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現在の民法では、結婚の際、男性または女性のいずれか一方が必ず姓を変えなければならない。結婚して姓を変える人は、女性が圧倒的に多く、全体の約95％を占める。筆者は、結婚して姓を変えた5％の男性のうちの1人である。
世界の先進国を見ると、もはや日本だけが夫婦同姓制度を維持しているのが実態にあるが、この事実もあまり知られていない。2010年に法務省が行った調査によれば、アメリカ、イギリス、ドイツなどは夫婦別姓が選べ、韓国、中国、フランスなどは原則夫婦別姓となっている。
日本で制度改正が遅々として進まないのは、依然として「家族の絆が壊れる」という考え方が一定の力を持っているからである。しかし、仮にこれが本当なのであれば、明治以前は家族の絆が壊れていたことになる。歴史的には、夫婦同姓はつい最近始まったものでしかないからだ。
仮に選択的夫婦別姓制度が実現したとしよう。それでも夫の姓に変える割合が大きく減ることはないだろう。
当たり前だが、選択肢が増えたからといって、急に人々の価値観が変わるわけではないからだ。
夫の姓になることで結婚を実感する人も多い。夫婦別姓が可能になった場合にそれを選ぶ人は男女とも2割としている民間の調査データもある。
https://toyokeizai.net/articles/-/719449
鈴木さんと佐藤さんの子供の苗字は何になるの？
やるんなら今でしょ
旦那の姓にしろよ、嫌なら旦那を婿に取れ
裏金２番
惨事は国民、自民党♪
https://youtube.com/shorts/r4dI9delaLY?si=uBLXSNAT7hCKO3H6
カルトと何の関係が？
統一教会のことでしょ？
彼らの家族第一主義の家族ってさ、文鮮明をお父様、
マザームーンをお母様という家族なんだよね
男なら父、女なら母の名字
旦那の親の意向で嫁以外の全員がオットセイになってつらい思いをすることになるんだよ
親が決めた場合はこどもの名乗る権利を侵害するのか
それとも親族相続法で制限行為能力者として無効になるのか
メンドクサ
普通の国と一緒でしょ。
日本人そんな無能じゃない
家族分断するような施策はすんなよ。
義両親が子供の名字をワテクシの名字にしてくれない！
って裁判がおこるんだろな(´・ω・｀)
俺と父ちゃんと父ちゃんの親父が佐藤
兄弟と母ちゃんと母ちゃんの親父が鈴木
父ちゃんのお袋は伊藤
母ちゃんのお袋は山田
でみんな墓は別々にしたいというので全国にちらばってる
だから墓参りは一切しない
という未来
墓参りくらい行けよ、親不孝者。
言い訳ばっかだな
反対するお前らそんだけ稼げてるのか？
君にとって結婚の意味って名前変えることしかないんか？
なんで？
自分の名前嫌いなの？
旦那の姓はどこにでもいっぱいいるから、職場や病院でかぶることが多くて嫌
「家族になろうよ」
いじめ問題を棚卸し
選択的なんだから反対する理由が無いよな
別姓にしたい奴がすればいいだけの話なんだから
だよなｗ
結婚の意味ねーとか終わってるわｗ
某国からの偽装結婚とかに使われそう
夫婦ゲンカになる
月曜日は佐藤マサル
火曜日は田中マサル
と曜日ごと名乗らせる事を
国会で議論してろ
日本人はそんなに無能かい？
他の国で当たり前にできてることが日本人にはできないと？
ちょっと日本人バカにしすぎだろ君
その影でキックバック
アメリカだと年金番号あるんだっけ？
マイナンバーは破壊的に失敗だから(´・ω・｀)
お互い離婚しやすいだろうし。まあ、子供がどうなるかわからんが。
ついでにフランスみたいに恋愛が自由な風潮ならもっと良いが。
戒名料を支払わせる
年金番号？
ソーシャルセキュリティナンバーのことかな？
持ってるけど、マイナンバーとはまったく違うもの
何言っているの
名は変えられないでしょ
姓が別なんて結婚の意味ないでしょ
どちらかに変わるということは結婚した証になるんだよ
これは民法７５０条で定められている
？どう違うのか詳しく。
君の結婚の意味って姓を一緒にすることしかないの？
そこに愛はあるんかｗ
システム業者は数百兆円税金が
吸えそう
システムゼネコンを応援
