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居なくなったら100均で国産の物を見ることはなくなるやろな
「選ばれたきゃ若い身体かコネを差し出せ」っていう
バカしかおらん。子供も育てられない。ただ数値で選ぶだけ。そんなんAIでも出来るわ
そうだよな
もっと給料安い事務職や介護は若い日本人いっぱい
中間層が全くいない
そして東海だけ儲けて地方廃線の波、残念だけどもう
おかげで品質落ちて顧客も逃げ出して早期退職募集する羽目になっとるw
いい加減にしろいい加減
安くこき使うとか消えるだけ
もう夜勤とか止めないと若い人は来ないよ
旅に行くと土日の地方都市は鉄道は遊びに行く外国人、駅前には暇を持て余した外国人だらけではないか
製造業ってサービス業より給料は全然いいんだよ
仕事はどちらかと言うと簡単なのに
まあ環境は汚いけどね
中小零細でも
派遣で1200円払えるって
製造業って他よりは潤沢なんだけどな
選んだ自業自得です
中国人韓国人くれ
女がいない華やかでない
テレビドラマになるような面白さはないかもね
何だかんだ言ってマスコミに洗脳されたままなんだよ
名前は忘れたけど元マイクロソフト・ジャパンのオッサンがさ～
日本は人口を減らさないと駄目とか力説してたぜ
これがその結果だよ
既存部品を作り続けるだけでも充分なところはいっぱいあるけど
無くちゃ困るしね
クソダサい女と呼べるか怪しいのがw
人口減は良いことだろ
でも無職が望んでるのはアイドルか2次元みたいな
部不相応なオンナw
大手製造業の会社の非正規でも、田舎のドカタに比べたら大手製造業の非正規の方が給与待遇や年間休日とかひっくるめて全然マシだぞ。
田舎のドカタはガチでやばいからな。労働組合があるような所なんてドカタじゃ皆無じゃないの？
今は国産100均なんてあるのか？
悲しい比較はやめろw
どっちも誰もやりたく無いぞw
いやいやガチで大手製造業の方がマシだって。
今は非正規で入社祝い金とか凄い所か多いよ。ググればすぐに出てくるから。
それだけ給与面で優遇されてる。
君は働かないの？
何度も言うが多くの人は給与良くても現場なんてやりたがらんよ
だから人集めるために金上げてるんやろ
もう働く気は無い
進学しても就職しても何も良いことなかったよ
将来は生活保護でもホームレスでもなんでもいいんだ
当たり前に給料なんて貰えないことを芯まで悟って
青ざめる年齢は結局40前になるだろうな
ライフワークバランスだのブラックだので振り回されても
屋台骨の産業が発展しないと上層の産業も崩れていく
今の政治屋がまるっと変わってからようやく
日本が変わるかどうかようやくのスタートラインなので
今の若者は地獄だな
氷河期おっちゃんから見てもお可哀想な未来が見える
いやいやだから、あくまでも自分は田舎の超零細のドカタと比較してるだけだって。
製造業の方が全然マシ。
ただ寮付きで全国に募集掛けてるのは給料はいいけど
みんなすぐ辞めていく頂点ブラック企業が多いよ
むしろいつも破格な待遇で出てる大企業はもう鉄板だったりするから
おすすめはしない
今の若い人は就職しやすいしキャリア形成ができてるからそんなことにはならんよ
氷河期は新卒でキャリア形成できてないからどーにもならんだけで
ネットもスマホももてないよ
貧困ビジネスの集団生活になるかもよ
働いた方が全然増しだとその時になって気付く
そうかもな、、、
でももう良いんだ
自分の人生に諦めがついたんだ
自分語り申し訳ないが俺は新卒で機械メーカー入ったから製造業も経験してるよ、もう辞めたけどね
だな
バス運転手とかもそうだ
リーマンショックの時に解雇にされた業種ナンバーワンだからね、製造業
そもそもなぜ正社員を解雇に出来るのか謎やけどねw
①どこの会社もどこの職種も人手が足りないから、ある程度の学歴ときちんとした常識さえあれば、良い会社良い待遇よ会社に就職出来る。
②女性と付き合いたくない、車も必要無い、女性と付き合った事すら無いってのが、過去最高ってなんかのアンケート結果のデータ見た事あるけど、草食男子ばかりで肉食系が全然居ないらしいから、女も選び放題じゃねぇかよ。
少し努力して1流企業入って車持てばパラダイスだろww
今の30代後半〜40代の頃みたいにクルマがステータスで肉食系が多い時代とはま逆だぞ真逆ww
製造業でも業種によるけど
他の仕事に比べれば製造業は安定してる
ただ業績が悪いとスキルが身に付いてない若い人から切られる傾向は
あるけどね
そもそも、そんな変動が激しいなら工場なんか作らないよ
この年齢で未だ年収440万のうだつ上がらん地方働き
でも老後5000万貯蓄コースや
50でリタイアしてまうと2500万にへるが
（車乗らんのと昼は自炊弁当、夜は定時なら自炊）
趣味はゲーム、目標は健康
先に貯蓄したら溜まるもんはたまるんや
斜陽化産業に就職するわけないだろ
製造業なんて将来性皆無なんだから
ホントキチガイ多いからなあメーカー
ようあんな変な奴ばっか集められるわ
今の若者が何故か物価3倍くらいになって苦しむ未来が見える
誇れるのはトヨタの期間工くらいか
接客しないでいいからだよ
精神年齢が止まったままジジイになる
分かるわ（笑）
氷河期世代だと一流大学出てても就職が無かった時代だからなぁ。
ネットは当時無かったに等しい環境でも、女を口説く行動力がある奴等は周りに多かったわ（笑）
当時は自衛隊員でさえ倍率高くて入りにくかったと聞いた。年齢制限も今より6歳低い27歳未満だったのが、今や33未満まで引き上げられてる。
それだけ人手不足って事なんだろ。氷河期世代時代から考えると信じられないわ（笑）
ただサービス業なら店長や経営者以外はバイトだけど
零細工場でも社会保険と平日の仕事は保障されるぞ
移民急務だな
底辺職が無いと上も崩れていくから
上の職も下に落ちてくw
まあどうせ日本が崩壊するといっても
みんな死ぬ頃だ
今は物によってはほぼ国産とかだよ
製造費が10年くらい前から一部商品は逆転して国内回帰しまくった
市場を潰した以上あらゆる産業が消えるんだよ
人も居なくなる
当たり前の事だ
とっくに終わった事に向かって
「どうすべきか？」
とか言ってるジジイどもは死ね
んで今は外国から安いってんで買いに来るから
結局価格も上がる訳で
国民目線からしたら製造関連の物価は結局安くもならない
デフレと派遣は失敗だった
この30年でよくわかったよ
ほんと
氷河期とか世の中の価値観は昭和〜平成バブルなままで
就職できないのは氷河期世代の自己責任とか一方的に宣告だもんな
そもそも椅子が圧倒的に足りなくてまともに就職できないのに車も女も結婚やマイホームや出世も減ったクレも無いのに
「最近の若い奴は自分から進んで非正規に甘んじ下流に流れついてる」
「こんな向上心の無い奴らは助ける必要なし」
みたいなニセ風潮を団塊マスコミに流されてほんと25年は不遇だった
君もいっしょに死ぬんだよw
ドル円レートは８０円で
物価下落
内需回復
失業率８％
文句アッカ
ブルーカラーの方が待遇良いのに
あ？俺は出ていくし
後輩入ってこないのは可愛そう
そんで作ってる日本人が儲かるなら
それは良いインフレ
待っていてもそのうちこちらが先に死んでしまう
無いことを前提にした社会構造に進化しましょう
高齢化社会は次世代社会モデルパッケージだ
自然災害と同じで日本ユニークスキルチャンス
数年後はロシア人
若者いらん
高齢者になっても働けるならいい
もうすでに脱出の頃合来てるよ
円高になったら景気悪化して終わるやろ
国が楽な方にお金配りすぎた
パーティしたら大儲け
オリンピックしたら大儲け
万博したら大儲け
やり過ぎ
製造流通の現場はどこも人が足りないけど
それでも消費不足らしいよ
人がいなくても消費さえあれば生産は自動的に増えるらしい
日本が産業加工用の原材料の産出でアドバンテージが取れる国だったら良かったんだけどな
需要はあるのに人は足らない
なのに給料は上げにくいのか
紛れもないデッドロックだなあ
2ちゃんねる時代から一貫して
ネット民の考える最強の経済はブラジルだものね
あの時は本当におかしな時代だったよな。自己責任って言われてもなぁ、、、
>>77が言うように圧倒的に椅子取りゲームの椅子が無いのに、どうやって優良企業に就職しろって事なのか理解出来ないわよね。
当時はガチで一流大学出ててもガチに就職無かったからね。
