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大阪在住のD子さんが友人の医療関係者から飲み会の誘いを受けたのは、2019年10月のことだった。同月26日19時頃、JR梅田駅近くの商業施設で彼女たちを出迎えたのは、吉本興業所属のお笑いコンビ「クロスバー直撃」の渡邊センス（39）である。もともと友人は渡邊とプライベートで食事を共にする仲だったという。
高級ホテルで行われた超VIPとの“部屋飲み”
「超VIPだから、今日の飲み会のことは誰にも言わんといてな」
渡邊はD子さんにそう告げる。「VIP」が誰か知らされないまま渡邊が誘導したのは、関西随一の高級ホテルであるザ・リッツ・カールトン大阪。18世紀の英国貴族の趣を再現したロビーには重厚感が漂う。エレベーターで上階を目指す最中、渡邊は真剣な表情でこう告げた。
「携帯電話はあんまり触らんといてな。SNSとかにあげるのは絶対やめて」
エレベーターで36階に上り、辿り着いたのは「エグゼクティブスイート」。
玄関で出迎えたのは、芸人のたむらけんじ（50）だった。松本の側近として知られるたむらは、2014年10月10日にスタートしたバラエティ番組「松本家の休日」（朝日放送テレビ）で松本と共演。昨年5月から米ロサンゼルスに拠点をうつしている。
白を基調とした室内にヨーロッパ風の調度品が並ぶ。煌びやかな夜景をバックに胡座をかいていたのは、部屋の主たる松本である。テーブルにはフライドポテト、サンドイッチ、パスタなどのルームサービスが並ぶ。一同はたむらが作ったハイボールで乾杯し、 “部屋飲み”はスタートした。D子さんが当日の様子を打ち明ける。
「男性陣は放送作家Xさんを加えて4人。その3日前にお笑いコンビ『チュートリアル』の徳井義実さんが東京国税局から申告漏れを指摘されたという報道がありました。松本さんはそのことについて『俺は税理士を雇って税金対策しっかりしてるからなぁ。あれはアカンわ』と言っていました」
松本はルームサービスには手を付けず、「筋肉が分解されへんように」と机上に置かれたチーかまとゆで卵をひたすら口に運ぶ。
「好きな男性のタイプなどを聞かれた後、私たちが『松本さんはどういう人がタイプなんですか』と質問したら『俺らのことはええねん』と面倒臭そうにしていた」（同前）
和やかに会は進んだが、約2時間後に異変が起きた。
「たむけんタイム、入りま～す！」
陽気な調子で口にしたのは、たむらである。彼は一人一人を寝室に呼び出し、質問を繰り返す。
「今日、誰が良かった？ 今から誰と2人で飲みたい？ 松本さんはどう？」
性的な意図を察知したD子さんが「みんなで飲みたいです」と松本とのツーショットを拒むと、たむらは執拗に「松本さんとかええやろ？」と畳み掛ける。
「やっぱり最後はこういう目的のために呼ばれたんだ、と思いました。結局、私の友達が松本さんと部屋に残ることになり、私を含めて全員が部屋を出ることになりました。別れ際、たむらさんから『はい、これ』と3000円のタクシー代だけ渡され、帰らされました」（D子さん）
別れる直前、たむらはD子さんへ向き直り、こう忠告した。
「今日のことは、絶対言わんといてな」
吉本興業に対し、松本の“性接待”について改めて質問状を送ると、回答はなく、次のような連絡があっただけだった。
「本質問状になるような事実を記載して、新たに名誉を棄損する記事を発売されるのであれば当然に法的措置を講じる」
たむらは、たむけんタイムを否定したが、飲み会の事実を認め、「不快な思いをしたから、こういった話をしたんだと思う」と女性に謝罪した。 (抜粋)
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25731711/?__from=ln_am
しどろもどろやんけw
○むけん降臨スレときいて
いや、これのどこが悪いんや？
そんなの表明したらお前みたいなのからフルボッコでしょ？
合意で二人きりになったんでしょう？
記事の意味がわからないけど？
今でもついてく方が悪いってのもいるしな
酒飲ませて雰囲気でやっても同意なければアウトですってなった今じゃきついと思う
これはピンチ
｢松本に女性をアテンドするシステムが人として最低｣ってことでしょ
まあ俺も｢そんなもん違法じゃなきゃいいだろ。不倫は妻が許すかどうかしらん｣と思う
松本のネタより面白い
だが素性が知られたらこんなやつに金出すスポンサーは無い
女の狙いもそこだろ
戦うって決めた以上覚悟あればそのくらいするって話
それよ
今は法律変わって｢同意の有無が重要で、そのときOKしてても後から取り消せる｣ってなってるけど
その今の法律で何年も前の出来事を裁くのはどうなんだ？
いわゆる不遡及の原則ってやつ
週刊紙の書き方は問題ありすぎじゃね？
吉本の脅し文言がこれを事実を認める内容が含まれてるの草
週刊誌はこれを悪いことなんて書いてないだろ
ただの事実の表明だぞ？
俺は書き方に問題あるといってるだけだぞ？
読者にどう思わせたかが事実として重要だわな。
金少なくてもええやんけw
なにを期待してるんや
日本の常識ないんかいな
と、記者会見すればいいのにね。なんでしないんだろ？ 不思議だねｗ
女性を性的な目的で飲み会に誘ったら強姦
少しは大物とデキるって良い気になったりしてないのかな？
松本独断でやってたなら吉本は切るだけで済むし
裁いてないよ
事実の周知だよ
だからどういう問題があるの？
受け止め方や評価なんて人それぞれだろ？
むしろ会見する必要性がないな、淡々と責任を取らせる方法を考えたほうがいい。
釈明するような問題がないと思うわ。
むしろ良い気になって応じてくれたとどうやって証明する気？とは考えないの？
つまらんぞ吉本興業
社会の反応と一般的な反応から、妥当な反応かどうかを合理的に判断する。
ウソ、大げさ、紛らわしいなら問題だろう？
そもそも書く必要があるのか、記事の書き方が妥当であるかどうか検証する必要があると思うよ。
芸能人のプライベート晒してるだけやん
確かにな
「高級スイートルームでタダで芸能人と飲み食いして数時間過ごして帰りました、帰りに足代3000円もらいました｣って話だもんな
3000円が少ないような書き方してるけど、ギャラ飲みのつもりだったのかな？
釈明する必要はないとダンマリ決め込むのは勝手だけど
それに対する評価や記事に対する評価も各々が自由にすることも勝手だけどな
じゃあどう書くの？
普通にこの事実は上質的一般人からすればキモーイとなるだけだよ
これをキモく見せないようにする書きぶりってどうすればいいんだろう？
ホテルなり個室なりに呼ばれてノコノコ行くような女はデリ嬢と本質的に同じ。
この展開に驚き怯えるなら、いったい何しに行ったんだ？
私と一緒にお話できるだけで有難いと思えってこと？何の才能もない田舎娘が随分と大きく出るね。
嫌なら行くな。嫌なら帰れ。一緒に飲みたいなら自分の分くらい金払え。
妥当かどうかなんて誰がどのように決めるわけ？
嘘大袈裟紛らわしいかどうかも告発された対象者が口を包んでる時点でわからんだろうし
だよね
じゃ、同意した女性と寝たってことで終了だな
不倫は妻に怒られろ
そう松本や女衒芸人たちが表に出てきて主張したらいいと思うよ
じゃあデリヘル使えよってなるだけなのを理解できないバカ
別にお前が終わりにしたければ個人的に終わりにしてもう口出ししなけりゃいいんじゃないの？
文春の感覚おかしいぞ
女の子が話するのは仕方ないが出版したらいかん話
じゃあ、文春の記事中心にこっち側で好きに話せばいいな
まっつんが今の気持ちを明確に表明してもらわないとこっちも分からないしな、察するにしても限界があるｗ
自分が女だとしてたむけんタイムされたらどんな気持ちになるよ
そもそも報道する価値があるのか、なぜこの報道をしたのか
内容と社会の反応の大きさからの判断だよ、気持ち悪いから社会からといって
排除されるレベルの反応を起こしていいのかだよ？
まったく理解力がない相手とやり取りしたくないんだが？
もう松本の勝ちじゃね？
典型的な二重標準
へんになった
気持ち悪いという記事を書いていいのか
コレの何があかんの？
さっきは書き方の問題と言っておきながら
今度は書くなってかw
ぶれっぶれっのアホ相手に議論したくないんだけど？
価値のない話題のスレに、それなりに書き込んでいるからお前にとっても価値があるみたいだな
お前にとって価値をないことを証明するには、このスレから立ち去ればいいんじゃね？ｗ
それにしても超VIPとかマジでその言葉使っているんだな
放送作家Xとかリッツ・カールトンとか3000円のタクシー代とか毎度同じ用語多すぎだろw
このたむけんの件に関してはただのコンパのように書いてある
でも全部、第一弾と繋がってんだよね。擁護派の馬鹿はそれに気づかない
松本が何に対してどういう裁判を起こそうとしているのか
こういう証言が積み重なるとどうなるのか
そういうことまで頭が回らないのだろう
この記事は今までの文春側の記事に信憑性を持たせ裁判を有利にするってことがわからんかね
お前は殺されろ
記事を読んでどう評価するなんてそれこそ読者の勝手だろ。何いってんだ
排除もなにも自分から休業してるだけだろ。
トランプ叩きとか常軌を逸してるし
叩いていいとなったら誹謗中傷も名誉毀損もなんでもあり
日本の法律はそうじゃない
芸能界終わったな！！
テレビも衰退する
松本がいいと言うまで帰ってはいけないとか念押しされてたみたいだしな
本当に理解力がないんだな、そもそも文章が読めないらしいな。
個人のプライベートを暴いて、風評被害を起こしていいのかだよ。
そのうえで書き方にも問題があるだよ、延々と理解不足な相手に説明しないとだめか？
事理弁識能力がないな。
吉本的にはあかんらしいね
なにか困ることがあるんだろうねえw
ヤフーの記事で、どなたか話されていましたが、
文春はきちんと流れを作って報道しています。
それこそ警察に被害届出せば？って話じゃん
女にだけ９年前に被害届なぜ出さない？とか言うなら
松本もこれが名誉毀損とか思うのなら警察に駆け込めばいいと思うよ
チンコがうずくと下っ端に女を世話させていたというところがな
こりゃひでーなという話
あいつも、チョイ前に疑惑出ていたしな、不倫で片付けたけど
被害者複数で不倫なのか？って話だったし
多目的トイレ芸人といい多すぎ
罪や賠償は軽いけどな
遂に個人攻撃で誤魔化しだしたぞ
ただ、こんな間抜けな奴が偉そうにテレビ出てはいかんだろうと多くの人かスポンサー様も含めて考えるのではという事
今日から芸能活動再開すればいいのにね
何故そんなこと言えるのか分からない
携帯没収していたらある意味軟禁の可能性が出てくるわけだから。
立花はなにかつかんでんのかな。それとも別の意味があるのか
マジでお前ら理解力ないのな。
記事に価値はないけど、問題があるんじゃないのかと言ってるんだが。
人と話したことないのか？
松本のために女と場所を提供した
まんまヤクザやね
それは勝手だが、記事にされたほうには被害があるからな。
興味が湧きます。
松ちゃんがんばれ
日本もそうだよ
ペロペロくんとかスシローの管理不行届の問題なのにw
そう思うよ。小沢もホリプロの宣言を覆すように休養に入った
文春は全部もう段取りを決めて計画通り進めてる感じ
携帯を預かるだけでは流石に監禁罪は難しい
安倍がヤクザと火炎瓶投げ合ってたの一緒で
一緒に酒飲んだのにタクシー代3000円とか詐欺レベルに感じられるだろうな
ならそれこそ警察に被害届出すなりすればいいと思うよ。
