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また、賃上げについて、新浪代表は「消費者物価指数に応じて、賃金が上がるという社会通念を醸成することが重要」とし、最低賃金も3年で2000円に引き上げる必要がある、と持論を展開した。
https://www.fnn.jp/articles/-/637262
インフレ率どれだけ急騰すると思ってんだ
実質マイナスになるんじゃね
その層は発狂して理屈にならない理屈を叫ぶだろ
牛丼800円の世界
卵は一パック400円かな
『渋谷で家賃12万円！？安すぎやろぉ！！』
田舎なら、この半分の月額で一軒家建てられるんだけど。
金持ちの感覚だと12万円の家賃は安すぎるんか？
先進国の流れだから、日本みたいに大企業と中小零細、
正社員と非正規でここまで差があるのは無理になる
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 人口 も 賃金 も |
| 増えない国家の行方 |
￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ
寒くなるわ
別に海外も物価3倍にはなってないんじゃない？
でも中身はｗｗｗｗｗｗｗ
おなぢｗｗ
給料が上がれば、それ以上に物価が上がり、生活は苦しくなるんだよな
日本の平均年収は458万円中央値は399万円。かなりの人最低賃金の同じ年収になるなw
日本には余裕があったのに上げないできたのが失敗だ
だったらお前らの会社の賃金上げろよ。
これほど口だけの無能はいない。
トルコがそれ。3年で2.5倍だなw
アメリカが40年かけて3倍
上げないでいればどんどん他国に抜かれて
しっぺ返しを受けることになるだろうな
最近、なぜあちらはフラット化していたかというとコロナで多数解雇したから。
で、底辺職が足りなくなった。いつもの人はいるが奴隷がいないではなくて、ガチの物理的にいなくて止まるレベルの人不足。コロナ明けで補充もきかなかった。
日本はたいして解雇してないから賃上げしなくてもなんとかなった
そうなっても韓国やタイと同じ物価、ベトナムの2倍ぐらいの物価だから異常に安い日本の物価が是正される程度ならええんちゃう
今抱えてる借金は軽くなるけどな。
>>31
氷河期世代がマルっと底辺職で、ここが後10年くらいで労働人口から外れるからな
今のドル円ベースならそれで妥当だろ。海外でまともな飯が日本円換算で1000円切るところなんて、補助が入ってる社食みたいなところを別にすれば、くっそ汚い腹壊すリスクと隣り合わせくらいのところしかないで。
日本と同じくらいの税率で社宅付き、車貸与付きの最低賃金2000円とか
福利厚生はないが税金が10%くらいとか
そんなんが普通だからね。
ゴールドや外貨に換えておこうって
流れになったら終わり
放置したら時間差で経済は沈み始める
政府は異次元緩和と財政出動での浮揚策を取るけど
それは円売りになって円安インフレを引き起こす
だから最低時給に大幅引き上げが必要ってことじゃね？
無理だと思うけど
それなら諸外国に足並みを揃えた方が良い
いや、モノがあるだけまだまだマシかな。
アメリカも中国もいるからな！
そこを容赦なき対個人増税でまたまた経済沈ませそうだがなこのダメな猫の国w
お前よくわかってるな
普通に保険入ってアメリカの1番高い州と同じ税率で、アメリカの1番高い州や北欧の平均年収の半分以下の手取りだから日本は
もはやどうしようもない国やぞ日本
奪い返そうと思う
政府の借金、国民の資産が1000兆円あるから利上げできなくて円の操作出来ない
1000兆円の借金はダメージないって言ったやつみんな戦犯やね
問題は地力ない地方なので、ITやロボット活用して働き方も柔軟にしつつ、軽作業は障害者や高齢者、主婦など活用しないとね・・・
まずはマニュアルと分業とアウトソーシングできる作業と自社でやらせる作業を区別して一人あたりの社員作業量を減らす努力しないといけないよね
人件費を経費の2倍にして計算する雇用・賃上げ税制やれい❗❗❗❗
その前に大企業優遇税制撤廃じゃあ❗❗❗❗
そして法人税爆上げじゃああ❗❗❗❗
法人税爆上げ解消したけりゃ人雇え、給料上げい❗❗❗❗
その前に諸悪の元凶の献金闇献金の贈収賄全面禁止じゃああ❗❗❗❗
M &A増やして大企業を作りまくるしかない
日本の弱点は技術を安く買おうとすること
中小企業は今の時代ほとんど必要ないし生き残れない
急速にそれやると無茶苦茶になるよなぁ。
まぁずっとこれ言って30年間放置プレイしてきたわけだが･･･
新浪はチョントリーの社長だけにその辺の考え方がやはりチョン
賃金上がっても豊にはなれん
自民党「その通り。まずは議員と公務員給与を上げて民間の追従を促します」
今の日本と全く同じ状態だったドイツはシュレーダーっていう天才政治家が無理矢理経済政策やって政権交代後もその政策続けて日本越えたけどな
政権与党ごとぶっ壊れたから日本の政治家は真似しないけど
シュレーダー日本に呼んでこいまじで
自民党を牢屋に入れてからの話だ
マジでそのレベルだよな
頼むから一年ドイツに研修言ってきて欲しい
岸田「税金&社会保険料もよろしくね」
まあその構図が日本企業の最大の問題なんだけどね。
上にいる大手企業が利益率を下げて給料倍にしなきゃならないんだが、利益率を維持するために給料上げるための原資を下請けを絞ることによってのみにしか得ようとしない。