まず、銀行口座や健康保険の健康情報や資産なんかに紐付けられてない。
日本は意味わかんない間に紐づけちゃったから、
今もミス連発してるけど、何かあった場合、取り返しがつかないことになる。
しかも、保険の証書みたくちっこい字で「何があっても国は責任とりません」と書いてあるでしょ？
そんなことは許されないと思うんだが、
国相手の集団訴訟とか、はっきり言って大変よ
別に金かからんしょ。
儲けのほうがでかい
ここで文句言ってるのは思考停止してる
そうなんだよね。
みんなが別姓にしろと言ってるわけじゃない。
一部の人がそうしたいってだけで反対する理由ないんだよな。
たとえば一割の人が別姓にして社会がどうかわるというんだ
むしろ逆の反論を期待してたんだが。
絶対に失敗は許されないマイナンバーは日本にはなじまないってことをｗ
＞新しいことをする時にトラブルは付き物。しかし、その対応如何で
「失敗は成功のもと」となるか「使えない駄策」となるかが決まる。
記事を読む限り、トラブルを発展的に納得いくように説明できる
人はいない。国民は国・自治体のせいにし、国は企業のせいにし、
企業は悪用（しようと）する誰かのせいにする。責任のなすりつけ
あい。この不信のループはシステムの問題なのだろうか？国・自
治体、企業、国民それぞれ違うところをみている気がしてならな
い。一度システムが軌道に乗れば、便利な世界になるだろうに、
問題の根本を掴めないまま技術に頼ろうとする現状の日本でこ
のシステムがまともに動くのははるか先のことだろう。急がば回れ。（デンマーク在住、40代）
悪いね、期待に応えられなくて。
マイナンバーとソーシャルセキュリティナンバー
両方持ってる人間の感想。
豊田商事みたいなことすんなよって感じ
流石に他人感が強い
だよね。
そういう人に別姓にしろってことじゃないのに、
反対する人は頭おかしいわ
2割を「だけ」とか言っちゃう感覚が理解できないわ
どう考えても「も」だろ
生きていけない
カード偽装は中国人の秤量
摘発強化すると、凶悪化する
在日
それ今現在と一緒やん。
で、生産性が落ちてるでしょ？
名寄とかで間違いも起きるし
お好きにどうぞ、と言っていると、奴らは調子に乗って、
普通の生活を送る人々に不快な思いや不自由な思いをさせる。
1つ認めると、要求がどんどんエスカーレートする。
女子大に入れろ、女子トイレ使わせろになって、
女風呂に入れろという奴までいる。
別姓にしたければ、お好きにどうぞ、と言っていると、
奴らは調子に乗って、次の要求をする。
自分たちの子供が差別されないように、
おまえらも皆、別姓にしろ、と言い出す。
しまいには、結婚制度そのものをやめろと言い出す。
それが奴らの最終目的だから。
そうやって少数に合わせて社会が歪んできたんだよ
社会がどう歪むと？
少数が別姓にして社会が歪むなんてことはないよｗ
あほらしｗ
解決してから語れよ
普通の国と一緒にすればいいやん。
何が問題？
別姓にしたら子供がどっち名乗るのかとかでまた問題できるだろ
それが少数なら余計にな
普通の国と一緒にしたらいいやん。
日本人だけがなぜできないの？
普通の国ってのがよくわからんな
何処の国の事なの？
私の知識では選択を認めてないのは日本と韓国だけ。
それ意外の殆の国は自由に選択できる。
で、それで何も問題は起きていない。
ただ一つもね。
なぜか日本と韓国だけできないという人の考えは
日本と韓国は特別で、選択は認めさせるなってことなんだろうか
鈴佐さん
嫌なら使わなければ良いだけ
問題が起きてない国を調べたいから教えてよ
日本と韓国以外ほぼ全ての国だよ。
調べてみ？ 問題がないか
むしろ、相続人がどうなってるかがわかればいいんじゃない？。
戸籍でも、相続の時、生まれてから死ぬまで取るのが大変。
マイナンバーで、生まれた時からきっちり両親紐付けすれば
相続の時にやりやすい。特に忘れ去られた登記変更とか、
数世代追わなきゃならんから大変。
ただ、別姓で、離婚、結婚繰り返してぐじゃぐじゃになりそうではあるが。
そんな思いしてまで無理に結婚しなくても
そう思うなら事実婚したらいい。
選択制ってそういうこと。
自分で選んだらいいんだわ