訴訟を起こすのも自由なんだから法廷の場で自分の権利が侵害されてると訴えればいい
じゃあなんで他の女子は断らなかったんですか？
おっしゃるとおりです。
文春はかなり整然と展開して
います。
あくまでD子「は」断ることが出来たって話でしかない
預かるんじゃなく回収と記事にある
しかもゲームと称して軽い感じでやっていたとしたら騙して携帯没収していることになる
外部と連絡できないよう遮断し、二人きりにして強引に迫ったらどうなるかってことだな
全部そうなら買春はないって証拠にしかならんな
単なる加齢だろ馬鹿かお前は
お前はシワシワになる前に惨めに野垂れ死ぬけどな
第２弾、第３段の記事は、別に犯罪でもなんでもないただのゴシップ記事からな。
第２段、第３段では、松本と性行為をした女が被害を訴えているわけではない。
断ったら性行為せずに済んだって話。
第１弾と、第２弾および第３段とでは、松本の人物像が全然違う。
第１弾の松本は、拒む相手に力づくで無理やり性的な行為をしている。
これに対して、第２弾および第３弾の松本は、拒む相手に対して力づくでどうこうすることはしていない。
出てくる証言の多くは、第２段および第３段の話で、むしろ第１段の話はかなり異質なものになっている。
このまま、第１弾以外に、無理やり性的行為をされたという女の証言が出てこないと、
第１弾の記事の信ぴょう性や取材を尽くしたかについては、裁判で問題になるかもな。
それでも監禁罪で訴追は難しいと思うよ。あくまで携帯を預かってるだけに過ぎないし
他の女子はどうだったんだろねって話だな
裁判でやるだろう
松本が同じやり方をしてるなら、断った例があるのは強いな
夢中で読んでる奴等暇すぎだろ
松本を強制成功犯として刑事責任を問えるか問えないかであれば問えないけれども
こういう行為が世間一般的な価値観で許されるか許されないかで言ったら許されない
松本をみたら不快感を抱く人が大半
だからもうテレビには出られない
だと思うよ、それでこの話は終わりだよな。
そのうえでなんで被害届も出てないのに記事書いたの？ってなるだろ。
たった三千円かよ！つって憤りを持って海馬に深く刻み込まれたんだろうなｗ
またお笑い芸人の性犯罪！
お笑い芸人とかいう汚物共は島田紳助の性犯罪暴露時に絶滅させておけばよかったんだよ！
今回の松本人志性犯罪暴露でお笑い芸人共が絶滅する事を期待する。
あらゆるジャンルのテレビ番組にしゃしゃり出てくるお笑い芸人共はどいつもこいつも醜く、
「お笑い」とやらも全く面白くない上に人の話しの腰を折ったり喧嘩腰でケチをつけるだけでやかましくて全く面白くない。
しかも近頃のLGBT悪法喧伝の一環で汚い女装で映りに来てお笑い芸人共は完全に汚物。
まあそれはそれとして
準強姦罪についてよく調べてみるといいよ
督促来てるのにルーズ過ぎて払わなかったんじゃ？
女の人って、自分も下心があって、その欲（愛人にしてもらえる、など）が満たされないと手のひら返してリベンジするからな〜怖い怖い
それはあんたがそう思うだけだ
遊びで同意の上、そうやって遊んでる子たちもいるんだよ
断った人がいるから断れない人が悪いとはなりにくいと思うよ
>>124
別にならんと思う。記事を出すのに被害届の有無は関係ないと思うし
終電がないから3000円で帰りや～は恥ずかしい
あなたもちゃんと調べたらいいよ。携帯を預かることで準強姦に該当するとはならんし
なるよ、プライバシーを侵害していいわけじゃないからな。
人権侵害だよ。
断った人がいるなら断れる誘い方だった可能性が高いな
もっとも同じ誘い方をしてたかはわからんが
終わった後3000円ぽっきりしか貰えなかったら誰でも怒る
｢合意した女が松本と寝た｣って事実だもんな
吉本が主張してる｢合意はあった｣を裏付ける証言か
携帯を預かるなんて一言も書いてないぞ
没収して、相手の意思に反して強引に迫ったらどうなるんだろうと書いてる
松本がそんな金産んでくれるん？
性加害の確たる証拠あるなら兎も角
第二第三と放たれる文春砲の内容がある意味もうただの悪口レベルに成り下がってきてるしな
なんで？
高級スイートルームで芸能人と数時間飲み食いして帰るのに、なんで金もらえるの？
ただ芸能界の不倫に関する処罰って許される人も居たり干される人も居たりで曖昧なのよな
不倫であったりスポンサーのイメージ悪くする行為であったりって点ではどうなんだろ
でもフレンチクルーラーは許されたんだよな
その辺のルールの問題だよなあ
それ買春で違法でしょ
発想がおかしい
あま～い人
M1チャンピオンだけど名前がわからないコンビの一人
たむけん
だからプライバシーの侵害や人権侵害かは個人が決めることではないから
警察や司法の場で訴えてどうぞとしか
むしろ言論の自由を侵害しかねないわけだしなそれ
>>142
人によるいう話だよそれは。断れるか断れないか人によって違う
結果として信用を既存し、業務を妨害してるけど
その結果と記事を比較して妥当かどうか。
不倫のカテゴリーに入れるのも苦しい
悪行やろ 人志松本
そう思うならじゃあお前は終わりにしたらええやん。さいなら
>>146
そう一言も書いてない。携帯を預かるや回収の有無だけで準強姦とは決められない
同意があったかどうかと。強制成功として公判を維持できるかどうかは大きく異なるし
同意の取り方だって普通にナンパしてお話してお酒飲んでホテル行ってみたいのとは違い
他の芸人にナンパやら何やらせてとか逃げにくいようにしてとか卑劣だし
というか自分がやりたかったら自分で女を見つけて、自分でおだてたり口説いたりすべきだし
とにかく俺はもう松本を見たくないよ、卑怯だよ
ヘイトが文春に向かってる感じよなw
凄い煮えきらない感じがある
出てるネタだろ？
あいつらが落ち着いたら松本は無罪放免になるだろ、どうせ
コピペします。
設定された飲み会の場所が突然ホテルへ変更されました。
1 ホテルを予約した日時は？
2 変更前の飲み会の場所を予約した日時は？
大勢が来る予約を突然キャンセルされて、
店主は、イラっときたでしょう。
これが８年前。
そして、ただの飲み会でしたよね？
ならば、前後数年間の飲み会に参加した多くの女性たちがいたと思われますが、みなさんが怖い書き込みしたら萎縮しませんか？
萎縮しないように、女性側らは頑張っているように私は感じました。
たぶん私が書くまでもないのですが、まずは松本さんが休止を報告し、確か私の記憶では、長い期間を費やしてから、小沢さんは潔白であると会社を通して、報道発表されました。
その長い期間の間に、恐らく弁護士の方、会社の上層部の方、そしてご本人を交えて入念に話し合いを重ねた上で、意思決定がなされたかと思われます。
そしてこの出来事です。
【ネット】スピードワゴン小沢「恥じる点ない」からの「無期限活動休止」
先述しましたように、ただの飲み会ならば、多くの女性が参加してると思われますので、当事者らのみならず、まずはたくさんのご意見を伺うことが問題解決への最善策かと私は思います。
松本さんのスレッドにも感じたのですが、
身近な方らのようなお詳しい書き込みを
されてる方が多くてとても驚きました。
私、ずっと長い間見てるのですが、朝から晩までまんべんなく、書き込みされている気がしました。
今回は8年前ですが先ほど書きましたように、
ただの飲み会ということなので、直近から１０年くらいには関心を持ち、新年以降の飲み会を実施する際は、改善点、反省点を反映し、生かしたものが催されることがよろしいかと、個人的な印象を持ちました。
いずれにしても、裁判らしいので、ここだけでなくさまざまな場所が参考にされるでしょう。
だからそういうなら性被害もそうだわな、週刊誌が書くことではない
おまえは態度がマジで悪いな、警察や司法が決めるんでしょう？
そもそも再婚も離婚も許されてるからな
ならそこへ至る過程で不倫があっても断罪されるものではないだろう
奥さんや旦那への賠償はあるけどな
それも知らせたのが週刊誌なら悪いのは誰やねんって話
どうとでもなってくれ
相手の女の機嫌を取るために
大して好きでもないフレンチクルーラーを好きだと言っていたから
相手の気持ちを考える性根が見えて許されるわけで
女を者扱いしている松本とは違うんだよ、フレンチクルーラーはよぉ
携帯没収したことを妙に気にしてるよな
お前誰だよ
ちゃんと線越えずに帰ってくる女もいるだろ？
週刊誌が書くことかそうじゃないかはお前が決めることではないし
書いてはいけないとかいうのは言論の自由にを抑制させることになる
記事の内容に賛否する自由があるのだから
否定的な意見なら否定するのはいいが記事そのものを世に出すことを否定するのは間違ってるな
携帯没収にこだわってるのはそちらでは？あなた発信だし
人によって違うというのは法的にはおかしいなあ
断る難易度はあるかもしれないが、法的に確認されるのはその難易度だ
断れるものを断らなかった人までは保護されない
で終わりの話か。
お前から絡んできたんだろ
しかも携帯を「預かる」とか柔らかい言い方にわざわざ変えている
だからお前は誰なんだと訊いてる
最初の記事からそんな感じだったよ、でも社会は誤解した。
その反応があった時点で訂正とか補足しないといけないのに、どんどん悪質化してるきがする。
>>175
それはお前が決めることじゃないしな、そう思うなら司法に訴えたらいいじゃん？
お前バカだろう？
女心をワカッテイナイとか言い出すバカ女も一定数いるから
そういう女には強引に行かなければならないのだろうけど
全ての女そうするってのは良くないよ
VIPがいるよと言われて就いていって断りにくいも何もないだろw
断れるかどうかは人による。まあそれでも断れない人は保護する必要ないという
主張でもそれを世論が納得するかだわな
松本や女衒芸人がそう主張するのなら堂々と主張したらいい
おれVIPが居るところに呼ばれたことなんてないからその理窟がわからない
VIPに呼ばれたら必ずヤル覚悟で女は挑むわけ？
適当なとこで手打ちなんかしてほしくない
吉本消滅まで行ってもらいたい
もう鉄砲玉やん
まるで手足を拘束されたかのような被害者ぶりっ子が不利になる証言もっと出ないかな
VIPがいることは知ってたんだから、松本がいたところで難易度は変わらんやろ
VIPが松本だっただけ
最初から知ってた
お前が先に携帯の話を先にしだしてんだろ。携帯を預かるか没収かは別にどっちでもいいけど
それの有無で準強姦になるとは決まらん。そこがメインの話しちゃうし
>>180
そらそうよ。だから俺も決めてないやん。
言論の自由の下意見は自由に述べることは認められてる
それにすら許されない言論であると思うのなら警察や司法の場でどうぞ訴えてくださいと言ってる
個人が勝手にプライバシー侵害だから記事を出すことを否定するのはまた違う
作家はＴ以外いないんじゃないか
どっちでもよくないよ
預かるってのは預ける者の意思ですることだぞ。貯金と同じだ
没収は没収だよ。そしてこの携帯没収と小沢が何を言ったかは非常に重要だ
俺はそんな事聞いて無いんだわ
VIPに呼ばれた女は全員セックスを覚悟して招集に応じるわけ？
A子は強制的にやれたって言ってるからそれは白黒つけないとな
大事しちゃってA子はやり方間違ったと思うよ
あんな金髪のやーさん風味のきもいじじいにしかも裸で
ベッドから「おら、こっちこいや。。俺の子供産んでくれ」
とか言われたら気持ち悪くてその場で吐く自信あるわｗ
お前が警察とか司法とかいうからじゃん。
D子さんは断ってるんだし、断れるんだろ
難易度というのも当人がそう思ったって話だからな
