよね」と話した。
その上で「私なんかもＸ（旧ツイッター）で、『何で週刊誌の書いてることをどうしてみんな信用するんだ。いつまでも松本人志さんを信じて待ってます』っていう風につぶやいた。
そしたらセカンドレイプだってね」と厳しい反応が来たことを明かし、「ちょっと落ち着いて考えてみてくださいよ。世間の松本人志への集団リンチ。これはどうなんだと」と問題を提起した。
さらに志らくは「お笑い芸人たち、自分に火の粉がかかるとこわい」とした上で、「だけどさ、どれだけ松ちゃんにお世話になってきたの、みんな。
ダウンタウンに憧れてこの世界に入ってきた人、ものすごいたくさんいるじゃない」とコメント。
「炎上するのは嫌かもしれないけど、被害者女性たちのことを考えるとくいとどまる、それが正しい人間なのかもしれないけど、でも応援してあげたって悪くないんじゃないのかな」と語り、「信じてます。あなたがテレビの世界にいないと困るんです。そりゃいずれ引退はするだろうけど、こんな辞め方はいやだ、待ってますよって、みんなで声かけてあげたらいいのに、芸人たち」と持論を展開した。
https://hochi.news/articles/20240116-OHT1T51048.html?page=1
立川志らく 松本人志叩く風潮を嘆く「思いやるだけでＮＧ」 「集団リンチしている」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/289117
落語家の立川志らくが１６日、自身のＹｏｕＴｕｂｅチャンネルで、８日に活動休止を発表したダウンタウンの松本人志について語った。
志らくは「今は松本人志を思いやるだけでＮＧみたいな雰囲気になっている。セカンドレイプだと言われる」と指摘した上で「今回の問題をジャニーズ事務所のことと並べるような意見もあるが、これは違う。あれは被害者の会が立ち上がって、事務所も認めた。今回は本人も、吉本興業も認めていない。なので現時点では五分五分。疑惑の段階で黒として叩かれるのはどうなのか」と疑問の声をあげた。
「黒だったら軽蔑すればいいし、抹殺されるのは仕方ない。でも白だったら誰が責任を取るのか」と疑問を投げかけた上で「もちろん、被害者とされる女性の人権を守るのは大事。でも一方で今の段階で松っちゃんを集団リンチしているのはおかしい」と持論を展開した。
またネットの中の現状について「松本人志と女性側の両方への批判が出ている」と松本と、告発した女性たち双方への批判合戦が展開されていることを嘆いた
その上で芸人に対して「今までどれだけ松っちゃんに世話になったのか。『信じています』と応援してあげてもいいのでは。公の場では無理でも手紙とかメールで応援してあげてほしい」と訴えた。
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705397671
たけしはさすがだよね
オウムもそうだが、社会問題を起こしてる連中を発掘して育ててるのはマスメディアなんだよな
松本を潰すのは良いが、諸悪の根源はマスメディア
マスメディアも潰さんと
あんまり無茶はしたらいかんけど
やり過ぎてたらそれは問題だがそこは裁判するんだろうしね
松本を犯人扱いするのはおかしいと思うよ
時代が違うからつっても、当時でもフライデー襲撃はドン引きだったし、まあ若干は世直し感があったからかな？まあ分からんが
今回のこの件だと、無理やり擁護しないでもしない限りは、普通に軽蔑しかないからなｗ、そこは違うんだろがｗｗ
それ叩かれてフライデーに乗り込んだ男やぞ
いかんとは思わんけどあの辺から悪い流れが出来たんかもな
たけしアゲじゃなく
たけしの松本事件に対するコメントが
「遊び方がせこいよ」
志村にしてもたけしにしても
女を囲って守る側にいたわけでさ
女を使い捨てのオナホ扱いなんかしてないからね
レイプされた女が次にまたレイプされるのがセカンドレイプであって
批判や非難はセカンドレイプではない
告発した以上は当然受け入れるべき責任である
嘘や偽りがない以上は何の問題は無いはずだろ
何かトラウマでPTSDで過呼吸だとか言うがそうなったら医者に掛ればいいだけのことで