他人の自由や人権を侵害することを何とも思なくて
自分の価値観が絶対に正しいと心から信じ込んでるんだろうな
何か中国共産党みたいでマジで怖い
>>67
別姓で結婚したい人はそうれば良くね？
夫婦同姓なら鈴木さんと佐藤さんの子供は何になるんだ
思ってるって事だろ
昔の方が歪んでたわ
今の方がよっぽど暮らしやすいよ
同姓夫婦の姓はどうするのか詳しく
結婚後の名前が違ってデータが紐付かなくなるから大変だってツイッター回ってきたな
日本と韓国だけの人、いい加減勉強しる
どうするも何も親権者で決めればいいだけじゃね？
君は一体何を言ってるの？
子供の学校はどうするんだよ
子供の習い事はどうするんだよ
そんなもん、親が決めればいいだけの話だろ
わけのわからない反対理由を言ってくるな
ただでさえ親権で揉めるのに。
４６％乙
それは夫婦が同姓婚の時点でそう決めてるの
別姓婚でも普通に夫婦が決めればいいだけ
はい、ですから
子供の学校はどうするんだよ
子供の習い事はどうするんだよ
いろんなことで揉めるんです、それが当たり前です
なりたがっているとツイッターで言っていたよ
まだカルトが反対してるのか？
怖すぎだろ
普通の国と同じにすればいいじゃないかｗ
なんで日本と韓国だけできないんだよ？
たしかに
田中さん！いえわたしは鈴木ですってめんどくね？
子供の利益の損失より親の都合を何より一番に考えてる奴って正直親になる資格すら無いけどな
日本で選択的夫婦別姓求めるならまず改正しなきゃいけない部分あるだろってな
そこ度外視して選択的夫婦別姓求めてもそれは都合良過ぎし絶対無理だよ
子の利益の損失ってなんだ？？
得する者
損する者
其処を掘り進めれば
要、不要が導かれる
本事案で将来的に法整備で
数百兆円の費用が推測
財源は国民一人辺り百万円の
税金
この費用は行方は経団連
損は国民負担
それと議員のやってる感浪費
今でもあることだがなぜ今でもあるのを見過ごしてきてんだ<田中太郎くんのママが鈴木さん
子供が本来得れるべき利益を損失するって意味だよ
数百ちょうえん～～～～？
国家予算越えてるｗｗ
なんでこんなにバカなんだｗ
子どもが本来得られるべき利益とは？
具体的に何？
子供は父親の苗字
シングルの母親は旧姓
ってのが普通にあるし珍しいことではないよ
そんな事すら理解出来ずに選択的夫婦別姓求めてんのかお前？
日本は離婚したらどうなるよ？単独親権なるだろ
で単独親権なったら子供にとってはどうなるよ？
親権と選択的別姓の関係は？具体的に
子供は無国籍を通せば
法改正不要
別姓だと行政機関、地域の全てが
巻き込まれ、ヤクザの様な者達
に振り廻される
って言う奴に限って自分は生涯独身なのはなんでえ？、
親権と選択的別姓は関係ないよ
プロフィールを想像した。
芸能関係者
反社会的勢力
在日犯罪者
まともな品種はいなそう
子供が一体何の利益を損失するんだよ・・・
＞日本で選択的夫婦別姓求めるならまず改正しなきゃいけない部分あるだろ
具体的に何？
あのね、人の自由や選択肢、人権、価値観を奪うことに何のためらいもない人は本当に怖いよ
むしろ自分は正しいことをしてる、人を救ってると思ってるんだもんね
もうウイグルで中国がやってることとまったく同じだよ
で、子どもが損失する利益って何？
子どもが利益を損失するならそりゃだめだけど、そんなものあるの？
過去を改竄したい在日は
戸籍廃止させるだろ
過去を粉飾出来る
っていう価値観でウイグル人に強制不妊をしてんだよ？
もうね、本当にそれとまったく同じ
その通りだ
仮に離婚後共同親権になったら「共同親権なんだから苗字も共同で」なんて話になったら全く馬鹿馬鹿しい
現憲法下では「夫婦になれない」が正解
養育費は子供の権利だぞ。
別れた妻の権利と誤解する人は俺様含めてそうだけどｗ
当然のように>>61こんなレスしてるけど
選択的夫婦別姓認められてる国ってのは根本的に離婚後共同親権デフォだから認められてる訳であって
離婚後単独親権デフォの日本で同じ真似出来る訳ないだろが
意味解らないか？
要するに離婚後共同親権デフォの国ってのは親の都合より子供の利益を優先してる訳であって
離婚後単独親権デフォの日本は子供の利益の損失より親の都合優先してる訳