＞ たむけんタイム ＜
＞ 迷惑この上ない ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
A子の真偽はまっつんがやってくれるよ、法廷の場でｗ
断れるだけやったらあかんぞ
死ぬほど断りやすくないとアウトや
それもこれも、面白記事としてちゃんと書かないから深刻なことになるんだわな。
たむらけんじはアメリカで何してるの？
もしあっちのテレビに出てるなら
これでアメリカ生活は終わりだね
同じ誘い方かは知らんけどね
今田黙れ
断れない状況かどうか考慮されるのは人によるのではなく置かれた状況によると思うんだが
例えば所属事務所の社長や重役から優越的地位を乱用され圧力等掛けられて枕影響強要されたりするケースは断れない状況に該当すると思うし全然考慮されると思うが
このケースは別に松本からそういった優越的地位乱用されてる訳でもなくただA子が己の野心で勝手に松本に忖度してしまってる形になってると思うからそれには全く該当してないからな
いやそもそも必死で断れたやったらアウトやぞ
そんなん営業できなくなるやんw
良くないことはわかってる。だが其れが準強姦にイコールにはならないと言ってるだけ
>>203
法に触れてると思うならそれらの機関に訴えたらいいんだよ。別に自由なんだから
勝手にプライバシー、人権侵害と断定して
記事を出すことすら否定するのはおかしいと言うだけ
なんの難易度？断る難易度？
>>182
を読む限りVIPに呼ばれた時点でセックスを覚悟しろ
断るやつは非常識だとでも言いたいように思えるけれど
もしそうなのであればどういう理屈でそうなるのかを知りたいわけ
営業ってなに？
重要事項説明せなあかんやろ
松っちゃんの件に限らず、強要じゃなく合意な場合ってどうなんだろ…。
週刊誌で報道しても何の問題もないだろ
事実だし
どちらがウソなん？
もしその社長や重役相手でも断れる人が他に居たから断れる環境にあった
断れない人を保護する必要はないという話にはならんと思うけどな
野心があって松本に忖度して断らなかったんだって外野が決めることかね？
松本や女衒芸人がそう主張するならすればええがなと思うけど
松本は子煩悩だとか、家族思いだとか
同情を買おうとしてるが無理だろw
そもそもちょっとでも断りにくいだけでアウト
拒否を覆してもアウト
俺が言ってるのはVIPがいるのは知ってたでしょってこと
先に聞いてたんだからVIPがいるのは当たり前で何も条件は変わらない
うん俺もそう思ってる
お前まともな会話できないな
手痛いしっぺ返しを食らうことになる
たむらけんじは愚かにも口を滑らせてしまった
ああそうそう
後ろめたいことがないなら休業する必要ないですよ
西川のりおが言っているようにね
松本もむしろ女性達に奉仕して上げたと思ってるのでは？
ファンサービスの一環のつもりかと
何がよくないかキッチリと書けよ。適当に話題そらしてんじゃねーぞ
そもそもその二つでは立場全然違うだろ
外野が決めるも何も己の野心以外に断れない理由何があるのよ
一般的な売買のセールスの話
簡単に断れる話ばかりならセールスマンの仕事無くなるよ
一度受けておいて警察へ行くみたいなイタズラも出来るな
それはその通り
だからこそ、芸能人との｢部屋飲み｣とか、プロデューサーとの｢サシ飲み｣とかに行くのは愚の骨頂
酒を理由にナンパされるのは火を見るより明らかだからな
なら充分不同意性交罪だけど
証拠少なすぎて立件はかなり難しいかと
悪いことしてるみたいやんか
預かる（ける）か没収かは枝葉の議論だからあまり深堀りする気はない
どちらであってもそれで準強姦の決定的なことではないというだけ
ほんこれ
事態が収拾しないのは、このせいだと思われ。
スマホ買ったことないんか？
わかってること死ぬほど説明するだろ？
全部公開して断れるようにしなきゃアウトなんだよ
参考になります。
と
・断ると良い仕事がもらえない(良い思いが出来ない)かもしれないから断れない
では大きく違う
こんなに誰でも自分の意思で断れる飲み会なんだったらA子は不利かな〜
こんなに広めて良いのかね？
9割泣き寝入りって聞いたら
模倣犯出てくるのでは？
松本人志が居るよと言ってキャッチしたのであればファンサービスと言えるだろうけど
その場に行くまで伏せちゃってるからファンサービスになっていないかもなｗ
よくないって書いたのは何がよくないかハッキリ書けと言ってる
モゴモゴとごまかしてないで何がよくないか書けよ
別に己の野心で松本と好き好んで関係を持ったんだって
松本側や女衒芸人が主張するならそう主張すればいいと思うよ？
ただそれなら小沢や放送作家とはなんのために関係を持ったの？とは思うけどね
自由恋愛ですよということ
これはこれで法的には正しいんだろう
高い安いというのは買春の話だな
そのとおりと、
思います。
お前がどっちでもよくないよって言ったことだよ。お前自身がわかってるはずだろ
伊藤詩織のほうがよっぽど酷かったから誤差
なんも悪いことしとらんし
スマホを取り上げるとのほうが極悪非道やろ
吉本の指示なんやろうな。
シランシラン仮面に徹せよｗ
だからどっちでもよくないのは
どれとどれか訊いてる
記事によると、たむけんも共犯者だったのね
チソチソからタンパク質出したいのな
電車男見たいにいうたらあかんｗ
脅しをかけ始める糞メディア
この場合、二人っきりになる前に断れるけどな
D子はそこで断ってる
つまり二人っきりは強制ではない
吉本側は強要が事実無根
ゴールポストが違う
お前がどっちでもといったことだよ。それがわからないと言うのなら話にならんな
嫌がるよーだね、証拠不十分が多すぎて
ﾚｲﾌﾟされた女性ほとんど全て
終わった後執拗に身体を洗ってしまい
証拠となる陰毛や精液を洗い落としてしまうみたい
その後警察言っても、あんた自分で犯人の証拠隠滅しといて、どーしろと？見たいに言われるとか
＞たむらは執拗に「松本さんとかええやろ？」と畳み掛ける。
強要にあたるかなあ。ギリアウト。
強制的に二人きりにさせたかどうかが問題の本質なの？
東京新聞のイソコも招待して
時間無制限質問券渡せば
見直されるよ、多分ｗ
吉本は下品
弱者は搾取されるのが世の常なんだが松本は弱者が保護される時世を甘く見ていたな
何が言いたいのか良く解らないんだが
なんかちょっと無理矢理松本側に責任転嫁し過ぎじゃね？
俺が>>215で説明してる立場の違い解らないのか？
それと己の野心により断れないという俺の意見に異議あるなら野心以外の断れない理由説明してよ
＞たむらは執拗に「松本さんとかええやろ？」と畳み掛ける。
はアウト。
忖度してしまった
自分金髪のくせに茶髪NGてww
たむらけんじは女に手を出して無いのか
今田耕司と違って。
これが吉本の「事実無根」の正体
だって二人っきりの前に断れるなら強制じゃないだろ？
断らせるのは同意を取る側の義務だからあかんな
こういう人たちと一緒にしないでって思われるぞ
断ることを前提にしなきゃアウト
ちゃんと真面目に取材してから記事にしろよ
>>携帯を預かるか没収かは別にどっちでもいいけど
>>良くないことはわかってる。
↑
お前が書いたんだろ。どっちでもいいと書いたりどっちでもよくないと書いたり
どっちなんだ
収録後相談するんだろうな
そういうことなのね
女性は強制じゃないのね
普通にクソだけど
別に昔なら上下関係でありふれたこと
芸能関係者は仕事ができなくなると脅されれば断れない
ただそれだけ
吉本はもう我関せずだと思う
松本が徹底的にやりたいなら好きにしろ、という
吉本全体に飛び火しないように契約芸人には緘口令
なにせ文春がどんな材料持ってるか全くわからないんだから
責任転嫁というかそれだけ大きな責任が松本にはあるからな業界や社会的な立場や責任が
俺ら一般人とは訳が違うんだから松本人志という人間は
己の野心のために断らずに合意したんだって別に主張するならしたらいいと思うよ松本も後輩達も。
それをどう評価するかはまた別の話だし
まず精神錯乱してすぐ言えない
そもそもレイプされたなんて恥ずかし過ぎて言えない、でも言わないと犯人野放し
葛藤してる間に時間が過ぎてしまい
ようやく決心して警察行っても既に相手にしてくれないと言う
アメリカとかイギリスのように
レイプ担当は女性じゃないと無理
男性警官に、根掘り葉掘り聞かれる事事態
無理らしいね
これだけでもアウトなんだね。厳しいな。まあ、男側の意見すけど。
刑事では告訴する気がないのに告訴するといえば脅迫罪にあたる。
＞ その後はムキムキ ＜
＞ ムーディータイム ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
大坂や名古屋はもっと搾取的なカルチャーだろ地元の人は日本人女性がイヤだったと陳述しても取り合わないんじゃないか
＞文春がどんな材料持ってるか全くわからない
脛に傷を持っているわけですね、わかりますｗ
法律に違反しないなら何をやってもいいという生き方を貫きたいなら、
TVに出で稼ぎたいとなどと思わないことだ。
TVで稼ぐ為にはスポンサーが必要何だよ。
スポンサーに嫌われたら終わりなんだよ。
殺人犯であってもスポンサーさえ付けば金がもらえる、TVはそういう世界なんだよ。
このへんのグレーゾーンについては知り尽くしてるはずだ
そのうえでどこを到達点にしてるのかが一番興味深い
そんなん関係なく断るなと思ってたらアウトよ
断るように仕向けて初めて同意だから
わかってて行っとるやんけ～
とツッコミたくなった
コンプラどうなってんだ
だから強制の有無が問題の本質なのか？と聞いてるんだが
>>296
その2つの言葉のどちらか？という話はどっちでもいいと言ってる
話の本筋はそこではないと思ってるから
芸人の女遊びの報道は解禁です
みんなで情報を共用しましょう
隠し事は無しですよ
嫌な人は近づかない、世間を知らないうぶな人もいますからね。
訴訟すると言った場合は脅迫罪になり得るから
みんな訴訟も辞さない、訴訟も考慮に入れるとか言うわけ
＞たむらは執拗に「松本さんとかええやろ？」と畳み掛ける。
これだけでもアウトなのは厳しいわ
訴えるにしても時間かかるよ
だから合意の上行為に及びましたって堂々と出てきて主張すればいいのよ
昔はどこでも先輩にそう言われたよ
「裁判に備える」とは言ったが「裁判を起こす」とは言ってないのが松本のセコイところ
裁判に備えるのは「相手の訴訟を待つ」という意味でも使うからね
まぁ弁護士の入れ知恵だろうけどｗｗ
お前どーせ三重県のレス乞食の馬鹿だろ。もういいよ
一般人でもわかる
関西の放送作家って？
スポンサーも、その上部組織である株主の顔色見てるからね。
迂闊なことやれば、オーナー社長以外は自分の首が危ない。
同意書必要で、書類なければ強姦成立するから
セックスしたかしないかの有無だけ立証出来ればなんとかなる可能性あるけどね
相手にセックスしたかどうか確認しても
まぁ否定されたら厳しいか
まぁどうあがいてもレイプの立件は困難よ
遊びでセックスしたら文春なんだよ
違うよバカ。一緒にすんな
「ジャガー横田だから言えることで私たちか弱い普通の女性にはできません」定期
それを報道したとて、名誉棄損は発生しませんね
恥ずかしいからテレビに出たくないというなら、それは本人の自由です。
なんの問題もございませんが、契約上の損害は自分で何とかしないといけないでしょう。
争点は合意があったかどうかではなく
女性の証言を信じて記事にしたのが合理的であったかという話
つまり女が嘘をついていると明らかだったのに記事にしたと証明しないと松本が負ける裁判なわけ