それを世間に拡散する必要性は全く無いし自分だけで納めておくべきことだ
大体レイプされて自死した女が何人居るのよ
このままでは松本は追い詰めれれて死ぬよ
そういう犯罪まがいのことはするべきでは無い
嘘でも誰も責任なんてとらんし
お前らが俺より面白いんか？
面白くないやろ！
売れてないもんな！？
真面目に審査なんかしてへんで
マジで審査してると思ってたん？
俺が楽しみにしてたのは
これやがな
たむけんターイム！！
犯罪集団内でも、面倒見のいいボスは配下から好かれる
でもな？
被害者からすれば、『全員、今すぐ死ね』としか思わない
松本が死ぬならそれでいいじゃん
とっとと死ね
事実無根だから裁判で圧勝の明るい未来が待ってるんだぞｗ
ほんそれ
高齢独身無職の無敵の人達は、マスゴミ社員をヤってヒーローになろう！
たけし軍団は関係無いよな。赤穂事件でもテロを起こした側に肩入れするのが日本人だ。これは判官びいきにも繋がるけどね
松本のやった事は別だな。ヤリ捨てだから弁護のしようがない。せこいし、遊びでもない
意味不明
パワハラは法に違反しないなら、ヤりたい放題なの？
程度の問題だというなら、松本のは程度が度を超してる
後輩芸人を使った上納システムとか、気が狂ってる
ソープ行けば良いだけなのに、ワザワザ素人を集めさせて嫌がる女達に無理やり行為するとか、キチガイの所業
この手の事件の真実は関係無いから。女からこの手の事実が有りました。と言われただけで男は社会的に死ぬんだ。やった、やらないは全く関係はない
もうこれ以上ヤバいネタは出てこないというのを見極めないと、梯子外されるぞ。
ネタなんて、誰も彼も飽きるまでいくらでも出て来るわ
それが思い込みだからなあ
仲間内でボスができるのもよくあることだし、それがチームで遊ぶのもよくあること
女の子をエッチに誘うのも話は聞くしよくあるんだろう
その中に何人かよく思わない人がいたって話なんだよ
それはまずいんじゃないかな
悪意のある女の子もいるぞ？
不同意だなんだと何年も経ってから認めてたら大変なことになる
ロンブー亮なんか泣きながら釈明してたで
テレビで泣いてくれや
だから完全な名誉棄損だよな
裁判では松本が100パーセント勝つ
事実であることの立証は文春側にあるし
証人が1人も居なければ完敗だしな
松本が仕事で失った損害をどれだけ認定するかだな
最低10億円の支払い義務があるよな
喜多川は事実認定されたが名誉棄損は認められたからな
文春は10億円程度は用意しないといけないだろうな
釣られずに、
それなりの場所へ、
報告がベストです。
ここでは、不毛です。
被害女性は怖気づいて裁判所には出てこないぞ
法廷で被害を証言しないと
罪を立証できないんだから文春は負けると思うな
それよりもまっつん側として（元）手下のお笑い芸人がどれくらい証言してくれるのか？
まさかの敵側として登場することすら・・・ｗ
しかも自分に利益が無い面倒なことをしない
証言者は０だろ
証言を求めて文春が金払えば問題になるしな
東国薔薇の件も誰1人証人や証言が無く
あっけなく勝訴したしな
>>30
最初の記事のＡ子、他２人女性、小沢、放送作家が呼ばれるでしょう
最初に「他２人女性」に、誰と誰が１５分で最後までできたか確認するでしょう
それにこの人達は後輩やら仲間にアテンドなんかして貰ってないだろうしね
逆にアテンドする側だと思うけど
何のために芸人になったのか
多くの女性が名乗り出ないように、
仕向ける書き込みの傾向が強いです。
多くの女性の意見に耳を傾けることが
大切かと思われます。
断わって事なきを得た女の名乗り出が多いのは文春側にはマイナスなんじゃね？
被害女性をセカンドレイプしてもいいってどこの国の人？
叩きやすいところを
叩くよねジャニー
生きてた時にジャニー
叩けよと思うわ
マンコは何で勝手な解釈すんのよ
参加したすべてが何もせずに帰れた事例があればな
それがあったとして文春が記事にするかどうか
損害額分文春は払えよ
喜多川も東も名誉棄損では勝ったんだから
アレを世話になったと言うのか。
芸人とは大変だな。
