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【自衛隊が歩いて物資運ぶ】今も2600人孤立…集団避難打診も「地元に愛着」全員避難進まずアーカイブ

1.
ユーザー
???
 厳しい斜面を歩く自衛隊員たち。支援物資を背負って向かった先は、地震の発生以降ずっと孤立している地域です。

 石川県内では1月11日午後2時時点で、22の地区で約2600人が孤立状態になっていて、1月11日は輪島市の西保地区にカップラーメン・パン・水などの食料品、子ども用おむつなどを自衛隊員らが歩いて届けました。

 (西保地区の住民)「灯油ほしい。歩いてきたの?大変やなあ。電気・ガスがないんですよ。自衛隊にもらってそれで助かっている」

 また1月10日からは孤立地区の集団避難も始まっています。西保地区も集団避難をしないかと打診されているといいますが、地元に愛着がある故に避難をしたがらない高齢者もいるといいます。

 (輪島市西保地区 浦本義隆区長)「全員避難させたいんだと。1人も置いていけないので、説得にきたんです。これ難しいんだわ。いまだに避難所にも来ない人がいるから」

 住民たちは長年親しんだ町を離れるかどうかという厳しい選択を迫られているのです。


続きはこちら
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/937059?display=1
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最新の50件
2.
ユーザー
TYU9T
とにかく道路などを片付けるのを優先したいよな
重機を集めまくったらいいんだよ
万博で使ってる重機を持っていけ
3.
ユーザー
JijMi
まずは避難しろよ
戻るにしても復旧してからでいいだろ
4.
ユーザー
5AS69
住民ごと廃村でいいだろもう
お地蔵さんみたいなもんだ
5.
ユーザー
ZEUH2
いやそのまま避難でしょ
冬越せると思ってんのか?
6.
ユーザー
JvzyM
拒否してるのって相当な高齢者なのでは?
これもある意味、地元で終わりたいという尊厳死になると思うんだけど
ほっといてあげたら?
7.
ユーザー
gGSzZ
何が愛着だよ
金やりゃすぐ動くだろうに
8.
ユーザー
MoJQt
面倒くさい年寄り達やなあ
悪路を徒歩で物資を運ぶ自衛隊員の徒労を思いやる気持ちは無いんか
9.
ユーザー
ZEUH2
今でさえこれなのに雪降ったらアウトだぞ
10.
ユーザー
OrDkF
じゃあ4ね
11.
ユーザー
ZEUH2
雪降るまでに避難しなければ100%死ぬ
そう説得しろ
12.
ユーザー
IwwIX
>>11
そうなんだけど拒否された場合どうすればいいんだろうな
無理矢理避難所に移動させられる法律とか無いんかね
13.
ユーザー
6ccUW
避難しないとかw
自殺願望
14.
ユーザー
PTlEW
歩いてきたの?大変やなぁ じゃねーよ!お前らが避難しないからだろ
15.
ユーザー
94psu
避難しても避難所しかないしなぁ
何ヶ月もかけて準備して引っ越すのとは訳が違う

ホテル暮らし出来る人も少ないし
16.
ユーザー
T5IIl
共産党は自衛隊に反対です!!
17.
ユーザー
NIbsU
自衛隊ってヘリコプター持ってないのん?
18.
ユーザー
XzgMM
ドローンは?
19.
ユーザー
I1E3u
山本は被災地へ運んでもらえ
20.
ユーザー
mUBov
わずかに避難しない人のために
物資支給だの医療だの行政だの
誰かが危険にさらされる
被災者はとりあえず言う事を聞いて欲しい
21.
ユーザー
Zd91D
避難所が劣悪だから避難したくないんだろ

