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松本は昨年12月27日発売の「文春」で女性問題が報じられた。吉本興業は同日、当該事実は一切ないとして、文春への法的措置を検討中と表明している。
島田氏はまず「松本さんは裁判に注力するために活動を休止しています。小沢（一敬）さんに関しては、性的行為を目的とした飲み会をセッティングしたことはないということで、活動は継続となっている」と説明。
続けて「ただ一つ、『事実無根』『そういった事実はない』という発言がありましたけども、それが何を指すのか？というところで揺れていた部分がありました。実際に飲み会も何もなかった本当に事実無根なのか？というところもあったんですけど、これ事務所に確認しました。そうしましたら飲み会自体はあったそうです。それからそういう行為もあったようです」と証言した。
「そういう行為」はあったが、「それは強要したものではなく、いわゆる同意があったということです。無理やり何かしたというわけではないということなので、裁判では今後、そこが争われて行くことになるんだと思います」と争点を説明した。
さらに今後行われるであろう裁判については「松本さんが個人で文春に対して行うもので、吉本興業が裁判をするという事ではないようです」と指摘した。
また、共演の弁護士・三輪記子氏は今後の行方について「おそらくですけども、地裁で判決まで出るとしたら、2年ぐらいは大体かかるのかなと思うんです」と推測。
その上で「ただ、ご本人が何かするのって、尋問のときぐらいだと思うんですけど、尋問ってだいぶ裁判が煮詰まってきてからやるんです。通常は別にご本人が出廷する必要もなく、大体代理人だけで進んでいくので、多くの方がお仕事と継続しながら裁判の手続きに向き合ってらっしゃるとは思う」と語り、「裁判に注力」するため活動休止という決断を下したことに首をかしげていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5edd9151df17e5eb70f8117f4518a1ec84e873
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705066298
1 ホテルを予約した日時は？
2 変更前の飲み会を予約した日時は？
大勢が来る予約を突然キャンセルされて、
店主は、イラっときたでしょう。
これが８年前。
そして、ただの飲み会でしたよね？
ならば、前後数年間の飲み会に参加した多くの女性たちが
いたと思われますが、みなさんがこわい書き込みしたら
萎縮しませんか？
萎縮しないように、女性側らは頑張っているように
わたしは、感じました。
いずれにしても、裁判らしいので、ここだけでなく
さまざまな場所が参考にされるでしょう。
おやすみなさい。
松本、不貞行為認めたら、すでに負けてるよ
犯罪集団吉本興業！！！レイパー芸能テレビマン！！！
全員つかまれええええ
そもそも全力で萎縮させるのが
テレビ局と芸能界のやり口
でも今回はいつもと違う
そう海外マスメディアと国連が注目してる事、一歩テレビ局が告発女性をセカンドレイプしようものなら、テレビ局とスポンサー契約してる企業に世界中からバッシングされる事になる
ジャニーズ性加事件で国連のトップが異例の日本企業に対して、国連総会で強い口調で激しく批判し重大な人権侵害に日本企業が加担してると警告した結果
ジャニーズと契約結んでた企業は驚いて一斉に引き上げた
この図式が今回も当てはまるので
テレビ局は迂闊に大規模セカンドレイプ出来なくなった、黙殺してもセカンドレイプしてもテレビ局は今世界中から叩かれる
法的にどうこうって問題やないんよな
50前後のおっさんたちが、20くらいのバカがやるようなヤンチャな遊び方を何度もやってた
これは、全国民が引いて当たり前
そういうことになるがwwww
更に無理やりキスされた時なにか流し込まれそうになったって証言してたろ
所持しちゃいけないもん所持してんだろ
梯子外されたｗ
それとも公式に訂正というか行間の説明というか、そういう発表がされたの？
スレタイ詐欺かよ
報道する公共性公益性は皆無だわ。
酩酊状態になるという合意だから。
いやなら参加しない酒飲まないというのがまっとうな大人の態度だろうし。
その冗談程度の話しなのに、ワイドナショーに必死こいて出ると宣言した大御所お笑い芸人がいたんだよなｗ
阻止されたけどｗ
もうお腹いっぱい
女「そんな事実はなかったです」
アルコールってのはある意味判断力や意識を低下させる薬物だから
アルコールを飲ませて行為に及んだほうが強制成功やら準強制やら認められる可能性が高くなるんだぞ
でも両方の意思が不明確じゃん、そりゃ片方だけがそうならそうだが。
自分の番組にねじ込んでたのかな？
暇空茜があつしの事について少しポストしていたけど
吉本ではなく松本個人が文春に裁判を起こすってどういう意味があるの？
これよなぁ
店で飲み会だったのに
当日ホテルに急遽場所を変更されただけ
とても合意があったとは思えない
後輩にお膳立てさせ
後輩引き連れて
女を使い捨てオナホ扱いのヤリコン
50歳の妻子あるオッサンがやること自体
世間はドンビキ
スポンサーが離れるのは当たり前
吉本も呆れて擁護できないわってことだろ
そんな古い感覚のテレビタレント
裁判関係なくもう松本がテレビに戻ることはないだろ
ホンマやね
強要があったか？とか性犯罪とか？ってのは、これから裁判や警察がやる事
ほぼ確定してるおっさんのアホな遊び方で引くわ！ってなるならわかるけどな
えん罪といってるけど、この件で逮捕されたやらそういう人いたっけ？
1/9
スピードワゴン小沢一敬はこれまで通り活動を続けてまいります。なぜならば、小沢の行動には何ら恥じる点がないからであります。
一部週刊誌の報道にあるような、特に性行為を目的として飲み会をセッティングした事実は一切ありません。
女性は無理やりだって言ってるのに
強要があったのかなかったのか、強要なければまるっと勝ち組って。
既婚者がヤリコンやってたって、それだけでアウトだろ。
女性にも悪人いてるやん
A子さんがそやとは言ってないけど
まだ、わからんやん
あんたらが、おもしろおかしくしたいのはわかるが
ウチとしてはタレント管理の問題よりタレント個人の問題に出来るのか
そりゃそこを否定するのは無理よ
犯罪と言えることは無かった(立証も難しい)
と思ったが件数が半端なくて国民に引かれる
勿論スポンサーがつかず事実上引退
宮迫が声かける
ここまでは行くな
広義の意味では濡れ衣だからな、必ずしも刑事事件冤罪だけをさすわけじゃないだろう？
ベッキーも許してやれよ
なら、えん罪でなく濡れ衣と書き込むべきだなｗ
事務所は事実無根といって全面否定したけど、行間の意味を読み手に察しろという
なら最初からそうはっきり言えよ。とｗ
無罪放免にしようぞ！
しかしもしできなければ
貴様は死刑じゃ！
同意の有無は争点にはならない
文春はちゃんと取材はしたと言うだけ
被害女性の秘匿は守られ同意の有無はそれで終わり
松本が
後輩にセッティングさせ
後輩引き連れて
ヤリコンやったという事実だけが残る
記事の大部分は事実
文春の取材に落ち度はない
文春無罪
結審
無能を誇る、おっちょこちょいの困ったちゃんだな
女も下心があったんだよなw
誰かは言えないんだけど、世界的VIPだから。」
女「そんなにすごい方なんですか？たけしさん？」
小沢「それは言い過ぎ。そこまでではない。」
https://i.imgur.com/madGLCF.jpg
宮迫といいフジモンといい、芸人が事後の対応をことごとく間違うのは何でなんや・・・？
あったわな
判断できない少女ってなら、大犯罪者（笑）
なかには彼氏がいるのもいたんやろ？
彼氏をうらぎってるって感覚ないんか？
てか、彼氏いるんですがってよく言えるもんやな？はずかしくて言えないやろ
今はそんな感覚って古いんかな？
怖すぎる
私はどちらの意見も信用していないのでどちら側にもつきません
言ってた通りの展開になった
今後はどうなるのだろうか？
何かを判断できる根拠が何一つありません。
クソまんこ顔と名前出せよ
されてない
島田薫が勝手に言ってるだけ
年上を呼び捨てからのさん付けからのまっちゃん（笑）
策士なんかなんなんか知らんが
あんなん信用する奴おるん？
って、俺は感じるけどな
酩酊状態になるのが合意とか草だろ
政府や権力者に好かれる理由がよく分かるわな
敗戦確定やわ
ちょっとお茶しようと誘ってから、マルチの勧誘をやったら犯罪だけど
マルチの話をするけど、お茶をしない？と誘ったら合法ですっていうやつ
見たこともないオッサンと性交渉する前提でホテルの一室に集まるパーティあるけど行くよね？
と言ったから合法ですから、裁判所に訴えますってか
まあやってみればいいんじゃねーの
どこまで狂った主張を言うのか笑ってやる
かなりタブーだろそれ
さすがに事実確認とれないとそのバッシングは怖ぇわ
面白く感じるのかい？
まっつんは闇営業の時でも後輩芸人切り捨てて大崎会長をかばったのになぁ
事務所側は松本だろうが問題タレントはあっさり見捨てるとか吉本容赦ねーわ
アルコールの精神作用による心神耗弱状態になることの合意してるから。
一定の違法性は阻却されるだろ。
あったのかしら...
これが言えなかったんだな
用するに責任能力がお互いにないわけだわな。
で、言ってみたら仁王立ちのした全裸の「あの頃は、はぁー！」の人がいた・・・、あれ、結構恐怖だぞｗ
私はそれを想像してましたわ。
携帯も取り上げられる飲み会ってのからして異常。
まともな飲み会でそーゆー事しないものwww
でも金が欲しいなら自分で裁判起こして賠償金ガッポリするだろうに、なんで文春にネタ売って小銭稼ぎしたのか。
存在するってことでいいんですか？？
断りきれなくなるくらい勧誘したり
携帯取り上げて
その携帯宛に気遣いのメールを送ったり
帰る時にお金を渡したり
御礼メールを保存したり
してるんですか？？
男なら「俺がバカやった、世間知らずやった」って反省し成長してくんやない？
世の中も、アホじゃねと笑うだけ
女は、他責論
世の中も、かわいそうに、女性蔑視だ！って
これに関しては裁判が進めば明確になるんじゃ無いの？
証拠がないからやない？
世の中の力と、同じような女性の同意がなければ、お金稼げなかったからやろ
ま、これ以上被害者が増えないために勇気を出してくれたんかもしれやんけど
本人しかわらかん
百億貰ったり、
博覧会のアンバサダー
に指命されたりしてるし
安倍政権お目付けで
吉◯も松本やら芸人達も
怖い物無し、言いたい
ヤりたい放題になったかね...