原料買って加工して輸出する加工貿易産業とかいう
経団連のじじーどもが教科書に書かせてたアレは半世紀昔の世迷言だ
今この世界に現実に存在する物じゃねえ
脳みそアプデしろや
下と上から叩かれてて憎悪の対象となっているけれども
そういう意味では、諦めが悪くて割り切りが早いんだよなｗ
非正規と外人求めたのはトヨタなどのメーカー側だろ。
希望通り賃金下げておいて、今度は被害者面か？
だって生産性下がってるんだもん
当然じゃん
1995年以降で
日本の製造業従事者は約半分になって
それとほぼ同数の介護福祉従事者が増えた
製造業の従業員一人当たりの平均売上は約3000万円
介護福祉の従業員一人当たりの平均売上は約800万円
これで給料上がると思う？
これが答えだよ
今はそれこそ結婚しなけりゃ稼がなくても生きてけるもんな
なんでもかんでも人件費の安い国に工場建ててたら日本も仕事無くなるわ
ある程度、日本でも生産していけるような仕組みにしないと国も細るばかり
今のITベンチャーなんてみんなそう
介護に行かないで介護の人材サイトで儲けようとする
どうしても上澄みの華やかな世界に居たいんだろうね
そんなの若いうちしか勤められないのに
むしろ俺が言いたいわよ！！
（君にじゃなくて天に）
そんなに高齢者居ないよ、農業なら居る
来週はないだろ アメリカはまだ利下げ続くし
ただ利上げは宿題だから、いつかするだろう
ローン破綻で大量に社会保障費（医療費ではない）
政府が外国にばら撒いた金を回収してくるしかない
踏襲
来月は人余りに
経済音痴過ぎる。
原価すら考慮してないそれじゃあねえ…。
工場建てるコストとか考えて見なさい。
いずれ高齢者は現場から去り、残るのは外国人と使えないベテランだけになるのは時間の問題
ブルーカラーの方が待遇良い？？？？？
何を根拠に？
忙しいときでも平気で故郷に一週間帰ったりする
赤紙差し出して強制連行して欲しいわ
現在
可能な限り生産工場がシステム建築メインに
進んでるのはその問題を解消する為だね
それが出来ない食肉等の特殊構成等もあるが
保育園や介護施設作るのにコストかかってないと思ってるのか・・・
低賃金で搾取しておいて、有給すら許さないのが奴隷搾取JAP。
もう遅いんだよね
ここ10年何も変わらなかったどころか
外国人は増やさなければならなくなったし
信用差し置いてどんどん入れる状況になった
工場よりは安いだろうなあ。
ちょっとは自分で頭使おうや。
実際は起業家とその取り巻きの役員だけがびっくりするような
報酬を得てて
プログラムや設計やCGなんてただの零細の従業員程度の給料だろ
選民思想で優秀な遺伝子を残した結果がZ世代だし。
戦後教育の失敗作。
ありとあらゆる仕事で人材不足が発生してる
相手の立場で考えろよ
若者が製造業なんかやってていいと思ってんのか？
生産性の高い業種に行かないと駄目に決まってんだろ
また途上国との削り合いで人件費潰してワープアを再生産する気満々じゃん
オワコンははよ死ね
外人優遇して来てもらうしかないんじゃね
工場なんて年々自動化されて無駄な人員削減されてんだから。
製造業より生産性高い業種って何？
マジでこれ
なんの対策も？して来なかったの？アボカド？バカボンド？
どうせ自分たちが逃げ切ることしか考えてないからこんな事言ってるんだから、この手の言い分聞いたら、はー大変ですね頑張って、で済ませるけどな。
平社員の給料が平社員なりなのはそうだが、ブルーカラーの方が待遇良いというソースは？
製造業自体は少子化だからと減ってるわけじゃないっての
ソフトウェアだろ
品質は最悪だし
人件費は高いし
経営者は地獄なんだ
外国人を雇った方が
良い製品を造れるし
人件費も安いから
経営者は大助かりなんだよ
そもそも、非正規と外人増やして、労働者の待遇落としたのはトヨタを筆頭に企業側だからな。
情報産業だろ
USもチャイナも稼ぎ頭は全部そうだし
3位4位はそれが無いからゴソっと離されてる
ピンキリだな
電機メーカー系なら公務員よりは高い
無名の中小企業やCG関連は安いかもしれん
2000問題といえば…
今ごろになって英国で話題になっている冤罪事件な
その背景が容易に想像できる
日本1995年～2000年はバブル崩壊後で銀行再編で
就職焼け野原と世界的ITバブル需要でPC普及して
公共公営システムが汎用機→オープンシステム移行
就職難だった氷河期やバブル崩壊で路頭に迷う人が
IT人海戦術に投入されていった時代だった
F通はその中枢のひとつでもあるが英国まで手が回らん
欧州は大らかというか移民で多くて政府も民間も適当で
顧客が煩い日本国内システムの方が優先的だったから
,. ─ ､
／ ＼
| 今 こ |
| の .れ |
| 日 が |
| 本 |
| 国 l
| !! .!
| .／
ヽ ＿.／
この甘えた考えが打ち砕かれるまで捨て置くしかない
そのパイを外国に取られているのが辛い
万人がそんな業種につけると思うのか？
ニートかおまえ？
自社のネットプラットフォームやコンテンツでインフラを独占出来れば
広告や手数料でいくらでもショバ代が入って来る
電脳空間上で複製は幾らでもできるから
ただそれは顧客が人口の大多数レベルじゃないと成立しない
早い話が自社ITがマスコミに匹敵するところまで行けばってこと
食料育てて後進的に生き延びる人が増えるか
文化的技術的発展を享受するか
まどっちでも国は国やね（棒）
工業系の会社が工業高校から人を取らずに大学出取るからだよ？
日本の人事課に適材適所という概念は蛇蝎の如き軽蔑する考え方なんだよ
商品価格高くしたらお前らうるさいじゃん
* ∧CCP∧ チョッパリにはヒョンデが
(; ｀八´)彡 <丶｀∀´> お似合いニダよ
Σｍ9っ つ
相次ぐ航空機事故 国交所管の管制もアナログ発言が飛び出す
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/blog-post_19.html
中国軍事大学のゴミ箱に習近平本が大量投棄 北朝鮮数百人死亡の列車事故
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/blog-post_18.html
反日クソ自民とその信者どものせいで
棄民政策しまくってきたからな
現在『待遇が悪いだあ？嫌なら辞めろ代わりはいくらでも…なにっ ろうどうしゃがいない！』
工場といってもハイテク工場だけじゃないんやで
ついでに今の介護医施設はほぼ装置産業で初期投資が大きいし
保育園は街中に作らないといけないから土地代が高い
製造業と介護福祉の一番大きな原価構造の違いは
建設コストよりも仕入れの有無だろうよ
買収したイギリスの子会社が作ってたシステムだぞ？
コレからはアフリカの時代だ
アフリカの奴隷になろう
必要悪だ
介護施設ってすごいよね
トイレ多いし風呂が大規模だし
あとバリアフリーとエレベーターが必須だからね
2階建てでもエレベーターがあるんだよね
日本のアナログ手続きをデジタル化するのは
体力ない老人でもできるだろう
例えばチェック作業とかルーティングワークは
重労働でなくても寝ながらでもできる作業だよ
政府助成金で大手は正社員リスキリングより
そっちに力入れた方が雇用創出できるのでは？
中高卒程度の国語力は必要だけどな
ありえない納期設定にブチ切れて辞めてもた もう20年後この工場ないわ
最近はグエンに逃げられた経団連が発狂してるけど
なんでグエンだけの問題と思ってんだ？
目の前の日本人労働者がいつまでも日本に居ると思ってる
何の根拠もなく
上級のバカ息子を徴兵しろよwww
そうなってくると
企業形態の雇用じゃなくて
やっぱり家族経営で店や自営業がいいよねってなってきて
もう経済社会じゃなくなって
大正時代に戻るのを良しとするかもね
ブルーカラー系の仕事は
移民か季節労働者受け入れしかないよ
だって物理的体力が必要なのだからね
中国若者は就職難で余っているならば
こっちにほしいよ
漢字に強いから日本とは親和性がある
君が働いて救世主になれば？
35歳って若い方じゃない？
うちの旦那んとこなんか42歳だけど50代がほとんどだからそんでも若手って言われてる
仕訳と事務の20代の子が2人いるから平均下がってるだけ笑
ボキはナマポで安泰だから いいんだきど
買収して子会社だから管轄責任あるんだよ
親会社としてはね
とにかくいまだに見て覚えろ！だもんなw