時代が変わったのを気付かなかった松本
そして今でも気付いてない志らく
あまり同情出来ない
ブーメラン
あったのは前提だけど断ればヤラれずに済んだって事だから、やった女は同意だったという裏返しと捉えられても可笑しくない
誰かが残れば帰られるともとらえられる
なんの後ろ盾もない告発した圧倒的弱者を擁護するならわかるけどさ😂
というか普通に断ってる人が多いんでな
A子さんの時に何があったのかだと思うよ
それがわからんと何とも言えんな
タレントや芸人なんて明日は我が身だろうに志らくの態度が普通なんじゃないのかねえ
他にもあるだろうしジャニーズみたいな独占はしてないんだよな
宮迫や中田ももともと吉本だし
そういうのは個々人の関係性にもよるし
交渉が二人きりで行われてる以上、各人に同じ対応してるという確証もない
例えば松本の本命相手、又は交渉順で後が無い場合にはよりしつこく、実質応じるまで開放されないということが考えられる
そこで無茶苦茶やってたらアウトだけどな
そのための裁判でしょう
他人にゃなんとも言えんよ
松本だって被害者になる
そりゃ自分が断ってるなら喋りやすいからだろw
吉本辞めた繋がりで宮迫、山本とは絡むようになったらしいけど
その他のほとんどの芸人は交友関係広い相方の人脈らしい
断ってる人がたくさんいるから、なんだかなあってなるよ
普通に声かけて口説いてたらこんな感じじゃね
それにプレッシャーを感じしまった子がいるんかね
だがそれが犯罪なら男は女を口説けなくなってしまうよ
ますます少子化だ
松本がこれで隠し子でも作ってたら一理あるけど
ただのお遊びで少子化とか頭大丈夫かよ
松本関係なくこれが犯罪ならブルって声かけられない男は増えてしまうよ
職場で告白したらセクハラで犯罪みたいな記事も増えてるしな
密室で携帯取り上げて半強制的にムキムキの爺と二人にされて脅迫するのが松本信者的口説くなのか
記事が事実だとの前提で「普通の合コンじゃん何が悪いの」という擁護はあまり意味ないような
ただの肉オナホ漁りという前提を理解できてないようだなw
../ ／￣￣￣￣~＼
(. ＼ . ヽ
| / 二ﾆ＼w/二 |
|/ヽ｜. ヽ ● ).ヽ.●) 本当か小沢！？
(６|/ ￣ || ~ .| 今すぐ俺に上納しろ！
ヽ_ _ノ ヘノ .ｲ
| /／二二フ . ／￣￣￣＼
ヽ /／ ﾉ ／ .ヽ
.＼ ＼ ニニ) ／^ヽ. / .ヽ
r'" ＼＿＿＿_/ ( ィ ｊ" ヽヽ（ヽ（ヽ（ヽ＿ .)
/ ､､i i ／ ／ Ｙ￣｜ ￣ ヽ. | 松本さん好みの子を連れてきましたよ。
/ ヽﾉ j , j |ヽ ／ ／ . . ! ｜ヽ 9)..| 粗相があったら、この辺りを歩けなくなる
|⌒`'､__ / / /r | . ／ ／ . ヽ (二ヽ ﾉ ﾉ って言っておきましたよ。
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾. | ／ ／ . ヽ ￣ ／Ｙ(
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j ／ ／ アｽ二ヽ-ーイ.＼
/ ＼__ / ／ ／ | ＼＼
| "'ｰ‐‐---'' ／ ／ |＿＿___／／
／ l`､ ／.／ ／ . | ヽ Ｙ
,〃 _l:::::｀ー,=-'（／ ／ | | |
/ ´ゞ._;;;:r';二´__ノ＼ | | |
ｌ ,.''" ｀'(:::)(:::) ＼ (二) (二)
; ,'" `ｰ､＿_ ｀l
l ;' ／::::::::::::::::ノ
| ._i' ヽ`''「￣￣
（＿＿ )' ＼_＼
携帯を取り上げた流れは焦点になるね
芸能人だから録音されたりしないように自分を守る権利はあるだろう
全裸アタックは室内だし部屋に入る同意の内容が焦点かな
性奴隷として献上された女性はそうじゃないよね？
お世話になったからって犯罪者を応援とか頭おかしいわ
セカンドレイプだし
反社の強迫と変わらない
情報源の秘匿はマスコミの最大の責任だよ
芸人に誘われて現場に行った人たちなんで、喜んだ人も多いと思うよ？
みんながみんな同じじゃないな