くだらない事で失脚する男って何なん
証拠がないならただの言いがかりやんけ
自己責任やんけ
だから何？
違法性がないなら別に文春で報道しても何の問題もないはずだよね
なのにスポンサーは離れて松本も休業
問題ないなら堂々とテレビ出続けたらいいじゃん
せやで
でも、性犯罪をわかってない！女性蔑視だ！って味方になってくれるおばちゃんや、正義マンがいるからね
なんだかんだ、女性って優遇されてる部分はある
証拠が無くてここ迄やると思うの？
それも人生の汚点を晒してまでやろうとしてるのに。
女が腹据えたらこりゃ〜手強い。
50前後のｱﾎなおっさんが、ヤンチャな遊び方してたって証拠はあるやろね
法に触れるかの証拠はないんちゃう？
盛り上げ甘やかした結果
勘違いでそうなっちやったのかな...？
スポンサーが下りたからTVに出る意味がないんだが、
話を逆にしてるよな？
何を今さらこそこそ隠れて休業しようとしてるの？
今まで通りはいはいヤりました小沢に女の子集めてもらって俺の子供産めやー！って関係を迫ったけど拒まれたから仕方なく口でしてもらってんてテレビで言って笑いを取ったらいいんだよ
そういう芸風でしょ？
反社の宴会に出ただけってのは何か法律に引っかかるのかね？
元メンバーの人ですらアレだけイキれるんだから、今回の主役だとどれだけだったのかｗ
ひかからないんじゃね？
人気商売してたら、嫌悪感もたれてアウトってだけで
記者会見やったら記者が集まって全局で放送してくれるだろ
そこで堂々と俺の子供産めやー！って女の子に性行為を迫ったって言えばいいじゃん
まっちゃん信じてたけど一気に怪しくなったな
組織ぐるみで隠蔽しようとしたんですか？？
だって松本は悪いことしたと思ってないんだろ？
意味わからんな、正気を疑うわ
その辺も裁判で明らかになるのか
記者会見するなら、被害者のほうだろまず具体的な訴えのほうでしょ必要なのは。
かなり詳細な証言が
文春に出てますよ
具体的なことほとんど語ってないのは
松本の方
だって松本は一切自分は悪くないって思ってるんじゃないの？
信者も松本は悪くない悪いのはノコノコやって来た女の方だと思ってるんだろ？
違うの？
だからまあ記者会見すべきは文春だよね？
ほかのメディアとか一般が質問しないとダメじゃん？
どういう取材したのか誰に話を聞いたのかとか。
当事者同士は認識にずれがあるんだろうなと思うわ。
第三者の一般人には真実はわからないだろうでしょ？
判断材料がないだけだわ。どっちが悪いとかすらないわな。
文脈読めないなら絡むなよクソまんこw
なんら恥じる点は無いからであります！！w
松本に同情はしないけど釈然としないなあ
携帯取り上げたのは本当ですか？
取り上げた携帯に気遣いメール送ってるのは本当ですか？
下っ端芸人に連れて来させてんのは本当ですか？
上納システムはあるんですか？
だから松本は同意があったと思ってるんでしょ？
だったら堂々と記者会見開いて俺の子供産めやー！って言って関係を迫ったって面白おかしく言えばいいんだよ
そうすれば信者がさすがまっちゃんて絶賛してくれるよ
世間はドン引きだろうけど
メディアはメディアで反論するもんじゃない？
何でメシの種を他社に与えなきゃならんの？
てか、社長のコメントは出てんじゃん。
つまりそれがわからないってことは週刊誌の取材不足だよな？
だからわかんねぇよってなるだけじゃん。
文春の取材内容は
掲載されて明らかになってるでしょ
それについてどう思うのか
ほとんど話てないのが松本
携帯取り上げたのか？
その携帯に気遣いメール送ったのか？
上納システムはあるのか？
週刊誌はあるって書いてるわけでしょ
それについて松本側がコメントしてないから
会見してよって話ですよ
ソープと同じ理論だね😊
だから記者会見の意味はないだろw
何を言ってるの？
中居「性の抑制」
中居さんっぱカッケーわ
だから一方的に記事書いたみたいなことじゃないの？
松本の遊び方に吐き気するけど
これみよがしに、性犯罪だ！女性蔑視だ！って輩にも吐き気するんよね
「その日出会ったばかりですが、合意しました」
「強引に性的サービスを求められました」
どっちが信憑性が高いかという
いきなりすぎて拒否できなかった
毎日キスされる
拒否できない
憧れのデザイナー職だから退職したくなかったからだ
社員数10人、部署異動なんてない
社長の奥さんに相談しても解決せず
で、私から退職したわ
キスは同意があったとみなされるんだろうな、拒否しなかったから
逆に松本が事実追及される側になってしまう
同意があったという場面に行くまでの詳細を出す必要があるからね
偽証罪があるから下手な嘘もつけないし
関わった後輩芸人にも影響が及ぶ可能性もある
同意の有無に関して文春は応える必要はなく
取材していく上で複数の同様の証言が得られたとするだけで良い
妻も娘もいる50歳の大人が
後輩芸人引き連れてのヤリコン
勿論、裁判官の心象も悪くする
逆に裁判官に松本が諭される場面もあるかもしれん
冷静に裁判の行方を考えれば
松本は告訴もできず、このままひっそりと引退だろう
つまり事実はわかんないって話だよね？
携帯取り上げたんですか？
取り上げた携帯に気遣いメールは送ったんですか？
上納システムはあるんですか？
おそらく文春の言うとおりだろうと思われるけど
松本の口から聞きたいという話ですね
お笑い芸人の下ネタを知る必要があるのかわからないからな。
単に下世話な話だわ。
文春の一応の勝利。あとはレイプかどうか
社会人だから圧力がある場合もあるんじゃないですかね？
>記者会見すべきは文春だよね
なんで文春がする必要があるわけ？
NHKがニュースの記者会見する？朝日新聞がニュースの記者会見する？
思うの時点でだめだもん。
なんでだろうで松本の実名だしてんのよって俺なんかは考えるけど。
相手が商売女ならわかるけどさあ
文春ははっきり書いてんじゃん
何いってんだお前
バカなんじゃないの？
携帯取り上げてる時点で
悪いことするための
証拠隠滅
っていう雰囲気しかないしな
それとももっと酷いのか
だって紛争と現象のの当事者になってるでしょ？
そりゃするべきでしょう。
ニュースってのは基本事実だけを伝えるんだよね？
裁判所に訴えを起こすでもない、個人の訴えを個人名でたれ流したりするかな？
一般論としての問題提起ならするかもだけど。
テレビタレントはスポンサー企業からギャラを得ている
スポンサー企業の商品はこぞって値上げ
逆にスポンサー企業で働く労働者の賃金は低レベルのまま
消費者感情、労働者感情からすれば
オレらから金を搾取して
こんなクソに多額のギャラを払ってるスポンサー企業
スポンサー企業も許せないとなっていく
こんなゴシップ一発で消える大物芸人笑える
どっちもアホだし文春もクズだし、こんな話題に盛り上がってる場合じゃないんだけどなあ。
風営法違反や。小沢終了のお知らせｗｗｗｗ
だからそれについてマスメディアが取材すべきでしょ？
当該事実は一切なく、本件記事は本件タレントの社会的評価を著しく低下させ、その名誉を毀損するものです。当社としては、本件記事について、新幹線内で執拗に質問・撮影を継続するといった取材態様を含め厳重に抗議し、今後、法的措置を検討していく予定です
取材したから記事になってんだろうが
バカなのかお前は
「嫌です」 ←合意形成失敗
「じゃあ手でやって」
「手だけなら…」 ←合意形成成功
まあ、じゃあもう目的達成してるじゃん。
でその感情が妥当かどうかはまだわからないよねってだけ。
アイツらは裁判で負けてもせいぜい賠償金数百万だから適当な記事でも描きたい放題！
だから休止してその間の損害を請求することで、文春に今までにないダメージを与えてやる！
これは聖戦だ！
・・・とかまっさん考えてそう、自分の性欲暴走は忘れて
だから普通取材って多角的に、別メディアでも検証されてこそ真実性が高まるんでしょ？
まず文春を検証しないと話にならないでしょ。
政治経済も深刻な不正だらけだ
でも、それはもうちょっと後に
先ず、巨悪を倒すという勝利経験を積む
ジャニーズ、宝塚、吉本、、、いい訓練素材
巨悪を倒す経験を積み、
衆院選が見えて来たらターゲットを自民党に据える
お茶の間大爆笑
いっそ各都道府県ごとのアテンド後輩芸人をぶっちゃけてほしいよね
松本も吉本もそのこと自体は何も悪くないと思ってるわけだから
同意なら女に１万円渡さない
おじさん、負け
そもそも、松本の言い分がわからない時点で取材不足だったねってなる気がするけど。
出番ですよ～
ほんそれ。
帰りに金を渡したり
御礼メールを保存してたり
いろいろおかしい
松本に取材したら
記事出す前に被害女性に圧力かかるじゃん
どっちもどっちなんよね
こんな話題って見過ごしてたら、同じ繰り返し
まず芸能界の膿が淘汰されてくのはいい傾向
政界や経済界にも、この傾向が広まれば
そんな簡単に悪さは出来ない、いつか晒されるって、抑止になればいいって思うわ
やじ馬根性のくせに正義面さげて語りだすおばちゃんやユーチューバーには腹立つけどな（笑）
アメリカではトランプを倒さないと
松本が沈黙守ってるのをやたら叩いてる奴見受けるけど
そうなって当然じゃね？
だって文春砲が一発だけでなく二発三発と撃ってくるのなんてもう誰もが皆解り切ってる話なんだから
学習能力あれば全弾撃ち尽くすの待って全てネタ出揃ってから対応するに決まってるしな
文春も芸が無いんだよ
てか何だかんだ過剰に松本叩きまくってるのって文春の息の掛かった輩共だったりしてな
文春的には全てネタ出揃うまで沈黙守られたら絶対嫌だろし
もうこれでダウンタウンの漫才を見ることはない
いや松本にも取材は行ったでしょ
でも半笑いで受け流して、最後は「証拠出せ」ボットになってたらしいけど
火消しのバイト君も大変やな
週刊誌と言う発表の場があるわけだからすべては記事の通りでそれ以上もそれ以下でもない。で終わり
ムショの飯が待ってるでｗｗｗｗ
財産分与とか慰謝料 いくらぐらいもらえるんだろう？？
もう出てるネタだけで
松本が告訴しても負けるだろうってのは見える
松本は告訴もできず
このままひっそり引退だろう
だろうな、それは誰でも同じだろ、すでにお答えした通りで。
お前らが何を言ってるのかわからない。
ジャニーズもこのくらう追及して欲しいけど
吉元程馬鹿じゃ無いから難しいのかな
でも松本が逃げてる間に後輩芸人にダメージがいってるよね
今後記事が続けばさらに被害者が増えるわけで…
個人的に今松本がしなきゃいけないのは、記者会見でも裁判でもなく、後輩のため記事の差し止めに全力を尽くすことだと思うわ
詳細内容は明日出る記事読んで下さいって段階での取材だろ？
ひっそり引退なんて出来ねえよｗｗｗｗ
そんなもん火付けのバイト君って言ったら同じだろw
あほかｗｗｗｗｗ
男はそれを見て敵意は無い物と誤認する
いけると思った男は代替案を出す
そして女は妥協する
男を怒らせないために
ああ男と女のすれ違い
あれで松本負けたら一般の男でも簡単にレイプ犯にされるやないか
全裸で襲うプレイで合意がありました
ってかい
アタオカ
いったいわない
水掛け論の結末は
とか言い出さないかな？ｗ
当事者の松本と小沢と放送作家Xに直接取材に行けよ
同意を得られたという確証はどこですか？って
あと被害に遭いかけたって実名で告白してる元アイドルや料理家もいるよね
これであってる？
文春砲が嫌らしい砲撃加えてくるのなんて百も承知なんだから全弾撃ち尽くすまで沈黙守るのが一番賢明だからな
後輩芸人を守るために、しっかり会見し、後輩はバカな私のために尽力してくれましたって言って、潔く去るべき
後輩もいろいろやってたと松本が判断するなら、一蓮托生でほかっとけばいい
俺が個人的に思うのは
松本軍団は消えた方が他の芸人さんのためになるとは思う
裁判の相手は文春で
文春は被害女性ではない
文春自体は同意の有無を裁判で論じる必要はない
裁判で文春が問われるのはちゃんと取材したかどうか