人なんて選んでるから市場縮小してウダツが上がらない
取引先の運送屋さんとか梱包屋さんとか部品屋さんとか中小なんてそんなとこ多いよ
どーなるんだろーね
老後対策は必須だな
なぜか下半島民を参考にして、そういう行為を叩き出すんだよな
トーイツジミンを支持してただけあって、南が楽園なのかな？
都合よく他所で戦争が起こったり集団就職みたいな今だと無茶だろってことができたから戦後の復興とか高度成長期とかあったんだよね
無茶の上で成り立ってたんだから無茶ができなくなれば終わるのは当然の話かなと思う
人をえり好みし過ぎるってのもあると思うよ
変な人には来て欲しくないんだよ
ま分かるけどね
そういう意味では目で見て覚えろだよｗ
とある製造ラインシステム導入した時は
夏なのにヘルメット長袖で音が聞こえん
筆記も火花や砂塵で禁止だから会話は
ジェスチャーか工場の外に出てして戻る
デバッグや導入テストなのにヘトヘトだった
でも、その力仕事は若いのが逃げ出して
急遽、本店から飛ばされてしまった案件よ
トンスル（똥술、糞酒、Ttongsul）は、人糞を使った朝鮮半島（韓国・北朝鮮）の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, （야인건/野人乾）」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, （야인건수/野人乾水）」と呼んでいた[3]。
韓国は人肉食と人糞食。
人肉カプセル（じんにくカプセル、朝鮮語: 인육 캡슐）とは、死産した赤子や生後1か月から2か月の乳幼児の死体などから作られた、中国産の粉末入りカプセル錠剤である。韓国で密売されていたが2011年に発覚し事件となった。
誰も寄り付かなくなって後継者がいなくなっただけじゃないか？
「変な人」の括りや価値観が狭くて深い
どこでも必ず謎の業務用語が必ずあって
奇妙な固定観念と偏見ばかりだから
安倍政権から明確に移民優遇政策に舵切ってるんだから。
なるべく纏めてね そうすれば相互監視しあうだろう
だってお仲間が問題を興したらば自分たちも差別受ける
日本人同士でも敷居があるから移民よりもまずそこから
今の日本の職場意識を改善した方が良いんじゃない？
偏っててボリューム層を排除するのではなくフラットにね
そもそも日本は固定観念が強すぎて変えられないのかｗ
俺んとこに来る自衛隊上がりは使いもんにならん
バーカ、移民が固まって住んだら外国ができるだけ。
外国見てたら分かるだろ。
移民問題に関しては、外国と同じようになる、これ以外に無い。
日本だけは例外で大成功するとかありえない。
リトル〇〇作るだけ
そら、若年人口少ないからだよ。消費税のせい。
こんなん若者がやるわけねーだろ
製造業なんてただでさえ不人気なのに薄給なら若者が来るわけないだろ
正社員の再就職制度もだが
公務員も民間も現役社員の人事異動問題
上層部お花畑人事で現場を乱す災厄の種だ
社員はマニュアルを作るまでがミッションで
その業務内容について全く理解せず勉強しない
正社員が使えない問題
異動しないパートアルバイト派遣の方が長く
給料が彼らより高い正社員がOJTされているよ
パートアルバイト派遣に事情聴取する方が早い
ただ逆にダラダラ残業して稼ぐようなことが出来ないんだけど
>>199
そもそも栄えている街にあるじゃないか
チャイニーズタウン、コリアンタウン、アメリカ…他も増えたな
人増やさないから仕事量ハンパない
人来ないじゃなくて求人出さないのは経費削減な
中小製造業は売上維持したいオワコン延命会社ばかりだよ
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒のせいで問題がより深刻なのが日本
権利を侵害して国家資本にただ乗り
なぜか金を払わない相手に向かって売りつける底無しのタカリ餓鬼カス
賢いつもりらしいが異常なほどバカだらけ
トーダイ出ただけのゴミブンケーの知恵遅れ頭はすさまじいからな
薄気味悪い霊感創作作文ばっかりで算数が出来ねぇんだよあいつら
どうすんの？ネトウヨ的には
機械で代用して
それで賃金を上げるどころか掠め取り加速で切り売りするために癒着賄賂犯罪してるクズども
算数できるつもりらしいが話にならんバカども
誰に売りつけてんだ知恵遅れｗｗｗｗｗ
まさに背乗り
生産性なんぞ無い寄生バキュームイナゴ
アメリカマンセーといっとけばそれで済むと思ってる法外なバカの集まり
経団連企業の目先の時給数百円ベアより
人事部とリクルート企業を首切った方が早い
日本式人事や採用という慣習が最大の壁だ
適材適所とスキルマッチ機会を疎外している
人事部とリクルート企業をなくしてどうすんの？
各部門の管理職が個人的な友人関係で採用して、個人的な裁量で昇給や昇進きめるとか？
いいや
日本のリクルートの慣習からひっくり返すってことさ
要は求職者や採用都合マッチングの枠から飛び出て
中央集約的に一元管理（コストカット）してしまってこと
企業にとって人事採用ってのは間接部門（負債）であり
産業的にも間接部門的で右から左の中抜き産業だから
生産性が無い
シェアライド含め、あらゆる分野で
【社会】「日本に住み続けたくない」 荷物をまとめる日本人５７万人…６２％が女性
https://talk.jp/boards/newsplus/1705545050
いやだから具体的にどうすんの？
慣習を引っくり返してどういう採用・就職方法にするわけ？
人事も経理も総務も間接部門だから全廃ですか？
給与計算なんて生産性ないから給料払うのも止める？
何故賃金が上がらないのか
企業が高齢者や外国人労働者などを低賃金で雇い労働力にしてるから
複式簿記できないやつ発見
悪貨が良貨を駆逐して行くために滅茶苦茶やりまくり
持続する社会とか言ってる基地害ども
火事場の背乗りどもは政治何ぞしたことは一度もないからな
くだらねぇクソバカのカルト脳してるザコだらけ
祝日なし
ボーナス無し
退職金無し
17時定時ではない
交通費、住宅手当などの福利厚生が薄い
そもそも正社員なのに派遣先常駐
こういうのが多すぎ
その為に速度落としたラインとか作って生産性下げてるよ
ここらにいる奴らはみんな引きこもりだろ
日本終了やな
屋内黙々作業みたいに見えてるけど割とデカめの事故リスクって鳶の兄ちゃんと大して変わらないぞ
こうやって非正規を脅して搾取続けてきたわけよ
それ雇用を盾に政府相手にも法人税減税ってやっとるしな
資本のグローバル化って経営層以外にはメリットねえのよ
＞計画通りに採用できず、
ただの無能定期
もう何やっても手遅れだろ
借金してまでFラン大学行って変にプライド高いから作業着来て仕事なんてやりたがらない
完全に失政です。製造終われば日本は終わり
新卒以外採用してこなかったから。
ワロスwwwお前の部屋おじだろwww
いつまでも集まると思ってる企業大杉
お前ら自殺民族ジャップに期待されてるのは自殺のみだぞ！
ひと月の勉強時間は6分で頭悪いし無能だし陰湿だしブサイクな上に、できることと言えば、痴漢・盗撮・強盗・強姦・不正に電車へダイブ！
とうとうボーナスも出なくなったときに見切りをつけて転職してたな
それは10年くらい前の話だが今は円安で改善したのだろうか
介護してやる必要ないのにな
放置して孤独死でいいんだよ
お前ら歯が真っ黄色で汚くて笑うとキモいんだよ草
時給2000円とか月給30、40万とかさ
需要に対して供給不足ならそうなるよな？
まさか足りねえってガイコクジン
入れて取らずに済ませてんのか？
特に危険は命に関わることが最近多いね
死ななくても障害が残るとかね
でも、そうなってもたらいまわしで何の保証もないよ。
製造業に行くかもしれないからいいだろ
潰しが効かない職は職がない高齢者中心でいいんだよ
高卒の新卒並みの給与でも働いてくれるだろうし
ならない仕事でもねえなら
必然性無いんだから取らずに済ますわな
要するに居ないけど大して需要が無く
騒いでるだけってことだろう？
これが当たり前の世の中になって最高に楽しいわ草
仕事はしないし利益も上げられないのに金と休みを要求してくるジャップに必要な対策は、月収5万円の適正価格にすることと、自殺に追い込むための増税で、消費税率50%、物価を最低でも5倍まで容認すること！
なら若いやつってなんの仕事してるの？
専門知識があるわけでもなく
ニート？