自治体レベルで被災してるんだから

国が最優先で全部仕切って

面倒みなくてどうするんだよ

やる気あんのか増税メガネ
22.
ユーザー
L7eXC
>>21
防災訓練参加してればわかるだろうけど避難所の整備は自治会の仕事だぞ
自治会がかけあってここを避難所として使わせてくれとか物資の保管場所とかも決めて
防災訓練の度に食料入れ替えたりする
そんなとこまで国が面倒みきれん
23.
ユーザー
MMeqI
>>17
ヘリやトラックが使える集積地からの
ラスト1マイル問題だろうな
24.
ユーザー
mgAB6
ボケてんだろ
一筆書かせてほっとけ
25.
ユーザー
8CpB6
>>3
それなぁ。
自分達で物資を運べば良いんだけど
自衛隊頼みとかになると
復旧が遅れるのが理解できないみたいなのは困る
26.
ユーザー
5AS69
>>22
ほーん、なら国税は払う必要ないな
27.
ユーザー
9YGiv
令和ジンギスカン作戦
28.
ユーザー
4S11m
ヘリから落下さん的な感じで投下出来ないの?
少し広い場所あれば出来そうなもんだけど
29.
ユーザー
jPsjt
こういうの読むとほんと自己責任で放っておけよとも思うな
30.
ユーザー
L7eXC
>>26
自治会から自治体へ要望等補助金の申請とかがあって
自治体から国へ申請だったと思うんで
まず自治会が機能してないといけないけどここのやつら自治会をやたら嫌うくせしていざ地震起こったときは我先に避難所いって飯を食う
金も払ってないし防災訓練にもさんかしないのにだ
31.
ユーザー
DtVzW
被災者様だぞwお前ら大切に扱えよなwww
32.
ユーザー
y1hO0
ダンボールハウスなら投下できるやろ
33.
ユーザー
ZEUH2
>>15
雪降ったら超絶完全孤立する避難所と道路が生きてる避難所じゃ偉い違う
34.
ユーザー
4SEH2
>>6
ほっとくと言っても放置はできないから金や人手がいるんだが
35.
ユーザー
HX9Xn
>>15
ホテルが避難しておいでって言ってるよ
36.
ユーザー
8CpB6
>>28
ドローンとかはアリかもな
言われたものを運ぶので足りないとかは自己責任で
ただ、まだ携帯の電波が入らないところがあるみたいだから
要望はどう受け付けるか?と言う問題がある
37.
ユーザー
JOnxT
ある趣味サークルで支援物資を集めてトラックで送るんだけど、とりあえずは金沢市のサークルメンバーの所まで行く でもそこからの運搬がハードル高いんだよな
報道では物資は大量に届くが仕分けで詰んでるともあったし、能登地方へは行ける地域も限られてる
ボランティアを受け入れる状況でもないみたいでモヤモヤしてる
38.
ユーザー
8CpB6
>>35
部屋はあるけど
客を呼べない旅館とか普通にあるやろうからな
39.
ユーザー
L7eXC
ドローン配達は資格者じゃないと出来なかったと思うがまだ始まったばかりで人員もドローンもそんなに普及してないんじゃね
40.
ユーザー
IBcPE
放置しといたら良いんじゃなくて?
41.
ユーザー
02ASc
>>37
2日3日4日に物資持ってった人間だが、支援物資集めるところからやめた方がいいんじゃないかな
行けるところはもう十分物あるだろうし、他も仰る通りだと思うよ
できることは無い やりたきゃ現地がボランティア求めたら全自前で泊まり込んでやってやるくらいじゃない
42.
ユーザー
5AS69
>>36
運搬用ドローンって操作範囲とバッテリーどれくらいまでいけるんだろう
行ったはいいが帰ってこれなきゃ使い捨てになっちまう
43.
ユーザー
m7W0G
ボランティアで燃料運んでる人がいたわ
あれこそ真のボランティア
44.
ユーザー
DKKrA
余震収まるまで復興工事なんてできねーから
さっさと移住しろよ
45.
ユーザー
cUXJ3
まだ電気ガスないんじゃ大変だな
46.
ユーザー
bMl6t
自民党政権じゃ一度避難したら二度と戻って来れる保障ないからな
47.
ユーザー
Luf9t
帰還困難区域に指定すればええんやないの、福島では出来たやん
次の豪雨までに整備間に合わんやろ、またたくさん死んでしまうぞ
48.
ユーザー
XFger
自衛隊反対の人たちが運べばいいのに
49.
ユーザー
5AS69
>>46
実際のところ被災地から離れた人でまた戻りたい人おるん?
50.
ユーザー
8CpB6
>>42
その辺は戻ってこれるの使えば良いので
深く考えなくてええだろ
51.
ユーザー
nXkgJ
避難指示に従わない奴は切り捨てろよ
52.
ユーザー
wNSBF
結局震災関連死除いて死者230くらいか
死者以上に地域の壊滅感凄いわ
53.
ユーザー
dXjyc
維新が重機を......
最も邪魔してるのが維新
54.
ユーザー
5YLW3
自衛隊の人が数十人で手渡しで物資を運んでたけど
何で避難所に避難しないんだろう?
家に愛着があるのは分かるけど・・・
55.
ユーザー
L7eXC
>>54
タダで飯を持ってきてくれるならその場にいたほうがお得なんじゃね
56.
ユーザー
5AS69
>>50
理解力ねーな
半島の先っぽまで荷物運んで下ろしてちゃんと戻ってくるまでバッテリー持つのかって
戻ってこない=墜落破損やぞ
57.
ユーザー
5AS69
>>55
これなんよ
口開けて待ってりゃ親鳥が餌を運んてくると思ってる雛鳥状態
58.
ユーザー
NsQhK
>>42
10キロ積んで10分ぐらいしか飛ばないから無理
59.
ユーザー
NsQhK
>>58安価ミス
>>50
60.
ユーザー
5AS69
>>58
やっぱり、素人の俺が思ってたよりさらに厳しいな
61.
ユーザー
ur5ta
関東軍は大日本帝国陸軍
62.
ユーザー
bMl6t
>>49
80の年寄りに今から他のところで暮らせは無理やろ
63.
ユーザー
BVO69
能登半島地震予言
681 :20/09/28 09:40:04 nVf
ちょっと気になるので、書きこ

この頃急に、「夏から秋への能登半島」というフレーズがよく浮かんでくるようになった。
周囲に誰もいないときは、口ずさんでいる。


以前、木曽節の「き~そのおんたけなんじゃらほい」という部分が何度もリフレインしたことがあって、その時は仕事していたので、頭の中でだけ歌ってた。そしたら御岳山が爆発した。


能登半島の歌も、全く忘れていて、最初は、「夏から秋への」だけ浮かんできて、その続きなんだったっけと思ってたら、「能登半島」と続きが出てきた。


だから能登半島がちょっと気になる。
この頃は「19半ばの小石らず19半ばで恋をして」という部分まで思い出したので、19のつく何かがあるのかな



気になったので、厄落としの意味でここに書く。
これで、能登半島の歌が浮かばなくなるといいな。

5: あけおめ@中吉:

24/01/01(月) 09:41:33 ID:OQee

https://youtu.be/n4en0wYZC5s?si=t4bBEtc7eDHC5ODC

6: あけおめ@超吉:24/01/01(月) 09:41:50 ID:OQee

https://youtu.be/8yHS-AEHijs?si=jhnB8oelaHLT_4iB

8: あけおめ@兎吉:24/01/01(月) 10:25:32 ID:OQee

https://youtu.be/m2sxbr8Iiy8?si=OEazJIbKYkSRfKOE
64.
ユーザー
yVPJP
お前らも自衛隊に入隊しろよ。
65.
ユーザー
00Kzg
仕方ない。
スーパーボランティア尾畠ハルオ(84)を実戦投入する時がきたか。
66.
ユーザー
BdXOj
>>62
80の年寄りに復興待たせる方が無理
67.
ユーザー
02ASc
>>45
むしろこういう孤立集落みたいなところに電気水が通ってるのがすごいよ
ガスはプロパンだろうけど電気無い場合危険しかないから締めるみたいね
68.
ユーザー
02ASc
>>64
もう歳で受け付けてくれないの
69.
ユーザー
qQ2to
政府が責任を持って居住危険区域に指定して避難指示を出すしか方法はない
何でも閣議決定でやるくせに肝心な時には何もしないのが自民党
70.
ユーザー
lLN4L
>>21
まぁ体育館と家なら家にいるわな
てか自衛隊は運ばなくていいよ
瓦礫撤去に行ってくれ
71.
ユーザー
qQ2to
希望者だけなんて言ってたら半分も二次避難をしないのでは
72.
ユーザー
bGTvK
避難拒否した奴は自業自得自己責任やろ助けてやる必要なし
73.
ユーザー
1pXMM