文春が複数の被害を上げるってのは
メールひとつで記事の信憑性を覆されない為だぞ？
テレビ番組のなかで松本やプロデューサーなど出演させる権限を持った人間が合意などといっても、女側は弱みにつけ込まれ強制されたことを裁判で証明すれば合意無しで勝てると考えます。
あんまりいちびったらあかんやろ。
テレビ局にもほこ先がむくでえ
そんな事も言えなかった松本ベッタリの無能事務所
裁判にしますから、とご本人も言ってますし、会社さんもそう仰ってる。
記者会見という公で発言すると裁判に支障が出ると言うならば、
なぜ、
公の場であるXで、発言したのでしょうか？
でしたら、記者会見も考慮された方が良いのでは？
>>2
です。
その時は同意してたけどあとからやっぱ不同意だったわてへぺろが成立しちゃうからな
他人から見たら判断不可能だし怖いよなー
この芸風がもう要らないんだよ
被害にあいかけたって、被害にあってないってことじゃんか？
あとは実社会で生き残れるかのレベル。刑務所が待ってるｗ
ほぼ全員がイエスマンやったんやろね
さんま、たけし、タモリ、きよし師匠あたりが、忠告できなかったんかな？って思うわ
火を付けたのは松本じゃん
バカだろお前
Twitterではやすし師匠（）に悪意のあるネタと言われてふてくされてたわ
昔の映像で
性被害者の従順･懐柔反応。
一般的にある現象
問題は、小沢たちが
御礼メールを書くように促したかどうか。
携帯を取り上げてることから
御礼メールも書かせた可能性がある
やすし師匠w
バイト君の話だろバーカ。
問題は無理矢理だったかどうか
セックスが駄目なら口で口で駄目なら手で
それで手を同意したんだろうけどそれを同意したと取るか無理やりと取るかが論点になりそう
そこを松本が最初から認めて
そのヤリコン自体が過ちで反省している、もうやらないと言ってたら
生き残れたかもしれんがな
つまり松本の子供を産むことに同意したってこと？
松本はそう思ってるのかい？
吉本は同意がなかったという点についてのみ事実無根だと主張してるってことは小沢がスマホを没収したことも松本が「俺の子供産めやー！」って言って女の子に迫ったことも真実だと認めてるってことだよね
刑務所って
なんで刑事罰受けるのよ？
これです。
松本が火をつけたから
勝手に燃えてるだけだって言ってんだよ
バカだろお前、本当にバカなんだろwwww
キモすぎ
手でやって最後は口内射精されたけど本番は無かったからセーフって事やで
素人使った無認可の乱交パーティーはヤバいで。風営法いくつ破ってるか分からんｗｗｗ
あの内容のお礼メッセでそれは無理あり過ぎるw
一般的にある現象？いやいや普通に無いからw
バイト君の話だよ、お前が火付けで俺が火消しのバイトらしいよ？
バーか。
行為が犯罪となる根拠に同意の有無は一切含まれない
チンピラの立ち話ってね（笑）
やっさんが、まともな方でご存命だったなら、シバいてくれてたかもやな
へーw
逮捕されたんだ
知らなかったわ
性行同意書はあるんかな？ www
スピードワゴン小沢がそこを全面否定したからなｗ
裁判では偽証罪も問われるし
裁判になったら
関わった後輩芸人にも大きな影響が出てくるだろう
そーいったことも諸々考えれば
松本は告訴できないと思う
動画あったよw
会話すら通じてなくて草w
読解力ゼロかよ
真正のバカだなお前
せめて相手の言葉が理解できるようになってから
レスしろよゴミカス
強制、強要、体罰が事実と証明されたら、さわっただけでもアウトだよバーカ。
あの人はもう還暦だよな？
30-40の親父ならばいざ知らず、やんちゃとか言える年代ではなかろう？60でもやんちゃなら性犯罪司法第になります。
性被害者の心理反応について
知らないなら黙ってろよ低学歴
恥ずかしい奴、自分の間違いを認めずに切れ散らかす、まるでコメディアンだな。
まぁその辺は裁判にならんと分からんが…
でも友達には後悔メール送ってるって言うし、個人的には合意の根拠にはならんと思ってるわ
心理的に考えて無いからw
つまり同意があったってことだよね
なら何故松本は堂々と記者会見開かないの？
しかし金なら買春という話になる
まあ違法ではないけどね
で、失意のうちに・・・
まさか松本がこんな小物みたいな終わり方とはの
不同意性交
文脈読めない人にバカって言われちゃった・・・(´・ω・｀)
買春は違法
オネーチャンからみたら、パパを通り越したおじいちゃんやもんな（笑）
まだまだ若いですね、筋肉すごいですね、渋い髪型すねとか、周りが言ってたんやろな
で、アホが勘違い
ある意味、哀れやわ
その辺は自分で調達するか、時間かけるタイプ
弟子でもない後輩の女の面倒まで見れんやろ
いかにもお似合いだわw
売春婦を仲介する者がいて
現場にも仲介者含めて複数の者がいて
それが常習となると組織的な売春とも言える
売買春自体も違法だが罰則がないだけ
組織的な売春は違法で罰則あり
普通に考えてあんな感謝しまくったお礼メッセ送ってるにも関わらず平気で今頃被害訴え出てるその人間性を一番問われると思うけどなw
そんな女の表面上の言葉なんて誰も信じられなくなるし
松本の名前を出すと誰も来ない
と言われてて
行ったら松本がいてそこに同意がある方がおかしくないか
同意があるのは初めからそういう行為があると知ってた女だけ
小沢とたむらが言うには飲み会や合コンだったらしいし
なぜならほぼ嘘だから
でも一部は本当だからその部分を突かれたら苦しいって部分は押さえられてる
そうして諦めのあとに悟りがくるらしい
全て自業自得だと
まっちゃんも今は悟りの境地だと思う
裁判の過程で小沢以外にも手下がゴロゴロ出てくるから
実際には裁判しないと思うよ
だから
それで逮捕されたわけ？
立証できなければ
まさか、松本が復帰できると？
ねーわ
松本の敗北は今決まった
> 小沢さんだけで罪を被るか松本も道連れにするか。とんでもないことになってきたなｗｗｗ
いや、そもそもこんなん芸能人やスポーツ選手とか相当な数のやつらがやってることだから小沢や松本だけで終わるわけねぇじゃん
アルツハイマーか？w
同意アリなら1万渡すな
裁判になると
関係した後輩芸人も松本側の証人として出てくる可能性もあって
偽証罪が問われる裁判で松本と証人芸人の話が食い違うってことも出てくる可能性がある
まあ松本は告訴できないよ
なら小沢だけが刑務所や。素人使った性パーティーは禁止やでえｗ
？
A子さんがあのキャプチャ送ったの？
どこから漏れたかも含め、謎ですよねｗ
たった壱万円て恨まれもするわ
これはヤフコメやXでもそう
松本が松本ならファンもファンだな
だから小沢はヤリコン否定するしかない
松本はヤリコンだったから同意があった
裁判で食い違う事になったら松本は終わり
ケチったばかりにやらかした
公的資金の入るイベントからは全部排除すべきだし、テレビ業界からも排除すべき。そうじゃないとジャニーズ排除と整合性が取れない
小沢は捕まったら全部喋るだろう
吉本は認めたやん。終了やｗｗｗ
もうねドジンにもほどがあるだろ？
と言ってる奴等は気を付けた方がいいね
今はそれが通用しなくなってるからね
ヤリステしますけどよろしいか？ってか
同意の有無は争点にはならないし
売春客の松本と売春仲介の小沢では利害が相反して
松本も同意の有無を争点にできない
松本は告訴もできず
このままひっそり引退だよ
なんでそれで「なら～」になるのかイミフすぎぃ
払ったら売春ですわ
わかってないよね
人生経験が少ないな。女性は体力も権力も無い。自分の身を守るために出したメッセージだよ。
絶対的不利だな
裁判になったらほぼ負ける
和解するしかないと思うけど
本来は擁護してる人達が言わないとおかしい
何ともねぇ。
どれだけ筋肉蓄えてるか知らんけども、腹筋強化したらあちらの時間は楽しめる様なる事覚えられたのでしょう。
やはり昭和脳のオッサンばかりだな
そのうち被害者に未成年も出て来るだろw
A子自身があのお礼メッセだけ切り取って晒してスマホ没収時の大丈夫？メッセとか端折った事にかなり憤慨してたっしょ
て事はつまりA子自身が送ったお礼メッセという事は間違いないっしょ
普通はそう思うよ
たむけんは文春の報道が出てすぐちゃんとラジオで自分の口で釈明したよね
どこまで本当かは分からないけど
松本も小沢も一切そういうことやってない
もうね、そんな女は黙って泣き寝入りって時代じゃないのよ
女性にタクシー代3000円渡したって言ってた
女衒さながらw
お抱え弁護士が白旗あげてるんだから会社として裁判するわけがないw
あんなlineひとつで覆せるわけがない
なんか思いっきり勘違いしてるみたいだけど
幾ら女だからといって未成年の子供扱いはしてくれないしそれは世の中舐めすぎ
この発言が本当なら中田市しまくっていろんな女の子が松本の子供を宿しててもおかしくない
でも一般人や芸能人の卵と遊びまくってたのは事実だと思うし
そこで行き過ぎた性の強要で女の子に恨まれてても全然おかしくない
まあ女遊びのツケが今まわってきたのだと諦めるしかないのかな
事務所も知られてるだろう
下手すれば住所も知られてる可能性もある
自分も自分以外にも何かされるかも分からない恐怖でお礼を送るのはなんら不思議じゃない
光の速さで逃げたな
黙って泣き寝入りも何も
送ったお礼メッセで自ら全てを許してるんだけどな
さすがに吉本は
裁判しても負けると分かるからな
松本が裁判に前のめりになったら面倒見切れないわな
子供産んだ女性は多額の養育費貰ってるだろうから満足してるんでない？
記事読んだらそもそも「子供産んでくれたら養育費払う」って持ちかけられてたみたいだし
松本が気に入ったらヤリコン、気に入らなかったらただの飲み会
小沢の立場なら女の子を呼んだだけでその後は双方にお任せって言うかな
同意がなかったから堂々と記者会見も開けないのかと理解していましたが。
そこは確定だよね
こんなの狂言の女が糾弾されるべきだろ？
1万は安すぎる
芸能人なんだから100万ポンと渡さないと
手を離すんだ？
解決に至るまでどれくらい掛かるか
わからんけど、抱えてた番組飛ぶのも
やむ無しで勝手にやれ、と？
松本が黒かグレーかはどうでもいい
松本の業界的な立場に関心があるw
お前、邪魔者なの気付いて
なかったんちゃうの？w
中には恨みを買うような性行為の強要も自分では気をつけてたつもりだけどあったのだと思います
テレビにはもう出ないで引退します
これを記者会見で言うのが一番ダメージが少ない方法だと思う
でも松本と吉本の見解は同意があったってことだから
女遊び下手
ツイッターも下手
現代は女として生きるのタイヘンだと思う。体力は無い、ヒールを履かされる、スカートをはかされる、賃金は安い、着るもの化粧に金がかかる、プロポーズをする事は出来ない、男が貧乏だから結婚できない、適齢期は数年、男尊女卑が残ってる、喋れば生意気だと言われる、臭いにイチャモン付けられる。
とにかく受け身で生きるしかないのだよ。この女性も以上を含み総合的なLINEだと思う
頭のキレる人かなって思ってたけど、めちゃくちゃバカやったんやな
ま、若い頃の松本しかちゃんと見てなかったけど
どれだけ笑わしてもらったか
松本人志がいなくなっても松本の笑いは引き継がれていく
それで満足すべきなのだと思う
> 松本叩いてる奴、これ他人事じゃなくてお前らもアプリで会った女とチョメチョメして後日あれはレイプだったとかそう言うのか普通の世の中になったらどうすんだ？
> こんなの狂言の女が糾弾されるべきだろ？
理想論を言えば夫婦になっている、または誰がどうみても（仮に裁判になっても）お互いが恋人同士だと認識していたという事実・または真実相当性が提示できないような相手と
性行為はするべきではない、してはいけない、 がFA
それが真実ならば吉本もとことんあいつを擁護したら良い。
そう出来ない真実が後から後から出て来たから、関係ないよ〜となったんじゃない？庇いきれないと言う。