選り好みできるのか
良い時代になったなぁ
まぁ、もう日本ブランドもないし
あるのは老人と借金だけだけどな
無能はトー横
有能は国外脱出
大手の正社員になっているんじゃね。
製造現場以外の。
Z世代「韓流最高！」
でもZ世代が韓国で韓流になれるわけじゃなかろうに
マジでZ世代って仕事してんの？
食えなくなったら
死ぬしかねぇじゃん
どうせ、底辺氷河期はそうなるだろ
大手の正社員が日本終わたなんて言わんだろw
つまりそゆこと
当たり前
日本人「東京の事務職じゃないとダメ！」←こんなんばっか
アホのオッサンに銭巻き上げられて、貧困にされてるよ。
専門学校とかな。
いまだにFAXと印鑑ですが何か？
中抜き構造崩れると大手も終わる
結局ゼネラリストの集団に過ぎないから
っていう病気
機械化で労働者は昔ほどはいらなくなるね
手を動かす仕事は機械の学習コスト高いよ
真っ先に事務とかがいらなくなる
もっと言えば株主経営者がすでにいらない
日本企業は状況理解してるからそんなに国内回帰してないっしょ。ここまで円安でも相変わらず海外直接投資〉国内設備投資だし。
人材を囲い込むぐらいしないとだめだろね。
中抜き派遣をぶっ壊すぐらいのことしないと。
言うてもこれから自民政権がなくなって意思決定者としての氷河期世代になっていく中で、民間企業は無事じゃいられないでしょ
結局、国権が本気なら何もできないんだから
それ何十年も前から言われてるけど
機械化するより低賃金の労働者にやらせた方が安く済むからいつまでたっても機械化されないぞ
来なくて当たり前。
水車の理論だな。欧米で水車活用するより奴隷やそれに等しい農奴に仕事与えた方が治世にとって有益な、みたいな発想だな
もちろん事務も機械化だよ
今の若い世代は氷河期と違って大企業勤めの割合も高いし、出生数もｶﾞﾝｶﾞﾝ減ってるから、それなりの企業の倒産ﾗｯｼｭでもない限りはなかなかあぶれないんじゃないかな。
そうなる頃は日本の需要全体が沈んでるかと。
人減るから機械化は進むよ
いつまでにとはそりゃ言えないけど
200年前のラッダイトによれば蒸気機関が普及すると労働者は軒並み失業して飢えるらしいね
ほとんどの労働者が20世紀を迎えられないらしいよ
日立、松下、東芝、ダイハツ…
言いたいことはわかるが流石に技術レベルが違うから
無い袖は振れないって
運送は変わったけど労働者の仕事は大して変わってねえよ
自民党政権なくなるかな？
組織票は相変わらず最強だから余程投票率上がらん限りは崩せないと思うよ。他世代と比べて割合は低めとはいえ大企業や公務員なんかの氷河期世代は自民党支持だろし
夢見すぎだ馬鹿が
1982年に野村総研が発表したレポートによれば
コンピューターの普及で1990年代半ばまでに小売店員やトラックドライバーの仕事はなくなるらしいよ
いつか来るといいね1990年代
原子力発電ですらいまだにスチームエンジン
シャープ…
あ、もう外資か…
結構デカい所ガンガン潰れてますがな
利益が出せない以上はそうなるんだよなぁ。
で、利益を出そうとすると設備投資がいる場合もあって立ち往生だろう。
現状維持でいいに落ち着いていそう。
なくなると思うよ
自民党支持率高い世代 もう８０代だから日々死んでいる
この間インド人にコア抜きつって穴あけの仕事してもらったけど結構上手だって言ってた
老人は体力仕事だと70過ぎたらきつくなるだろうし外国人はいつまで仕事してくれるかわからんし
日本の製造業ってさらに衰退しそう
19世紀の蒸気機関が
1940年代には半導体（真空管）になり
1980年代にはコンピューターになり
2000年代にはAIになったんだよ
名前を変えれば何度でも繰り返し騙せるのさ
技術屋だってたくさん研究費集めて豪遊したいからね
気に食わなければプーすれば良い
親に甘やかされた世代
逆に親が子供を甘やかさせる事が出来る収入がある、良い世の中という事だな
ただ、子供の時代になればどうなるかは分かるだろ
蒸気機関から半導体？馬鹿か
やべえな妄想癖だ。確かにPCによって生活は変わったがそれと蒸気機関は完全に別だ。
スチームパンク舐めんなよ、蒸気だけで演算処理させようと本気で機械式演算機作った奴いるんだぞ？
AIで労働力がいらなくなるとか言ってる連中の脳みそにとっては
蒸気機関もコンピューターも変わらんよ
まあ蒸気機関でコンピューター作ろうと思えば作れなくもないし
原理的には出来るけど、それとこれとで話が全然違うだろ。頭おかしいね
むしろ今の若い子はどんどんchat GPT利用してあいつらの癖掴んでどんどん使える技術者になって欲しいんだが。
本来なら工業高校で率先して教えて欲しい技術だわ、AI
論理的思考って奴だろ？昔、大学出のやつと一緒に仕事してて、はーやっぱり頭いい奴らがしっかり勉強してるとこんなロジカルに考えるだな？って感心した事がある、自分みたいな現場叩き上げはそれの数倍の時間掛けて同じ結論になってる
もうね、会話にならないね。蒸気機関で回路は組めるかもしれんし、簡単な計算機も出来るかもしれないけど、話が違うね。何が論理的思考だ、馬鹿か。
技術者がchat GPTで仕事すんの？
何十年後も？
日本はそんなクソを技術者と呼ぶくらいまで落ちぶれるべきって意見？
chat GPTってのは使ってみればすぐ分かるんだが、まず意見を引かない、相手にも媚びないし、反省もしない、サウザーかよ？って感じでとても知性的とは言い難いんだよ、やっぱり仕事で使うには使う人間の技術が必要になる、そういうこと言ってんだよ？分かるか？ハゲ？
AIも含めた現在のコンピューターは要するにONとOFFを切り替えてるだけだから
蒸気機関でも人力でも全て作れるぞ
なんでchat GPTの話が出るんだかね？頭がおかしぎて理解不能だわ。
蒸気機関から半導体になったとか妄想するわ、意味不明。
理論上はな。そもそもそういう話はしてない。
なんなら星と星の斥力で演算処理させて知性化させることだって夢想する限りにおいては可能なんだ、なんだが、それだと明らかに人類よりも遅く遠い処理しか出来ない古代龍みたいなのになるので、我々ネズミからすると愚鈍に見えるし知性的とは言い難いワケだ。
知らんがベトナムじゃね？中華は今更日本で肉体労働しない
ただ最近の傾向は東南アジアの移民すら建設系を忌避してるらしいな
近所のリフォーム業者が組む足場鳶に聞き耳立てて見れば分かるんだが、日本人一人に東南アジア系二人の割合で仕事してる
今は世界中がSNSの時代だからね
土建や工場ではSNSでイキれない
匿名掲示板では個人を特定できないからその場限りで外資系コンサルを自称してイキれるけど
知り合いに見られることもあるSNSではちょっとね
だからどんな後進国でも若者は高層ビルで事務職したいのよ
足場工は月50万ぐらいいくからまだ外国人来る
完全にやばいのは、コンビニのケーキ工場のような低賃金なライン
円安で出稼ぎ外国人に日本切られててんてこ舞いが今
それはあるね
戦後一貫して社会党に政権とらせてれば経済成長なんかしなかったし
少子化も高齢化も若者の高学歴化も起きなかった可能性は高い
日本を一番経済成長に導いたのは、GHQの五大革命だぞ
共産党なみの超強硬な再分配政策
GHQが日本の経済改革に直接的に関わってた頃は
経済は混乱し、3年間で物価が70倍になって食料不足も続いたからな
あのままなら少子高齢化とか絶対起こらないわ
さすがGHQだぜ
敗戦して生産力ボロボロなんだからインフレ当然だろ
アホか
まぁ、まちがいなく
いつか、あの世に逃げるよなｗ
そのボロボロの生産力をさらに削り
おまけに流通まで混乱させたのがGHQの軍政じゃん
>>336
昭和の中間層と言われるのは高度成長期に誕生した工場労働者、サラリーマン層で
どちらもGHQの改革とは無縁の分野でございますが？
ってかGHQの改革ってあれだけだとジンバブエとあまり変わらんぞ？
機械のテンポで仕事するから夜も昼も同じテンポで働くことになる
そりゃ人間が壊れてしまうよ当たり前
つまり製造業よりも先に医療、介護、電力、水道、警察などを廃止するべきってこと？
ベテランがいなくなって
いい加減な奴が増えて危ない
そんなところで新入社員なんかで入ったら
本当に危ない
次の選挙でどうなるかだね。
今までは現役世代の公務員または財界に近いポジションじゃない人には自民党選ぶメリット無かったが、それがどうなるか
その挙げてる仕事は機械が昼も夜も同じテンポでガッチャンガッチャン動いてる仕事？