販売の利潤を下げて発注単価は増やす努力して、2次受け以下も給料アップをさせないとならない。
これ読んで「そんな事やる企業がいるわけないじゃん」と思える事が日本の衰退の全ての原因。
小遣い稼ぎのバイトと生活の糧を得る為に働くのは違うでしょ。
兎に角安倍は無茶苦茶やってた。
日銀に株買わせたり、日銀に国債買わせたり、企業優遇税制で国民弾圧税制の
オンパレード。
マスコミは安倍一味の悪行にスルーで国民は気付かず。
マスコミのスポンサーは大企業と利権団体。
兎に角自民一味は大企業や利権団体から献金・闇献金が欲しくてたまらないから、大企業優遇・国民弾圧の無茶苦茶な法律つくってと無茶苦茶な金の使い方して💀。
国と地方合わせて1600兆円の膨大な借金になってた💀💀💀💀。
金利上げられないわ、大増税するわ、それでも焼け石に水だからインフレで返すしかない。
インフレにしたら年金生活者も国民も地獄。
兎に角全てが無茶苦茶だった💀💀。
それなのにインチキマスコミに乗せられたネトウヨレベルの国民は安倍一味を大応援💀💀💀💀
安倍一味を批判するとバカなネトウヨから、在日反日認定wwww
ネトウヨレベルはインフレがやって来てやっと現実に気付く始末だ。
在日⁉️反日⁉️パヨク⁉️の言うことよく聞いてろ‼️
今のドイツの発展はユーロというインチキの賜物。
大黒柱なんて考え方が無くなってるんだよ
最低賃金はそんなもんだな
実態はその倍くらいである必要があるけど
なわけないやん、、、
そもそもマネーゲーム政策でなんとか保ってる国が日本やぞ、、、
日本が誇る技術なんか自動車くらいしかないやん、、、
追加すると
岸田が無茶苦茶やってたというより、安倍が無茶苦茶やってたのな。
もっと広く言うと、小泉竹中が無茶苦茶やってた。
小泉竹中が日本の雇用を無茶苦茶に破壊して安倍が企業優遇法・国民弾圧法を膨大につくってアベノミクスで血税食い荒らして借金まみれにして日本を破壊しまくってた。
タイムラグがあって岸田になってその小泉竹中安倍の三悪の無茶苦茶ぶりが表れて岸田が叩かれている。
国民は小泉竹中安倍の三悪を大応援してたなwwww
ネトウヨレベルは小泉や安倍大応援してたろ‼️
俺は小泉も安倍も糾弾してたぞ。
バカなネトウヨからは、反日・在日のレッテル。
いったいどっちが本当の反日なんだwwwwwwwww
良いんじゃね
最低賃金を上げる分にはボトムアップだからな
若干の失業率は上昇するだろうけど
今の日本には概ねプラスの方が大きいかな
地味に借金返すのが正解。
民主党の事業仕分けは正しかった。
官僚と自民が妨害した。
あれが最後のチャンスでもう手遅れか？
この借金地獄は失われた30年どころか失われた50年以上の影を日本に落とすだろう。
社会保障、税金があるから
働かんくなるだけ
派遣も禁止しないと意味ない
派遣会社が儲かるだけだ
貨幣経済や金融資本の終わりを感じさせられる。
憲法4時間労働や厚生年金税や住民税などの各種税金、金利10分の1制度が現実味を帯びてきた
もらえる金額は概ね確定しているからどれだけ生活水準が下がるかは想定できる
これでこの先も物価が上がれば生きるので精一杯
おそらく氷河期世代は俺よりも少ないはずだからまさに地獄絵図だな
治安は相当悪化すると思う
だからそんなもん全部潰れろって話しなんだろ
中小ゾンビ企業多すぎなんだよ
大体中抜き商売の問屋卸し商社とかの同族経営で形だけスーツ着てるブラックなんだから
現場に人いなさすぎなんだから高校卒業させたら現業でいいんだよ
マジもんのアホだろ
インフレ抑えるために労働者の賃金を抑える
それを３０年続けた結果がこの有様なんだよ
両方は選べないってこと
ロボットに置き換わる
国権はロボットに税金をかけることも、雇用しない企業は存在価値ないとして会社法の登録を剥奪することもできる
だからと言って3年で2000円まで一気に上げるとか無謀というか破滅願望でもあるのかよ
それを言うなら「増税で景気回復」とか言ってた阿片晋三とかいう奴…
パソナ外せば非正規公務員はいけるやろ
派遣実習生の廃止
そんだけ
労働力の供給を遮断したら今までのリバウンドもあって一気に高騰する
これで安心して自民に投票できるなw
氷河期の安い労働が賃金下げている
これまでごめんね てへぺろ
じゃ許されねーから
単なる便乗値上げを掲げるはずで具体性はまるでないという事
賃金が１０倍になっても価格が１０倍なら生活は豊かには
ならない。小学生でも分かる話
これから少子高齢化になるのに
無責任な値上げ論を誰も問わないという事
見れば分かるはず。メディアも政治家もネット工作も
グルで確信犯
これが特権層の思考
↓
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
最低賃金2000(俺の会社以外)なんだろ？死ねよ
アタマおかしいだろお前
ま、公的年金には物価スライドがありますから･･･
おかしいよね、この物価高で支給金額下げた上に保険料支払い年数5年伸ばすんだよね
俺は妥当だと思う
今7ドルの最低賃金を毎年2.5ドルくらいずつちびちび上げていく訳だ
国民の購買力の回復と貧困ビジネスの駆逐と国内需要回復による労働力の需要の上昇
これは一体の現象として維持しないと駄目で速度は早過ぎても遅過ぎても駄目
年2.5ドルの上昇はちょうどいい頃合いだ
もうお前ら草でも食ってろ
小泉
経団連
自民党
↑
諸悪の根源
🤓年金の支給を停止することを閣議決定いたしました!