確か前に父親が娘を犯してたのが裁判になってたけど、父親が無罪になってた。
理由は娘が物理的に抵抗してた形跡がないから。
俺と会えたらテンション上がりよる
俺とやって嫌がる奴なんかおらんやろ
そして裸の王様になった
確かに数千人は喜んだ
そのうち数人が傷ついた(今ここ)
あとから数十人が乗っかってきた
もう数十人が金取れるでと乗っかってきた
裁判負けて下手すりゃ前科者
吉本のもどかしさがよくわかる
薄汚い日本人男性の末路というものの教訓的末路を明示していただいた
Armen
当分は関わってた芸人全員は活動停止させないと、ｃｍスポンサーから賠償請求食らうよ
今、知らない人が辛い目にあっているからと無償で能登に向かってる人たち。
知らない女だから性人形にしたれと思う松本人志。
同じ人間とは思えない精神の稚拙さよ
後から強要と騒がれる可能性ありって事か？
童貞で良かった
不同意性交罪の時効は15年になった。
不同意わいせつ罪だと12年
https://www.npa.go.jp/bureau/criminal/seihanzaigaiyou.pdf
しょうがない
今ならまだ惜しまれて辞めるって道もある
女とか関係無くね？
こんな言い方したらあれだけど
A子の言い分からしても単純に表面上では権力者に思いっきりゴマ擦りまくってた訳でしょ？
ハッキリ言ってそんな奴自業自得だしね
その現場に入れたわけでは無いから想像ね。
足立抑えられて俺のアレを加えやがれ！と言われたらどーすんの？あがらえないわ。
女は時が経てば経つほど男を恨むよ
男は寝た女のことなんてすぐわすれるだろうね
男は気をつけて遊びましょう
それ、今だと有罪だわ。
「立場による影響力」が原因となって、「同意しない意思を形成し、表明し、もしくは全うすること」を困難にした状態でわいせつな行為をすると「不同意性交罪」になる。
https://www.npa.go.jp/bureau/criminal/seihanzaigaiyou.pdf
文春が強気なのはLINEの画像を持ってるからだろう
傲慢な裸の王様はどこ行っても嫌われる
バイバイ松本
ケチだったのが駄目だったのかな
あ、自己レスだが、この事件高裁で逆転有罪になってたwww
ちなみに無罪判決をした地裁判断は以下の通り(文春より)
名古屋地裁岡崎支部は、準強制性交等罪は、「相手方が心神喪失又は抗拒不能の状態にあることに乗じて性交をした場合など、暴行または脅迫を手段とする場合と同程度に相手方の性的自由を侵害した場合に限って同罪の成立を認めている」と、判決理由で、基準を述べていた。
その上で、「被害者が、本件性交時において、抗拒不能の裏付けとなるほどの強い離人状態（解離状態）にまで陥っていたものとは判断できない」と述べた。
女だけどあり。
女はいつでも復讐できるから気をつけて
松本は以前そういってたってね
「女性があとで被害を訴えたら男は認めるしかない」って
口先だけの松本は自分のことになると発言を覆す。ほんとダサい
まあ法律がめちゃくちゃだからな言ったもん勝ちだわ。
甘いよ
裁判所はどこよりも真実を見抜く場。簡単には騙せない
アンバー・ハードや痴漢冤罪でもバレて負けた例は数多くある
10万なら文春しちゃう
堕ちるとこ見たいし
100万でギリ
1000万なら絶対言わない
あ、法律変わったんやな。
これ過去に遡及できるの？
オマイは受け身の女が生きていくのタイヘンさが分かっていない。おわり
男性側が同意だったと主張してそれを認めるようになったら強姦がやりやすくなりますけど
複数の女性とそういう事をしてたら最悪こうなることぐらい誰だったわかるでしょ
同意があったかどうかの話はその後だ
仲介する役（小沢）を介していて、相手の人物名まではわかっていなかたったように見えましたが、それでどのように同意するのでしょうか！
裁判所で女が負けようが松本人志っておじさんはテレビに出れないし、離婚する可能性もあるし、ある程度ダメージ与えられてるから、女の勝利♪
立場利用するからだろ。
しかも後輩に女調達させてる。自分の名前伏せて。
これでどぅやって「事前の合意」を形成できるのやら。
自分でナンパしてりゃまだ言い訳きいたかもな。
だが携帯は取り上げる
これでビビらなきゃいけないのは有名人だけで、一般人が冤罪にあうのを心配するのは頭が悪すぎる
「女とは深く関わらない」
これがスキャンダルで自分の地位を失わない方法
奴らと関わっては地位も名誉も金も失うことになる
やばい？
だっさ
都合良く話歪曲し過ぎでしょ
A子自身の言い分から解釈すれば自ずと>>373の方になるでしょ
その時々で都合良く矛盾した形で被害者気取るのは良くないよ
心の中では本当は嫌だと思ってる女が仕方なく受け入れたのを合意と思ったということだからこの場合つまり
タレント生命的には芸能界のトップに君臨してる中年が若くて売れてないタレントとやりまくってるってだけでもう終わりだろ
同意あるなし関係なく
「事件発生」の時点をどこと規定するかだな。
女が訴えた日を起点とするなら適用。
行為があった日を起点とするなら適用外
今の法律では、上の立場でアルコール飲ませて携帯取り上げた状況の合意は合意と認められないと
小沢さん捕まるの？
何回もこういう会をホテルで開いて不特定多数の人に少ないながらもお金払ってたりしたんだろ？風営法違反だと思うんだが。
まあこのご時世でとやかくうるさくいうんだろうけど、ただのナンパだよな。
というかセックスの事前の合意って何？それ内心の話じゃん。
外形的にわかんないと誰にもわからんだろ、言ったもん勝ちじゃん。
セックス同意アプリ使ったのに逮捕された例もあるしまんこは無敵や
問題はハニートラップを仕掛けた人間が誰なのか
20年くらい前にテレビで見て、モヤモヤして以来テレビ自体を全く見てないが、ああいう日本の芸人の文化は早く変わってほしいと思っていた
もっと知的に笑いをとる流れに変わってほしい
松本人志の著書に書いてある
パワハラ嫌なら拒否したりすればいい
でもそれができないし証拠がないのが、受け身側
和解する場合、払うのは文春側じゃね？
松本はあくまで訴える側で、裁判が嫌なら訴訟を起こさず逃げればいいだけやぞ
たとえ同意してても怖かったから仕方なく同意したって言えば覆せるから
上納システム乱パでドン引き😦同意があったってどの段階で？って状況だし
そうだよ。それで何が問題？
いい歳した妻子持ちのおっさんが立場使って女集めさせたりするからこうなるのだし、
泣き寝入りになるケースがあまりに多いから法律にも手が入った。
それだけの話だろ。
女だけどぶっちゃけそう
イージーモードやわ(笑)
同意したフリして男をみてる
娘を溺愛してそうだったけど、既に距離置かれて嫁と娘から嫌われて家庭内で孤立してそう
娘はわからんが芸人の妻なんて浮気されても仕方ないと思ってんじゃないのかね
渡部の嫁とか浜田の嫁とか
スポンサーや世間体はコンプライアンス違反したと見てアウト認定して切られている(テレビ干される)
私みたいな松本援護派はコンプライアンス違反免れないけど、世間体やスポンサーに謝罪行脚して事務所に厳重注意処分下された上で無制限の芸能活動を希望したいけど・・・
スポンサー・世間体はコンプライアンス違反した内容が内容だけに地上波テレビ界追放され大手広告代理店からNG制限の(宮迫と同じ)芸能活動または芸能界引退勧告のフェーズに入っている」
第一弾で記事の内容全否定したのが致命傷・・・
これ以上の芸人達の被弾を避けるためにもコンプライアンス違反の松本は吉本契約解除
さらに飲み会のコンプライアンス研修(礼儀作法)を怠った吉本興業社長(元ダウンタウンマネジャーのO)の役職解除免れないだろう・・・
芸人序列(実質)トップの松本と吉本興業経営陣トップの岡本で何とかアテンド騒動を静めるしかない！
組織を守るためならばトップの首差し出すカードを惜しげなく使う
口断ったら手
終わった後に小沢らが怒られる
これに同意があるのだろうか
いやいやいや、事実を適当にでっち上げれるようなカルト法律自体が問題だわ。
カルト司法も問題だわな。そもそも刑事罰の話してんの？
ならもっと問題だわ。
運用できないだろこれ。
モリカケのときにそれを言ってほしかったｗ
断ったら松本が激怒して男性陣が謝るのな
二人きりじゃないのな
ロクな事しないな
政界、芸界、◯界、宗◯と
純血...?
育ちの悪さは金持ちになっても治らないな
いやそれは事実おかしいことはあったろｗ
怖いわお前らの理解力が。
さっきからそれ言ってるけど、それ女にも虚偽告訴罪のリスクがある行為でそう簡単にできることじゃないぞ
今回被害者側が言いたい放題なのは、あくまで取材した文春の責任になるから
この件を根拠に「この世は女の冤罪パラダイスや～」とか本気で思ってるならバカとしか言えんわ
断られたら下げて行ってるんやから同意じゃないん？
こんなみっともないやり取り、俺はしたくないけどさ
ああいった輩には当たり前の交渉なんやろね
何の圧力も無い純粋な同意があった、という事実関係がかっちり証明できない状態でああいうヤリコンみたいなことをするリスクっていうのを考えないと
今回の松本はそのリスクが顕在化してしまっただけのこと
自業自得
その程度でここのネトウヨが納得すると思ってるのかｗ
モリカケ「怪しいから何を報道しても許される」
Mさん「既婚者がヤリコンしてたけど同意があったから報道しちゃダメ」
どんだけバイアスかかってるんだよｗ
手コキの同意なんか女にとってメリットないし成立しなさそう
我慢して受け入れるってレイプっぽいし
北新地とか銀座で飲めよ金持ちのおっさんなんだからさ
相手の立場を思いやれるか否かって話だよね。
日本全国どこで地震災害が起こってもおかしくないのに他人事だと思う人は一定数おられる。その発言見てると哀しくなるさ。
心無い発言した人はそれなりに己へ変えるんかなーと思うが。
訴えて示談金請求しようぜそんなん奴許すな
とりあえず弁護士に相談してみよう
キム兄といたやつだっけ？
あれこわいよね
キム兄が
俺の子を産めってヤリコンで迫る旦那なのに娘が1人だけって、嫁とはレスかとコイツの子供を産みたくないと思ってそう
何でや渡部さんは女性に１万渡してんねんぞ
タクシー代３０００円の松本と同じにすんなよ
デーブもれいぷ経験を武勇伝にしている
芸能界はクスリとか性犯罪系とかが表に出て来るとお仲間たちは許せないというより見つかっちゃってついてないなあっていう反応をするよね
そういうのが日常に行われてる世界なんでしょうね
「不同意性交等罪では、被害者が抵抗できる状況だったかどうかが判断基準になるため、従前の規定よりも罪が成立する可能性が高くなるのです。
上司と部下の例でいえば、上司の誘いを断れば自分の立場が危険になると部下が心配になり、抵抗できないような状況だったと認められれば、上司は加害者として処罰される可能性があります。」
https://atombengo.com/column/27279#:~:text=不同意性交等罪の問題点は、性交,するのは困難です%E3%80%82
上司の立場を利用していたと判断されれば不同意わいせつ罪は成立する。
許せないなら相談してみると良い。
あれが、すべらない話になり受けるって思ってたのが松本軍団
黒瀬とかたむけんとかはかわいそうっておもうが、ジュニア、キム兄、今田あたりは、一蓮托生で消えてほしいわ
事務所辞めてユーチューブ行った連中のネタもあるぞみたいな記事を昨日どっかで見た気がする
もう終戦してると思うが
敏腕弁護士ならひっくり返し出来るものなの？
松本だけで終わらんだろうな。
少なくとも女集めたヤツとパーティ参加者には波及する。
スポンサーなんかつかないわなw
常識的にw
芸人の醜聞が出るたびにだんだん金額が下がっていくのが笑える
スポンサーなくなるよ
松本はしないで引退かも知れないが、吉本は記者会見しなきゃなあ
まだこれは前夜祭だと言うのね
でも仕方なくないか?