>>42
離島運搬も試験されているから、エンジン駆動のドローンなら30キロの荷物で50キロは可能となったニュースをみた
74.
ユーザー
kwXSZ
水が出ないところにいてはいけません
75.
ユーザー
1pXMM
>>69
直接的な生命の危機がないと強制避難させてたら、野党がここそぞとばかりに叩くからな
野党から強制避難指示の提案したら良いと思うよ
76.
ユーザー
wLnzO
>>73
無人ドローンは直下に人がいないと確認できなきゃ飛ばせない
飛行経路に人が入らないように封鎖しないとあかんし
普通にヘリでええやん
77.
ユーザー
qQ2to
人家はぶっ壊して更地にしてから最スタートするしか方法は無いでしょ
だったら全然を二次避難させるしかないでしょ
78.
ユーザー
1pXMM
>>76
パイロットの確保、離着陸場所の確保など考えたらドローンも活用する価値はあるじゃん
自動運転の制限は実証試験時も許可されてるから今回も特定で出せるだろ

79.
ユーザー
qQ2to
全員を二次避難するしかないでしょ
80.
ユーザー
QYXzv
罰ゲームみたいだな
もっと上手なやり方ないのか
81.
ユーザー
qQ2to
地盤ユルユルなんだから移住以外の選択肢は無いよ
82.
ユーザー
qQ2to
内灘町の液状化の惨状を見てここにまた住めなんてありえないぞ
83.
ユーザー
02ASc
>>82
東京湾岸みんなそのままやで
84.
ユーザー
BHWZn
典型的なカッペの同調圧力で草
85.
ユーザー
qQ2to
>>83
比較にならんよ、映像見てみ
86.
ユーザー
qQ2to
内灘町はどデカいモグラが掘り返したみたいになってる
もはや住めないよ
87.
ユーザー
gAG5N
孤立集落から移動しない人は、自力で頑張って貰えばいい。
88.
ユーザー
fYyIt
一旦離れたら切り捨てようとするからな自民党は
89.
ユーザー
LPUdZ
こういうときだけ中共っていいなあ思うw 有無を言わさず兵隊が拉致って一か所にまとめられる
90.
ユーザー
WDCsl
解らないでもないがね、1度もその地から出た事ない高齢者とかの心情とかね
91.
ユーザー
fYyIt
>>89
中共ならトンキンから帰農させて一極集中解消させてるだろうよ
92.
ユーザー
02ASc
>>85
浦安こんなもんだった気がする
93.
ユーザー
02ASc
まあ比べても現地の方らのご不快を買うしかないよなごめんね
94.
ユーザー
WDCsl
説得するしかないんかな。村人全員1つの場所に移すからと。
95.
ユーザー
0enPz
人海戦術?
ドローンとか機動車両とか有るでしょ?
こんなんで戦争とか起きた時大丈夫かw
96.
ユーザー
WDCsl
小栗の「日本沈没」ドラマ思い出した。
97.
ユーザー
qQ2to
幸いと言ったら変だけど金沢市より北を全員移住させても10万人くらいでしょ
東日本大震災ではその規模で移住してる
98.
ユーザー
WDCsl
ヘリで1度に物資を運べればと思うのだけど、それも厳しいから徒歩なのだろな
99.
ユーザー
6SMYL
>>98
左翼がうるせえからやりたくてもやれない事が多い国
100.
ユーザー
MoJQt
土砂崩れ、倒木、ぬかるみの一本道
重い荷物背負って1時間半
年寄りが寿命で絶滅するまで続くんか
あんなコンビニもスーパーも無い所、住む場所じゃないわ
101.
ユーザー
qQ2to
石川県・馳知事「集落ごと移って」 孤立集落に「丸ごと避難」求める
1/12(金) 13:16
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS1D4DC0S1DPISC00Q.html

お願いでは限界があるから全員移住するには強制するしかないな
102.
ユーザー
aonv3
あの崩れ方だとバイクも無理っぽいもんな
103.
ユーザー
x5Rvu
俺だったら風呂トイレが無事な所へ移りたいけど年寄りだとそうはいかんのか
104.
ユーザー
kACgc
>>103
不便だけど地元に愛着があるから離れたがらない
105.
ユーザー
54Oq0
>>104
被災うけている今は不便どころじゃないだろ
せめて交通機関とインフラが復旧するまでは支援受けられる場所へ移動すべき

事故や病気もこのままだと対応出来ないじゃん
106.
ユーザー
RIrJu

>>105
その通りなんだけどお年寄りは頑固なんだよ。悪口を言うつもりはないがそれら先のことまで冷静に判断できる歳じゃない。
107.
ユーザー
mUnyh
報道で出ていたな
自衛隊が、山登り訓練の様な感じで物資運搬
あの富士山の訓練はこういうときの為なんだな
108.
ユーザー
6IeCd
>>98
ヘリで往復すればよろし
109.
ユーザー
38I7f
8000万人になる日本国
救助隊もだせなくなる
110.
ユーザー
7rYup
人に迷惑かけるなと言ってたやつらがこれだもんわら
111.
ユーザー
hIWIC
>>57
親鳥も無限にいるわけじゃないんだからその分他の復興が遅れるんだよなあ
112.
ユーザー
UO44k
日本が沈みますと言われても俺も残るけどな
113.
ユーザー
dmnRh
とりあえずは避難しようや 落ち着いてから考えよう
114.
ユーザー
e1CdV
マジレスするけど
人口減少と高齢化が進む災害リスクの高い僻地居住者のために
道路、水道、ガス、電力、鉄道、通信、行政施設、医療施設など
復興するのは、税金の無駄としか言えない。

災害リスクの低い内陸の市街地へ移住させるべきだ。
巨額の復興予算を割り振りして移住先自治体へ分配すればいい。
予算付いてきたら移住先の居住者だって受け入れを拒否しないとおもう。