もう名前割れてる
これはアウト
女性の被害者は全て女性の警官やサポートするって
日本式なら泣き寝入しろって言ってるようなもんよ
たくさん居るんだろうねえ
そういうのが暴かれていくのは良いことだとは思うぞ
「私は違うけど友達が被害にあったらしい」
ジャガーなんてこれで論破出来る
>>断れない状況を巧みに作っていくのがアテンド芸人だろ
こいつは馬鹿か
だからまず小沢や黒瀬のような人畜無害なタイプを手下に置く。関西臭も消している
マスコミがいるから飲み屋からホテルに急遽変更、などという技を使う
「〇〇ゲーム！」と軽い感じで携帯を没収する。
つまり徐々に蟻地獄に誘い込むために用意周到に計画実行してる可能性があるということだ
今のところおまえはお呼びじゃないぞ
今回の記事は事件性もなくただのプライベートの暴露になってるから
公益性は無きに等しいんじゃね
ダウンタウンの番組の放送作家はTかHしかいない
知らなかった
検索してみます
高須光聖だと松本の盟友だから違うかね？
もっと若手で下っ端の人かね？
相手がしたかったらええぞ
お前だけがしたいからあかんねん
その理論でいけば
言い方悪いかも知れんが
社会的立場ある側に全く優越的地位濫用する気が無くても
勝手に野心ありきで参加したゴマスリ女が己の野心アリキで勝手に忖度してエッチ許したとしても社会的立場ある側が悪い事になるんだが
それって責任転嫁以外の何ものでも無いと思うんだが
取り敢えずもうちょいA子の置かれた状況考えて意見した方がいいよ
言ってる事が余りにも矛盾し過ぎてるしちょっと身勝手過ぎるから
デデーン！D子、金髪ゴリラの種付け～
どんだけセックス脳やねん、芸人なる目的ってとにかくセックスなのかもね
セックスした女性の数とか競ってそうやな
D子さんの友達がエチエチしたんやろ？
いや、女の警官がお前も悪いだろ説教をするらしいんだわ
あるVチューバーが身元を特定されストーカー被害にあって
警察に相談しに行ったら女の警官が出てきて
そういう仕事をしているのだからあなたにだって落ち度があるとか言ってきたんだってよ
たむけんはしっかりしとる。
忖度でもなんでもええから断ることを前提にせなあかんねん
それをしてたらええだけや
すべらない話で松本さんにネタにされたこともある
問題あるぞ
それが当たり前じゃないとあかんねん
Hってあの素晴らしい謝罪文を書く人？あの人がこんな事に加担するとは信じたくない
もしも加担したのであればちゃんと面白い謝罪文を書いて欲しい
相手が死ぬほど断りやすくないと不同意
＞たむらは執拗に「松本さんとかええやろ？」と畳み掛ける。
これはヤバい
正解
これはパワハラ、セクハラ、ハラスメント問題と考えた方が構図がわかりやすい
だから松本人志はアウトなわけ
新規ＩＤ
の傾向。
準公人だからな松本人志は。一般人とは基準が違う
でも男性警官にセックスセックス
マンコマンコ言われるよりはましかと
レイプ被害者は具体的なされた行為やその時の体位迄聞かれるとか
その前にA子側に断るチャンスは幾らでもあっただろ
あんま無茶言うたら駄目だわ
あなたにとってはそうかもしれないね
知らないでのこのこついていく人がいたからこれは問題だって世間が騒いでるんですよ
売り上げも反響も申し分ない
十分に公益性があるということなんでしょう
文春の記事が出尽くさないことには、松本も対策の取りようがないので待っているだろう。
いくらでもあるじゃなくて断れることを確認せなあかんねん
批判派は多レス重ねるね
さんま「お前、気に入った女キャスティングしとんのか？」
チン助「お前せえへんの？」
さんま「するわけないやろ！何やお前…」
タモリ、会話には一切参加せず一人壁の方を向いて座ったまま黙っている。
さんま「あんたさっきから何やねん！笑。仕事せーや」
タモリ無言。
ロンブー淳のクズ伝説！人気グラドルとのハ○撮りビデオを仲間で鑑賞
そうだよ。社会的立場がある方が悪いんだよそれ
だから責任ある立場の人間は自覚して行動しないといけない
セクハラも自分がどういうつもりかではなくて相手がどう感じたかが大事だからな
まじかよ、さすがに男には聞かせないんじゃないか？
そんなの聞いてる途中でぼっきしちゃうじゃん
君は公人の意味を間違えて覚えてるし
>>373
君は公益性の意味を間違えて覚えてる
今は厳しくなったからね
女子会ネタもアウトな現行法
そんなルール無いから
あんま勝手に不同意性交のルール定めないでくれ
30分土下座で謝罪させられて
罵られるくらい問題ないと？
あるよ
拒絶のいとまを与えなきゃアウトってあるから
それでムラムラした男性警官に更にレイプされた女性も多いらしいよ
もしそうならそれただの輩だよ？
準公人と言ってるよ。勝手に公人と変えないでね
面白くなってきたｗ
結婚してからちゃうんか？
ようワイどないしようでコメンテーターやってたな
松本が来ることは伏せてオーディションがあると言って誘い
ドタキャンするなと念押し
当日、週刊誌が来てるからホテルに場所変更。
ノコノコついてきた奴がなんだって？？
例えばあなたの娘がいたとして
今度芸能人の飲み会に誘われたから行ってくるねって嬉しそうにしてたらどうします？
まだ知らない多くの人が危険に晒されていると、世間がそう判断しているのです。
これを知らせるのは公益があります。
テレフォンショッキングでゲスト、ダウンタウン。
登場早々いいとものセットをディスる。
タモリ「うるさいなあ。笑」
ダウンタウン、それでもしつこく延々ディスり続ける。
タモリ「ホントにうるさいな！」
拒否のいとまは全然与えてるから
>>215のレスの意味全然理解出来てないの？
事実と言っちゃってるしそれを載せることが名誉棄損だといっている
TVに出ないって選択は悪手だったんじゃないか？
もう戻ってこれなくなるぞ、このまま積み重ねられて何も言い返さない状態だと
じゃちょっとでも拒絶したら絶対にやらないんだよな？
吉本はん
普通に１件の性犯罪でもすげえ時間かかるのに
別にそう主張するならそう表で主張したらいいと思うよ松本達も
女達が勝手に野心を持って松本に忖度してエッチをしたんだから男側にはなんの問題もないと堂々とすればいい
それを支持する人達も一定数はいるんだろうし
嘘だろ？冗談であれば冗談だとちゃんと書かないとお前警察に何かされるんじゃないか？
公営ヤクザだぞ
それは通称、俗称であり
何ら法的意味を持つ言葉ではない
お前、ホントは松本がクロだと思ってるだろ
真実相当性を認めるらしいけど
そのためには
複数の証人が法廷に出廷して証言しなければ
真実相当性は認められないんじゃない？
文春は法廷に複数の証人を出廷させられるのか？
面白い事になるｗ
セックスして気持ちよかっただろ
しかも金まで貰って笑
それか何が本当か自分の頭で考えることのできない馬鹿
これ。
次代に逆行して少数のファンを土台に残して、再出発と損切すべきだった
つい欲張って全部の支持者を抱え込もうと出演しないと選択したせいで下手したら全部を失う
誰が今のやり方を主導してるんだろうか
>>399
女が勝手に忖度なんて
上納システムとセレクト指示書の前には
霞んでしまうな
松本は活動休止を申し出た時
決めてたんじゃね？
自分から申し出て通れば後から違約金は請求されないべ
だから性被害とかハラスメントも司法に訴えればいいじゃん。
週刊誌が書くことじゃないし、言論の自由もくそもないじゃん。
お前矛盾してるだろ？
3000円とかバカにしてる感じしかしないだろうな
なんでここまでケチなのか謎だけどな
1981年（昭和56年）4月16日の最高裁判所第一小法廷判決において、
私人であっても社会的に一定の影響力を持つ者に対する批判は事実の公共性が持つことがあるとされており（月刊ペン事件）
このような私人は準公人・みなし公人とよばれる
これをどう評価するかはあなたの自由だけどこちらに押し付ける話ではない
まっつんが芸能界から追放されても、次こそ天職にである業界で腰振れそうだなｗ
会見しろｗｗｗ
芸人なんか下品なのばかりなんだからどんな悪事をやっててもおかしくない
ただこの記事だけで語ると事件性のないただのゴシップだわ
たむけんは執拗に松本と二人きりになれと促したようで、キモいけど。
2人きりにならないか打診されて断った
タクシー代を渡されて帰宅した
で？？？？w
信者はまじで馬鹿だから
IQは９０から１００あたりではないか？
もう完全にテレビ脳
それとも友人女性が渡邊センスさんの立場を憂慮して犠牲になったの？
ここら辺がよくわからない記事
>週刊誌が書くことじゃないし、
単にお前が
書かれたくないだけじゃんw
その前に
女がちょっと拒絶したらそれでやめなきゃいけないなら
ウブな女とか何一つ手を出せなくなってくると思うんだがw
そういった場で女が拒む理由は何も一つでは無いから
別にエッチな行為はOKだと思ってても恥ずかしくてちょっと拒んでしまう事も普通にあるし
正直嫌なら嫌と女がハッキリ主張してくれなきゃ男側には伝わらない面存分にあるからな
スポンサーが離れるなら週刊誌が書くことだろ
上納システム、セレクト指示書w
告発者の数が異常wwww
関与してる芸人も多すぎる
ただのゴシップって次元じゃないなぁ
それがいとまを与えてないってことだよw
いとまを与えたら拒絶をお前の都合よく解釈するわけないのw
そうだよ手を出しちゃいけないんだよそれ
おニャン子と同じ時間にやってた番組有る？
石橋はずっとタモリの肩を支えるように立っている
松本が「ネットが荒れる！」と言うと太田が「荒れろ荒れろ！」と言っている
さんまがそのままパクって馬鹿にするように「ネットが荒れる！」と言うと
松本は頭に血が上ったように怒りの表情に変わっている
たけしも伸介も志村もやってる。叩かれるかどうかの基準は結局好感度
たけしなんかは反社まがいの暴力事件もやらかしてるが残るのは支持するファン層が強固だったから。
松本の自粛判断はこの層すら不安にさせる悪手中の悪手だ。ここをどうにかしてＴＶで確固たる地位を見せつけないと売れさせて貰った側からも脱落者が出てくるぞ
日本人はお上品になりすぎた。やってることは下種い癖に他人にだけは清廉潔白であることを求める。
ただ実際はそうではないのはみんな知ってるはずだ、マジで吉本はどうしたいのか松本をつぶしたいならこのまま自粛させとけば半年もすれば伸介コースだな
何かいえｗｗｗ
契約違反でスポンサー訴えたらええやん
頑張ってね
俺的にはA子が己の野心ありきで断れなかったとしか答え出ないからな
なんか松本側とか
意味不に対立構造で俺を敵視してるように見受けるんだが
俺はただ論理的な意見してるだけだからな
>女がちょっと拒絶したらそれでやめなきゃいけないなら
>ウブな女とか何一つ手を出せなくなってくると思うんだがw
続きは署で聞こうか。
対価として松本の番組への出演（もしくは松本自身のローカル局への出演）権を得るという人身売買システムだよな。
女にはタダで春を売らされるという理不尽システムなわけだけど、
吉本興業はこのまま無傷で万博がうまくいくと思ってんのかね。
諸外国がヘソ曲げたら空き箱が並ぶイベントに成り下がるぞ。
まずは、ただの飲み会に参加された女性らの
多くのお話しが
必要かと
思われます。
ただひねくれた擁護すると
女って自分が選ばれないと
自分は断って、いっしょにいた女はヤラれたって言う傾向はあると思う
論理的にお前はいとまを与えてないからアウト
もう告発、トータルで10人超えてるだろ
会見開いて、開口一番そう言うとウケると思います （棒