でも年金保険料は変わらず徴収します！
実態の賃金はもっと一気に上げないと駄目
年2.5ドルとかそんなの他の経済成長してる国の市場に人も企業も逃げちまう
くれぐれもこれって国際競争だからな
配当無し経営陣ホワイトカラーもブルーカラーと給料同じ
ただこれやると日本社会がどうなるかは実験する価値あるのかねえ
データ見る限りインフレ経済の方が物価より賃金上がってるけどね
経営者であれば株主配当に回して株主の支持を得ようとするものと思うのだが
これの根っこにあるのは中小企業潰しなんだよ
最低賃金上げて1番死ねるのが中小零細の経営陣だからね
貧困ビジネスやってる反社潰し
１）全員非正規化（ベーシックインカム同時実現）
２）低所得世帯減税（実質賃金の引き上げ）
３）リクルート改革（スキルマッチと機会平等化）
上記やぅってから、賃金時給2000円と職場意識改革
橋本琴絵
@HashimotoKotoe
30年前は野原みさえ（高卒）29才が5歳児の息子と埼玉県春日部市駅徒歩圏内の庭車庫付き一戸建て新築に住み、
犬を１匹飼いながら専業主婦をして夫を支える生活が「庶民の暮らし」だった。
日本の政治は30年間でどれほどの失政をしたのだろうか…。
午前0:42 · 2023年4月3日
・仕事がない大量の若者
・生産性低く10人以下の中小零細企業に補助金たっぷり
これ数十年続けて今の結果なのに
・過去最高レベルの人手不足で若者不足
・人手不足で若者が寄り付かないゾンビ化した生産性が低い中小零細
いまだにここ保護しろとか言ってんの頭いかれてるわ
一体いままで何を見てきたんだ？さすがに学べよ
中小とかローン抱えてるやつは数年で飛はされるぞ
全体の人件費が上がったらトータルのコストが行くのは下請けに発注してる大企業の筈で
今賑やかに叫んでる過去最高益！過去最高益！
アレ減るだけの話と思うがな
そもそも現時点で自転車操業やってたり
規模も目指さず売り切りからストック経営とかにシフトすらしてない会社は
どのみち経営者がゴミだから潰れていいよ害でしかない
常軌を逸してるよ
いい加減にしてくれ
下手に上げすぎると賃金を払えない中小企業とか潰れることになる
韓国の現状を見ろよ
若者の4人に1人は失業状態
年金に依存せず働けばいいんじゃね
資本主義にこだわるからダメなんだよ
公務員増やせば済む
すでに人口減少のフェイズに入ってていわゆる生産年齢人口も減り続ける段階
産業界はむしろどうやって労働力を確保するかって方向だと思うが
貧乏な人間はもっと貧乏になるだけ
最低賃金を受け取ることができない
つまり年金で食ってる非生産年齢人口的には確かにロクな話ではない
別に店に客なんかゼロでいいし
物価下がる方がいいに決まってる
でもさ
そんな奴らの夢を叶えたら駄目だよね
３０年 そいつらの夢を優先した結果が今だからな
それが狙いだろ
だからコストプッシュでもやるべき
手抜き経営運営と手抜き仕事職務の大オンパレードだ！
もう財政は悪化の一路決定で日本衰退は不可避だな
ユーロの差益で周辺諸国からチューチューしただけやん
国民年金が少ないのは掛け金が少ないだけだからね
そこのところは勘違いがないように
個人事業主は自分で投資しとくなり、個人年金入っとくなりしないといけない
それを考えない商売やってたら自己責任
厚生年金は月額賃金額面40万だったら毎月7、8万掛けてるからね企業負担分と合わせて
大企業が取引先の中小企業にフェアトレードに則った価格で支払えばいけるぞ
高い賃金払うには↗️
企業は商品を高くしないと↗️
従業員に給与払えない😭
円安是正考えてないのなら2000円でも足りないんじゃ無いのか？
こんな簡単な事をなぜ提言しない？
三千万人は生活保護になるが
3年後では遅いし2000円でも安い
深いけどな。日銀券の裏付けは日銀の保有する正価。で、正価の大半は国債や地方債(´・ω・｀)。
そしてなぜかレクサス乗ってる爺に金を持っていかれるというギャグ
できるの？こんなん
軽作業でも時給2000円で雇えよ
できねぇブラックゾンビ企業は軒並み潰せばいい
円高が進んでデフレが定着したら賃金が上がらなくなった
GDPも伸びなくなった
それが90年代半ばからの日本経済
ここ20～30年の国際比較グラフで他国はみんな右肩上がりなのに
日本だけ横這いっての貼られてるでしょ
で、円安が進んでインフレ始まったら賃金が上がる動きが出てきたわけだ
GDPも増え始めた
賃上げが追いつかないので
実質賃金低下で実質賃下げになってるわけだ
バイトと正社員の差がなくなっていきバイトが増える未来
実質賃金低下って最近の円安インフレとかアベノミクスの円安インフレから始まったんじゃなくて
デフレの始まった90年代後半から始まってるんだよ
で、デフレになる前のインフレ当たり前だった時代は実質賃金はしっかりプラスだった
よくインフレ批判で言われるネタの鉄板が「物価に賃金が追いつかず実質賃金マイナス」って奴だけど
こういうこと言う人たちはデフレなら物価安くなる分実質賃金プラスになると素朴に思ってるんだろうな
しかしもともと日本ではインフレ時代は実質賃金プラスだったのが
デフレになって実質賃金マイナス転落となったんだ
デフレなのに実質賃金マイナスってことは
物価が安くなったけど、賃金はそれよりもっと安くなったということを意味する
日本がここ20～30年で低所得化したのはデフレと相互作用なんだよ
だからデフレはマクロ経済にネガティブってことだし
海外の政策当局者たちだってデフレは何とか避けようとしてる
いろんな国で導入されてるインフレターゲティングの目標値が軒並み2％程度なのはちゃんと意味がある
インフレし過ぎると困るけど、ほどほどにインフレしないのも困るからだ