奈良県南部の道路整備とか、ほんと予算の無駄だよ。
115.
ユーザー
JWn40
>>114
限界集落のインフラは基本料金上げるしかない思うわ
116.
ユーザー
02ASc
>>109
今のご老人はまだいいよな
生きてきた時代のことは別として
117.
ユーザー
zOOw1
荷物よりヘリが着ける場所作りに行けよ
118.
ユーザー
FsihZ
>>113
これだな
正直にえらいさんがしんどいから仮住まいしてって頼め
それで駄目なら全部自己責任って一筆書かせろ
119.
ユーザー
6IeCd
震災によって孤立集落が生まれてしまっただけで復興すればただの人里離れた山間の村だろ
自衛隊が再び陸路さえ整備してあげれば一時的な避難や物資輸送は楽になる
逆にそこまでの段階まで自衛隊でも医療機関でも民間でもヘリを活用して重機や人、物資を運んであげれば良い

集落ごと潰して強制移住させて2度と人が住まない廃村にするのはどうかと思う
今後、首都直下型地震が起きたら東京1300万人を強制移住させるのか?
120.
ユーザー
gc4Tj
避難しろってのはいいけど、避難先はどういうところで環境は整ってるの?
121.
ユーザー
0heEA
自己中老害
122.
ユーザー
flWWV
愛があれば生きていける
支援はいらんな
123.
ユーザー
sMCDs
「日本沈没」ドラマでも沈没前に国民を海外に避難させるのに、こういう問題あったな。
124.
ユーザー
xGt35
混乱するのでボランティアは来ないで下さい
物資も不要に送らないで下さい
台湾の救助隊はお断りします

これやっといて結果人海戦術ってどゆこと?
まだ物資が行き届いていないってどゆこと?
125.
ユーザー
CFxOr
>>56
理解力ないのはそっちやろ
スペックすら見ないで飛ばす気か?
126.
ユーザー
XrZuQ
地方のジジババの頑固さを舐めない方がいい
127.
ユーザー
UuOvg
>>120
インフラ破壊された被災地よりは整ってるでしょ
128.
ユーザー
UuOvg
>>124
素人の集団が来たら更に混乱する
役に立たない物質が来ても邪魔になるだけ

役に立つ人員や物資を回してる状態
それが理解できないのは被災経験がないお子様だけだよ
129.
ユーザー
Klsbs
まあヘリコプターが存在しない世界だからな
130.
ユーザー
gc4Tj
>>127
住民が今は普通に住んでいるからといって、そこに大量に移住者がやってきても対応できるとは限らんよ
お前の家にいきなり20人くらいが押しかけてきたら、水道ガス電気が確かにとはいっても対応しきれないだろ
あるいはワンオペの牛丼屋に部活の遠征の連中が大量にいきなり押しかけてきたら・・・
整ってるでしょ、なくて整えてからじゃないと見切り発車だと動けないだよw
131.
ユーザー
l8u7C
>>130
中国や北陸は元々空き家問題って言って過疎で空き家、シャッター街だらけだったから問題無いよ
来れるならきてほしいと思う自治体だらけだろうな
132.
ユーザー
JVUIC
避難拒否の同意書を書かせたあとは放置でいい
避難しない自由もあるよ
今後は公的支援を受けず自己責任で生きていってもらおう
133.
ユーザー
gc4Tj
>>131
空き家になってすぐなら新たに生活しようが支障はないかもしれないが
来てほしいと願うような自治体の空き家なら、まあお察しだね
134.
ユーザー
0enPz
正直山奥とかは電気、ガス、水道無くても自給自足出来るからな
問題は仕事や学校、後は病院に行く道さえ有れば昭和初期の暮らしは出来る
そういうところで死にたいお年寄りはほっといたれやとは思う
135.
ユーザー
phtI2
俺は動かんといえば、物資は自衛隊が運んでくれるし毎日様子見てくれるからいざとなれば救急に助けてもらえるから周りに迷惑とか考えなければ最適解だけどな、泥棒もわざわざ人がいるところは襲わないし
136.
ユーザー
64tEA
もう地震から二週間立つんだから流石に孤立集落で文句言ってんなよ
人がいるところに行けって
137.
ユーザー
ASJg8
ヘリでコンテナぶら下げて運んで下ろせばいいじゃん
馬鹿なのこいつら
138.
ユーザー
MoJQt
ポツンと10軒集落のじいさんが往復4時間かけて缶詰買いに行くとか
執着する意味がわからん
139.
ユーザー
CvLEX
ほっとけ
140.
ユーザー
Y7f5V
自衛隊員がこれからもずっと食料を歩いて届けてくれると思ってますね
141.
ユーザー
8wFYk
>>42
そういうときはエンジンドローンでいいよ
142.
ユーザー
HzPRZ
好きにさせたらいい
ただしもう助けることはできないと言ってやれ
143.
ユーザー
bLT3O
この人達が現地に行かなきゃいけないし太郎は邪魔なのよ
144.
ユーザー
D4QE9
こういうの聞くとさ、自衛隊になんかなるもんじゃないと思うわ。
俺だったらこんな報道聞いた翌日退職マジで考える。
145.
ユーザー
ISGE6
>>144
(訓練だ…,,,訓練の一環だ……この寒中のテン泊も……この冷たい岩泥の壁を重い背嚢を背負って越えることも……1食60円の具無しカプ麺でしのぐことも……)
って無心になりそうなったことないし知らんけど
146.
ユーザー
7n2p7
空港に物資を空中投下すればいいだろ
147.
ユーザー
OpxmL
ドローンもいいけどまずヘリや空母はフル稼働してるの?
148.
ユーザー
ekOGb
生存より地元愛選択したらダメなの?
149.
ユーザー
eNT0l
半壊してるだけだから!とか平気で言ってそうwwwww
150.
ユーザー
fvW4x
なんでヘリで行かんの
151.
ユーザー
UZkgZ
>>150
習志野で降下訓練始めがあったからね
152.
ユーザー
YYpS9
銃で脅せば喜んで移住してくれるのに
岸田は無能すぎるな
ヒトラーを見習えよ
153.
ユーザー
Q3xBk
>>149
https://i.imgur.com/4f7xsh2.jpg
半壊かぁうーん25%くらいならがんばってみよっかな
154.
ユーザー
f24ZV
もう空爆しろよ
155.
ユーザー
1Yt5x
ほっとけそんな奴ら
死にたいんだろ
156.
ユーザー
F51tp
次またどっかで震災があったら自衛官が一人20キロ荷物担いで孤立地帯に入るのがスタンダードになるな
絶対に自衛官になんかなりたくないww
157.
ユーザー
tV9Cv
あれ絶対20どころじゃない
158.
ユーザー
VwVMG
>>128
それいまキチンと人員が足りてて対処ができてから言ってくれる?
159.
ユーザー
1r5Xc
安心しろバーンブレイバーンが来てくれるぞ
160.
ユーザー
KamvG
ヘリで食料と水を適当に投下しとけばいいじゃん。
あと、状況報告用に無線か衛星電話持った通信兵も一人投下しとけばいい。
161.
ユーザー
FSgBl
>>1
(個別・集団避難も含め) 被災者の救助・支援の考え方、形が大きく
変わったのは東日本大震災からと考えたらいい