不同意性交罪って本来そうゆうものだし
やらかしたのは板尾
潔白なら吉本興業総力上げて
戦えばいいのに、個人に任せるってのは
スポンサーもヤバいって思うよね
もう示談交渉はじまってそうだね
するべきの理由は何だ？
今までそんなこと聞いたこともないけど
あったら教えてよ
他のタレントにも飛び火する事だと思う
AV女優の方が手下使ってやってるって
恐らく手下って後輩吉本芸人やろうし
「おっけー！私から携帯奪って！1万円ありがとう！子供産む！」
↑これが同意
今田はコント中に篠原涼子にクンニしただけ
今更強要とかw
出てなくても終わってるんだからせめて出て何か自分の口から語って欲しかったわ
ヤクザからノウハウを得て松本が悪さしたのかな
飲み会はあったなのに以外はあったよう
重要な事を飲み会と以外で言い方変えてるの気になる
そりゃ仕方ないだろう。
やっちまったんだから。
スポンサーも、こういう形で名前が上がったヤツを使う番組にスポンサードしてるとISO26000を根拠に電凸なりメール凸なりを食らいかねないから黙って傍観も出来ない。
吉本が上手く関係者だけパージできるのか、パージし損なって会社ごと倒れるのかはわからん。
小梅太夫の扮装して「チクショォォ～！」と言おうとしてたのにｗ
小沢には、お礼ライン
松本には「タクシー代ありがとう」だけ
そしてこっそり引退で浜田は１人で活動ってことじゃないかなー？
御礼メールも
この辺り歩けなくなるよって脅迫されてるし、メールしないと身の危険感じたと思うよ
まっちゃん見捨てられたなwwwwwww
それで松本には「タクシー代ありがとう」だけ？
ユンしおりさんみたいに
やっぱり会見開いただけマシよなｗｗｗｗｗ
同意であっても
俺の子を産めや！と迫った挙げ句、嫌がる相手に口内射精した事は事実なのだから
情報の真偽が問われるな
つか、吉本が記者会見しなきゃなあ
松本は逃げても
『自分が若いころ、よう女遊びをしてたおっさんに限って、自分に娘ができたらごっつい娘を大事にするんですよね。
ああいうのはイヤやろ。オレなら、自分に娘ができて、そいつがいろんな男にマワされようが、それはもうしゃあない、
と思う。それは自分もやってきたことやから。』
松ちゃんお疲れ
子産め太夫さん…
大金を取れると気づいて
まだ名乗り出ていない被害者？が名乗り出てくるかもな
松本おじさんは愛嬌ないし威厳だけ
威厳あるなら芸能人らしく大金で女を黙らせればよかったのに
ツイッターの発言もなにもかもダッサ(笑)
別の話題に移るのかそれとも第三の矢が放たれるのか
ツボったｗ
お礼のメールはしてるけどな
絵文字付きで
そういえは週刊文春
続々被害訴え来てるとか書いてたね
10の矢ぐらいあるのかも
この件で被害者がどうやって大金取るんだ？
あくまで文春を通した告発なんだから、手に入るのは取材料くらいやろ
部数落ちてて30万部ぐらいだよ
これそこまで影響力持続しないと思う
飽きたら見向きもしないのが日本人
１人でやってるし、女性もどういう目的かがはっきりわかってたしね
でも、あんだけ干されるし、あんなクソ女がかわいそうって言われる
今回は消えるのは当たり前やろね
似たような輩もなるべくたくさん消えるべき
で、お笑い界が一掃されるべき
だから松本vs文春であって被害者は関係ないぞ
しかも松本が名誉棄損で訴える側なんだから、裁判が嫌なら告訴しなきゃいいだけの話で和解とか意味わからん
イヤ同類
これは評価
日本政府は2015年の慰安婦問題の解決のために
一人1000万円払ったらしい。
最大でこれぐらいの金額はあり得る。
ジャニーズ事務所が幾ら払ったかは知らんけども。
遺書って独身時代だっけ
180度変わって老害化したな
これもあるのをお忘れなく
小誌が入手したLINEには、次のように記されている。
〈ここだけの話だけど昨日の会はマジ◯◯ちゃん（友人の名前）は来なくて良かったよ!危なかったよ〉 〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
参加者の一人である放送作家Xについては〈例外なく触りまくってきて全員としようとしてきたから、これまた女性も全員イヤな思いしてて〉。
また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。
内部調査で次々と証言が出てきて、手に負えないという判断だろう
オンラインが主流なのでは？
これさんまへの嫌味ちゃう？
これは言った言わないの水掛け論にしかならんね
若い頃と考え変わらないやつの方が少なくね
取っても別に不同意ならいいんやないの？
手当たり次第やっちまった男が悪い世の中なんだから
性欲は身を滅ぼす世の中になるのも
致し方なし
どっちも言い分だけなら何も起きなくて、逆にまっちゃんの方から名誉棄損で訴えられるんじゃね
松本の娘、これ見たらどう思うかな？(´・ω・`)
こじつけすぎ
でもその考え方を本にして売ったりしないじゃん
若い人にカネを持たせたほうが経済も回る
司法は性の乱れには結構冷たい
公序良俗に反するとか
例え、顔が松本人志だとしても。
よほど勝ち目無いと諦めたんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
遺書は昔過ぎる
ここまで追及するのは流石におかしい
お礼ラインがある分まっちゃん有利な気がする
この辺歩けなくなるって言われてたのは証拠ないしあってもお礼で喜んでたことの否定になるとは限らないし
なか卯の朝定食食べてこいや
そもそも娘さん迄持ち出すな
気分悪いわ
松本も吉本から危機管理の教育されてないけど女も親から教育されてない
後付け感半端なくてくさ
不倫は序の口
これらが揃っている時点で松本側の勝ち目は少ないかと…
裁判見据えて文春は全部出してないだけだろ
デジタルタトゥーならぬ書籍タトゥーやね
場所をホテルに変更してたら勝ち目ないよな
少なくとも子供が見たら
ブチギレるだろうな
親がやったことを子供に罪滅ぼしさせてるようなもんだから
それにピルがどうとかいう質問をかぶせてる回があるよね
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
l|l l|l
. ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
ﾉ Ｌ l|l l|l
⌒／ ￣￣￣￣￣ ＼； とうとう出たね！ めっちゃヤル気出てきた！
；/ ＃ ＿＿＿＿＿＿＼； 吉本興業が法的措置とるって言ってるでー！
；/ ／ ヽ； 事実無根なので裁判で闘うでー！
；| ＼ !||! ＿＿ ＿__ヽ； 小沢の行動も何ら恥じる点がないでー！
；| ／｡･ﾟ･ ｡__ ＼iiii'/ __ /｡･ﾟ･｡粗相があったら、この辺り歩けなくなるでー！
；| .。ﾟ!||!ヽ '（゜＼) ヽ ／゜ﾉ)； ﾟ。
；∩＼| ;u ￣￣ | |￣ ヽ； ,. -- ､
；ヽ∂ ＿/( |) ノ； / __,＞─ ､
；∪ / ヘノ ヽ； / ヽ
；（_ ／二二二/； ｛ |__
；ヽ ／／ /； ｝ ＼ ,丿 ヽ
；＼ ＼ ヽ； / ､ ｀┬----‐１ }
；＼ ￣￣ /； ／ `￢| l ﾉヽ
；ヽ─||||||||||； / ､ !_/ｌ l / ｝
{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
シンプルにキモいでしょ
ご賞味あれとかもさあ
ホテルのスイートルームで子分の芸人が毎回素人女性をアテンドした
でも、無理強いは絶対してない、手コキしかしない女もいたし
セックスした女もいた
でも松ちゃん絶対強要はしていない
ってことね
しかし、そんで裁判の為に芸能界捨てるってイミフだよね
名誉棄損なんて勝っても負けての賠償金なんて微々たるもの
休業は松ちゃんが勝手にしてる訳だから・・・
A子さん以降の該当者も居そうだけど
だから金持ちは愛人契約と風俗なんだし
接待は受けたけれど、パンツをはいている店だったといっているようなもんだよな
問題はそこじゃない
多目的よりクズやん
いやそもそも文春を名誉棄損で訴えてるんだから、あくまで記事が本当かどうかが焦点であって、合意云々はあまり関係ないから意味はないと思うよ
せいぜい勝った場合の賠償金がちょっと上がる程度の問題
東京五輪の楽曲担当だった小山田が過去の雑誌での発言で降板したけどあの雑誌の発売日1994年だからね
ちなみに松本人志の遺書も1994年だよ、よかったね
サラリーマンだって会社で男性限定慰安旅行で宴会でコンパニオン呼んで
乱痴気セクハラ三昧
実際は権力や恐怖など、女が嫌でも断れず致してしまうケースがメイン。
まぁ訴えられるのが怖いならハナ風俗いくか、長く付き合った彼女としかヤらないことだな。
そんな一般人にまで噂が広まってたらもはや金でも揉み消せないじゃん
金銭目的ではないよ絶対
彼女達に取っては人間の名誉と尊厳を取り戻す戦争だと思う
誹謗中傷も覚悟で挑んでるんだ
格好いいよ彼女達は
松本1人がやってたこととも思えないし松本軍団全員すでに共犯みたいなものだろ
どう考えてもこれ今後、吉本の他の芸人にもがんがん波及してくる話だと思うけどNHKとかどうすんのかね
チコちゃんとかさっさと終わらせといた方がいいんじゃないのか？w
女も金欲しいからね
でも同意前提だよ
行政文書がおかしいことは事実だからそもそもそれ国会とかで正式にやってるんだぞ？
マスコミとかいうレベルじゃないわ。
事実関係を認めないまま表舞台から消えて逃げる名目なんじゃないの
ある程度年数たった時点で和解して敗訴も回避して、裁判では負けていないと言い続ける予感
あれはちょっと異次元に酷すぎた
自分たまたま読んだけど、いじめを武勇伝のように書いてた奴が
そもそもオリンピックの曲を手掛けるのにはおかしいと思ったわ
松本のやることを知らない訳ないと思うけどな
法律がおかしいよねとか、法律の運用がおかしいよねってのも考えないと。
冤罪に巻き込まれるわな。
松本ボッキかｗ
体は鍛えてるようだけど６０過ぎて勃つんかな
夢とか少しもないこと言うと
勝っても賠償金いくらかで終わる気がする…
あの今田が勝訴してテレビ出てるからそこにワンチャン賭けることにしたんだな
もう松本のタマ確定とかここで終わっても大勝利だろ
勘違いしてるね
彼女達は勝っても金取れないよ
訴えられる側なんだから
訴えを退けるのが一番の目的
ソープの従業員の建前と一緒じゃない？飲むだけ（入浴するだけ）で、中の自由恋愛には感知せず
松本は娘に顔向け出来るのか
胸を張って自分を立派な親だって言えるのか
同意があったかなかったかってよりそのことが問われてる気がする
松本人志おじさんは1万円
多目的も1万円
女を黙らせる場合1万は少ない
女は後からギャーギャー言うよ、頃合いをみてね
まぁ裁判になったら長期化するだろうし、その間はセカンドレイプが横行するだろうし、よっぽど覚悟がないとやれんわな
お金目的とか言うけど、被告は松本じゃなく文春側なんだから、貰えるとしても取材料くらいのもんだしな
松本に良心があれば自主的にお金を払うなんてことがあるかもしれないけど、まぁ無いよねｗ
それもそうかｗｗｗｗｗ
ここからは被害者たちの金稼ぎの時間www
法律の運用がおかしいから不同意性交罪などに変わったんでしょう
遠回しに梅宮辰夫のことを書いてるのかも
きちんとセックスの対価を大物らしく払っていれば女性から不満は出ない
50万や100万は当たり前に払うのが当たり前
本当の大人の世界を知らないのがお笑い芸人なのかもしてない
一言で言えばケチなんだよ
尊厳を守られるからね
発端はそこ
志村けんも気前良かったんだろうな
彼女たちが多分今回の裁判勝ったら
次は反訴起こすと思うけどね
てか表に出ないよね
凄いケチな話
本気で被害にあってる女性もいるけど
本当に同意のある普通の性行為しただけなら仕事辞めないわな
一方「ヤバい！」と思ってたら逃げる算段必死に考えるわな
結局相手をどれだけ大事にしてるかって人間関係だからな