http://i.imgur.com/utr8mec.jpg
日本のデフレはざっくり90年代半ば頃から顕在化したと言われてるが
このグラフでは起点が1997年＝100で
アベノミクスがスタートする前年2012年が92.3
つまりデフレ期の約15年で実質賃金はマイナス7.7というわけで
それがアベノミクス以降、グラフの最新年2021年では90.1だから
およそ9年で実質賃金マイナス2.2
リフレのアベノミクス以降の方が実質賃金的にはデフレ期よりずっと踏ん張ってる
アベノミクスは消費税増税してなきゃもっとわかりやすく景気良くなってただろうに
なお念のため言っておくと
このグラフの煽りには「賃下げ」て文言あるけど実質賃金は賃金そのものじゃないので
実質賃金で賃下げという表現は正しくない
実質賃金は物価を加味した指標だから、賃金そのものが上がってもそれ以上に物価上がったらマイナスになる
それは決して「賃下げ」ではないので誤解を招く表現だな
まあそもそもグラフ作った人がその辺の定義をよく分かってないんだろう
あるいは意図的にそういうネガティブな認識に誘導したがってる（まあ両方だろうな）
外国人規制して減税しろ
確実に守らなければ何の意味も無い
つまり最低賃金以下で働かせてる所が未だ蔓延ってるって事
罰則も無いしね
建前だけの賃金アップと手当マシマシで誤魔化して
実質最低賃金以下は4割もある
4割って
統計が出てる状態で堂々とやってんの？
であれば額を上げるよりルールを守らせる方が先だな
刑事罰の実刑くらいは課して
外国人労働者を入れなければ労働需要が不足して
健全な形で賃金上がるんだけどな
リンゴの収穫とかジャガイモ拾いとか時給3000超えるで
頭が悪い奴ほど論点が定まらない長文を書くね
アベノミクスはインフレ期待を作れば
2年くらいで勝手に物価と賃金が上がると豪語したの
物価は上がったけど賃金が上がらなくて
実質賃金の下落を加速させた
安倍は財界に賃上げをしてくれと要請までしたけど
ダメだった、これが全て
目指せニューヨーク
格差をもっと広げてブレイクアウトしようぜ
日経20万を目指せ
ちんたら低所得者を保護してたら取り残されるぞ
まあアベノミクスって実は言われてるほどには物価上がってないんだけどね
（実施した安倍政権自体は2012年12月26日-2020年9月16日でざっくり8年足らず）
＞物価水準は、総務省が公表する「消費者物価指数(CPI) 総合」（税込みの値）を用いた。
＞CPI総合は 2012 年から 2021 年にかけて 5.61％上昇しており、うち 3.34％pt が消費税増税によるもの
＞（大和総研試算）、2.27％pt が消費税増税以外の要因によるものである（図表 1）
大和総研によればアベノミクスは9年で6％足らずの上昇、それも上昇分は消費税増税が大半を占めている
増税分がなければ9年で2.3％そこらの上昇でしかなく、これではインフレじゃなくてデフレだね
実際、アベノミクスはせっかくの初動が順調だったのに消費税増税で一発腰折れしてグダグダになり
デフレに逆戻りなどと言われてたし
もっとも消費税増税してなければ順調にリフレが進んで普通に年率2％程度のインフレに達してた可能性は高いし
（日銀の異次元緩和のスタートは13年4月だがそのおよそ1年後、消費税8％になる直前の14年3月には
インフレ率1.5くらいまで上がってきてた）
その場合は経済活性も高まり景気改善してた可能性も高いので
そしたら賃金もしっかり上がって実質賃金も普通にプラス、悪くてもプラマイゼロくらいだったかもね
無理。年収800万以上の世帯は嫁が働きたくないから。
経済団体が生産性劣化と経済衰退施策を訴えるって世も末・・・
生産性向上と経済成長なき賃上げは
あ・り・え・な・い。
アメリカやヨーロッパと違って
国家計画で経済を決めていく
共産主義なのは、どうしてなのか？
日本総共産主義者がホントこわい。
>まあアベノミクスって実は言われてるほどには物価上がってないんだけどね
>（実施した安倍政権自体は2012年12月26日-2020年9月16日でざっくり8年足らず）
異次元緩和は継続中だけど？
何を言ってんだこいつ
安倍カルトの一員か？
アベノミクスについて言えばそこに円安も追加で
異次元緩和は継続中だけど、日銀は例えばマイナス金利の撤廃を「経済の正常化」の一環と位置付けてるから、いわば異次元緩和＝異常と認識してるわ。その辺は安倍カルトが跋扈していた頃に比べてかなりまともになってる。
＞異次元緩和は継続中だけど？
拙速に消費税増税をかぶせてなければとっくに終わってただろうけどね
増税でリフレ作用グダグダになったので長引くことになった
最新2023年の東京の最低賃金1,113円
2倍以上に上がりましたが
景気は良くなりましたか？
貧困はどれだけ解消された？
つまりアベノミクスは大失敗だと言いたいわけか
その通りだな
消費税増税が大失敗だな
せっかくのリフレが台無しだ
何も理解しないで暴走して爆死したってことか
https://i.imgur.com/nTgiXTW.jpg
アベノミクス以降見ても消費税8％になった2014年を除けば
世界的なインフレの煽りを受けた直近の2022年2023年だけがインフレ率高くて
あとはほぼデフレと言える状況
これでは日銀としても「日本は金融緩和が効いてデフレ脱却した！緩和終了でおｋ！」なんて
そう簡単には言えまいよｗ
一気に年率2％超えてきちゃったから行き過ぎたインフレへの対処は必要としても
緩和が効いたからインタゲ達成か、これ？
言動からは安倍は経済オンチだなって印象しかないなー
経済政策についてもなかなか受け売り感すごかったしｗ
ただ受け売りにしてもリフレを選択したのは正しいな