四方が海や山林に囲まれていない都市部、市街地が被災した場合、
過疎地(農村・漁村)にくらべ交通(物流)インフラに大きなダメージを
受けても救助・搬送、被害状況の把握、支援活動、搬送、一時避難の
選択肢が多い

反対に過疎地、海に囲まれた離党では、住み慣れた土地でのコミュニ
ティ、住民どうしの繋がり、情報こそが 
>>1  ¨生活インフラ¨なのだ
162.
ユーザー
0YHat
>>160
だな
ヘリボーンで隊員降ろして物資も投下せずホバリングのヘリから。
163.
ユーザー
ObPML
地元に残りたいのなら無駄金使わないで住民ごと廃村にすれば良い
164.
ユーザー
FSgBl
>>1 >>161のつづき
被災者だろうが、なかろうが人間の思考・行動の判断基準は「自分の
思い通りにしたい」であり、デメリットを感じてもそれを上回るメリット、
安心感、満足感が得られるなら我慢できるのだ

能登の被災者も多種多様だ、大変でも住み慣れた土地にとどまり
たいという高齢者ばかりではない、しかも無理矢理避難させること
ばかりが唯一の支援(救助・救済)と考えるべきじゃないし、「愛着」と
いう表現だけで片付けるべきじゃない

>>1 いま能登の人たち、特に高齢者に必要な支援は避難場所では
なく心の拠り所、寄り添い続けてくれる話し相手かもよ
165.
ユーザー
QrEN6
自衛隊は戦争で隊員が死ぬことを想定して訓練してないからいつまでたっても人海戦術しかやらない
166.
ユーザー
oTrtG
これからの日本は可住地が徐々に減少して国民全員で椅子取りゲームをやる感じになる。熊さんみたいな野生動物も参加して白熱したバトルになるだろう
167.
ユーザー
iYBgd
>>114
リスク分散のために都会の人間を強制移住させた方がいいよ
そしたら人口も回復するからね
168.
ユーザー
eG09w
>>167
居住地と職業を国が強制的に決めるのか
そんな国ある?
169.
ユーザー
DCci7
>>167
補助金を田舎に今の数十倍規模投入するだけでいいんじゃね
都会は0円で
170.
ユーザー
LDfMb
「わしらはここで死ぬよ…」症候群も厄介だな

「はい、そうですか」ってわけ行かねーんだし
171.
ユーザー
Ri0Zh
元々孤立してるんだって
172.
ユーザー
DzgF5
自給自足生活をやれる自信があるんだろ
173.
ユーザー
tV9Cv
>>166
人減るから椅子余るんじゃね?
174.
ユーザー
YYpS9
>>168
2024年現在、中国ではウイグル人、チベット人等いくつかの民族は住んでいい地域が法律で決まっているよ
昔はアメリカにもインディアン居住区があって他の地域には原則住めなかったし
旧ソ連ではスターリンが少数民族をシベリアに移住させた
ナチスドイツもユダヤ人をアウシュビッツに送った
日本でさえ江戸時代までは島流しといって強制的に移住させる制度があった

今の日本にできない理由は全くないね
自民にやる気がないだけ
175.
ユーザー
80KBg
>>174
日本国憲法前文知ってる?

日本政府は「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」しないといけないのである。
何でそんな外国人の居住地とかに
追い込めると思う?
憲法改正しないと無理やぞ
176.
ユーザー
YYpS9
>>175
憲法の前文は無効です
『日本国民は~誓ふ。』とまるで国民に制約を課すかのような記述があるので
政府権力だけを縛る憲法の性質上、あの前文は存在できない

憲法学の常識、イロハのイだよ?
177.
ユーザー
g2Is1
>>176
日本の外交もその前文には従う形で運用されている
罰則はないか
一切、蔑ろにして良くもないんだよ。

前文の内容は国連憲章にも則して
敗戦国条項に怯えつつ外交をしないといけない
今の日本にとっては前文と国連憲章の理念が
リンクしていることや
それを土台にして外交をするのは
やり方をヘマするとすぐに国際的に
最下位の扱いをされかねない敗戦国条項を抱えている
日本という国にとって
前文を意識して外国人を扱うのはマイナスにはならないよ
逆らいすぎると国際社会から
すぐにハブられる可能性も高いから
扱いは要注意

あと、その前文云々は東大学説?それって
内政にとっては意味あるけど外交には意味ない学説だよ
178.
ユーザー
YYpS9
>>177
外交なんてそれこそ憲法関係ないよ
相手国の憲法に基づいて外交する国なんてどこにもない
中国や韓国が日本国憲法第九条についていっちょ噛みしてくるのは
日本の政治家やジャーナリストが「これを外交材料にしてください」とご注進してるからで
中国政府や韓国政府が日本国憲法について研究してるわけもない
179.
ユーザー
bvc1A
生まれた場所で生きて死ぬ。これは人権なのよね。
180.
ユーザー
iUPrM
>>176
日本国憲法は政府権力だけを縛っているわけじゃないぞ
国政(国会)や司法の規定もあるし天皇の存在意義付けもされている
181.
ユーザー
UuCUq
>>178
本当に東大学説だなぁ