松本は女性を性欲解消の道具としか考えてなかった
超有名人の飲み会に参加して男女の関係になって
週刊誌に告発して活動不能にするまでがワンセット
自分はあの大物○○を引退に追い込んだのよ
その他大勢の平凡な女とは違うのよってか
SW小沢とたむけんと永久追放されとけ
> 飲酒に合意した時点である意味双方合意だわな。
> 酩酊状態になるという合意だから。
> いやなら参加しない酒飲まないというのがまっとうな大人の態度だろうし。
会社の飲み会に合意参加してもそうなるのか？
どうせ金目的どうせ売名言うくせに具体例全く聞かないんだが
特定班やマスメディアが週刊文春に売ったのは誰だと全力で名前や住所探してるんだ
このなん恐怖でしかないやん
吉本興業なんてやくざと繋がってた時期も長いし、相当な覚悟で挑んでる
命かけてる方々に金目的だと言うのは侮辱的過ぎるんだよ
立証責任をあいまいにしてOKとかもはや法律じゃねぇし。
結局、（自称）被害者の内心の部分での争いってことだろ･･･これは難しいな。
後出しじゃんけんは卑怯だろと思うがな。
不同意でも、思いやりが感じれれば女は察して文春はしない
松本おじさんは、雑で、乱暴で、下手くそで、1万円だったから文春されちゃっただけ
ダサダサおじさん
天下の文春がそんな初歩わからんはずないだろw
いやならんよ、俺の考えだからな。
合意があっても後で適当に合意がないから犯罪者ってされるよ
浜田とは、やっぱり対極なんだな松本は
それでダウンタウンは成り立っていた
それこそ泥沼だしやらんやろ
そもそも裁判して勝てるなら文春じゃなく警察に駆け込んでるだろうし
記事の内容が１００％本当だと認められたら可能性はあるけど、どうせ「嘘とは認められない」くらいのもんだろうしな
しかしそれは争点にならない
そっちの方が安全。
反訴するのは当たり前で
そもそも訴えられた時点で反訴するでしょう
どうしようか
小向美奈子はどうしてああ成っちゃったんだろう
>>612
どっち方向の下心かわからんわな。
枕営業的な下心なのか、>>612的なハニートラップ的な下心なのか･･･
いまはすっかり変わったんだよ
世界に右にならえ
LGBTとかね、ジャニーも昔なら噂だけだったんよね～
BBCだね～
松本がこそこそ逃げ回ってる時点で
その話もただ気持ち悪いだけ
邦正、、、
反社と嫁が愛人に助け船出さないように両側から圧力かけてそう
反訴って訴えられた時点で得られる権利なのになんの話をしてるので？
そっか
乱交じゃないの？合意でも犯罪じゃないの？これ
驚愕
自宅にデリヘル嬢呼んで気前よくカネ払ってるぞう
それは聞き捨てならない情報
文春に知らさなきゃ
吉本は否定してないからこれも事実なんだろ
一般人でもわかることを文春がわからんはずがないw
名誉毀損への反訴？
俺が法！
草
そのシリーズの前作出てたのが杉本彩
時代は変わったと思うけどな
週刊誌に書いてあったの
小沢も性行為を否定したのに性行為認めたらもう終わりじゃん
大阪の局はバカそうだから出られるだろ
最後は吉本の寄席で漫才と決めていたらしいから大阪引っ越したら
すんごい客入るぞ
３年くらいは
小遊三師匠は泥棒？
なるほどすでに知ってるどころか情報源なのね(ФωΦ)
日本政府も腐っとる
大企業も腐っとる
金持ちも腐っとる
それでも一般人は頑張って生きてる
アランドロンだよｗ
尿検査までの時間稼ぎだったか、、、
性行為を否定したのではなく、性行為を「目的とした」飲み会を否定しただけ
A子「キモい」
サーバーフリーと同じ！
名誉毀損の反訴は被告の名誉を守る為に
与えられてるよ
この場合100％反訴する案件かと
サーバーフリーと同じ！
山崎邦正が落語へ逃げ逃げた理由も理解できる
いじめた奴は忘れてる
松本カッコいいみたいなエピソードが一つもない
あんなに媚びるのはなんなん
奴隷が頑張れば頑張るほど
面白おかしく生きれるのが富裕層です
そこはもう浜ちゃんが終ー了ー言ってる
ってねやったほうがいいんですよ芸人さんなのですから
キモい
安倍なんかそれで役人自殺させてるし
吉本も芸能レポーター経由でなく正式に公表しろよ
それが昭和の普通だったんだけどな
何でも正直に言って白日の下に晒される今の世が変わってるんだよ
お前らは実は今のほうが生きやすいんだぞ
逆だと思ってるだろ
こんな程度で人生終わらんだろ
どんだけ稼いできたと思ってんだ
性行為が同意であろうが変わり替わりそういったことするのは乱交だし
文春はともかく、女性は「真実であることの証明」が必要になるかな？
田代のミニにタコ思い出した
コロナ禍最中、他人との接触控えろと政府が国民に外出抑制を事実上強制しているときにな
とっくに報道されているネタだぞwそんなやつを最側近にしている岸田も大概だw
被害者たちブチギレること間違いなし
警察側からも反省の余地なしと思われるw
莫大な金以外一瞬で消えたんだぞ
人間これ耐えられんで
松本の人生黄金期終了まであと秒読み
↑これでいい？
いいかげんな芸能事務所だなぁ
先に男がパンツを脱げば強要では無くなるんだよ
横山ノックだってあれだけ売れて知事にもなったけど、セクハラが出たとたんに存在自体が抹消された。松本も芸能史の注釈に追いやられてオシマイだ
酒飲むだけで性行為OKなら、行政主催の婚活イベントは税金使って乱交パーティ開催してるってこと？
やめたれw
一理ある
悲しいことだね
あの頃は役人が公文書改竄なんか処刑レベルの罪状だったのに最近は抵抗薄れてきたのか繰り返してるように見えるんだよな
なんか警察まで全国に過去の不正捜査の資料隠蔽を指令してから法改正によるこじつけで正当化するような真似してるし
芸能界での成功って大体の場合
単に『騙すのがうまい』ってだけだし
いい加減目を覚ましたらどうかと思うわ
事実無根お笑い芸能事務所。
なぜ、一般人、庶民は善人と決めつけるんだろうね
その腐った政治家を選挙で選んだ人、投票の権利放棄してこんな風にしたのはその善意wの庶民なのだが
その腐った芸能人をもてはやし図に乗らしたのはその善意wの庶民なのだが
馬鹿ずらして口開けて何も考えずにテレビ見ているのはその善意wの庶民なのだが
笑止笑止
横山ノックはウグイス嬢にセクハラだよな
松本はホテルにのこのこついって行った子
ノックがすっとぼけてる時に
上岡龍太郎は「アレはやっとる」言うてたな
知事選を応援してた上岡だが
長い付き合いで性格も性癖も把握してたから口から出たんだろう
それでも無理矢理強姦したことは一回も無いから何が悪いの？
ってのが松ちゃん脳内の言い分なんだろうな
事実無根だ全面的に争うとあれだけ啖呵を切って次はこれかよ
吉本芸人をテレビでみるのも嫌だから
テレビから吉本芸人が消えて吉本も消えろ
映画の失敗でだいぶん金失ってそうだけど、三十万ぐらいの飲み代で青くなって今田呼ぶようなかんじでお金残ってるのかな
そりゃ失った以上には稼いでそうだけど反社に弱味握られてたら色んな理由でむしられて後に残んなそう
間違ってはないが搾取してないだけ免責してもいいだろ
言うことも記憶もいいかげんだろうなぁ
田代まさし「呼ばれた気がする」
島田紳助「俺のこと、覚えてる?」
面白いことは面白いから困る
松本の好き嫌いじゃなくて女の気分次第で犯罪者にされたら今後一般人にもこういうケースが増えたらお前らや身近な人にも被害及ぶかもしろんのだそ？わからんのか？
確認するまでもないけどTwitterに比べてバカしかいないなココは
もう誰も松本の言うこと信じないだろ
擁護勢は諦めないのかな？
こんなのをセックスとかモテとか思ってるアホは全員捕まったほうがいいと思うよダサいだけなのに
まったく山上は立派だよ
吉本「性行為はあったけど合意の上」
少なくとも中年のおっさんが初対面の相手と性行為をした合コンとやらが複数あったところまでは事実なんだよな。松本の地位があっての関係なのは明らかで、その見返りが与えられなければ不合意と言われても仕方ない。
女性にはVIPがくるから逃げるなと脅す
これ監禁レイプ犯罪じゃん
気分次第じゃなくて同意がないのに迫ったからだろうよ
なぜ同意があった前提なのよw
極端な話、ジャニーズ解体以降に発生した事象については厳しい基準で判断してもいいとは思うが、過去に起こったことについて今の倫理観を当てはめるのはどうかと思うぞ。
だって擁護するより叩いたほうが楽しいじゃん？
そもそもにお前も見たわけじゃないんだし
真相は松本と彼女たちしかわからんだろ
気に入られなければ消えるなら、そいつはそれだけの実力だったってことじゃないのかと思うが
LINEのスクショが致命的
女が同意したって裁判で立証なんてムリやろ
乱行目的とオープン形式で小沢が女集めてない時点で矛盾
おっさんの乱行とか、コイツらまじキモいから世間は完全に引いている
愛人も何人も？
付き合い挨拶料
とかも腐る程必要なんだろうか？w
嫌がってたのに胸を触られた嫌がってる手をとって無理に手コキさせられたってのがあるけどこれって合意って言えるのかな
当たり前だよね
この件に限らず、大物とか言われるような芸人相手だと、３、５、６、８、１０あたりを相当しっかりやらないと、大抵の「同意」は無効とされるんじゃね？
【確認1】相手から暴力を振るわれたり、言葉で脅されたりしていませんか？
【確認2】身体障害、知的障害、発達障害や精神障害が原因となって、考えることや意思表示をすることができない状態ではありませんか？
【確認3】多量のお酒を飲んでいたり、判断力に影響が出るほどの薬を服用したりしていませんか？
【確認4】睡眠不足や疲れ、その他の原因で冷静な判断ができない、意識がもうろうとしている状態ではありませんか？
【確認5】今、性行為に及ぶかどうかについてゆとりを持って考えられていますか？
【確認6】予想外の状況で極度に不安になったり、動揺したりしていませんか？
【確認7】これまで相手から虐待を受けたことはありませんか？相手が誰かを虐待している様子を見ている、または見た後ではありませんか？
【確認8】相手との関係性から、断ったらお金の面やその他の面で、自分や周りに悪影響が及ぶ不安はありませんか？
【確認9】相手について人違いをしていませんか？
【確認10】あなたが今同意しようとしている行為の内容を理解し、本当にその行為をしたいと思っていますか？
それは松本も同じだからええやん
スマホ取り上げるのも監禁ぽい
マジでバカだなおまえ。
過去とか今とか関係なくダメだろw
当時でもダメだわ
そんなもんどんだけチェックリスト設けても、あとで「全部強要された」言うたら終わりやからな。
惨めな敗北宣言だな
そもそも男が必死のパターンって同意風なだけだよ
まぁ芸能界なんて全部そうやん。
酒の席とか未成年者とか逃げづらいホテルとか
合法の範囲で選択肢を奪い挙げ句被害者ぶるのはどうかと思うの
膿を出し切らんとなー
何が楽しいんだ？
お前がプルプルするのを見るのが楽しい
俺もバカの部類だけどお前らみてると日本の没落がよくわかる
炎上するのが楽しいんじゃねーの
バカと言われるだろお前？
問題はそこじゃねぇだろ
一般男女の力関係とテレビ芸能界で影響力を握った芸人と一般芸人の力関係を一緒くたんにするバカ
普通に生きてたら女に告発される事なんてないんだよ
常に女を陥れること考えて、状況作って押しまくって、半ば強引にみたいなギリギリの橋渡ってるからこんな目に遭うんだ
こんなとこで辟易してるバカがいたらもう没落してるだろw
それはそう
事実無根だの、とうとう出たねとか、持って回った言い方すんな
男だけど全くないよ
抱かれたいと思われたらいいだけだし
それによって失うモノもあるとは思うがな。
所詮河原乞食は河原乞食なんだなと国民皆が再認識するのはいいことだとはおもうが。
しかしこれらの「膿」は芸能界だけでなくメディアそのものにも深く浸透してるから根が深い。出しきれんよ。
文春発売後に即座に事実無根と言ったことはなかったことになってる
まずその嘘を詫びることからだろ
事実無根に説明が付かなけりゃ全部否定になる
訂正の会見をしろよ
嘘つき企業なんてありえない