しかし増税を同時並行してしまったのは間違いだな
日銀としては外圧インフレが賃上げ圧力に波及してる現状をもうちょっと引っ張りたいところだろうな
今の段階で緩和終了したら、せっかく動き出した賃上げ波及が半端に終わってしまう懸念は大きい
外国人系の単純労働者を導入しなければ、なんとか耐えれるよ
政策というのは総合的なものであって
これは正しい、これは間違っているという
類のものではない
総合的かどうかと正しい間違ってるに直接関係なくね？
インフレ誘導という政策目標を立てたのがアベノミクス、異次元緩和はアクセルとなる
消費税増税はその邪魔をするブレーキでしかない
アクセルとブレーキ同時踏みではまともに進まんだろ
政策効果は是々非々で考える、当たり前のこと
もっとも増税もデフレ脱却・景気優先のスタンスからは大間違いの大失敗でしかないが
財政規律やら財政再建やら財政の信認が大事ってスタンスからはそうは言えなくなるので
結局はその時の最優先事項は何かということだ
その優先事項は正しいのか？という政治判断
実際には安倍政権・自民党も別に一枚岩ではなく
リフレ優先派もいれば増税優先派もいて、それら党内綱引きで同時並行って話になったんだろうけど
鳴り物入りで始めた異次元緩和がインタゲ未達成で任期終了したのは自業自得だが
本人的には実はインタゲより増税の実施が最優先だったかもしれん
増税しっかり実施に漕ぎつけたから、リフレがグダグダになっても
あれだけのほほんとしてたんじゃないかって節もある
>アクセルとブレーキ同時踏みではまともに進まんだろ
そういや二か月前の自称経済通の日本国民は
「金利上げろ(景気を政策で抑制させろ)」
「円安介入しろ (物価高抑制させろ)」
というアクセル&ブレーキを望んでいたのを思い出した
正気でそれ書いてる？
安倍の名言で反論するわ
安倍「政治とは結果ですよ」
だから安倍政権は増税したことで失敗したんだろ
それはリフレという方針が間違ってたわけではない
増税かぶせたことが失敗だ
企業の責任よりアホ消費者の責任の方が大きいんじゃないのか？
ブラック消費者だろｗ
で、総合的かどうかと正しい間違ってるという評価には直接関係ないよね
まぁ一度全滅させてそれで大企業が動けるのかを試してみても良いかも知れんが
つまり経済政策は失敗だったってことな
お前さんスゲー頭が悪いな
増税かぶせたのはほんと失敗だよ
金融政策は効果出るのに2年くらいかかるって当時も言われてたんだから
せめて2年は様子見すればいいものを
異次元緩和のスタートから半年で増税実施の決定、1年後には実施だからな
異次元緩和11年は消費税増税10年と共にあった
金融緩和が間接的に金回りを良くしようとするのに対して
消費の現場で直接的に金を回収する消費税増税
これで世の中の金回りがスムーズに良くなるわけないだろと
＞スゲー頭悪い
ああ馬鹿丸出しな奴がよくやる自己紹介ね
戦時大戦の勝敗の話をしているのに
真珠湾は成功だった、
しかしミッドウェーは失敗だった
とか言うバカと同レベルだぞ
あの戦争は失敗で日本は負けたんだよね？
の一言で終わりだろ？
つまり経済政策の目的を果たせず
失敗だったわけだ
それまでマイナス続きだったインフレ率はまもなくプラス転換し
年末から14年春にかけてはすでに1を超え1.5近くで推移してた
そこに消費税8％ブッコみ（2014年4月実施）
せっかく順調だった景況改善は一発で腰折れ、GDPは2期連続マイナス
落ちた消費もインフレ率もなかなか戻らず、デフレに逆戻りと言われる状況に
開始1年で1.5まで上がってたインフレ率が以後ずーーっと低迷し
その打開がまさかのパンデミックと戦争による海外物価高騰からの外圧インフレというｗ
つまり経済政策の目的を達成できずに終わったと
そもそも2年目途で達成するはずだった
余裕を見ても4年後の2017年で失敗は明らかだったのに
ズルズルと続けてこの有様だろ
政策の是非はそれこそ是々非々で考えるもの
Aという政策は正しかった
Bという政策がそれを邪魔した
そういう個々別々の評価をしないと応用が効かない
政権が間違った？ああそうだね
何をどう間違ったのかを分析しないと意味ないだろ
薄っぺらい話で終わりたいのは君の限界なんだろうけど
日本は戦争に負けた
安倍政権の経済政策は失敗した
結果の話をしてるだけだよｗ
そうだな増税がリフレの邪魔したのは明白だったんだから
増税を撤回するべきだったね
増税撤回しなかったのは失敗だね
そもそも増税してなきゃとっくに目標達成して出口だったろうに
わずか1年2年を待てなかったばかりに
まあ増税派としても千載一遇のチャンスで絶対に譲りたくなかったんだろうけど
だって増税しないリフレを放置したらどんどん景気良くなって
あれ、これ増税しなくてよくね？ってなっちゃうからｗ
デフレ脱却に、景気改善に金融緩和は有効
安倍政権が運用に失敗したからデフレ脱却しなくていいとか景気どうでもいいとはならない
つまりリフレ政策は有用なんだから続行
当たり前の政治判断がそこにあるわけだね
だから続いてるわけだ
安倍政権が失敗したからやめるべきだ、なんて話にはならない
是々非々で考えるなら当然のことだよね
安倍政権は失敗したんだ！っていう話をしたいだけの人には理解できないようだけど
「安倍政経経済政策は失敗だった」
この1行で簡潔に表現できることを
8行もダラダラと駄文を書いちゃうところが
頭が悪いって自覚した方がいいと思う
有効かかどうかではなくて
失敗したと書いてる
俺は最初からリフレは政策として正しい
消費税増税したことが失敗と書いている
是々非々で考える、当たり前のこと
政権の総合的？評価で完結したいだけの人とは考えてる次元が違うので