東大学説は本来は試験勉強のために
国内法と憲法との関係だけを研究していたのに
憲法と外交は全く関係ないと
後の人たちが勝手に言いいだして
憲法に関して全部を把握できていると
考えている誤った学説なんだよ
182.
ユーザー
YYpS9
>>180
日本国憲法は日本政府だけを縛るもの
なぜならマグナ・カルタが元々は失政を重ねたジョン王が貴族あてに書いた詫び状でしかないからだ
詫び状で国民を縛るとか意味が分からん
したがって日本国憲法にある国民の義務を定めた条項は全て無効
憲法学の基本中の基本だぞ
183.
ユーザー
lybYr
>>144
東北の震災以降災害救助活動見た若者の入隊希望が増えたってさ
でも自衛隊は軍隊で災害救助は本来業務ではないことを知って辞めていくってさ

今の状況が続くなら辞めないぞ…
184.
ユーザー
enwdj
>>1
道が崩壊している場所をあるくのはわかる、
前夜の無傷なところも徒歩で行進しているのはなんで?
185.
ユーザー
enwdj
>>1
道が崩壊している場所をあるくのはわかる、
前夜の無傷なところも徒歩で行進しているのはなんで?
186.
ユーザー
enwdj
大事なことだから2回かきました。
せめて自転車とかリヤカー装備したらどうなん
187.
ユーザー
M8Uzn
愚か者、リヤカー使え!って怒鳴ってやったらいいのに
188.
ユーザー
B8wo3
指揮官の頭がかたいよな、柔軟剤がいるわ
189.
ユーザー
OQDwN
>>182
元々の話などどうでもいい、それはお前が勝手に詫び状と戦後日本の憲法を結びつけた独自の視点であって日本国憲法が無効になるものではない

日本国憲法第九十八条
“ こ の 憲 法 は 、国 の 最 高 法 規 ”であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
190.
ユーザー
B8wo3
簡易トイレでも、1人1枚づつ新しいビニール交換したら清潔感が保たれる
1000人の避難所でもビニール袋1000まいで快適じゃん

インパール作戦みたいな事はやめてほしいよ、
191.
ユーザー
wXgMy
見殺しでいいだろ
とりあえず避難すれば救援物資とかも届けやすくなるのに
192.
ユーザー
RqozN
何で海から運ばないの?
193.
ユーザー
Gjbmw
>>173
余るけどボロボロの椅子やぞ
194.
ユーザー
mRbdM
過疎地の弊害
団塊の世代が死滅しないとこの問題は解決せんだろな
195.
ユーザー
pxqpn
頭固くて地元にこだわり続けるのは勝手なんだけど
出てかないでも物資は届けろ風呂入らせろ電気はどうした
自分たちのために多くの自衛隊が動くのが当然のようにしてるのが腹立つ
196.
ユーザー
vKJ3A
歩兵が隊列を組んで行進


ドローンに狙われてたら1発で全滅するぞ
まるでボーリングピンね
197.
ユーザー
zb8D5
戦場でかたまって移動するとか、命が惜しくないのかよ自衛隊は
198.
ユーザー
hClfT
実戦経験なさすぎる
もう能登半島ぜんたいをゲリラ戦の演習地にしたら
上陸訓練もサバイバル訓練も雪中行軍もおてのもの
199.
ユーザー
mKiJ0
ピークは過ぎたから、我慢や忍耐は必要ないから
他国を圧倒するぐらいの火力で派手にやってほしい
200.
ユーザー
MdFvh
やっぱり島嶼防衛と災害大国日本の被災地対応の両立には
海自に水陸両用作戦ができる全長260~270m、排水量5万トン級の船内ウェルドック付き大型揚陸艦(LHD、ライトニング空母)が2隻は必要だろう

「いずも」や「かが」と「ひゅうが」「いせ」は航空運用能力が強化された護衛艦(DDH、ヘリ空母)だから
災害対応という点では万能ではない
正規空母でもないから少し中途半端なヘリ空母かな

米海軍の強襲揚陸艦(LHA/LHD)
https://youtu.be/JFYUBm32A40?si=e95C8plm1BjECUxq
201.
ユーザー
EhJow
スマトラ沖地震のときにまともに対応できたのはアメリカの空母だけだった
強襲揚陸艦もヘリコプターだよね
202.
ユーザー
lRYqF
>>17
ヘリもドローンもあるし、民間のも借りられるよ。311の時もそうしたし・・・何がちがうか?自民党って事よ
203.
ユーザー
lRYqF
>>201
米軍が協力申し出て・・・もう14日も経つんだね
外務大臣外遊だってよwウクライナ支援が先orz
204.
ユーザー
M6v1V
>>202
自衛隊の能力考えずありえない無謀な指示出したんだよな(笑)

情報統制完ぺきなフルアーマーは直ちに直ちに言ってるだけだし
ガソリンがなければ学校のプールに言い出すガソプーとか
スター選手すごかったな
205.
ユーザー
pgqO9
F35Bの、大量調達だな、防衛にも災害にも使える
206.
ユーザー
MdFvh
自衛隊が日本国外のインド太平洋地域の安全保障、シーレーンという広大な海域で制海、制空権の獲得を目的で主任務とするなら揚陸艦や輸送艦より航空機運用能力と武装が強化された正規空母の保有は理想だね

米海軍の超巨大原子力空母(CV)より一回り小さいサイズ
全長285~300m、排水量6万5千~7万5千トン級でアングルドデッキを採用した最大幅75m
電磁式カタパルトの採用で固定翼機の射出間隔を短縮した最新空母を自衛隊が保有する日が来るのかなぁ

海自の空母「ほうしょう」イメージCG動画↓
https://youtu.be/JQmy8966rj0?si=JEGx2ZcSIREKihTN
207.
ユーザー
lRYqF
>>204
ガソプーをそのまま想像する奴って平和ボケだと思うわ、戦場でどうガソリン集積するよアホ
208.
ユーザー
MdFvh
フランスが現在就役中の原子力空母「シャルルドゴール」の後継艦として今後建造予定の次期原子力空母「PANG」が
全長305m、排水量7万5千トン、アングルドデッキの採用で最大幅80m、原子炉2基を搭載し
乗員数は1400〜最大2000名
電磁式カタパルトも採用され最大32機の戦闘機を搭載できるという