💦💦💦💦💦
だからお前がそう思うのも勝手だし好きにしたらいいよ。
松本も同じ主張なのだとしたら俺らは悪くないとその主張を堂々としたらいい
女が悪いんだと、松本や後輩達は悪くないと堂々と言えばいいよ
いとまを与えようが何しようが勝手に野心ありきで忖度してくる女相手には何しても無理だろ
刑事事件の告発レベルの記事ではないけれども
会社で例えたら社長の元に社員たちが女を連れて行って
社長とのセックスを促して、セックスが成功した場合は
社員の功績となって良い仕事が回されたりするなどと考えた場合
女性を物扱いする鬼畜どもの集まりであって
そういうやつらが万博など政府や行政と繋がって
仕事を請け負っていたとかであれば
早急に是正すべき社会の闇だよね
いやちょっとの拒絶はOKと思ってるお前は全くいとまを与えてないレイパーなんだってw
更に、告発者が引きも切らないとか・・・
会見開けｗｗｗ
どっかで記事みたんよね
交番に被害訴え二次被害とか
ムラムラ警官多いのは事実
神奈川県警なんて
なんであんなに警官にレイプマン多いのか不思議
そりゃ間違いなく「特に醜い性質」で間違いない。そんなもんキム兄の冷凍チキンの時からみんな共有してた事実だ
それを明らかにしようって試みは正直正しいし記事も売れるし問題ない。
金になることに意味はあるんだ。文春側も女側も何も間違ってない、どんどんやるべきだ。
それに対して吉本の対応が酷すぎる。マジで松本を文化人として今後も残していこうみたいなアホなことをしようとしてる
できる訳ないだろう、下種で醜くて、何より誰より面白くてファンが金を出す天才芸人だろ。また下品なお笑い芸人として発言させてやれ
どうせ１０年ももたないから本人が望むなら引退でもいいけどな
俺は至って当たり前な意見してるだけなんだが
え？この程度の話も全く通用しないくらいエッチに関しての経験不足な奴なのかw
当時としては女性の方が
逆に関係を持ちたかったと考える方が普通だよね
1年くらい経ったらめんどくさなった言うてそのまま引退しはるから
ギリシャ文字まで行っちゃう？
α子さんとか
そこまでいくと松本さんすごいわになる
見事に印象操作に釣られてるな
一連の記事で事件性がありそうなのはその中の一部だけ
客観的に見るなら一件ずつきっちり審議しないといけない
記事の書き方が巧妙というか読み手がレベル低いというか
どっちもだな
いやちょっとの拒絶でも不同意だよレイパー
交番に行っちゃったから男性警官が対応したんだろうな
警察署に行っていたら女性警官が対応したんじゃないかな、しらんけど
別にお前が当たり前かどうかは社会的に法的な話とは関係ないしな
１年も経ったら、一気に老け込んで見る影もないかもなｗ
＞人身売買システム
だね
野心ありき以外で拒む理由を論理的に説明しろよw
お前の方が感情論アリキで俺に無理矢理反論しまくってきてる事くらいちゃんと自覚しといてくれなw
「えー私はヤラれたわよー、松ちゃんに選ばれなかっただけでしょーお」
いやそんな言い訳関係なく
ちょっとでも拒絶されたらレイプなんだよ犯罪者くん
お前、マジで自首した方がいいんじゃね？
お前にとっては、
オーディションと偽って誘うのも
直前に場所をホテルに変更するのも
携帯取り上げるのも、セレクト指示書も
上納システムも当たり前のことなのかもな
野心ありきだと女が勝手に忖度しただの堂々と表に出てきて主張したらいいのにな松本や後輩達も
基本交番かと近いし24時間営業だし
警察署は17時迄だったよーな
ムラムラ警官に被害訴えてもムラムラさせ危険なだけかもね
松本さんではないけれど、吉本芸人にヤラれました方は
芸名にＡ Ｂ Ｃを つけて下さい。
松ちゃんなら、松本A,松本B松本C・・としてくださいです。。。
お前、関係者だろ
探られると困ることでもあるのか？
>>471
なんだやっぱマトモな話一切通用しない社会不適合者だったのか
それで要約辻褄合ったわ
真剣に相手して時間無駄にしたわ
配達の職業の人が可愛い女の人の住所や電話番号を個人的に利用して処分されてるニュースたまにあるじゃん。
吉本のリアルエロゲ集団のせいで注目がこっちに分散しちゃってよぉ
ちょっとの拒絶でもレイプだぞw
レイプマン話にならんw
こんなやつの番組のスポンサーになったら、起業イメージ悪くなるでしょ
今はそういう時代
社会の反応を司っている方ですか？
松ちゃんて色気がないのよなーそれでいて不潔感もあるし
純粋にオスとして女が寄って来てたのは30代までだろうよ
だから
それが小泉今日子のいう
時代の変化だよ
みりゃわかるんじゃね？
背任容疑もあるな
交番が24時間で警察署が17時とか嘘だろ？
交番より警察署のほうが人数が多いんだから普通に考えてそれはあり得ないよ
手続き受付が午後5時までとかで
事件等の対応は24時間していると思うぞ
松ちゃん、自分に正当性があるなら闘わないと ファイトツ！！！
ホテルで焼き肉屋とバトンタッチ。松本の考えそうなことだわ
マトモかどうかなんて別にお前の勝手な価値基準の話だし別にどうでもええ
お前が問題ないと思うのも自由だがそれを社会や司法が許すかどうかとは別問題だしな
じゃあ得意のお笑いで王様みたいなことを１０年やってきた。そしてこっちは成功した。会社を問わずダウンタウンを頂点として確かにまとまってた
でも今回の件でつまずいて、日本タレントの父親像みたいな構想はここで潰えた。流石にこれは下品すぎて特に若年層への憧れの対象ってのは消し飛んだ
じゃあ次やるのは強固な支持層の中年以降のおっさんおばさん取り込んでうまくやってくしかないだろうに
なんでここに来て活動自粛、裁判に集中しますなんだろうか。麻薬やら暴力事件やらでもしたのか？未成年レイプやらかしたのか
上品に振る舞っても仕方ないだろう尼崎から来たヤンキーが成り上がっただけの汚いおっさんなのはみんな知ってるだろ
ただ面白いのは間違いなく金になるんだよ、伸介の反社みたいに大げさに振る舞う意味が解らない。
このままだったら宮迫みたいにこいつは嫌いだからこのまま騒いで引退に追い込めってなるぞ。本当に吉本経営陣ってのはアホしかいないのか
残った1人はいくら貰ったんだろw
幹部不起訴より、会計責任者が在宅起訴の方がヤバいよ
在宅してどんなチョメチョメな作業をするんですかね？ｗ
なんでこんなチェリー丸出しの童貞ボーイが
こんな問題にワザワザ首突っ込んでしかも偉そうに意見してるのか俺にはその神経が全く理解出来ないわ
拒絶がなくても人身売買には変わりがない。
松本と女の取引ではない。
合意があったかなかったか、売買春か否か、とかはもはや議論に値しない。
出演権とギャラに直結した「松本と女衒芸人の取引」と捉えると
合意があっても、女に便宜が払われても、人身売買システムでしかなく
関与した芸人の芸人生命は完全に終わる。
「ボクのどこが悪いんですかあ！」
「部屋まで来たいうことはヤリモクオッケー！って、ことですやんかあ！」
と裁判官に向かって心の叫びを放ってほしいw
おじいちゃん拒絶にちょっともいっぱいもないよw
非モテ犯罪者ヤバいw
女衒芸人：渡邊センス、たむらけんじ
キショいな！
ないない。
８０年代から言い続けてた綺麗ごとだ。
お上品ぶってるが実際はひどいもんだ。
現実的に浜田の不倫でもびくともしなかったろう好感度なんだよ
ただ俺が知らないだけで文春がこの後に特大の致命傷になるネタ持ってるなら別だけどな
例えば児童への性行為とかあったらどうしようもない。ジャニーズですら消し飛んだ、そっちはどうにもならない
嫌よ嫌よも好きの内って感覚なんだろなw
経験則だと駄目と言われてる内は押してもいいが無理と言われたらそれは本当に無理
なぜわかるんですか？
社会がどう反応すべきかあなたが決めるんですか？
物凄い損した気分になった俺の感性って間違ってなかったんだとしみじみ思うわ
最後にヘイポー謝罪文を読み上げ記者たちに怒鳴られる伝説を遺して欲しい
みたいな考えの人がいるね
脱いだらすごいんやでアピールみたいでちょっとおもろいな
日本エレキテル連合 「ダメよ?ダメダメ」
何がだめなん？
こんなもんを好きな奴はどうかしてるまで持っていくべきだ。今の時代のヤクザ映画好き、愛煙家位までにすべき。
それでも俺は松本には需要があると思ってる。金になる内は、使うべきなんだ。
TVの王様なんて柄じゃないよ
そうなんだ
田舎だから早く閉店するのかな？
俺やマトモな奴らは論理的に物事捉えるから
お前みたいにそんな価値とか自由とかそういった自己中極まりない浅はかな基準で物事見定めてないからあんまお前と一緒にするのやめてくれな
それそれ。そういうのが見たいな
伸介みたいに泣きながら謝罪とか、もうやめますとかだけは辞めて欲しい
それやったら幻想は完全に吹き飛ぶからそれもいいけどな
暴力行為が無くても負けなんだよ松ちゃんの場合
女性を招いて性の宴をしている事実さえあれば
この友達ってのも1枚絡んでるのかもな
たぶん名前は🌸
「ちょっとの拒絶は拒絶じゃない！断れた！」
あかん最高におもろいw
けど、信じてヒートアップしてる奴からしたらもう何でもかんでも燃料になって燃えるんだろうなって思う
もういいって
不同意性交＝未成年者保護法みたいに大袈裟に捉えてる時点でお察しだから
徹底的に戦えｗ
俺は松本を軽蔑する
お前の意見がまともかどうかはお前個人が決めることではない
その意見を聞いて社会や司法がどう判断するかはお前の個人の感想とは何も関係ない
それがいとまなレイプおぢ
何が面白いんだ？
そういった場で女が恥じらいの心見せるのは何ら不思議ではないんだが
荒木一郎は、逆転勝訴したにもかかわらず
世間からは、性的ないたずらをした男のレッテルが剥がれることはなかった。
松ちゃんが、この後勝訴してももうレッテルを剥がすことは不可能に近いｗ
風俗以下だもんなー
大スターなら札束ぐらい握らせるのが普通
拒絶を恥じらいというのがいとまを与えないってことなレイプおぢ
野心ありき以外の理由を論理的に説明出来ないのにいつまでも俺に喰って掛かってきてる時点で答え出てるから
もう勝手にほざいといてくれw
童貞ボーイ何言われようがどーでもええわw
すぐSNSでイイワケする奴なw
一番、信用してはいけない奴がとる行動。
だから同意を得てなくても関係を持っていいって思ってるならそう思ってればいいよ
全くいとまを与えないレイプおぢで草
例え合意があっても不倫だし
文春「敗北を知りたい」
その中でパワハラ性があったかどうか
すごく単純な話だと思うんだが
みんないろいろ考えすぎ
そもそもお前の主張が論理的でもなんでもない感想のくせに論理的な説明しろとかアホかな
こんかセックスしただけの無駄なクソ記事はもう要らんよ
それを事実無根として告訴するというから問題が大きくなってるのでは？
所詮過剰に松本叩きまくってる奴って
話詰めたらこの程度の中身空っぽな本性直ぐ露わにするからな
やっばマトモに話出来る人間ではないんたわ
渡邊とたむけんが松本の仲間に加わったでえｗ
代打の切り札は、9回ウラの2アウト満塁で登場するｗ
何人ぐらい立つ？
まともな人間が拒絶を恥じらいとかいうわけない
んな事誰も言ってねえし
本気で嫌なら言葉や態度でしっかり示してくれなきゃ曖昧な態度してたら男には早々伝わらないって言ってるだけの話だしな
ちょっとの拒絶は全然曖昧じゃなくて草
レイプおぢ
九回裏1-0で吉本リードで代打の切り札登場、投手松本押し出しで同点。
さらに文春はもう一枚代打の切り札持ってそう。ブルペンにはもう誰もいない
今は不同意性交で
女性が明確に同意しないと全てアウトだぞ
明確に不同意しなかったからやったなんて100％アウト