まともな企業ならまず謝罪が入るような内容だろ
強引な大学のヤリサーのノリだったんだろうなーと思うのが普通だと思うが
松本を一発で取ったのはマジでデカいよ
マジでヤバいことになる
わざわざホテルで開催しておきながら、何が違うだww
小沢のような女衒を TVに出すなよ
材料買い集め銃器を自作していきなり背後からぶっ放した犯罪者
相手が誰だろうとやった事は重大犯罪
さよなら日本
アベ仕草のように屁理屈を捏ねる
っていう詐欺師の手法やめてほしい
同意あっただろ
松本は最後まで行きたいのに、我慢したんだから
ハイソでハメてきて〜
拒否されたらチンチン出した時点で終わり
あばよ朝鮮人
同意してから全裸になったんですか？
さてどうなる
だからこそ、だよ
「キロク」には、（賛否はともかく）２日間は同意の取消できる機能ついたくらいだしな
過去の、キロクが存在しない時代の「同意」がキロク基準で「同意」だったと言えるのかについて、
堂々と「問題ない」と言える人も多いだろうけど、そうではない人もそれなりにいるだろうってことよ
特に芸人は、クリーンにやってきた人と、知名度を利用して好き勝手やってた人でかなり差が出るだろうな
今までありがとうｗ
松本門下生の提灯芸人が仕事失う瀬戸際に立たされ
とんでも論で必死に擁護
携帯取り上げてる時点で
後ろ暗いんじゃないですか？
これが事実無根になるの？
「そもそも女性軽視は
我々お笑いの原点なので」
携帯取り上げても、拒否してたやつは拒否してただろ
携帯取り上げて
その携帯に気遣いメール送って
金渡して
お礼メール書かせて
怪しさしかない
そういえば共通テストか
携帯取り上げで思い出したけど
つまり拒否できない人は拒否できなかったのでは？
なんで携帯取り上げてるんですかー？
感情でしか動かないやつら
デモも署名活動も国民投票も無視 選挙はカルト票動員 野次は排除勿論聞く耳も持たない となれば庶民の抵抗の行き着く先は？
これガチで吉本ヤバそうだから下手なこと言えんな
もし、まともな感覚が少しでも残ってるなら、「不道徳な行為をしでかしたことを反省し、女性たちに謝罪、賠償して、当面謹慎する…」
こっちに方針転換すべきだろうな
そうすりゃあ、何かのきっかけで禊は済んだと言って出て来られる
訴訟して負けたら、いつまでも乱パ松本のままだw
それでもその業界のみで通用する古い常識って変えていかなくちゃいけないよ
俺は若い頃調理業界で修行してたけど包丁の背で叩かれたりフライパンで小突かれたりとか普通にあったのよ
普通に暴行なんだけど「自分で選んだ道だし」「そういう世界だし」で我慢するのが当たり前嫌なら辞めろだったんよ
それでも声上げる人のお陰で今そんなことしてたら大問題になるくらい常識が変わった
こういう芸能界のみの異常な常識とかも変えていかなくちゃダメだと思う
携帯も取り上げてるからまったく真逆の行為だよね
本当だったら
日本中回ってそれを探してるんだからしゃーない
どこかにはいる
それはアウト
この場合は拒否できたんだから
同意だろ
それはⅨさ
同意があったのに我慢したんですか？
いやだから拒否したらしいよ
もしかしてヤったら拒否してないとか？
もうめちゃくちゃだろw
訴えないと思うわ
訴える気があるなら仕事辞めないよ
動画撮られて上げられたら困るやろ
パーティーしてただけで、ユスルやついる
そんなん許されるわけないだろアホなのか
B子に関しては当時彼氏とのやり取りでこの件話した履歴とか残ってればワンチャンあるか？
他は未遂で終わってるからこういう会合が行われたかどうかの裏付け程度にしかならんよな
どのパターンにしろ実際にヤりましたって奴が出て来ないのは何かしら後ろめたいものがあるからなのかね？
そもそも8年前の事なんか当事者間もディテールまで詳細に覚えてるわけがない
週刊誌は嘘と本当をうまく練り込んだ作文記事書くんで松本サイドから全否定できないってもどかしさが伝わってくるw
友達にメール送ってたら余裕で認められると思う
拒否したらしいって本人の言葉なん？憶測で決めつけない方がええで
やられた方は覚えています
というのがよくある話
この辺をクリーンにしたらある意味「芸能界の本質」を奪うことになるんすよw
やっぱ性欲は色んな意味で原動力になるからね。
まぁ浅草演芸場の片隅あたりでひっそりとのこりゃいいですけど。
状況でわかるやろ双方が不本意なん確定なんやから
困るようなパーティーやるなよ
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ
在日の場合はどうなんだろ
携帯取り上げてる時点で
ウソ臭い
スピードワゴン乙
いじめと同じだな
本来は訴訟した方が、いいんやけどな
しないと全部認めたみたいになるし、裁判期間中はやはり発言力高い松本有利だし
結果なんか国民は気にしないし、女側訴えれるなら、示談になる可能性高い
訴訟してバリバリテレビ出すのが1番強い
その通りです。
>>2
です。
お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？
と言うやつだな
>>819
その辺が履歴として残ってたりあるいはデータ掘り起こせたらって感じだねぇ
小沢や松本とのやり取りは残してたようだけど、同じ参加者や友達とのは同だろうねぇ？
でも、同情はしない
素敵な表現です。
自分がしといてなるやんてマジでアホだろ
何勘違いしてんのマジで
取り上げた携帯宛に
気遣いメール送るのは
どう説明済んだよ
本人がその時見れないの分かってんのに
その意味での芸能人だったら、TVにのこのこ出てきてお茶の間の団欒のお供になったり、万博のアンバサダーやっちゃいかんわなw
普通に来なかった友達に良かったねヤバかったよって証拠あるって言ってたと思う
それはスポンサーに聞くしかない
メチャクチャだなw
それが「河原乞食が市民権を得た結果」って訳ですよ
その時取り上げられていたという証拠は無いからねぇ
というかそのアリバイメッセ送られてきたって話てんのA子だけなんだよな
もっと被害者出てきて実際ヤりましたとかA子B子みたいにヤるのは免れたけど何かしらさせられたみたいな話があがってこないとちとまだ弱い気がするなぁ
なんやお前ツッこんで欲しいんか？
書いてますが、
誰もが強い意志を持ってる人間ではありません。
何度も新規ＩＤでログインし直して
書き込む根気は持っていないんですよ。
ジャニー喜多川のパターンだな
しかし、TVはそれに懲りた部分があるから、そう簡単にはいかんだろう
現にスポンサー降りる企業も出始めてる
というか全部争点にならないと思う
「逆らうとこの近辺歩けなくなる」と言って脅したそうだが？
あと、昨今じゃ「拒否を表明し難い状況を作った」段階でアウトって事になってるよ。
携帯取り上げたのはその証拠の一つとされるだろうな。
です。
こうやって一件一件ップしていくしかないよ
案外変わっていくもんよ
第三の矢＝未成年
ディオ様が居るな
〈ここだけの話だけど昨日の会はマジ◯◯ちゃん（友人の名前）は来なくて良かったよ！危なかったよ〉
〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
これか
> それが「河原乞食が市民権を得た結果」って訳ですよ
どうかな？
河原乞食じゃないフリをしていた仮面が剥がれた、と言った方がいいんじゃないか？
断りきれないなら
許可したってことじゃないの？
それが無茶苦茶なの？
それこそ無茶苦茶だなw
それ強いけどしかも争点にもならない
アホくさい
これでレイプで争うとか頭おかしい
メディアも狂ってる
>>842
証拠からなければいいのかよ
完全に犯罪者の論理だな
ゴリ押しは不同意がどこまでも残るね
これからはできない
やってるのは最初からわかってるやん松ちゃんなんて女の数はもうわからんやろただ過去の遊んだ女のひとりが文句言ってきたって話やん
飲み会も性的な行為もあったとするなら松本側が争う点て強制性があったかどうかだけじゃね？
子供産めとか言うくらいだから避妊しなかったとか。
松本は風俗で嬢から評判が悪くて殆どの店から出禁だったって話もあるくらいだし。
8年経って気が変わりましたってことなのかなぁ
それって何だろう
難しい問題だな
いや証拠も無いのに有罪判決受ける方が恐ろしいだろ
それが確定したらテレビ出られなくなっただけ
その辺歩けないってなんだよw
それ言った証拠もないし、そんな力ないだろ
携帯取り上げて
断ったら
ぼろかす言って
周りがまつもとに謝りまくって
圧力かかってないと言われてもナ
そうなんだけど争点にならないのよ
だからめちゃくちゃ不利なわけ
刑事訴訟されてないんだが？
何と戦ってんだお前は
ゴリ押しじゃなくても
後から不同意でしたって言われたら終わりなんて
もうお金でしかできないし
その方が法律的に安全だな
なんなんだ、そんな社会
海外でも笑われてしまうw
あのレベルならスポンサーのレベル下げればいくらでも来るやろ
女側特定できたみたいだし、弁護士が訴状出せばいいやん
あとはダンマリで示談金払ったら勝てる
ジャーニーは未成年だから世界史に残る性犯罪で許してならないが、今回は大人だから強要ないなら世間は許すよ
お前社長に死ねと思ったら死ねって言うか？
よくこんなことがわからんで生きてこれたな
携帯取り上げてって表現も
携帯は盗撮困るから置いていってなだけでは？
有名人は盗撮されちゃうからね
巨人の坂本や綾野剛はそれで盗撮されてしまった
そもそも個人の情報端末を取り上げた事実性が不利になる
来世頑張れ
「そんな力はない」と当日当時その場で判断できるか？
という話。
ついでに脅し文句がそれ一つとも限らないしな。
いずれにせよ
「イヤだったが拒否出来ない状況だった」
と言われたらアウトだよ。
松本の話に限らんけど
日本はそれだけ不同意しかなかったってだけだぞw
笑われてないと思ってるお前がアホなだけw
海外に批判されてこうなってるんだけどなー。
そういうことや単純にコンプラでアウトなだけで逃げた訳でも負けたとかでもないよ
吉本が事実を認めちゃったんだから、後はそれしかないわなw
しかも刑事犯罪としての強制性ではなく、反社会的、反道徳的行為としての強制性だから、立証のハードルはかなり低いだろ
>日本はそれだけ不同意しかなかった
世界調べたんですか？
無茶苦茶ですわw
一般人の被害者や加害者の家族にはしているでしょ
何のことを言ってるのですか？
冷静になってくださいw
いや争点にならない
文春は真面目で誠実なら勝ちというチート
ISO26000のおかげで、スポンサーはスポンサードした番組内容に責任持たなきゃならない事になってる。
公式に質問されると回答の義務がある。
日本も批准済み。
大人同士の性行為なら別に誰も否定されないけどな
強要があるかないかで全く話が変わる
携帯取り上げられるのが嫌なら帰れアホ
どうよ？
性欲有り余ってたのか？
自分のファンならともかく、その辺の女なんか面倒くせえって思うだろ。
マ○コ臭いし、汚いし、金かかるし、女なんて図々しいし、寄生虫みたいだしって
通常思うんだけどな。
ファンならありがたいけどな。
なんでファン集めないで、その辺の女を相手にしたんだろう。
その辺の女集めたから、よけい面倒なことになるんだよ。
マッチャンの歳なら分かるだろ。
別に番組内容であって、番組出演者には責任持たんやろ
番組が人気でりゃそれでええやん
こーいう言論化や情報化が新刑法の準備になるからだ根拠を新設されたくない人々は被害女性の話を聴こうとしないし警察ルートを案内して済ませようとする
後者のパターンに該当する日本人男性は著名無名でスレで明らかになってるし
女が受身で全部男がハメてるからお前みたいな被害妄想になるんだよ
女に言わせたらいいだけだから
ジャニーズと今回の問題を同じだと語る人いますけど
あっちは児童ですし、先輩タレントはそれを知って
後輩を生贄にしていたわけですからね
児童性虐待と大人の女性との違いはありますね