フランス、ドイツ、スペイン、ベルギー4ヶ国で共同開発(FCAS)する第6世代戦闘機や無人航空機(UAV)の運用も予定されていで
2025年に着工が始まり2038年に就航予定

フランスの次期原子力空母「PANG」のイメージCG動画↓
https://youtu.be/HlL857CgMaQ?si=Q1spq2njYz3NwqWa
フランスの次期原子力空母「PANG」のイメージCG動画⓶
https://youtu.be/x1Qef0vtoBA?si=9KQ8Xlrh4NXMZaLY




209.
ユーザー
uhD7G
うむ、空母がべんりだよね、甲板ひろいから荷物もつめる、速度も30ノットだせたら御の字だろう
210.
ユーザー
M6v1V
>>207
えっ?
そのお前の言う平和ボケのアホが時の政権にいたんだが?
お前のお仲間だろ(笑)
211.
ユーザー
lRYqF
>>210
やっぱ馬鹿だ、発電所の火災や山火事など想定もしない平和ボケで仕切って
自衛隊ヘリがバケツで水かける術しかなかったのは・・・自民党のアホの子たちのせいだろ?
あれで米軍が納得して動いてくれるが。

ところで今回の被災地支援、やれることは何てもいってくれってアメリカが言って
14日も過ぎてんだけど?神戸や御巣鷹と同じですか・
212.
ユーザー
SUXN5
>>211
ヘリで水をかけるなんて無意味なショーをやったのは自民党のせいとか
ミンスはいつまでたってもなんでも自民のせいだー!!!って言い続けるんだな
原発等での防災訓練などをやろうとしたら反対したのはお前らだぞ

政権取ってから何年も経ってたのに中身のない政治ショーだけやってても
実は何も出k低中っという告白かな?
213.
ユーザー
KtfED
そんなわがまま言う奴はわざわざ物資届けなくていいだろう
集積地まで自分で歩いて取りに来いや
214.
ユーザー
OObmz
>>200
アメリカのLHDよりは小さいが
おおすみ型と言う輸送艦が3隻あって
ネームシップのおおすみがLCACを積んで
現地で活動中だよ
215.
ユーザー
eRPx1
>>214
輸送艦おおすみがいち早く被災地沖について活躍してるのは知ってるけど残り2隻はどうしたんだろ?
個人的には能登半島という被災規模の広さと津波被害で港が使えない状況を考えると揚陸輸送艦がもっとあったらいいのにと思ったんだよね

海自おおすみ型輸送艦より一回り大きい米海軍のドック型輸送揚陸艦(LPD)は佐世保基地にも配備されていたはず
全長208.5m、オスプレイなら2機大型ヘリなら4機が艦載できるヘリ甲板(格納庫有り)装備、ウェルドックにはLCAC2隻、上陸用舟艇(LCU)1隻、水陸両用装甲車(AVV7)14両が搭載できる

さらに多くの車両や物資の格納スペースも確保されていて病床24床、手術室2つ
海水淡水化装置5基でそれぞれ毎日4万5千リットルの真水製造能力を備えているという

米海軍のサンアントニオ級輸送揚陸艦(LPD)↓
https://youtu.be/O8yf-p_vMYw?si=ZrqwNOxrClXwys3f
216.
ユーザー
eRPx1
海に囲まれた島国で災害大国日本ではやはり水陸両用作戦ができる自衛隊の揚陸艦とヘリコプターは重要な輸送手段となる
米海軍のドック型揚陸艦(LSD)は全長186mで海自のおおすみ型輸送艦より少し大きくこれはウェルドックが長く作られていて
船内134mのウェルドックにLCAC4隻も搭載可能と車両と物資の格納スペースもあり揚陸部隊約400名が乗船可能
大型ヘリ2機の離発着ができるヘリ甲板もある

米海軍のドック型揚陸艦(LSD)アシュランド↓
https://youtu.be/1FNqqAFgq_8?si=_B9yYny2I_B0T-u5
217.
ユーザー
gfeBn
>>212
どんな消化機材を自衛隊はお持ちですか?w
鳩山菅政権で急に用意しろってw都合のいい事ばかりいってんだよな非人

そうそうスマトラ沖地震でアメさんに言われてヘリ護衛艦出したのに
能登にはまだですか?米軍も協力申し出たのに何やってんですか?
218.
ユーザー
gEtuk
>>217
消化?消火だろ?小学生か?
219.
ユーザー
gfeBn
>>218
気にするボクちゃんは中学生w
220.
ユーザー
R2O3x
>>23
避難所の隣接に普通に着陸スペースあるわけだが
221.
ユーザー
gEtuk
>>219
いやあ、あんた糞馬鹿だなあ、と思っただけ
最初の数語だけ読んで後はどうせ馬鹿だからロクな事書いてないなと読むのを打ち切った
222.
ユーザー
R2O3x
>>212
ちょっとおまえに質問。

あの水かけるのはなんのためにかけたか知ってる?
それ知ってるかどうかで話がかなり違ってくる
223.
ユーザー
gfeBn
>>220
小学校屋上にいくらでもヘリは降りれるし
その先に311にはなかったドローンまであるんですよ。

でもね、自民党ってとこは官僚の指示待ちなんでバケツ~ヘリまで
自分の脳みそでは思いつかないんです。
224.
ユーザー
gfeBn
>>212
だったらテロ対策不備で使用ダメとか言われないでくれる?自民ちゃん
225.
ユーザー
R2O3x
>>223
そもそも低空ホバリングで物資投下してもいいしな
練度の高いパイロットなら対象物の1m以内まで接近できるので
着陸せず、且つなにも高いところから物資落とす必要もない
車でグランドが埋まってるwのであれば、屋根にダンボールおろしてもいいしねえ
226.
ユーザー
gEtuk
自民党の政治家は出しゃばった様に見られて叩かれるのを恐れて、みんなダンマリだったな
227.
ユーザー
gEtuk
>>225
スリング、つまり物資を吊って下ろせば良い
下でスリングを外す人員を連れて行って先に降下させても良い
228.
ユーザー
gEtuk
火傷して死んじゃった5歳の子、戻りのヘリに積んで病院に運べなかったのかなあ…?
229.
ユーザー
R2O3x
>>227
とにかくいくらでもやりようがあったのに、ヘリは使えないという工作部隊wが
跋扈してなあ