「そういうことしてました、すいません」
って言って
それ以上は裁判に任せて普通に活動すればよかったのに
でも今はスポンサーがね
「はい3発やりました」
有名フルート女性奏者「えっ？」
夏井いつきやスポンサーにはお世話になってないんですね？
多くのセクハラやってたな
今田もほんこんも今では大問題になることだったろうな
そんな芸人達だったから今回の事は擁護に向かっているのかな
終わってんだ、視聴料なんて今後取れなくなるよ
NHKは金に困り出したら国営にすり替わるのかね
自分に注目が集まり過去を暴かれるのが
の怖くてだんまり決め込むに決まってんだろｗ
> 「黒だったら軽蔑すればいいし、抹殺されるのは仕方ない。でも白だったら誰が責任を取るのか」と疑問を投げかけた
志らくは松本を信じる、つまり女性の発言が嘘だと繰り返しておいて
もし松本が黒でも、松本を軽蔑するだけ
一方で松本が白だったら責任をとれと迫る
浜田が篠原涼子の胸をガッツリ揉んでて笑ったw
今だと考えられないセクハラだわ
他の人も観た方がいいぞ
だよねえ
怪しい
まず上納システムと関わった事があるのかないのか
明言してからにしろや
妻子持ちの淫乱なキチガイを何で擁護すんの
しかもMCも身内的な立場で、そりゃもう構成がだめだわ。
どんだけセンスない人選だよ
いろいろおかしいんだよ、情報とか報道扱う番組の態度じゃないだろ？
手当たり次第気に入らないコメントをブロックして一人で何かと戦ってる
なおファンもブロックした模様
これから明らかになることなんだし
そうじゃなくて、素人の女を後輩に集めさせて文春砲食らった程度で雲隠れする松本ダセェって笑ってるの
擁護するんだったらこれこれこういう理由でまっちゃんダサくないってロジックで反論すりゃいいのにそれができないから罪になるのかとかいうダサい反論しかできない
まあダサい連中だから仕方ないのか
俺も松本叩きに便乗したほうが全員あぼんになるに
篠沢教授に全部
スポンサー攻撃されたら無理だよ
迷惑かかるからテレビ出れない
これはネット vs テレビ
ネット vs 昭和メディアと言い換えてもいい
そういう話なんだよ
ジャニカスもそう
立花が「不特定多数と性交したいから入門したという者が多い伝統芸能」について言及したが
その伝統芸能は落語。
その動画の後に、志らくが擁護し出してて笑うしかなかった。
やはり、股間プッチンプリンや三枝の破壊力よなぁ。
現時点では五分五分と言いつつ性犯罪者かもしれない松本を擁護するというのもおかしな話だ
不細工ほど騒いでる
きもい
こういう層なんだなやってるの
おまえを、斬る⚔️
そもそも松本以外は、テレビも叩いてきてたからな
特に面白いことを言うわけでもないのに
この人はパワハラとか強要っていう意味がわかってるんだろうか
志らくの理屈でいけばなぜ刑事告訴しなかったの？
●ホテルでメンエス嬢をレイプして実刑判決
2019年12月、一審の東京地裁で懲役5年の判決が下されたが、後に慰謝料300万円の支払いなど、被害女性との和解が成立したことから、控訴審で細田啓介裁判長は一審判決を破棄。懲役4年を言い渡した。
「被害女性と和解はしたものの、女性の処罰感情は冷めず、一審同様に執行猶予はつかなかった。新井被告は最低でも執行猶予を得るため、最高裁まで争う意向との見方もあるが、近年では性犯罪の厳罰化が進んでいることもあり、たった一度の過ちでも、実刑となることは珍しくない」（大手紙司法担当記者）
「（性交は）被害者との同意があると思っていた」と無罪を主張し控訴した新井被告だが、今回は出廷しなかったため、被告不在で裁判は進んだ。
反日パヨクメディアとして、反日パヨク芸人を優遇するのは普通のこと
そろそろ国民も気がつく頃でしょう。
令和のガンジーと呼ばれる日も近い？ｗ
この擁護論は西川のりおが論破してるね。
理由は簡単のりおがやってるラジオ番組が一番つまらんから
自分がパーソナリティを取って代わるとか言ったから
その４０年近く前のことを未だに根に持ってるんだよな
のりおなんてサンTVのエロ番組のパーソナリティやって
散々AV嬢喰いまくって来た癖にどの口が言ってんだよ