そういうのは頭がおかしいんじゃなく頭が悪いだけ
学習能力がなくて、ジャーナリストや専門家（わらい）の言うことを真にうける人にとっては
1820年にも2024年にも「10年以内に人間の雇用がなくなる」
24時間操業だし、昼も夜も仕事内容変わらない仕事だね
危険な時点で嫌だろうし
これで正社員が減り、非正規と高齢者と
外国人ばかりになった
お前らが五大革命再び起きるのは恐れてるのわかるけど俺らにとってはやった方がいい
めでたい
肉屋を支持する豚が多すぎたからな
いくら豚🐖国民でもいい加減目覚めて欲しいわ
それは流石に個人の資質の問題では
円安もあるのかも知れないが母国が経済成長してるからわざわざ出なくても良くね？ってなるのは時間の問題だった
プラザ合意からの日銀バブルとその崩壊
ソ連崩壊や中国の改革開放路線のような共産圏の市場組み込み等外の状況も変わってますし
日本一人勝ちだった時代は新興国が日本だけだったからな
小泉安倍なんか関係ないよ
隠してるだけで急に戦時中みたいになるんだろうなｗ
日本は行き過ぎてどうにもならないようにならないって
外圧が加わらないと変れない
もっかい原爆喰らわんと無理じゃね
ダサいもんな
いわゆるアヘノミクスの果実というやつ。
フィリピンとか東南アジアって昔団塊とバブルが風俗ツアーしていたが
今や向こうの新興企業が急成長していて日本で働いていた二十代が向こうのほうが高給なので帰国してたな
今の老害達が荒らした国が日本よりまともな国になっていると
国が助成金出しているからそれで生きながらえているのだ
普通に景気いいだろ
君がジンバブエに憧れるのは自由だし
1940年代と、60年代、80年代を区別して考えられないのも仕方ないけど
「共産党なみの超強硬な再分配政策」に憧れてるなら素直に北朝鮮かキューバに亡命するといいよ
今なら旅客機ハイジャックしなくても中国経由で普通に亡命できるから
洒落にならんくらい製造技術系では若者が使えんっていうか忍耐なさすぎ
この国に未来はないよな
氷河期世代を棄民にした主犯は団塊世代とバブル世代だぜ。
特に団塊世代は何も生み出さず売国で日本を食いつぶした害虫世代だ。
ただ日本の数十年ほど後を追って高度経済成長してるだけだから
その内少子高齢化は免れないだろうがな
＞第一次産業が衰退してきてる昨今
そのセリフは60年前に言うべきだな
約めて言えば高度経済成長の中身こそが一次産業から二次産業への移行だったのだから
ゼロゼロ融資の貸付金は無駄だったかー
無理だよ。年相応のスキルがないと正社員で雇わないから。
待遇が悪過ぎて生活できないような若い内に辞める業種、美容師や保育士なんかだけは若者が主力や
だから民間企業はこれからなくなる
その氷河期は、これから30年の日本の意思決定者なんだから
自民がそういう政策を取ったから。
民間のせいにするやつは低知能Ｂ層。
言うても民間も相乗りして氷河期搾取したし、自民に投票した
これから逆襲されるのは当然
日本で超再分配やるからよろしくな
今更謝っても遅い
これ言うけどさ
氷河期世代の中ですら上下で分断があり、大多数の人は正社員で無難に生活しててさ
妄想してるような大革命を望んでるのは底辺の一部じゃねーかな
同じように他の世代にも言えるな
高齢者にも国民年金6万でギリギリ生活している人間が多数いて
氷河期の多くの負け組と高齢者の生活保護や国民年金世代がきちんと自身の利益になる方向に投票すれば自民なんて容易く消える
れいわ支持層にしてみれば、年金支給額なんて一律でいいんだから
はいはい
馬鹿な被害妄想と
支離滅裂な寝言で革命（わらい）でも目指してくださいよ
70年代の学生運動みたいにさ
マジで今の時代に資本主義マンセーしてるのって老害しかいないぞ
資本主義の意味も分からないアホにはそう見えるんだろうね
どうせ国富論も人口論も共産党宣言も資本論も何一つまともに読んだこともなく
定義すら理解しないまま何となくの雰囲気で言ってるんでしょ？
若者ってか馬鹿者だよね
騒ぐな
政権交代くらいはおきるかもね自民はやりすぎた
ただまぁひっくり返るほど変わるかって言うと、今の延長じゃないかねぇ
政権交代先が立憲ならまだ今の延長
れいわ参政あたりならガラッと変わる
なんてエヌディビアなん？
別にサントリーとかでもいいだろ
理解せずとも俺らに不利益って事ぐらいはわかる
正社員なのに勤め先は別会社という実質派遣会社が存在する。
氷河期の正規雇用が意外に多い原因はこれだと思う。
ま、そう言うことよ
現場にもよるけど
カレンダー通りの休日
時間ぴったりで帰れる(機械の稼働が止まる)
従業員同士の悪口大会がない(休憩時間しか話せない・一人で休憩する人も多い)
客からのクレームがない
というメリットもあるから合う人には合うと思うよ
福利厚生も、ちゃんとしてるし、ほぼ定時～1時間程度の残業
工場っていってもワンメーク物のフルオーダーの機械組み立てだと、単価が高いし
精密機械なのでクリーンな環境で、油汚れすることもない。 モノづくりが好きなら、お勧めするけどなあ。
他人のせいにするのがお得意なんだよ
本当は逃げてるだけ
楽にみえるほうにいっても
かえって辛いのにねえ
要するに現場がそのレベルについてこれなかったというのが正解だろう
年功序列も終身雇用もないしな。
それでいいと思う。
我慢してたら誰かを殺すとか、自分が体を壊してたかもしれない。
逃げるのが一番だよ。
俺はなんとか頑張ってるけどね。
とにかくコスト削減コスト削減でぶっ叩かれる追い込まれる。
もう鼻血も出ねえっての。
そんなにケチりたいなら製造するのはやめろっての。
人を雇う資格無しだ。
そうだよ 汚れる仕事はしたくないみたいだな
書類審査通って面接行ったら30代の面接官に徹底的に馬鹿にされたわｗ
履歴書も職務経歴書も読むどころか、チラ見して延々と馬鹿にされてたぞｗ
スキルなくてもコネか顔があればいい
我々はもうやらないけどね
ｗ
>>227
具体的には、採用部門とリクルート企業は不要だという考えだ
カネ管理は経理部門だし、人事管理や事務手続きは総務部門
企業本体の経営活動に影響はないから
採用ビジネスの無駄なメタボ部門をザクっと捨ててしまえって事
国も企業に採用中抜き注入するくらいならば
ハローワークを拡張させて、国民全体のスキルと経歴と求職を
一元管理すれば良いってことさ
求職者側も採用側も個別対応しなければ大きな削減になるよ
本当に貴重な労働者ってほとんどいない
その言葉はそっくりそのままこの国の現状にお返ししますね
企業も公的組織もよく現場を知っているが
大中小関係なく中身は村社会の集まりで
結局、余所からきた優秀な人を排除する
採用も労働環境の意識改革も必要だね
年寄りと外人を雇うわ
氷河期がもう年寄りなんだが
外国人も日本パスして韓国や台湾に行っちゃう傾向らしいよ
男も女も中国人が手先器用で体力あって仕事覚えも早いな
そりゃ世界中で重宝されるわけだわ
やっぱり日本人や中国人がモノづくりに長けてるんだよな
製造だけじゃなくて建設建築もダメだから地震とか来たらダメな国になる
これから一層顕著になるな
8割教育と政策の問題。40年前は政府が製造業に力を入れていたし賃金も高かったから、優秀な人員も製造業に集まって、作られるものの出来も良かった。
30年前くらいまでは中国はクソだったが胡錦濤政権時代に科学技術に重点をおいた政策をとって、優秀な人材を製造業に集めたから、中国製製品の出来が良くなってきている。
そこを見て見ぬ振りしてるんだろ政治家は
日本人が時給1200円でやってる仕事を800円くらいで雇われてるらしいからそりゃそうなるよね
こうなるのは分かってたことだろ
誰もがその場しのぎで問題を先送りしてきたつけだ
あげくにパワハラだセクハラだで女子供に甘い社会に
して競争力を低下させ続けて来た
今後日本は最貧国に加速度的に移行する
20年後には北朝鮮にも抜かれるだろう
国土の7割が山林、隣国に十数億の国民を産業ロボット扱いできる
安価な労働者がいる、しかも ↑ この国は遅れた技術をカネの力で
手に入れることができる
>>1 日本の製造業が世界と戦うには労働人口や賃金で戦うなんて
脳みそイカレテルの? って話しだ そうではなく世界が簡単にマネする
ことができないモノ（新素材、熟練工の目、勘（肌感覚）、またはアジアや
中東の土地に日本の工業地帯、農場をつくる形で戦うべきじゃないの?