ざまぁwww
明確に拒絶して、男の逆鱗に触れタヒされたアイドルとかもいたなぁ （遠い目
そんなレスしてくるなら
俺が論理的でも何でもないレスしてるという証拠のレスアンつけてレスしてきてくれ
反抗期のお子ちゃまのそういった中身空っぽな独り言いらねえしw
伝わらないから何？って話でしかないな
自分が相手の気持ちを理解出来ずに加害行為を行ってしまうというだけの話だな
あ〜ごめんごめん
童貞ボーイのお前にはその関連性すら全く理解出来ないわな
「あかん、もう脚にきとる…」って状態なんだが
不同意性交で確実にお縄なのに吠えてて草
松本が謎の事故死してほしいだろな
死人に口無しだから
そのほうが都合がいいだろ
電車で痴漢されて嫌と拒否しないと分からないってことね
お前のどこに論理的な説明があるのかをじゃあ安価つけて説明したら？
どこにも論理的な説明がなくお前の感想しか述べられてないし
こちらに求めるならお前にも求めてもいいはずだわな
ちんこついてんのか？
それを男が事実無根として告訴するというのが凄まじいw
結果文春に追い風になってる
二弾、三段目で軽いジャブを放つと松本はよろめきながら最後の気力で一歩前へ。
待ってましたとばかり、文春のカウンターのアッパーカット
宙を舞いリングに倒れレフェリーがカウントを数え始めるもすぐにドクターを呼び
担架が運ばれてくる、みたいな絵が浮かぶ
そんな事無いってば
何も不同意性交は未成年者保護の観点と同じレベルで保護されてる訳ではないし
それに実情理解してたらそんな綺麗事語っても意味無い事くらい理解出来る話だからもうちょい現実踏まえて意見してきてくれな
こんな言い方したらあれだが
余りにも現実理解して無さ過ぎて認識が全然話するレベルに達して無いから
お前は不同意性交でググれカス
お前の言ってるのは強制性交
今はもう法改正されたの知らんのか？
情報をアップデートしろ
ちょっとの拒絶で確実不同意なのにマイ解釈してて草
別にレスアン付けて証明しない事で意見の正当性損ねるのお前の方だし俺どーでもええしなw
松本はリングにすら上がって無い
リングの外で文春砲に撃たれて逃げてる
そっくりそのままお前にも返ってくる話だなそれ
お前の感想の話を違うと思う論理的な説明しろとかアホかって話
何よりまずお前は童貞卒業しろw
てなきゃこのスレでレスする資格すらないからw
チンコついてるの？
ちょっとの拒絶の意味を拡大解釈してる童貞クソワロエルw
トラッシュトークで相手に何も言い返せずに一方的に言われたい放題されてる状況だな
マジで不同意性交でググれカス
法改正されたのぐらい知っとけよw
さすがに議論できんよw
もう解ったからチェリーボーイのヒキニートは黙っとけってw
お前かエッチに関して語るとか100万年早いからw
ただのレス乞食だろうな。煽ってレス貰って嬉ションしてる
女と同意があった→アウト
女と同意がなかった→アウト
女にも対価を支払った→アウト
女には対価を支払わなかった→アウト
拘束時間は1時間程度→アウト
1回こっきり→アウト
携帯電話は没収したりしなかったり→どっちもアウト
和姦にこだわりすぎて、他の法律に抵触するかとか
分かんなくなっちゃったんだろうな。
んなもんとっくに知ってるしw
お前が童貞ゆえに勝手に拡大解釈して馬鹿丸出しな意見しまくってる事に良い加減気付けよw
こんなこと言ってて論理的に説明しろとか言ってんだもんアホちゃうかな
論理的に話をする気が一切無いのがわかりきってる
法的に論破されたら童貞はマジで笑える
知ってるならお前は日本の法律なんか守る気ないって言ってることになるんだけど
頭大丈夫か？w
幾ら説明しても理解しないアホはおちょくるわなw
マトモな話通用しないアホなんだからw
〇 予定通りのタイミングで
吉本総出で交戦してくることは容易に想像できるし2の矢3の矢程度で済むわけがない
こういう情報を小出しで10回以上用意してるはず
文春とリングで戦うと啖呵を切ったが
怖じ気づいて控え室でｶﾞﾀﾌﾞﾙ震えてる
そろそろ控え室からも逃げようとしてる
リングの上では文春が松本を呼んでるが
たぶんこのまま試合放棄になりそう
お前の感想が法律とか言い出してんのだとしたらもはや会話にならんな
俺が法律とでも勘違い野郎なんだし
>>615
ネットってこいつみたいなガチで反抗期拗らせたままのヒキニートのオッサン居るからタチ悪くて堪りませんわw
ゴミ同士仲良くしろよw
説明って野心ありきで行為に及んだとし考えられない！とかいうお前の感想がなんの説明になってんだか
お前はそう思ったんだねという話でしかないのにそれ以外の理由を論理的に説明せよとか
まず自分から野心ありきだという論理的な説明したらいいのに
それをしたらこちらも反論を論理的にしてやるのに
前列を埋めるファン（？）が
「いけるー！」
「松ちゃん大勝利や！」
「勝てるで！あんなんなんてことあれへん！」
と拳を突き上げてるから引くに引けない
松ちゃんを追い詰めてるのは文春でもアンチでもなく
実は擁護という図式
だから実際はその場に行く前に女性は危機回避する
しかしこれが著名人やスターの場合、この入り口を非常にあやふやに出来る
>>215の俺のレスに対し論理的に反論してきてくれ
悪いが俺は常に論理的に物事捉えて結論出してるから
そっちが論理的に整合性取れた理解出来る反論してくれば俺は幾らでも納得するしな
上岡、西田時代は見てたが
なお選ばれた女が拒否したら
「なんで俺とセックスできないんや！」と叫びながら筋肉ダルマが追いかけてくる模様
3000円には驚くばかりw
途中退場の子にも手厚く高級洋菓子の詰め合わせの
お土産品を用意しとくとかしないとw
たむけんアメリカで逮捕されるかもな
あの国は日本の警察権なんかガン無視だし
お前がそのレスで思うという感想しか述べてないよな
断れない状況かどうかで一番大事な「誰が」という主語が抜け落ちてるんだし
お前がこう思うとかこうとしか考えられないってのはお前の内心の問題であり論理的でとなんでもないのよ
俺がそう思わないような論理的な説明をしろとかどんな説明してもお前次第でどうとでもなるんだから
説明をどんなに尽くしてもお前に理解する意思が無ければ説明する意味が無いんだもん
それ確定申告してない自分が悪くなるし
「誰が」ってそれどういう意味で言ってんの？
具体的に頼む
インフルエンサー女に売春目的入国の嫌疑ふっかけて入国拒否するくらいだもんな
たむけんのこれは間違いなくアウト
逮捕よりヤバいのは国外退去処分+入国禁止。
最悪、本土だけではなく、グアム、サイパンやハワイにも行けなくなる可能性もある。
いや、入国と同時に逮捕のほうがやばいだろｗ
松本の記事でごまかそう！と書かせる
よしもと「事実無根！」
松本「名誉棄損で訴える！」
↓
恥ずかしい行為をしていたことは事実
政治家は解散で話題逸らしを始める
よしもと無言
現在松本は逃亡中
これでええんかな？
いやむしろこちらが聞きたいんだよ。お前が断れないかどうかは状況によるとしか言ってなくて
具体的に誰に対して言ってるのか書かれてないでしょ。
主語が無いから具体的な説明もしたくても出来ないんだよ。あなたが具体的に誰に対して言ってるのが不明だから
ありそうだな。女に相手にされないとボスが荒れるから、手下共も必死だったんかな？
チーかまとゆで玉子だけて、何を目指して生きてんだか。それで見ず知らずの女の子と呑んでて楽しいのかな。ネタ取材？
なごやかに会話の内容知りたい。
トーンダウンしてしまってるな
これじゃダメだぞ文春
読者を裏切ってしまってる
そのお前の言う「誰」というのは一体どういった意味で言ってるの？
>>215の俺のレスみて「誰が」とかレスしてくる事自体か俺には全く意味分からないから本当具体的に説明して欲しいんだが
焼肉屋があるでしょ、もと嫁からぶんどったやつだけど。
ｗｗ
ネタ取材目的だけだったら、最初の反論からそういうか。と、自己レス
かまいたちなんて売れたら近寄らないし
断れないかどうかは状況次第とお前が言ってるからそれの主語は誰に対して？という意味で言ってる
これに関しては答えを持ってるのはお前にしかわからないのだかは
論理的な説明を求めるなら正確に答えてもらわんと答えたくても答えられんよ
めっちゃ効いてるね
会社の責任はどうなんだ
知らなかってわけじゃないだろう
もう時代は変わったんだよ
誰もクソも
話の内容から成人女性対象にしてる事なんて分かり切ってる話じゃね？
春団治の時代は終わったよ
まじ？
遊んでもいいけど、遊んでいる間は本気でないと。
ちゃんと面倒も見るとかしないと。
昔の遊び方でもお膳立てからサポート、アフターケアがちゃんとしていれば許されてただろ。
そうか？
手下共がどんどん晒されてるが
なら国際指名手配あるんじゃないか
いったいどういう罪なんだってｗ
成人年齢改訂前の19歳も被害にあってるが
https://i.imgur.com/h5DsP8h.jpg
https://tadaup.jp/4734dce22.jpg
その子も断ったんだろ
いったい何の被害なんだ？
なら成人女性に対して言ってるって事ね。
ではその成人女性が断れない状況であるという状況とは具体的にどのような状況が想定してるの？
天才芸人・松本人志をこのままフェードアウトさせるのは惜しい
>>215はA子の話について語ってるんだが
そんな話ワザワザぶち込んでくる必要あるか？
それは、第１弾と違って、力づくで無理やり性的行為をしたって話じゃないから。
結局、悪態付いたレベルで、性行為はなかったって話。
かりに事実だとしても、立件されるレベルの話ではない。
第1弾の記事は事実だとすると、立件され得るレベルの話だからニュース番組も報じた。
お前俺の>>215のレス何一つ確認してないのか？
勘弁してくれよマジで
未成年を飲酒の席に誘ったってこと？
素人相手にケチな遊びはｱｶﾝやろ
俺は215にレスしたわけじゃねんだが
まあ一応なにかの縁なので書いとこか
被害者大勢いて素性も背景もバラバラなんだから
Ａ子のケースだけみて「成人女性だから」「己の野心で勝手に忖度しただけ」
と無関係のおまえが決めつけるのはおかしいと思う
俺個人は>>228に同意
女性が不同意だったと言えばな
今は強制性交ではなく不同意性交に法改正されたから
おっと失礼ならそれに対しての回答ね
優越的地位で関係を迫ったのなら断れない状況であるとあなたも理解してるという事ね
では今回の松本の立場や関係がそれに該当しないという論理的な説明をして貰えるかな？
松本は社長や重役ではないから断れる状況であるこということで間違いないのかな？
丹下団平 「人志、立つんだ 人志ぃ～！」
松本人志 「チ〇コ、たっちゃった」
莫大な金や権力を得たら狂ってしまうんだよな
それがわかってるからやらなきゃ良かったとも言ってるわけで
>>675
本番行為がなければ何の罪にも該当しないっていつの時代のどこの法律だ？
芸人の女遊びは
相手も芸者や芸子ならわかるが
タレントの卵やほとんど素人同然の子を食ってる
>>215はA子の置かれてる立場をわかりやすく説明する上で用いた例えなんだから対象が成人女性になってくるのは当然だろ
別にいいよ、他人の下半身事情なんぞどうでもいい
今回の松ちゃんの話は性加害か否かのただ一点だけの問題
Aの立場って具体的に誰でどんな背景があったかも分かってないのに
己の野心で松本に忖度したって決めつけるのはおかしいというか早すぎませんか？ってのはまず言っとくかな
どうでもいい
実際問題、刑事事件のハードルはかなり高い。