工作部隊は自衛隊の設営部隊だけにしてもらいたいもんだw
230.
ユーザー
gfeBn
護衛艦も暇そーだな。隊員はイライラしてると思うけど
231.
ユーザー
gfeBn
自民党信者にいわせりゃ俺は頭が悪いらしいけれど
手癖の悪い 自民(非人)党の人間よりマシだと思うよw
232.
ユーザー
gEtuk
>>231
マシじゃないだろ、お前馬鹿だし
233.
ユーザー
gfeBn
>>232
菅直人はロナルドレーガン動かしたんだぜ?知ってる?
234.
ユーザー
gEtuk
>>233
ロナルドレーガンじゃなくて菅直人の頭が動けば良かったのに
ネット掲示板の丸パクリみたいな行動してたよな
235.
ユーザー
R2O3x
某ネット掲示板なら菅直人の最大動員を叩いてたけどなw
結果的にみりゃ、あの規模の災害なら「正解」だったのだがw
236.
ユーザー
gfeBn
>>234
あのさー未だ建物の下に生存者がいる、今喰う物が、体を温める物がって時に
ネコババ刷新会議やって、閣僚二人外遊に出して、一家庭に20万円配ろうか?なんてのが自民党

思い出したけど福一事故で対応するロボットがいっぱいあるはずだって皆思ったのに
小泉と安倍が研究費止めて、ほぼ廃棄放置状態だったんだよな
そっから民主はロボット作りはじめなきゃならなかった。

今回もさー、海外の地震支援で使ったはずの探査ロボットとかあるはずなのにねー
それどころか救助犬の姿もないんだぜ。バカ以外のなんなの自民党ボーヤ
237.
ユーザー
ay8HT
311の被災体験から言うと
自宅その他不動産、職場、家財一切を失くして
パンツ1枚ない状態になって最初は茫然としても
次第に「失ったのは所詮モノ」と思うようになった
物凄~く大事にしていたモノ、家が買えるほど高価なモノでも
それが命より大切だったのか?と考えると、答えはNO
うちの場合はペットに至るまで家族全員が無事だったから
皆でその後のサバイバルを楽しんでる
能登被災者の皆さんもそう思えるようになりますように
238.
ユーザー
gEtuk
んー、俺は少なくとも俺が書いた事パクられたなという気がしたが…まあ別にちょっとでも被害抑えたかったから気にしてないけど
今回思ったのは、街中にクソほどライブカメラ立ててると思ったけど、思ったより建ってなくて、全く被害について把握できなかった事だな
避難所も予想通り最低だったし、税金を東京五輪とか理由つけてネコババしたクソ共のせい
239.
ユーザー
bqpYv
>>236
ハイハイ、救助犬も頑張ってましたよ。

【災害救助犬】能登半島地震で大活躍 有事のときにワンコが発揮する2つの能力
news.yahoo.co.jp/expert/articles/f2ed7bd20bd16adf1c47226475f2df1956c6d6a4

お前ら何も調べんで反射的に文章を書いているんだな

ロボットに関してはあまり開発が進んでなさそうで
コンテストレベルだが
考えたらどう言うロボットが良いのか
災害別で機能が変わるから
コレが良いと言うのは単純には作れないのかもしれん
240.
ユーザー
gfeBn
>>239
>その中には、自衛隊や警察庁に所属していない多くの災害救助犬団体から
>派遣された災害救助犬たちとハンドラーの方々がいました。

政府何やってんだよ?ネコババ刷新かよ
241.
ユーザー
ggZOO
そりゃ災害救助訓練士さんとかいるからな
自衛隊や警察に所属してる犬ばかりではないってそういうこと
242.
ユーザー
gfeBn
1月4日に撤収してんじゃねーかよボランティア犬も
岸田のバカが地震から3日目午後に72時間のリミットにむけて頑張るとかアホ晒してたけどよ
90代のおばあちゃん生還したの124時間後だぞ
243.
ユーザー
ggZOO
犬も鬱になるからな
244.
ユーザー
gfeBn
シェパードと保護犬教育したのは性能ダンチ
245.
ユーザー
E8iy1
地盤ががもう色々とだめでは?
246.
ユーザー
bqpYv
>>240
ヒント 予備費40億
挙足取りしか考えてなくて草
247.
ユーザー
YGibr
エベレスト山頂が好き!降りたくない!って言うやつに登山隊が毎日食糧燃料届けてやってるようなもんだよなw
こりゃ見捨てるしかないと思うぞ?
248.
ユーザー
sVnvl
>>246
れいわ知能は黙ってて
総額40億とか思ってるんだろww
249.
ユーザー
7Y6Hr
>>2
200人位の限界集落なんだろ
医療設備の整った
強襲揚陸艦に収容すれば良いだけだろw
250.
ユーザー
SIrQP
ウクライナには2兆円プレゼント
251.
ユーザー
ohqXI
もう都心部に人間集めろよくだらねー
252.
ユーザー
XXcY6
>>251
二次避難すら拒否する人たちが
やってくれると思う?
253.
ユーザー
OSG5t
正直にインフラ直すのにまだまだ時間かかる、食料、燃料運ぶのも金と時間と人手かかりすぎる、一時でいいから疎開して欲しいって偉い人が言ったら?
それでも残る人達は自給自足で
254.
ユーザー
6K3IY
>>246
https://jp.reuters.com/world/japan/ROSI2LOZ3FIHXPWCKW7METSYZM-2024-01-14/
来年度予算案を変更し、予備費を1兆円に倍増


頭悪い奴は喋るな
255.
ユーザー
xSW01
>>252
従わないならもう損切りしかないなー
256.
ユーザー
fyW5E
>>217
消化?
まあ誤字脱字はいいとして原発に上からちょろっと水をかけたって何の効果もないんだよ
それをやらせる政治ショーに満足してんじゃねーよ
フルアーマーにガソプーに2番じゃダメなんですかの中身のないショーばっかりだったな
頭悪いから無意味なことでも派手なら喜ぶのはガキのうちに卒業しておけ

ミンス儲が自民党が嫌いなのは仕方がないが正しい情報と現実くらい見れるようになろうぜ(笑)
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