まさにその8年前、2015年に「スポーツ教室の幼稚園児への体罰事件を、警察が揉み消した」って報道が昨年10月にあったばかりだぜ
警察なんてその程度、届け出たところで何もしてくれないどころか揉み消されるって思っていれば、文春に相談することもあるだろう
そもそも被害者がどこに相談するかなんて、被害者の自由であって、外野がとやかく言うことじゃない
日本では黙殺されるとBBCに相談して報じられたことがキッカケで、ようやく表に出てきたジャニーズの問題なんて前例もあるしね
まあ警察が被害の訴えにきちんと向き合っている、マスコミは自社に不利益なことでもしっかり報道しているっていう信頼があれば、
文春なりBBCなりに持ち込むようなことはしなくても済むと思うけどね
それってもうフェミニストの思想でしかないですねw
そう言われかねないような関係性しか作れないなら
女とのセクロスは諦めろ
性的行為も認めたら不倫だろ？最低でも。
芸人が不倫がネタになるかもしれんが
マジでこれと同じだよ
答えてみ
社長と飯いってガチで殺したいと思ったとする
なんてメール送る？
会社から切られた爺さんは悲惨だぞ
歴史修正主義者のごとくゴミとして放逐される
出演者を「内容」に含めるかどうかは問い合わせする側が決める事。
そもそもそれなからジャニーズ使ったままでも問題無いはずだが、実際そうはならなかった。
スーフリの手口か
いまだにそんなこと断定するアホがいるから撤回されるだけだよ
それだけならそういう言い訳もできただろうな
世界史に残る性犯罪だけど
でもマスコミはあんま気にしてないからね
これが良くて、強要がなかった線の松本がダメってのがわからん
とすると松本は何を名誉毀損だとして訴えるのかな？
争点は何になる？
だからこれまでの思想なら全部アウト
はよ人間になれ
何で休んだんこれ
気が変わったから8年前の責任取れってわけですよ
それってどうなんだと
ファンなんか散々食ってきたし飽きてるだろ
そんなつもりで来てない素人どうにかすんのが楽しいんだろうね
飲み会に参加するという事で小沢と被害女性にある程度の信頼関係が成立してたら女性としては小沢の顔を立てなくてはいけないと思うでしょ。
普段よくしてくれている人が自分のために頭下げてる姿を見るのは辛いもんだよ。
問い合わせする側って誰？
問い合わせする側がキャスティング拒否権あるの？
明確な根拠は？
訳のわからないこと言わないでください
冷静になってねw
疑惑の銃弾以来のドル箱ネタですから・・・
宝石箱やぁ～と、言ったとか 言わないとかｗ
争点は文春が誠実とか善管注意義務を守ったとかそれだけ
文春が警察になるわけじゃないから事実は藪でもいい
その通りです。
誰もが強い意志を持って断われるわけではありませんよね。
>>2
です。
普通に我々社会人ならそんな経験たくさんある
成人なんだから、断る事も受け入れる事も判断できたはず
判断出来ない状態とか無理矢理なら話は別だけど、その点がない場合はどう？
> 飲酒に合意した時点である意味双方合意だわな。
> 酩酊状態になるという合意だから。
> いやなら参加しない酒飲まないというのがまっとうな大人の態度だろうし。
芸人とホテル飲みなんて、何かしらそういう事があるかも？と想定しないんかね？
この芸能の卵とかの女はさ。
どんな理由があれ、飲み会に来たわけだから。
俺が男なら、ホテル飲みならエロを期待するな。期待しないオトコいないだろ？
強要はしないけどさ。
●スマホを取り上げられる
●紹介者に「VIPだから粗相するな」と言われる
●ゲームと称して二人きりにされ性行為強要
●その後参加者女性3人は男達それぞれの部屋を回らされる
>>886読んでこい。その質問は全く内容を理解していない。
脊椎反射で反応してるからそうなる。
ちなみにISO26000に於いて質問者は「誰でも良い」事になっている。
キモい
そのうえで松本には「タクシー代ありがとう」
小沢にはお礼ライン
関係ないよな。
ホテルに連れ込んで強要した事実は変わらんしそれを相手が了承してもそれは合意とは
言えないだろ。
松本本人が女性を誘ってホテルに入ってやったのなら合意があれば犯罪性はなく不倫
問題はあるがギリギリプライベートと言えなくもなく名誉毀損で訴えれば勝てなくも
ないけど今回の件は犯罪性あり過ぎだから本当に事実無根じゃあないのなら合意の有無
は関係なくアウトだろ。
怖くて手コキとかしたと言ってもな
気が変わった？そういう話だっけ？
芸能界の関係で言い出せなかっただけでは？
のびすぎだろｗｗｗ
フェミニストの本音出たw
フェミニストの教祖は極秘に結婚して
あなたたちを裏切っていたけどね
フェミニズムでは幸せになれない
男への恨みと怒りしかないから
でも教祖は男を愛していた
その事実
小沢の顔を立てるために性行為許可するの？んで後から訴えるの？頭おかしいでしょ
芸能界の関係とかなんですか？
教えてください
それよく貼ってるけどそれがあれば合意だったとはならないよ
軽く読んだけど、明確な根拠が見つからんのや
教えてくれね？ISO26000ってこれわかりにくいやろ
お前の言ってるのはミサンドリーといってお前の逆なだけ
フェミは結婚関係ないよ
それで松本と手下たちを裁いてほしいですね
だんだん、だんだん、だんだん、
変わってきている印象を受けます。
テレビ追放とかもうこれ以上やめたれ
いや、普通に女性の説明がどうもなあ
分かりやすい例だな
結局、相手と本当に信頼関係を築けていますかってとこに尽きる
刑事にならんと強制性とか争わんやろ
そりゃ品質保証基準である9001でさえくっそわかりにくいからな。
だが批准した以上守らないと認定を外される。
外されるという事は「あの企業は社会規範に無頓着な会社」とみなされ世界中でそういう扱いを受ける。
だからヤバい出演者や番組からはスポンサーが逃げるんだよ。
告発者の方は「芸能人の卵として駆け出し中だった私は『どうか穏便に見逃してほしい』と…」
告発者は芸能界関係者
半レイプされて、冷静にありがとうございましたって言わないけどな
警察やろ、最悪無視するやろ
また関係保つ気まんまんやん
それで松本には「タクシー代ありがとう」だけとはなあ
催されていた飲み会は、
当然、継続されたでしょうね、
とても楽しいんですから。
フェミはフェミ
それで終わり
確かに被害者が8年の間ずっと苦しんできたなら理解できるな。松ちゃんからすれば過去の女なわけだが被害者の詳細がなさ過ぎて被害者の人物像が見えない。ここまで大きくなったんだし本人も表に出るべきじゃね。
じゃお前なら社長になんてメールするの？
無視するの？
娘の人生ズタボロやんｗ
性被害者を表に出せとか、怖すぎ
強制は刑事事件ですから
テレビとか関係なく処罰されるべきです
今時テレビにこだわりでもあるんですか？
だからフェミが正しいとなったのが令和やん
「タクシー代ありがとう」かなあ？
それは時効らしいぞ
説明になってないけど
これ、ISOっての規格あるやろ？国際基準でこういう社会にして行きましょうって言うもんで
ISO26000にテレビのことなんか1ミリも書いてないわけよ
最近流行りのサスティナブルで継続可能なフェミ社会みたいなルールや
まじでなんで都合良く解釈するん？境界知能なん？
ならそれ用に話すけど
大阪やら福岡やらもう松本マン遊記状態
同じやん…
女が自分のファンだったら大切に扱って、遠慮するかな？
ファンじゃないから、やりたい放題、無茶苦茶ができる。
これで恨み買ったんだろうな。
ファンと食事して、どうしてももっと仲良くなりたいというファンだけ
○○○してたらこんなことにはならなかった。
マッチャンの歳なら分かってるはず。
不愉快でした訴えます。辞めます。やな
言えないなら無視しろや
ありがとうございました、なんかいったら認めたと同じやん
ISO 26000は，次に示す手引を提供し，社会的に責任ある方法で運営することに関して，
組織の規模又は所在地に関係なく，あらゆる種類の組織に有用です。
? 社会的責任に関する概念，用語及び定義
? 社会的責任の背景，潮流及び特徴
? 社会的責任に関する原則及び慣行
? 社会的責任に関する中核主題及び課題
? その組織全体及びその組織の影響力の範囲における，その組織の方針及び慣行を通じた，社会的に責任ある行動の統合，実施及び推進
? ステークホルダーの特定及びステークホルダーエンゲージメント
? 社会的責任に関するコミットメント，パフォーマンス，その他の情報の伝達
「その組織全体及びその組織の影響力の範囲における，その組織の方針及び慣行を通じた，社会的に責任ある行動の統合，実施及び推進」
この部分だな。
２回り以上も年上の男たちに囲まれ有名人で業界での力も持ってる相手に対して、
危機的状況になる以前に逃げる、拒否する、「あんたらレイプする気やろ」と疑って出てくなんてできるか？フツー
E子さんは芸能界と関係なく松本のそういう醜聞をしっていたのか、相手の目的をしって怒って帰ったというけど、
A子さんは芸能界の駆け出しのたまごで知り合いの小沢の顔潰して松本から逃げるなんて判断ができたか？
危機的状況はまさに全裸の松本と二人っきりになった時になってからで、もう逃げられない状況だったろ。
しかも他の人のはなしだとこいつらは一般人を誘うときは女性らは友達同士でまとめて集めてる
友達も一緒だと多少安心感は感じられるし、逆に女性特有の同調心理から、そういう雰囲気になると自分だけ逃げるなんてできないでしょ
たむけんも黒瀬もそういうのを熟知してたから松本の望む上納システムを構築できてたわけで、
プロの詐欺集団、カルト組織が無防備な人間を容易に騙すのと同じく、こういう場合は強者の論理で弱い立場を批判のしてはいけない
紹介者には絵文字ラインなのに失礼じゃね？
ショートメールしか送れなくても、もうちょっと何か送ったらどうかなあ？
脅かされてたんだろ？
小沢が、松本はファンはダメと言ってたらしいのはそういうことなのかもね
なるほどね
・一部事実とは異なるが概ね事実と認め謝罪
・芸能活動を休止し本人と解決を図る
と発表するのが一番良かったんじゃ
一番の問題は性加害問題というものの重大さを本人が理解してなかったところ
たとえ嵌められたのだとしても本人のツイートでもう後戻りできないとこまで終わった感じする
訴えてる人は断ってるのに無理やり口に出されたって話でしょ。
やった人はセックスのハードルが低いって事もあるかもしれないし性に対しての感覚は人それぞれ
過去に同意があって実は名誉毀損なのかもしれんのやでここまで吉本側が被害を被ってるならしゃーないやん
それじゃ松本人志帰ってきてしまうでしょ
ダメじゃないですか！
こっわ
松本「😱」
お、おうｗ
ほんと笑っちゃいますよね
これにISO持ち出すとか
社会に出たばかりの
新人さんなのかもしれませんw
きもすぎだろ
これは女の敵だわw
ごめん、さっきのレスアンカーずれしてる
あなた宛ではないです
じゃお前は不満があったらすぐに会社辞めるんだな？
吉本は松本が個人でやるって言ってるからうちは訴訟にかかわらんって言ってるし詰んでるだろ
そっちね
スポンサーが駄目なんだって
一応、まだ白黒ついてないから括弧つけておくけども、「犯罪被害者」に表に出ろっていうのはちと乱暴だと思う
映像ジャーナリストや陸自の人みたいに、みんながみんな顔出して声上げられるわけじゃない
ジャニーズ問題も同様だけど、日本のマスコミの性犯罪・性被害／性加害の報道のありかたに対して、根深い不信と不信を持つに足る過去の事例、は確実に存在しているでしょ
文春は表じゃないの？
なんのために、コメンテーターやってたんやろね
で、有識者が、こいつの言葉に頷いてたんか
恥をしれよな
性被害者は法廷でも匿名性を守られるのも知らないの？
そこ文春関係ないから余裕
最近も、ワイドナショーで指原にカラダ使えばみたいなこと言ってたんだよね
よく出してたよね
橋下説だね
通用するかなあ？
だからそれだからなんやねん、境界知能か？
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