君は政策を考えるには向かない
誰に投票すべきかが大事なんかな？
でもその判断に政策を使うことができない、政策を吟味して判断できない
俺は政策で考えるけどね
2年目途で始めた政策が異次元緩和に関しては
11年目の現在になっても目的達成してないのは
明らかに失敗で一つ一つの意思決定の是非などは
結果の前には何ら意味を持たない
もしかして失敗したアベノミクスの反省会をしてるのか
言動にちょくちょくヘンテコな感じあるからだ
もし民主党政権がアベノミクスのようなリフレ政策を打ち出してたら
とりあえず民主党政権に投票してた可能性も高い
まあそれ以外での評価が低すぎるので正直総合的には判断むずかしいがｗ
他にリフレを掲げてるとこがなかったら票入れてたかも
現実には安倍がリフレを掲げてそしてあれだけ世間の支持を得たわけだが
（安倍の勝利は確実だったのでわざわざ俺が票入れる必要もあるまいと選挙には行かなかったが）
失敗したアベノミクスの反省会してるわけね
反省しても何も変わらないけどね
＞ 11年目の現在になっても
異次元緩和のスタートは13年4月、消費税8％実施は14年4月
アベノミクスが増税に邪魔されない純粋なリフレ推進だったのは最初の1年だけだ
すでに書いたがその1年でインフレ率は1.5まで上がってた
開始1年で増税被せて以後ずっと市中から直接的にマネー回収してるのだから
金回り良くしようという金融緩和のポテンシャルが抑圧され続けてる
これで緩和効果が発揮されるわけないよね
＞反省会
こんなの増税する前から警告されてたことだし
増税したらやっぱりそうなったというだけの話
それこそ今更だ
ところがこれを理解できずにただ失敗！失敗！としか叫ばない人がいて困ったもんだ
それではなんで失敗したの？
分析しないと意味ないだろーに
失敗したんだ！としか言いたがらない人には良くなっていく未来がない
結果として目的は達成できない失敗だったんだろ？
お前さん ギリ健？
リフレ政策はOKで消費税増税がNG
ただそれだけの話
なぜかこれをただ失敗！失敗！としか言いたがらない人がいてｗ
失敗ならなぜ失敗か、成功ならなぜ成功か、それを把握することが重要なのに
政治は結果だから！ アホか
結果が失敗だったらそれでお前の人生や世の中が終わるのかと
結果を分析して次につなげないと意味ないだろ
安倍の名言？ アホか 安倍カルトかｗ
失敗したものを成功したとは書けないだろ
お前は馬を鹿と呼べって言ってるのか？
発狂するのやつがいるのは本当に困るわ
インフレ率を上げるに至ってない
それでも多くの経済指標が改善したように景気ポジティブ作用は働いている
逆から見ればもしアベノミクスなしで消費税増税してたらそれこそ大変な不況になってただろう
こんな薄っぺらくアベノミクス失敗失敗などと言われずに済んだろうに
まあそれこそ安倍には自業自得だが
景気最優先に考えてるこっちとしてはたまったもんじゃないが
もうほんと、増税8％の実施が確定した時はほんとガックリしたのを覚えている
あーこれで景気回復が遠のいたって
>逆から見ればもしアベノミクスなしで消費税増税してたら
>それこそ大変な不況になってただろう
どうして現実に対して仮定で反論しちゃうの？
仮定の反論が成り立つならば「不況になどなってない」
も成立しちゃうだろ？
なんでそこまで頭が悪いのに自信満々で書けちゃうの？
もしかして馬鹿は無敵を地でやってる？
消費税増税はほんと大失敗だよな
さすがにあれを成功と言うやつは・・・増税派には大成功か・・・
普通はしないもんだけどね
あーいるんだねえ、増税の景気ダメージを軽く見てる人って
見積もりが甘いんだよね
リフレ派にもいたもんね、アベノミクスやってるから増税しても大丈夫って自信満々だった人
その後、現実に直面してさぞうろたえたことだろうよ
仮定の反論ならば何でも成立するから
それを書くやつは「愚か」だと指摘しただけだが？
論点ずらしか？ みっともなくなってきたな
何でも成立するわけないだろう
君の仮定など特にそうだなｗ
蓋然性とか論理とかないんだから
https://i.imgur.com/OetQHNV.jpg
増税ダメージが少なくとも数年スパンで続くこと、また
年とともに回復どころか悪化傾向すらあることが示唆されている
かつて経企庁でマクロ計量モデルの開発に携わった宍戸駿太郎は
消費税増税は精神分裂、完全にアベノミクスはここでストップとまで語っていた
税率8％を実施するかどうかの検討会（2013年08月の政府点検会合）において
＞話をしたのは「消費増税は計量モデルの分析によれば、デフレを加速させますよ」と
＞「日本経済がようやく回復し始めたのが、また元に戻りますよ」と
＞甘利さん（経済再生担当大臣）にしても、麻生さん（財務大臣）にしても、
＞その前で申し上げたんですけど「どうも計量モデルはようわからん」ってなことでね（笑）
＞要するに危機感がないんですよ
＞これは1年2年の問題じゃなくて4～5年先まで成長が落ちますよと
＞だからアベノミクスはもう駄目になるよということなんです
不確実性を根拠に否定すればいいだけ成立するよ
>>233
俺もその動画を何度も見たよ
安倍は増税しても大丈夫だと判断したんだろ
それでアベノミクスは失敗した
うんうん消費税増税がNGだって理解してるなら良かったよ
安倍政権で増税してアベノミクスは失敗した
読解力ないのか？
なんて誰にも分らんからな
それでも多くの経済指標が改善傾向を示してる
金融緩和自体は景気にポジティブなんだから当然ではある
つまりアベノミクス・異次元緩和はインフレ率には効いてなくても景気には効いているわけだ
リフレというのはインフレ率を上げるということを指してるが
リフレ政策はそれ以外にも景気ポジティブ作用があるし