この程度の内容では立件されるレベルではないということ。
知らんけど…
第一弾は無理矢理性行為させられただから罪になる
本当ならね
第二弾第三弾はただの合コンを文春風に性上納システムとか女性セレクト指示書とか
スキャンダルな見出し付けてるだけでたいした内容ではない
それは違う
芸人として松本はもう無理でしょう
こんな下品なやつらをプロの芸子や芸者が相手にするわけないだろｗ
それはもう>>215て説明済みだし
215のレス観てもその違いすら理解出来ないなら悪いけど
まだの問題に口挟むだけの認識力培えてないと思うしもう少し社会経験積んでからレスしてきてくれないかな
悪いけど論外だから
友人は一緒に過ごして いくら渡されたかわからない？
これは確かにそう思う。刑事事件になるかどうかは正直厳しいというか無理に近いとは思う
だがだからと言って松本が無傷でなんの制約もなくこれまでのような活動ができるかどうかは
スポンサーやその後ろにいる国民しだいだと思う
殆どの女性が松本がいるのを知らなかった
急遽ホテルになった
これは強要されたと言う人が出てきてもおかしくない
ちょっと文春は取材が足りんよなこれ
だから野心以外で他に理由あるなら説明してくれって俺はずっと言い続けてたんだが
ふーむ。
「芸人が女遊びして何が悪い」
「単に飲み会」
と会見すればイメージはだいぶ違っただろうけどね。
日本の性犯罪関連の法運用は加害者のやりたい放題よな
ただ刑事と民事はハードルが違うので
刑事では証拠が足りず無罪や不起訴になった事件でも
民事では事実認定して判決できる
その最たる例が山口某事件な
今回の件は置いといて
行為があった次の日に女性が警察に不同意だったと被害届け出せば逮捕される可能性はかなり高い
不同意性交に法改正されて逮捕も起訴もしやすくなってる
警察なんだってクスッと笑ってしまった
A子の証言と真逆の
断ったらタクシー代渡されて帰されるって証言が集まっちゃってるわけだが
楽しく飲んだだけだし男と女の関係以外なにがあるの
Ｙ子さん「私が犯されたネタまだぁ」
優越的地位を乱用してないという説明が不足してるかなこちらに論理的な回答を求めるのだとしたら
なされてるとしたらそれは松本が社長や重役ではないからだという説明でいい？と確認してる
それの説明が不足していてこちらにだけ論理的な回答や説明を求めるのは筋違い
フワッとした説明にはこちらもフワッとした回答しかできんよ
お前の主張を勝手に決めつけて反論する訳にはいかないとこちらも思ってるし
後輩を使った上納システムで物凄くイメージが悪い
>>712
一緒に過ごした友人本人から言質取れない限り
Ｄ子が勝手に記者に値段教えて記事化はできんやろ
そんな危ない橋渡るわけない
女遊びも後輩任せでケチで遊び方が絶望的にせこい
なあにが女遊びは芸の肥しだよｗ
こいつらには通じないよな
それは可能性の話でいいのか？Aが具体的な個人が特定されてるわけでもなく
背景も全てがオープンにされてない状況なんだから
あなたも己の野心であるという客観的な論拠や証拠で決めてる訳じゃなくて
個人の主観によるこれしか考えられないという話でしかないし
求められたら断らない
その後また会えないかみたいなメッセージも断らないで行くだろ
そもそも飲み会だと思って行ってる そういう行為をすると思ってないだろ
女を妄想で叩くなら松本が黒に近い疑惑で叩かれても何も反論は出来ないからな
A子は弱味かのんか握られて無理矢理参加強制されたのか？
悪いけどそういった辻褄合わないレスしてきてまで無理矢理反論しようとするのやめてくれないかな
俺も最初から聞く耳無い奴なら正直時間の無駄なるだけだしもう相手する気無いしな
まぁ大体この手のスレの論議は、
・触法していないから全く無問題。
・「感じ悪いね～」
に二分されるわけで。
触法どうのこうので論議するのはかまわんけど、
イメージだけで何人の芸人が消えて行ったことだろうな。
飲み屋とかじゃなくホテルなら、いかなきゃいいんじゃね？
D子だかは松本とそういう行為してるけどね
上沼にまで３流芸人以下のゴミとバカにされ
ここまで松本がコケにされてるの初めてやな
もう黒か白とか全然関係ないなw
復帰したいなら誠実に謝罪して和解しないと
急用入ったらちょい席外すわ
女性側に下心あって残ったケースはあったものの、断れないほどの強要は無かったと言える。
文春はもっと強い証言持ってこいや
それに関しても背景が全てわかってないんだから野心ありきだと決めつけるのもおかしいよねって話
>>731
だからそれは可能性の話でいいんだよね？って確認してるんだけど
まさか他の理由を挙げてもそれを理論的に説明せよなんて話にはなりませんよね？
あなたの野心ありきの話を理論的論理的に説明してないんだから
女衒って言葉使ってる人達全員損害賠償金取られれば良いと思う
女紹介してるだけで女衒じゃないじゃん
まっちゃんの事だから
撃たれるのも芸のこやしだよね？
全くですわ 強制性ゼロですな 松ちゃん達は何も悪い事をしていない
だよなあ
最初から誠実に謝罪して不倫も遊びも過ぎましたって言えばまだ可能性あった
ここまでボロクソに言われることもなあ
文春が謝罪会見開けよwww
2万7千円くらいしてそう
下衆だけど
芸能人は不倫でも十分スクープだろw
犯罪は犯罪
動揺してんのか？笑
新規ＩＤの方が
多いですね。
性の乱れは司法では公序良俗違反で大抵違法扱いされるぞ
愛人契約とか
コロナ給付金で性風俗が対象外になったのも、司法は敵砲とした
司法は性の乱れに良い顔しない
これで文春は廃業してくれますか？
友だちは弁護士代ない貧しい子で訴えられて裁判所に呼び出されるよりは泣き寝入りしたいタイプなんじゃね
松本には都合良いタイプ
騙した女を献上した見返りに自分たちの出演権っていう対価もらってるから、女衒なのは間違いない。
うん 残った方も合意の上だという証拠でしかないよねｗ
セックスしてたとしてもレイプはしていないｗ
帰ろうと思えば普通に帰れた事は友達がこの記事で証明してるんだしｗ
だけどレイプ殺人犯を死刑させない
＞騙した女を献上した見返りに自分たちの出演権っていう対価もらってるから
それをどうやって証明する？
「だって、そう思うんだもん」とか？ｗ
いや違法だろ笑
派遣業とすれば良いだけ
違法です
小女子事件みたいだな
何故か限界にチャレンジしたくなるのかな？
誰に頼まれたわけでもなく
君は良識あるまともな人間だね 普通の道徳倫理正義ある人間はそう思う
悪人たちは女性は被害者だーってレイプをでっち上げたがる冤罪メーカー
たむけん億かせいでるのにそんな
セコいことするかよてかたむけん払っとけよ
処女をオークションにかけた例なかったっけ
あれはいいのか
自分の失敗談全てが守られる事だと思ってんの？
自分のケツも自分でふけない赤ちゃんなの？
あかんのやw
松本は終わり
問題は吉本を終わらせられるかどうか
つ 福岡人志
Q.E.D.
まぁ少なくとも、
自分の娘に説明できないような遊びなら、
低収入サラリーマンでさえNGだろうなｗ
実際松本よりほかの芸人のほうがこれに似た飲み会でエグいことしてそう
何法になるんでしょうか？
もちろん双方とも同じことが言えるよ
だからこそ ってこと 俺は今回の件どっちに転んでも良いと思ってる
ではE子さんは残った友人か
それは女性の気持ち次第
残ったから合意だったと言うのは今は通用しない
とっくにそのフェーズに入ってるわな
刑法第226条の2
のんきに焼き肉焼いてる場合じゃなくなってきたな
何の証明？
いや
証言は集まってるけど文春が貯めて毎週ちょい出ししてるだけだと思うぞ？
どっかですごい衝撃的な記事が来るかどうかは知らないが
人材派遣業は許可制だから無許可で派遣は法に触れるな
番組の成り立ちからわからないフリか。
検証してくれwww水ダウでwww
今田やジュニアこのへんが松本の次の位置にいるんじゃないか
ここに飛び火すると終わりが見えてくる
ナイナイとかは独立してもやっていけそう。新喜劇はコメディアンだから色が違う
セリに掛けるだけなら
刑法第226条の2では無いのでは？
その前に松本が吉本から訴えられるかも知れないけどね
そもそも松本は今回告訴する側だぞ
逆証言が次々へ出てる事で強要の可能性が高くなってる
おそらく証言は事実だろうし松本は耐えられるのか？
後輩芸人は耐えられなくなってるけど
金払ってないだろうし。
松本「福岡で番組欲しい」
FBS「ありがとう」
>>787
派遣業自体
○○円で人身売買しているようにしか思えないのにね
日本を少子化にしたい意志が透けて見えてくるわｗ
まあ一応認可を受けてやってるから無許可であろう個人が派遣業ですと言ってもその理由は通らないかと
文春がどう考えてるかだな
女性が法廷に出ることを考えてるかどうかも
ダウン寸前かよ
世話人または幹事だよね
一応、目的を偽ってホテルに連れ込んでたら、その時点で誘拐罪だぞ
セリにかけるだけなら刑法228条
情報がまだまだ少ない
もっと無関係な外野の野次馬のことも考えてあげて
「裁判官さんはあそんだことないんか？
あるやろ？気持ちわかるやろ！
玩具なんて呼んでなんぼやで！」
サポーター
実にけっしからん！
よしもとおもしろ水族館！
ついていく方が悪い
酒飲む方が悪い
酒飲むなよｗ絶対セックスしたくないような男から金出して貰った酒をよｗ
そんな酒をわざわざついて行って奢って貰ってまで飲みたがる浅ましすぎる女
心は醜いな
全く被害者なんかではない女
アウトになる今が悪法の時代でしかないから
今から男に誘われて断らず付いて行ったら嫌でセックスする事になっても絶対に世間と司法はそれをレイプだなんて甘ったれた判決を認めませんに改善しよう
いや、そもそも、風俗じゃねーんだから、
松本が自分で合意や許可取らないとおかしいんだよ
金持ってんのに若手のノリでヤリコンとかほんま頼むでしかし
成る程納得
松本が真っ黒に見えてきた
後輩がオーケーしたから女もオーケーだと錯覚したとか、いろいろ取れる。
三浦氏は最高裁で勝訴、無罪確定となるが、アメリカロスにて逮捕され
留置所で自殺している
芸人がカジュアルな感覚で「人身売買」する事件
女は後輩のものじゃない
本人に許可、合意取らないのは問題外
完全におかしい
吉本とかテレビ業界や芸能界の連中だろ？
アテンドで食ってたりそのおかげでエンジョイしてたり仕事まわしたり
人身売買の場合、女と合意・同意があっても意味がない。
おかしいんだけど、本人が後輩に女を任せきりだった、とか。
無理やり松本擁護に回ってると、いろいろ逃げ道がある。
D子?さんは松本とそういう行為してるのだが
誰かやらないと駄目な雰囲気が出来てたとしたら強要になる
そう主張したらいいよね松本達も
断れるのに断らなかったから合意だとか女が悪いとか堂々といえばいい
未だに続いてんだな！wwwwww
その場では文句いえなかっただけかもしらんのにな・・・
うわぁ
縄文時代に存在存続していたのは平等和な世界であり平等和な社会だ！
「ムコンノチカラ～♪」
もー男がさー筋肉のために変なもん食うとってさーギャハハ
ツレはお持ち帰りされたけどなーギャハハ
な話やん…
岩橋みたいな暴露が相次ぐな。
民法90
金になるなら何でも良いモード入ったな、五輪の時の電通みたいな
それだと軒並みエッチをお断りされてる松本さんの立つ瀬がない
B子さんですら「紅子（べにこ）」さんくらいならいそうだがD子さんだと何も思い浮かばない
部下はその地位に従ってるだけで尊敬されない
遊び相手の女からしたら期待はずれもいいところ
金持ちは気前よくしとけよ
まともな日本語も書けないのか？