政権変えてお前みたいなのは公務員採用にするようにしようぜ
そんな問題じゃないでしょ
単に若い人間が足りないんだよ
結局バブル期に増税もせず消費税もなく楽して遊びまくった結果が氷河期以降全ての世代に津波クラスのしわ寄せとなって押し寄せてるんよな団塊世代は逃げの1手しか打たないしそら衰退するわ
日本の資産は7割の森林でもなければ3割の軟弱な土地でもない
日本の資産は「国民」一択、その国民が製造業で世界と戦いつづ
けるっておかしくないかい? w なんで戦後（一時期）の成功体験に
いつまでも ¨しがみつく¨ ワケ? もちろん日本が守り継承していか
なければならない技術はある、でも直ぐマネできるような技術に必死に
しがみつく必要ないでしょ? w
>>1 日本はこれまで通りの戦い方と、国内市場をまったく無視した
海外市場のみをターゲットにした人材育成をするべき、外国人労働者
でもできるような製造業に人生をかける必要はないよ
日本人はそもそもそういう労働はしないから
結局は若い人間の人口自体が少ない
さらにはああでもないこうでもないブラックがーと言い続けたお前らが
こんどサービスや製造品を楽しめなくなると思う
震災とかきたら本当に大変なことになるよ
若い人間が生まれてこなかったのは失われた30年のせいだぞ
バブル世代は校内暴力と暴走族世代だからなあ
こいつらは団塊世代の教師や警察官とやりあって
どちらも反目してたから社会的な成長がそがれた
側面があるんだよな
学費コスパは良い。
それはどうかなぁ
何をどうすればよかったと
基本不平不満に思うやつはどういう状況でもそういうんだよ
経済死んだ30年でも未だにGDP3位だからね
>>447
石川県の人も大変だとは思うけど何かあったときに復興はこれから
厳しくなると思う
どこかで大きな災害がおきたときに復旧は遅れまくるよね
派遣制度の解禁は確実に日本を悪化させた
それでいい
過剰サービスは終わらすべきなんだよ この国は
優秀な若い人は若い時から高給がもらえる仕事に流れる。
年取っても使い潰されるってはっきりした以上、給料良くなきゃこないわな
特にライン生産は終わり。外国人逃げたら誰もやらない
立教大学教授
首藤若菜
日曜討論
手を動かす仕事のAI学習速度はとんでもなく高い
すでに自動化されている株主や、経営者や事務を失業させる方がずっと早い
直接雇用でもすぐにクビに出来るようなシステムにしていくべきなんだよ
企業にもっと雇いやすいようなシステムを作るべき
そうすると企業は時給2000円でも募集したりすることが出来るようになる
生産が減少すれば人員削減をすぐに出来るし、また無能な奴がきてもすぐにクビにできる
こういうシステムこそ、給料が上がって行くようになる
人材が来ないのなら時給3000円とかにあげればいいだけなので
正社員だとこういうのができない
パートアルバイト契約社員って直接雇用じゃないの？
20歳ではじめて50歳だぜ
辞めるだろ普通
工場のライン工なんて体壊すから今更氷河期も出来ないし、若者は来るわけない
終わり
人手不足の原因は低賃金。
外人ライン工で分散生産していたから、外人が逃げ始めたらニッチもさっちも行かなくなってきた
片や年金入るから儲け度外視で営むラーメン屋と
片や夫婦と子供二人育てながら営むラーメン屋じゃ味や店舗の条件同じでも勝負にならんもんな
もう二度と働かない。
人手が足りない？会社が潰れる？
あー、それは、自己責任ですね笑
今まで何やってたんですか笑
変わりはいくらでもいるんじゃなかったの？笑
すでに、実質は711は海外主体の売り上げ10兆円企業。
これからは、日本企業は海外に進出していかなきゃ先細りなんだよ
経済的には、もはや日本沈没が起きてるんだから、小松左京の小説通りに
日本人は海外でなんとか助けあって生きていくことを真剣に考えるべき。
ほんとそれな
あとは好きにやらせてもらうわ
おかげさまで子供もいないし将来の日本がどうなろうと知ったこっちゃないわ
人に教えることもできず、生活のためについてきてくれる外国人（東南アジア人南米人）が主戦力になっているだけ
まぁもう終わり
中国の製品のほうが圧倒的にええで
スマホも、家電も、家具も、ゲーミングチェアもオフィスチェアも、オフィスデスクもな
楽器の演奏で言えば本人はもちろん社内で誰も演奏した経験がない楽器を、
これまた演奏した経験が無い他人に演奏「させろ」って命令されても、
命令された奴もどうして良いのか判らんだろう。
ましてや、幾らでできるのか見積持って来いとか、スケジュール作れなんて
会社とカネと時間の約束しろ！給料もらって仕事してるプロなんだろお前！
何て言われても、言う奴/言われる奴/社内/非正規、誰もやった事無い事実は変わらんｗ
運送業、船乗りetc…全然違う職種やってた人間頭数だけ揃えられて。
その連中に指示してある製品の計画から基本設計、詳細設計、製造、検証、
完成図書作成、顧客説明、果ては客先常駐なんて早く安く正確にやらせる事が
可能だ何て妄想抱かせる麻薬が、非正規労働制度だったと思えてならない。
安全教育も何も無い、当日朝、何かやれと言い、その次の日にはもう中止
何かやったら勝手にやるな、どうして社員に一言確認しない？と大声制裁だ。
じゃあ確認取れるまでやらないと、どうして一々言われないとやらないお前！
お前の自宅でこうなったらすぐやるだろお前！と借金取りが取り立てるみたいな
言い方だわ、言う方もどうして良いか判らんから大声出すしか能が無いｗ
打ち出の小槌みたいに？願い事叶えられるとでも、どうも今でも思っているらしい。
行きつく所、かつての韓国みたいに、国家がＩＭＦ管理になってマジに年金
良くて68歳以降、ひょっとすると70歳以降支給なんて事にならんとは言えんと思う。
それと国民皆保険制度崩壊＞民間委託、徴兵制度復活で兵隊来たら医療保険
入れてやるとかな。
給料が良くても嫌だね
そら若者からしたら製造業は超ブラックのイメージしかないんだからこうなるのは当たり前
自業自得だろ
おぞましい光景だな
でもすでに超少子超高齢化だから実際に起きてるのかもな
４０台で２０台の動きしないと利益が出ませんのでどんどん体壊してくださいｗ
個別対応しなければロクなマッチングが出来るはずがない。
大手だけは絶対に残すべき
大手企業の上の人は真剣に世界企業として生き残らないとダメ
上で書いているように今は海外に拠点置いて世界企業と戦うべき
仕事選べる若者も高齢者も大企業で働くべし
中小はただ消滅させるんじゃなく大企業に合併するべき
大手ってゼネラリスト集団だから一番いらね
人の手配とか真っ先にAIに置き換わる
お陰で経営陣や役職者の給与はウハウハ状態ですよ。
技術持ってる人は言語か能力がない
そういう人たちを管理してる人は知識がない
だからもう大半の技術が消失してる
残ってるのは標準化できてるショボいものだけや
製造業のような賃金低い不安定な所で働いてる日本人は無能役立たずだけど、研究やマネジメントやコンサル業界で高年収の日本人は有能でしょ
技術職の人は派遣常駐型の会社に所属してあっさり中抜きの鴨になるからな、意外と自己マネジメントや計算は得意じゃない、つまり専門スキル外のことには無能なんよ
世界で戦うなら海外に拠点を置くなら現地人雇うでしょ。
日本人は雇わない。
中国と戦うには国がバックアップしないと絶対に勝てない。
護送船団方式を復活させないと無理。
とあれは嫌これは嫌で
だから無能な中抜き成立したんだが
今の技術者は普通に海外ワークサイトに登録してるから日本に来ないんよ
それが嫌ならもう公務員化させた方がいいだろ
民間企業だからブラックになる
作る動画とか凄い人気じゃん
でも危ない仕事はやりたくねえのは道理やな
労災で死んだらワクチンみたいに4000万払ってもいいんじゃね
そりゃ、日本語読めない人でなきゃ行くわけがない。
ファストフードやコンビニも高齢者ふつうにいるからね
知ってる？公務員の方がブラックなんだよ？
特に非正規の公務員の扱いがひどすぎる
身分保障がないうえ俸給はおそろしく低く抑えられてるのにやらされる業務は正規職員と同等、それどころか正規職員が嫌がるきつい汚れ仕事をさせられることが多い
残業も当然あるが非正規ということで殆んどがサービス残業になっている
日本壊滅においやったバブルや特に団塊のジジイになんとか責任とらすこと出来ないんか。
パワハラや過労死で家族まるごと泣かせて楽しんできたジジイ共が若い時苦労せず老後も自分たちだけ悠々自適に暮らしてるのが許せねえわ。
元気にパワハラしてたジジイ共もさすがによぼよぼになってきたら復讐できるだろ。
復興関係だと非正規だけど県職員扱いってのもあったぞ
8年だが年齢に伴う昇級もあった
恥ずかしくない？
言ってくれればいいのに さっさと辞めてほしいとばかり思ってたよ
NVIDIAが日本に工場作るって記事をこないだ見たもんで
末端でもいいから世界のトップ企業で働いてみたいなと
2000年過ぎたあたりから急激に派遣も正社員も給料減ったから
30年前と比べたら減ってる人の方が多いんじゃないか？
氷河期世代って製造業や土建を拒否した世代なんだが
無職を大量発生させたからな
がんばれー^_^
それはどの世代も同じ
氷河期は正社員なら殺到したろ
お前はやめてほしい