ちゃんと景気政策として有効ということだ
失敗って何だ？
インフレ目標未達成のことか？
インフレ目標未達成ならインフレ率上がってないってことだろう
今現在、インフレ率上がってけっこう批判の声も出ているが
ならインフレ率上がらず景気良くなるなら結構なことじゃないのｗ
ちなみにこのレトリックはアベノミクス開始の頃に浜田宏一が
アメリカの学者に言われた言葉として紹介してた記憶がある
「もしこれでインフレ率上がらなくても景気は良くなるんだからいいだろ？」って
失敗とは2年、2倍、２％、だろ
あと賃金上昇も設定してたと思ったけど？
浜田はアベノミクスは失敗だったと手の平を返してるだろｗｗｗ
安倍政権の政策としてのアベノミクスは失敗としても
それはアベノミクスが景気対策として有益であることに変わりはない
金融の緩和は景気にポジティブ
景気ポジティブな政策を実施することは失敗ではない
失敗なのは消費税増税という景気ネガティブな政策を実施したこと
君の読解力でも理解できたかな？
当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授（87）は
本紙のインタビューで、10年に及ぶ政策の効果について
「賃金が上がらなかったのは予想外。
私は上がると漠然と思っていたし、安倍首相（当時）も同じだと思う」と証言した。
大企業の収益改善を賃上げへとつなげる「トリクルダウン」を起こせなかったことを認めた。
>安倍政権の政策としてのアベノミクスは失敗としても
そうだよ失敗だったんだよｗ
だから何？
それは金融緩和したのが失敗だったという話にはならない
政策を是々非々で考えるとはそういうことだ
安倍政権が増税ブッコんで景気抑圧となりアベノミクスの数値目標が未達成なことと
金融緩和が景気に有益なことは別の話
アベノミクスは失敗なんだ！ ＝ 金融緩和は有益ではない ではない
「予想外」と吐露したのは、政策の機能不全を象徴している。
生活への恩恵が乏しかった上、賃金が上がらなければ緩和を
止められない目標を設定し、出口がない状況に陥ったからだ。
日銀職員の多くは当初から、緩和で日本が一変するかのような
浜田氏の考えを疑問視したが、安倍氏に抵抗できずに従った。
結局トリクルダウンは起こせず、賃金は上がらなかった。
失敗だと認めるまで失敗じゃない
って論法ならばお前さんが無敵だけど
一般的には恥さらしでしかないな
賃上げを確認しないと利上げできないと
苦しい立場に追いやられてるしな
本土決戦を主張した陸軍みたいなもんか
俺は浜田宏一にはアベノミクス開始と共に「急に出てきた人」って印象しかないんだよな
当時、え、誰？って感じだったし
参与になってたからどういうこと言うんだろとコメントにはいちおう注意を払ったけど
浜田宏一が失敗を認めた、とかだから何？って感じでしかない
俺はリフレ支持だが俺なりの理屈でリフレ支持してるのであって
いわゆるリフレ派学者たちの語る理論を必ずしも全肯定してるわけじゃないんで
金融緩和は景気に有益
消費税増税は景気に有害
簡単な話だよ、君の読解力にどうかは知らんけど
はまだ・こういち 東大卒。東大教授や米エール大教授、
内閣府経済社会総合研究所の所長を経てエール大名誉教授。
第2次安倍政権の2012年〜20年に内閣官房参与を務め、
大規模な金融緩和を提唱した。
異次元緩和の親分に1人
アベノミクスは失敗したってことな
異次元緩和の副作用で円安になって
みんな不利益を被っているしな
度忘れして名前が出てこない
その後参与でなくなって何かの大使？になった人
そんな曖昧な書き込みされても
レスをしようがないわ。
円安は日本経済にプラス寄与だから問題ないというか
むしろ景気押し上げの主因でさえあるな
しっかりしろよ、期待してるんだからｗ
現時点ではそうではなくて
商工会などから公然と批判が出てる
お前がしっかりしろよ
あのさ、お前はどんな立場で異次元緩和を肯定してるの？
仕事は何をやってるの？労働者階級？公務員、経営者？
何言ってんだ馬鹿か？
成功したからお前が無職じゃないかもしれないんだぞｗ
失敗したのはお前だよお前ｗｗｗ
商工会の批判などどうでもいいが
経団連の会長がどう言ったこう言ったとかと同じレベルだろ
特に価値を感じない
アホか？ｗ
俺は資本家だから労働者階級の物差しで
計られても困るｗ
資本家ｗｗｗ
なら大成功やん
ひょっとして資本家の中でも最下層の馬鹿なの？ｗｗ
爆笑ｗ
どうせ無職資本家（0円投資）だろｗ
経団連が12月４日の正副会長会議で、
円安による日本経済への影響を議論することがわかった。
歴史的に円安を志向してきた経団連が、
円安の是非をテーマに議論するのは異例だ。
ニュースくらい見ような
とりあえず富裕層億万長者ってやつだけど
君はどんな階級の人なの？
上がっているし資本家なら万々歳のはずだけどな
ようやく企業物価指数と消費者物価指数の乖離も縮んできたしな
給料があがらない？ｗ
物価が上がることを否定してきた馬鹿消費者が給料上がることを望むってどういう事としか思わんけどなｗ
過当競争してきた業種例えば飲食なんかも悪いんだろうけど
消費者の物価上昇への不寛容は異常だよｗ
傍から見ていてそのくせ労働問題にまで口出すなんて笑っちゃうよｗ
ｗ
富裕層でアベノミクス失敗かーｗ
そんな奴俺の周りでは聞いたことないけどさｗ
富裕層の定義だと金融純資産が1億かｗ
一応俺は超富裕層だな
俺は2023年は万々歳で儲かったよ
バフェットは日本株が上がると言ってるけど
俺は春には売る
自分の人生の失敗をアベノミクスに転嫁しているんだろうなぁ
いずれにしても可哀そうな奴だよｗ
浜田宏一も本多悦朗も消費税増税には当初わりとはっきり反対を言ってたのが