ドキチガイ！
死ね
バカだろ笑
最初から性的目的アリなのを隠してホテルに未成年を連れ込んでいたら
未成年者誘拐罪に問われる可能性
お前みたいなキチガイを許せない人間の方が多い
クズは死ね
強姦ゴリラ逮捕
拒否したのにやられたとは書かれてないけどな
ケチという次元を超えすぎてて全く理解できない
つまりこれは「売春的な行為ではない」という予防線でも張っていたとしか思えない
ただそうであったとしても一万円は渡すだろ。だから本物のケチの可能性もあるんだよな
そして復帰が難しくなる。
レイプもしてないのにこれは遊び好きの女と男が集まったただの合コン
それの中身をツラツラ話してるだけ お金ももろてるし
これでホテル代飲食代割り勘とかならまた別やけんどもな
女性が100人居た内で、断って許された女性が99人いても
1人が強要されて応じざるを得なかったら松本アウト
これでテレビ完全終了やね
背景全て解ってないってか
俺はA子自身の証言をそのまま直訳してるだけだがな
それと論理的に意見する事なんて一々説明する必要すらない大前提の話だから
俺がそんな一般常識的な事すらワサワサ説明しなきゃいけないくらい苦労してるって事も少しは理解してくれな
団子
飲食代払わせたらケチだけどね
「お前にレイプされた」と言われたら
お前は認めるのか？ｗ
賠償金支払いと刑罰を受け入れるのｗ
>松本とのツーショットを拒むと、たむらは執拗に「松本さんとかええやろ？」と畳み掛ける
たむらは執拗に松本を進めてる
こういう執拗なのを断れない女は仕方なくやるだろう
でも帰ったんでしょその人？ｗ
「あなたに強要されました」
君、アウトで刑務所ね
観てるだけで不快になる！
お前の書き込みが執拗なのに断れないので
お前は有罪なｗ
松本と同じ立場たったら記者会見開いて全て嘘偽りなく言う
事実無根でも相手に不快な思いをさせてたなら謝罪はする
逃げるのが人間として一番惨めで駄目だ
松本に強要された、やられたとの複数の女性の証言があるから無理。
しかし吉本も名誉毀損裁判は松本個人でやる、吉本ではやらないと言っておきながらこの記事
載せたら法的処置を取るとか脅迫かよ。
これで吉本が法的処置とやらを取らなかったら偽計業務妨害罪になるな。
もうそれで良いんじゃね？今週1回もテレビ見てないしつまらんからテレビは終わって良い
まあお前の方が世間から不快だと思われてるけどな、奇人だしw
おまえ、必死すぎ。
真っ赤じゃん。キモいぞ。
結論は出てる。
有名人に群がる女はクズ。自分がBBAになって相手してもらえない事の腹癒せにリークとか、クズ中のクズ。
たむけんは口止め否定してるよ
口止めしなきゃいけない事は何もないしタクシー代渡しただけだって
キャバ嬢と会うにしたって一回十万くらいは当たり前に考えるのが普通なのに
数千円とかどんだけケチなんだと思うわ。稼いでるくせにな
複数って文春第一弾の2人だけだよね？
あと50歳のAV女優
こっちは詳細を明らかにしていないが
俺もそうなりつつある
以前はかなりのテレビ好きだったのになぁ
今週か先週かのクレイジージャーニーは面白かったけどねアドベンチャーレースのやつ
そこで性行為してるの後輩が待ってるとか
気持ち悪過ぎてwwwww
証言だけでは事実認定にはならんよ
1人について「強要されて応じざるを得なかった」という事実認定があれば
99人が「強要はなく帰された」と証言しても松本アウト
たむけんザショータイムとかは言ってたりして
稼いでるから高い部屋借りられたんじゃないの？
10万で済む部屋じゃなさそうなんだが
2人なら 性加害は問題ないとでも思ってる？w
松本が居なくなって少しは面白くなると良いなあ
上納リストを嫁
そういう「クズ女」にはお呼びはかからないから
いや複数と言ってるから確認しただけ
印象操作は良くないからね
文春さんの証言者の多くはお断りして帰った人たち
数人でも強要してたらアウト
お互い大人の関係やん
残った奴は帰る時に10万円くらいは貰ってそうだなという位は簡単に想像が付く
まあ当然証言は出来ないわな
相対的に見てセコ過ぎるよ
金を渡すとマズいと考えたのかも知れないけどね
そうだとしても手ぶらで数千円のタクシー代だけとかドケチにもほどがある
縄文人は原始人では無いぞ！
何にもしてなかったらタクシー代だけやろ
裁判を考えているのに記者会見を開くの？
同意
数人の証言を得て本疑惑を報じた。
ジャニーズ事務所では名誉毀損で文藝春秋を訴えたが、その民事裁判において報じられた
喜多川の「セクハラ行為」は「その重要な部分について真実」と認定され、『週刊文春』
の本件に関する一連の報道は名誉毀損には当たらないとの判決が下り、東京高裁の
控訴審判決が2004年に確定している。
そんな返信
松本本人ぽすぎて怖いw
「2人」でもう？複数だけど？ww
2人いるのは知ってて「複数って2人だよね？」
って「2人程度じゃ罪にならないな」って君言ってるようなもんじゃんww
お笑い以外のところで競争してるもんな
事実認定するために必要なものは何？
記者会見は世間へのアピールだから
記者会見で否定しとかないと裁判で判決が出るまで
世間は女性の言い分だけが事実だと認識するから
何歳なの？
じゃあ最初から2人て書けば？ｗ
発言が切り取られ印象操作される記者会見ですか・・・・
その発想が関西人そのものだよ
記事出る前にインタビューされて否定も何もしない
文春のアンケートにも答えてないのだろう
差止めもしない
警察にも行かない
事実無根なのに休業
否定するチャンスは沢山あった
なんで何もやらないのか意味が分からない
裁判よりも記者会見開いて嘘偽りなく全て言えばもう終わってたのになぜやらないのか
松本人志(松ちゃん)が女性上納制度を全国配備していた真相！大阪、福岡大阪で女性をアテンドしてた芸人とは？【アニメ】【漫画】【実話】
https://www.youtube.com/watch?v=Y3QUmiOU5_U
これだけ話題になってればちゃんと生放送してもらえるんじゃないの？
視聴率も取れそうだしw
タクシー代渡して返すってのがあからさま過ぎ
俺も最初はどっちもどっちだと思ってて関心無かったけど
松本軍団側の意図がはっきりしてきてちょっと擁護できんわ
法改正で訴えの間口が広がった分、逆に女の証言に対する精査が厳しくなったから、そう悲観することはない
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2c869977b33e9731ca39083dfd277eb393b9a0
無罪判決 強制性交等で起訴された男性 「被害者の供述を信用するには積極的根拠が不十分」大阪地裁
>じゃあ最初から2人て書けば？ｗ
それは誰に言ってるの？w
文春に？ 俺に？w
最初から明確な性加害訴えてるのは2人
1人はイヤイヤ性行為した
あと4人はそう言う性行為に誘われたが断った
友人はしていたようだ
これだけの話だよ 理解できてる？w
アンカーたどれよアホ
お金渡しながら口止めしてるから口止め料だろう
今は強制性交ではなく不同意性交だぞ
もう時代が違う
主語入れろよwwwwwwwwww
いやも好きのうち
どう転んでも面白い裁判
おいしい裁判
その発言は読売テレビ。つまり関西のテレビだな
チン坊痔ろうと同じだよ
たむけんが言うにはタクシー代
口止めなんてしてない口止めしなきゃいけない事は何もないからとのこと
会社で言えば本社から社長が視察に 支店の店長が接待係がセッティング
やましいってパーティー自体がやましいやろ
https://i.imgur.com/mViFMZB.jpg
別れる直前、たむらはD子さんへ向き直り、こう忠告した。
「今日のことは、絶対言わんといてな」
D子さんの証言だと 口止めしてるやんw
録音してたらなあ
証拠
生放送後に切り取りでしょ
モテても不倫はあかんでしょ
証言は証拠ですか？
裁判で争えばいいんじゃね？
そのために
「スマホを取りあげられました」を既に準備
生放送って意味分かってる？
リアルタイムでどう編集すんの？w
３．０００円！
せめて一万くらいあげろよ
ドケチ
不安なら松本側がフルで動画アップすれば良い
今はそうしなくても何個かフルで動画は出回る時代
それも録音してたらなあ
ベッキーは不倫してそうなイメージで売ってたから
沢尻エリカとかなら問題ないと思う
>複数って文春第一弾の2人だけだよね？
と書いた後で「最初から2人て書けよ」
ってどう言うことなん？wwww
お前は「2人」ってわかってるのに
誰に「2人って書けよ」って言ってるん？wwwwwww
意味不明だわ〜wwwwwwww
「後」という漢字を知らないとは思いませんでした
>>958
あれは嘘吐いたからなのに
不倫が問題だとまだ思っているみたいだよね
>>959
報道しない自由を発動します
潰せ
女性斡旋で金銭の授与があると管理買春になるから
それは駄目
？
生放送で後？w
どゆこと？w
色んな角度から検証出来るんじゃないの
貧乏臭いユデ卵、チーカマ、ポテトなんか食べたくないし、ハイボールなんか飲みたくないよ
スイートルームなんて興味ないし
普通のレストランでおいしい料理が食べたいよ
スマホ預けたのはほぼ間違いない
たむけんもスマホに触るなと言ってる
人によってやり方は違うから預かる人がいてもおかしくない
いや。
今まで芸能人へのアテンドが非難されたかとはないぞ。
文春の記事も同意のない性行為をさせられたという論調だったはず。
複数と書いてるから2人以上いるのかと思ってね
でも言ったやつは逃亡してちゃちゃいれてきたやつが2人だと教えてくれたのさｗ
まあアホにはこの流れはわからんかもな
自分が言ってるのは裁判所の証拠調べの傾向ね
証言に対する精査が厳しくなってる
たむけんが言った証拠
女ってこんな事してるのいるんだねw
言ってない証拠は?
生放送後という言葉を知らないくらいのやつらが松本叩きをしているのねｗ
もしかして翻訳アプリ使用？ｗ
それは時間が経ってる場合じゃないの？
次の日とかなら余裕で証拠になると思うが
そのために不同意性交に法改正したんだし
ザコのお笑いのやつや、
好きでもない松本と飲んでも楽しくないし
食べ物もチーカマ、ゆで卵、飲み物はハイボールって、誘ってきたくせに貧乏くさい。
最初から不都合な真実も含めて認めていたほうが傷が浅くなったのに
余計に印象が悪い
いや
別に松本叩きはしてないけど
生放送で映像があるのにその後がどーすんの？w
今までの人生で「結婚を前提に真剣交際からお願いします」ていう人は高校の顔が好きでなかったクラスメイトだけだったな
あとはヤラセロしかいないクズばかりの国
ゲイなら許されるのが今の日本
女の方が刑事告訴しないと警察は動かないよ
わざわざ芸能人のとこまで遊びに行って
なにかワクワクするようなことがあると思って
下心まんさいで遊びに行ったんでしょ？
嘘、偽りを恥じよかな
それは犯罪者の考え
そんなの当たり前じゃん
だから文春がどう考えてるか、女性がどう考えてるかが重要と書いてる
その証言を裁判官が証拠になると評価したら証拠
但しこれは被告証言、原告側証言を問わないから
松本が証言した内容の方が合理性が高いと判断されたらそれが採用されて無罪
よくある間違いで「証言だけでは有罪にできない」というのがあるけど
実際は証言だけでも無罪になったり、有罪になったりが可能
ダメ元で
言われたことあるわ
もちろんお断りしたけど
気持ち悪いわ
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