今の自分たちの仕事は自分らの世代で終わり、同じような別のサービスが自分たちに取って変わるのだから、若者はそっちで頑張れよ？って思ってるぞ？
ガチでそう思っているよ
下手したら100倍くらいの時があったよ。ほんと氷河期世代はついてない。
派遣なんて30代までだからな
誰でもいい仕事なら若いやつを選ぶ
ジジイの中の経営者、いわゆる上級どもに
言ってくれ。
で、誰も来ないよー て文句言ってるのが今
経営者も結局世襲だからな
日本は隠れた社会主義国家
社会主義にしては不平等
ただの封建主義
今の年寄りは日本の劣化はなんでも若者のせいだと思ってそうなのはなんとなく社会を通じて思うよね。
横柄というか自分が1番偉いとというか、和の精神なんて全くないもんなぁ。本当にすごいよな、なりたくてもなかなかなれねえよ、あんなジジイには。
自分の国の物も作れなくなった
寿命尽きた国はさっさと滅びましょう
その辺は老若男女かわらんね
日本人はみんな他人のせいにして生きてる
自己責任は新自由主義だからね
なんでも失われた言ってるバカ公務員
人口減少なんて50年前から言われてたわ
団塊って今七十くらいだろ
そんな物どこにあるんだ？www
このものが溢れてる時代に
円安さえ知らないニュース見ないバカ
職種にもよるんだろうけど汚いっていうほど汚いか？
ステンレス製品とかけっこう燕三条製とかある
口下手でコミュニケーションが苦手なのは共通
氷河期世代は常に自己責任を被ってきたので今更何をと思っているんじないかな
少なくとも今の若者は自己責任を押し付けられまくったんだから他人のせいにはしてないだろう
理由は分からない
25歳で大卒、体はその頃は健康
知能テストも完璧
視力は1.5
身長177cm
純日本人
性格は真面目
納得いかないよね
自分は非正規社員も落とされるとか
やっぱりコネかね
それ以前がブラック過ぎて30代の社員が極端に少ない
その後に公立小学校の職員に採用されているんだよね
経済界も諦め始めてるのかもな
公務員を紹介されたけど断って
警備員になったね
公務員のほうが良いだろ
警備員は辞めて駐車場の誘導やってる
月収7万円、フルタイムじゃないから
円が安けりゃ外国人も逃げるからな
職員が辞めて、風呂も週に1回になった
月に20万円くらいの費用は変わらない
いずれ建築会社は無くなるね
老人ホームも無くなる
それが日本の未来
大工がいなくて不可能だと言われた
つか日本人が外国に稼ぎに行くようになってきてるんじゃないのよ
外国人労働者も来なくなる
安倍の馬鹿が円安にしたおかげで
多大な迷惑を日本人が被ってる
自分なんて非正規社員なのに大卒だから
危険なプラント管理に行かされて
酷い目にあった
給料３割減額
高所転落3回
生きているのが不思議なくらい
後遺症で働けはしないけど
廃墟系ユーチューバーからしたら
ゲームとかLPレコードとか多いんで
昭和レトロな面白い映像が撮れる
爬虫類みたいな気持ちの悪いハゲでチビだよな
野党は支持者の政策放り出して思想実現ばかりやってたからそりゃこうなる
おかげで労組が崩壊した
リノベして貸し出せばええやん
出来上がった安い品物を外国人がヤスイデスネと言って爆買いしていく
悲惨な国になってしまったな
そういう工場が日本もあればわけーもんもやるんじゃねｗ
あとは低賃金でも働き続けるアホさえいればLEXUS２台目も夢じゃない、
どうせ今の日本人なんて品質よりブランド名か安さしか求めていないから品質が悪くてもＯＫ、どうせ気づかない、
運送屋なんてドライバーの大半がアホだから愛人の家まで経費で落とせる、
マジで自民党には感謝でしかない、アホが増えたお陰で低賃金になんの疑問も持たないで働き続けるw
だから会社に細かい収支までわからない老人や外国人、低賃金のアホを残して文句が出ないようにし、
儲からない、赤字だと散々喚いて国からの補助金をガッポガッポもらうのだ、
あと、大事なのは昔ヤンチャしてた奴を役職に据える、上下関係は守るからな、
経営者の発言をアホが言う事聞いて、アホを上手く使ってくれるwww
これが今の日本の会社の現状｢見習え北朝鮮｣だ。
ドンマイ
雇用のミスマッチだから気にするな
バブルでやりたい放題やってたのはその当時ある程度の地位にいた団塊の連中
奴らはその後始末を後の世代に押し付けて満額の退職金貰ってバイビーしてる
で現在は高い水準の年金をきっちり60歳から貰って贅沢三昧
まさに日本の屋台骨を食い尽くしてるシロアリのような存在
九州や北海道や静岡のように民間真っ青の老害と若者連続過労死みると公務員が本当にいいのかは怪しいよ。
公務員が恵まれてるのは共済年金のある団塊やパワハラし放題のバブルジジイまでだろ。そこからは下は民間行った方がまだマシの給与やサビ残、福利厚生。
確実に来るであろう、破綻の後で真っ先に削減されるのは公務員(と年金)。そしてなんの技能もない下っ端公務員に行き先など無し。
将来長い若者が行く所じゃ無い
理由はこのスレ見れば明白。
モノづくりの地位が低すぎてまともな人材が集まらない。
今の工場って高度化されてるからかなり専門的な知識が必要なんだけど、ITレベル低いし英語読めないし科学知識無いし
お隣の国にさえ蔑まされる訳だ
だって日本人、英語のマニュアル読めないんだもの
そりゃ30年かけて氷河期切り捨てて来たからだろ
ついでにお前も外国に工場作っても終わりだろ
他の国は国のバックアップで工場作って競争してるのに、今後日本は海外工場には一才支援しない
今後日本企業が国内で地位を低下させていく時代になるよ
へぼい経営者しか居ないからそうなる
単なる宗教者のような松下や稲盛を持ち上げてたような低能だらけ
なんだからそうなるだろ
人を単なるコストにすればいずれこうなるのは観えてた
人はコストではなく人が利益を齎す仕事を与えなかったからこうなる
そんなもの人間のためにならないような企業活動して延命したんだから当然だろ
日本式企業活動は全停止でいいだろ
外っておいてもすでに全世界の奴隷に国民はされそうになっている
いや、氷河期派遣(今は正社員)ですが何か？
言いたいことは分かるぞw
でもこのまま売るものなくなって超円安からハイパーインフレになっても困るだろ？
普通に転職サイトで正社員募集しとるから
食品とかの簡単な派遣で、衛生管理とか生産管理とかの所謂製造マナー覚えて、必要な教育受けてますよアピールオススメ
ってやってれば日本の若者が集まるわけないわな
それでいいよ
日本人のこれまでの選択
その時代の貯金を食いつぶしているのはお前らだぞ
その設定で「内需回復」はないだろｗ
一時の貯金のために種籾氷河期を浪費したからな
後に残るのは荒れた田畑
＞こんなけ円安になっても
長期スパンでは1ドル150円程度じゃ円安ってほどでないからなー
80年代中頃まで1ドル240円くらいだったのがプラザ合意で急激に円高シフトして
ものの数年で120円くらいになったわけだが
150円なんてその推移からすると円安どころかむしろ円高とさえ
もう日本は30年ほど円高環境なので
生活水準や産業構造は長期スパンでの円高が標準になってるわけで
それなのに長期スパンで円安じゃないっていうのはあまりにもナンセンス
田畑は元々荒れていた
それを昭和の時代に耕した
耕された田畑を維持できていないのはお前らだぞ
正社員自慢?
まだそんなんに拘ってるの?
大企業ならおめでとうだけど
時系列データ見れば一目瞭然だが
日本企業の海外展開が増えたのはプラザ合意以降
為替の円高シフトは十分に効いてるってことだね
長期的にはプラザ合意以降の為替レートは円高と言える
そりゃ100円とかと比べたら150円は当然円安ってなるけど
そもそも論では80～100円は超円高、100～120円は普通に円高、150円もまだまだ円高て感じだな
方向性として円安シフトしてることは否定しないが
いわゆる対効果としてはまだペイするまで行ってないというか
それな
頭悪いのが多すぎるわ
工場は海外に移転して外国人が開発や組み立てをするしかないだろ
世界人口爆発で資源も食料も水も不足するって言われりゃ
産まなくなるよな
緩い洗脳受けてたみたいなもんだし
軽く考えすぎてて笑うな あんたのことだけど
実際どのくらい 人間の体に悪影響あるかしらないが
体に悪影響与えない 食料や水はもうほとんどねーんだよｗ
まあ短いスパンでみりゃ軽視してやりすごせるんだろうけど
ピーファス やら マイクロ＆ナノプラスチックの広がりで
仮にすぐに強力に対処しても
それでも もう詰みに限りなく近いんじゃね 世界は見てないふりして
平常運転するんだろうけど
氷河期が自民党に入れる訳ないだろ(笑)ぜんいが自民党以外に入れるよ
プラザ合意が全てではないけどな。
後進国のインフラが安定してきたこと
資産税がやすい（というよりもむしろ技術が欲しい国は金払ってでも誘致した）こと
所得税含め、人頭税がやすいこと
中抜き体制がないこと
などで日本人を現地採用したら手取りを倍にしても日本で雇うより安いと言われてたんやで。そら海外移転するわいな。
外国人だけ
日本乗っ取りなんて楽勝
日本人が勝手に滅ぶw心身共に弱い民族だしw
勝ち組氷河期は当然自民党支持多数だが、負け組氷河期も勝ち逃げ団塊憎いから自民党支持多数だよ
老害野党支持者が憎いという理由
ナチュラルに別々の理由で自民党支持してるから世代全体に利する政策をとってもらえないというw
五輪やら万博やら推してる議員は何も考えてないからな