徐々に態度が軟化というか1年1％ずつとか言い始めて
あーこれは増税することを政治的に避けられないって
政権の内側にいてわかっちゃったんだろうなって思ったな当時
本多は増税でそれまでの好況感が吹っ飛んでGDPマイナスにすんごいガックリしてコメントしてたな
お前がいつ売ろうと関係ないよｗ
お前株式すらやっていないんじゃないかと思うよｗ
儲かったって書いてるじゃんｗ
保有不動産も1割以上値上がりしたし
俺が儲かる事と経済政策は別問題だろ
7-9のGＤPはマイナスだし
その議論したことについてその後別に大した話もでてなかったね
別に何を書かれても俺の現実の変わらないからいいけどさ
そんでお前さんはどの階級でどんな仕事してるの？
不動産は関係ないっつうのｗ
お前が貧乏暇ありなのはよくわかるよｗ
儲かったかどうかはしらんけど金融資産いくらあるのよｗ
大したことがなければ議論しないだろｗ
そうお前の惨めな現実は何ら変わらないんだよｗ
バーカ、建築資材の爆上げで
住宅価格は上がってんだよ
わかったわかった
貧乏人はもう黙っててねｗ
お前が貧乏なのはわかったからさｗ
大したことあると言って議論したわりに
結果としては特に当たり障りのないことしかコメントしてなかったじゃん
大問題なんだ！ って息巻いたけどいざ議論したら大した問題なかったんじゃないのｗ
住宅資材の爆上げと不動産価値の上昇は関係ないよｗ
お前が都内のいい所の物件もちでもない限りそのうち落ち着いてくるよｗ
貧乏コンプレックスがあるんだ
都内の物件だから上がってるｗ
https://i.imgur.com/APA22vm.png
なんだレスくれていたのかｗ
かわいいよｗ
アベノミクス否定のド貧乏さんｗｗｗ
大体さ、今の物価上昇がすべてアベノミクスありきなのが
笑っちゃうよｗ 貧乏なんだろうからＧＤＰの心配より
明日の生活どうするのか考えなよｗ
大体春に売るっていっているけど富裕層なのにＮＩＳＡを全く
考えていないこと自体あり得ないんだよｗ
やたら俺が金持ちの部分に粘着してくるけど
お前の中で何かが成立しなくなるのか？
そんでお前さんはどんな立ち位置にいるのよ？
米国株＞＞＞＞＞日本株だから
税金を払っても米国株だな
この単純な事実の確認でここまでレスさせれるとは思わんかった
これを言う人に、どういう立ち位置から「日本に有益」だと
主張しているのかと尋ねると100%答えない。
「日本」ではなくて「自分に有益」ってことなのかね？
3000円にしないと帳尻あわへんで
モノがあるからインフレにならない。
モノがないからいくら働いても手に入らなくなってくるのがインフレだね。
この間に質の良い公共住宅等の社会資本にお金をかけて備えておけば、国民が国際競争力が無くなって失業しても、凍え死んだり、物乞いや強盗になったりするのを防ぐことができた。
円安になってから慌てて公共事業で社会資本整備しても遅くて、無駄なコスト出費を強いられることになる。
今は国内の製鉄所もどんどん閉鎖されていってるから、今後は公共事業をすればするほど鋼材の輸入を増やすことになってしまう。
むしろユーロは強すぎる（西）ドイツ経済を抑えるために導入された側面がある。
ユーロ圏でルールを共通化したメリットの恩恵は受けてるけど、ドイツは愚直に、市場主義化した東欧圏やロシア、中国に向けて市場を拡大してきた。
旧西ドイツはその経済の好調をもって、統一した旧東ドイツや新たなEU加盟国のために財政出動を強いられてきた。EUはドイツにとっては政治的なリーダーシップの場ではあるけど、経済的には多くを負担してる存在。
労賃や物価を心理学的なラベリングとして捉えるから、議論が歪んでくる。
経済学的には安い価格や労賃の方が競争力が強い。その対価としてお金が流れるから、中国や東南アジアはフロー的に好「景気」になってる。
経済力はフロー（景気）とストック（資産）の両面で測られるから、いくら新興国がGDPで表されるところのフロー的な好景気だからといっても、例えば韓国、台湾クラスでも街並みや家並みは日本でいえば80年代～90年代のような古さがある。
日本はフロー経済偏重視のあまりバブル期の建物ですら絶えずスクラップアンドビルドして満たされない餓鬼のようなサグラダファミリア経済をやってるフシがある。
先進国の旨味であるストックの利を必ずしも享受しきれていない。
「安倍さんは『異次元の金融緩和、積極的財政出動で必ず経済成長する』と言い切った、
ところが全く経済成長しなかった。で、安倍さんは僕に『どうもアベノミクスは失敗だった。
田原さんどうすればいい？』と言ってきた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9349a95568daf9e1e9aaa7c45743c9c23077bed9
【山上徹也】カウントダウンはやっぱり山上神社に集合だよな
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704017533
ゾンビ企業ってコトバ最近しったん？
誘導だろ。反日の
やる気もねえなら言うなよ
黒田は安倍派、、、というかむしろ飼い犬。
日銀の仕事をしているというより、いくらクソみたいな政策運営してもソフトランディングさせて先延ばしにしてただけや。
1番歪んでるのおめーだよ。誰が中国や新興国と比較してるんだよ。
日本は、イギリスやアメリカと比較されてきた新興国だった。
歴史を知らないどころか、天動説的な中華思想に染まりきっちゃってる。それが”国士“風を吹かせてるんだから、国の政策が滅茶苦茶になるわけだ…。
素の反応そうなのがまた……。
って事は上も平均賃金まで下げると？
胸熱ｗ