日本製は品質があまりよくない
意識して買わないとないよ
日本スゴイニキに罵倒されるぞ
日本製はすごい！俺はちゃんと日本擁護をしてる
消費不足のせいだな
消費さえ増えれば日本製の製品くらい無限に湧いてくるわ
そう簡単にジジイ４７ないんだなこれが
賃金次第
ちゃう、日本のコスト体質のせいやで。
正規の売買ルートに乗せると、耳かき1本1000円くらいの値段になるんだわ。
なので、日本製で買えるといえば、箸とか爪楊枝くらいしかない。
消費税を廃止すればいいだろ
耳かきなんて1円50銭くらいで買えるようになるわ
団塊やバブルが若者叩きすぎだせいだろ。本当は過労死もやりすぎたと思っててもらいたいもんだ。
まぁ、消費税はいちおう控除がきちんとできるようになったから、あんまこの議論とは関係ないんだな。
本質はもっと闇が深い。
アベノマスクを思い出したらわかるけど、ああいう事業をやるときに必ず適当なフロント企業があるわけよ。で、そういうフロント企業が諸般の事情でないときは、ペーパーカンパニーでもええから作る。
そういうのがうじゃうじゃおんのよ。
実際は
減税したら
ペーパーカンパニーがつくれないから
補助金を充てる
あとはもうわかるな。
と社会常識のないジジイが言う悲劇
言葉通り集められてるんだから良いんじゃないの？
底辺の一部でも稼ぐ力や能力は無いがプライドが高い奴なんだろうな。なんか可哀想
アホだろw
安全な水飲んで寿命が何年のびるんだよ
これ以上平均寿命なんて伸びなくていーよ
自民支持率は若い年代ほど高くれ高齢世代になればなるほど低いんだが…
氷河期だともう40代から50代にかかるくらいだから割と低いぞ
更に外国人労働者増加
日本に来るような外国人労働者は更に低賃金でも働けるような国から来る
そういう外国人労働者との低賃金競争に巻き込まれる
政府が主導してそうしている
口だけのパフォーマンスで給料上げてくださいなんてのを安倍頃からやってるけど、本気だったら口だけではなくいくらでも方法はあった
実際やっているのは逆の税制改革で内部留保増やしてるだけ
年寄り世代に言ってね
女性と外国人
働かないZ世代のせい
Zはゆとりより酷いから
爺もよくまあと思ってたがこれだけは同意
団塊が若かった時とゆとりやZ比べるともうね
円安で十分
今は若い人が高学歴で管理者して、老人が肉体労働してるの多い
そりゃ日本衰退するんな
本来 製造業しかできないやつの学歴が高くなって
製造業をしてないだけだと思うよ
なんで氷河期なんてつくっちゃったんだろうな
物作りなんてめんどくさそうじゃん
そんなことするぐらいなら
コンビニバイトのほうがまし
頭のネジが100本くらい抜けてないか？
今の高齢者は贅沢や見栄切りしたくて金がないやつばかりだろ。定年で新築たてたり妻蔑ろ続けて若者に説教しながら奢ったり、バブルうはうはのときでも将来何とかなるといって少ない年金や税金納めてなかったり。
今の若手なんてジジイのおかげで重税なのに定年も年金もおそらく国すらも維持できないんだぞ。いくら何でも年寄りは甘えすぎだろ。
完全自動化を目指すべきだろう。
若者の代わりなんていくらでいる。気に入らないならイジメでやめさせるか過労死させればいい、優秀ならパワハラサビ残で使い潰せばいい。甘やかすな。ベテランが高給や介護休暇取るのは当然の権利。育児休暇なんて認めるわけないだろう。
by団塊、バブル、経営者、経団連、政治家
使えるやつの代わりがいないんだよ
使えないやつは 代わりにならない
何で育てなかったの？
使い捨てしなければよかったのでは？
大卒を育てるの？
大卒なのになぜ育てなきゃいけないの？
そこそこできなきゃ
育てるなら高卒と一緒じゃん
高卒にできなくて大卒にできることは大学入試問題を解くことだけだぞ
育てないで使うなら「入試問題の解答」を仕事にしろ
就職率や失業率よりも大企業の業績を最優先、そのためには人件費を削減、つまり非正規労働者を増やした
若手育成？んなことよりも企業献金減らされたら困んのよ
というわけ
そういう政党を長年支持してきた馬鹿な国民のせいでもある
爺さんたちは散々育ててもらったんだから同じことすればよかったのにそんな考えだから人不足になったってわからないのか。
人材投資額がバブル弾けて物凄く減ったんだよな。育てるハラスメントから潰すためのハラスメントに変わったのもそのあたり。
それ 中卒 高卒の話だろ
大学で何やってきたの？
爺さんたちの世代に「育てる」なんてあるわけないだろ
徒弟制度よろしく見て盗め自分で考えろが当たり前の時代だぞ
同じことやったらお前らがついてこれない無能だらけだったってだけ
学校は就職予備校ではない
大学に社会に役立つことを求めるのは反知性主義だ
それじゃ高卒と給料 一緒だろ
大卒は少なくとも18歳の時点では大学入試問題を解けたんだから
入試問題を解けなかった高卒より給料高くて当たり前だろ
は？
仕事と関係ないんだろ？
じゃあ就職予備校を作れば良い。
仕事なんてどうでもいいだろ
大学入試問題を解けた
言い換えれば入試問題を解く能力がある
だから給料は高くて当たり前だ
仕事する能力は給料には関係ない
いやいやいやいや
仕事する能力が給料だ
そりゃ高卒と同じだけしか 仕事できなきゃ
高卒と給料一緒だわ
給料は学生時代の勉強に対する報酬と
入社試験で受かったことに対する賞金の分割払い
仕事は給料には関係ない
なんでそんなもん 会社が払わなきゃいけないの
給料は 労働の対価ですよ
褒めて欲しいんだったら
お父さんお母さんに頼めばいいんじゃない
最近は進学する学生も多いけど
実業高校、高専は元々、卒業後は就職を前提として学校
専門学校も似たようなもの。
＞ 日本の製造業は
斜陽化して久しい業界に就職する若者がいるとでも？
いまや就職してはいけない業界のトップが製造業だぞ
仕事しないと給与が下がって左遷されます
退職せざるをえない境遇に追い込まれます
現実は厳しいですよ
大丈夫でしょうか、この人。
学問と仕事がマッチするなんて、ほんの一握りなのに。
氷河期雇えよ
外国人労働者をいかに増やしていくか、知恵が必要だろう
多くの大学関係者が言っているように
大学は就職予備校ではない
学問は学問自体の楽しみのためにするもの
大学はいわばディズニーランドの類だ
仕事とマッチとか見当違いも甚だしい
大卒に求められてるものって答えのないものにたいして答えを出す能力なんだよね
正解があるものに対する答えを出す能力はAIのほうが高くなるし正直いらない
結局そう言う人が学歴は高いのに仕事ができない人なんだろうね
会社の未来なんて何も考えない サラリーマン根性が染みた経営者ばかり
大学ってのは定説でも何でもない教授の個人的な思想に迎合することで単位をもらって卒業するところだぞ
答えのないものにたいして答えを出す能力が大学で身につくわけないだろ
アホか
だから 能力で高卒とここが違うっていうのを表せせなきゃ
高卒と一緒だろ
大学で勉強 やってきましたが 能力は高卒と一緒です
って言ってるようなもんだよ
大学入学できました じゃもうだめだよね
理系は明らかに高卒と違うけどね
だから高卒とは大学入試の点数が違う
全然違うじゃねえか
入試問題を解く能力があるから大学に入ってんだろ
高卒とは入試問題を解く能力が一緒じゃない
だから高い給料もらう権利がある
理系も同じだ
数学や理論物理学なんて研究者になる以外で仕事に役立てる分野はない
環境系だって市民活動くらいだろ使えるの
中退も高卒扱いですが
バカなの？
必要なのはFA化だよ
設備投資もできねえ製造業なんかいらん
学力と能力は違うのよ
スキルもなきゃ高卒と一緒だ
また理系でも一番就職口のない
使えない学部を例で持ってくるんだね
教員になるしかねえな
非正規300万で誰が応募するかよアホ
ベトナム人バイト4割
中国人社員2割
ネパール人社員2割
日本人社員/バイト2割
こんな感じたわ。
外国人がいないと店にはまわらない
既に日本経済は外国人頼み。
ちなみに平日昼間のサウナ客は
8割が高齢者（笑）
外人化と高齢化がすごいな
終わった国かな
喩えるなら衛生軌道投入前にエンジン停止したロケットだな
今しばらくは惰性で飛んでるけど、やがてゆっくりと、更には急激な降下が始まる
衛星な
すまピコ
危険な作業を任せられる機械を開発したり
少ない工数で高品質になる設計を考えたり
すぐ売れる広告作ったり、給料計算する人も大事だぜ
俺が売らないと利益出ないと偉そうにする営業と
事務職を馬鹿にする現場作業員は嫌われる
これが全て
危機だと言うなら正社員にして少ないかもしれんが
しっかりとした月給を払えば良いだけ
それをやらないんだから危機になってんだよ、と
若者はよく知ってるし
犠牲になんかなりたくないからね
使い捨ててきた企業は潰れるまで苦しめ
いやすでにそうなってるから
だから若者が闇バイトや強盗や詐欺やらやってるんだろうが
昼間から堂々と銀座の時計店に強盗とか見てないのか
馬鹿なのか経営者はｗ
自民党は控えめに言っても、日本人労働者殺しに来てるんだから落とさないと…
れいわ新選組しか投票先無いと思うよ
何を言ってるのだ
それを食いつぶしてるのもクソ団塊だぞ
多少こき使っても体力はあるし人権もないし給料もいらない家畜だから。
死んだら葬式は上げてあげたい。
殺して食うより全然残酷じゃない。