それなのにその上選択的夫婦別姓みたいな親の都合優先した制度認められる訳無いだろ
だからそこまで選択的夫婦別姓求めるならまず離婚後共同親権デフォへの改正訴えろって事な
でなきゃ余りにも親の都合ばかり考え過ぎてて子供の事度外視しまくってるからそこまず改正しなきゃ日本人として恥ずかしいわ
実際国際結婚なら夫婦になってるしな
争点が違うんよなぁ
詳しくは書かないけど
女性差別の要素がないから男女差別になりようがないんだわ。
>>117
違った現民法ではだ
性別と読み違えたw
そんな世界基準掲げて選択的夫婦別姓を正当化するなら離婚後共同親権も同じように正当化して改正求めろよ
離婚後単独親権デフォなんて
主要国で日本とトルコくらいのもんなんだぞ
別姓の婚姻すれば
これで１軒落着
独身者には全く関係がない話だし
双方がそれぞれ自分の都合を申し述べる権利があるわけじゃない
意図は何か
利害は何か
それだよ
関係大有りだろ
大体邪な考え方してなきゃ二つとも改正求めとるわ
あまりに普通のことなので、本人もそれが「利益」だと思ったことのない利益な
別姓は都合良さげ
子供どーすんた、という意見も至極真っ当な意見。
全員パートナーシップ制度にすればいいだけ
いつまでくだらん議論を続けてるんだよ
結婚と入籍はイコールではない
入籍したい人が結婚と関係なく趣味で入籍すればいい
パートナーシップ制度ってなんかよくわからんけど。
悪用されそうなことだけは想像がつく。
姓なんて昔はほとんどなかったわけだし
いらんやろ
まぁ素人目には、
名字が勝手に変えられるってことは借金関係は簡単に突破できるってことだな。
忘れないでね。
韓国から漢字を失わせたように
だから、親権の問題と別姓は全く何も関係ないって
苗字なんか単なる記号で、親権っていう具体的な権利とは全く何の関係もない話
同姓で結婚して離婚して苗字が違う親が親権を持つのは別に普通ですよ？
それか混乱に乗じて詐欺
で、これを誇りとしてる人がいるせいで選択制夫婦になると価値が下がると思ってるらしい
現状は9割の女が変えてるからね
姓を矯正させた明治が悪いね
今度は名字を取り上げるほうが良いね
結婚して片方の苗字名乗るのなんて最近できたシステムだけどな
文化っていうのはちょっと
単なる記号ではない。
家族の絆や連帯感を生む大切な機能がある
日本人は何よりまず離婚後共同親権デフォにして考え方自体を改善しなきゃ駄目だわ
今の日本人見てみろよ
離婚騒ぎなれば嫁は親権我が物にする為に平気で父親と子供引き離して策略的に子供連れて出てくし
夫は夫で離婚したら大半が養育費ロクに支払ってかないし
日本の結婚制度が離婚後単独親権である事で日本人は親としての自覚が余りにも足りな過ぎるよう見受けるし
フランスでも日本人妻の子供の連れ去りが問題化されてたりするし
離婚後共同親権デフォに改正して日本人の考え方自体を抜本的に改善しなきゃ選択的夫婦別姓なんて認めても
子供の事度外視して親の都合で好き勝手する奴出てくるの目に見えてるかな
日本だけが近代化の際に西洋文化に倣って夫婦同姓にしたわけで
今は西洋も選択的夫婦別姓なんだから日本が夫婦同姓に拘る意味はないと思うんだが
お前らはすぐ『大昔』を引き合いに出して正当化するよね
便利だもんなあ
日本の文化にもなったけど、それを言い出したら洋服も日本の文化、マヨネーズも日本の文化、クラシック音楽ですら日本の文化だ
なんで突破できると思うんだ？
貸金業者は法律で簡単に戸籍を調べられるし金融業者が加盟してる信用情報機関で簡単に照会できるのに
具体的に、
共同親権ってのがわかんないんだけど。
養育費払わなくても良い（or半額）で良いわけ？
単なる記号に一番拘ってんの誰よ
あんま支離滅裂ない事吐かして無理矢理正当化しようとしてんなよ
お前自身が一番その単なる記号に拘っとるがな
感情論でなく、実益は何かを
？帝国金融では実名と生年月日で信用情報取ってましたよ？
子供何人いるの？
苗字変えるのめんどくせぇ
逆にいうと、
アグネス・チャン一家みたいに、
一家全員国籍が違うってのは理想なのかもな。
フレンドリーペアレントルール調べろ
住民票変更でも色々と面倒臭いのに
実際やらん奴ってそこの想像かけてるよな
が結婚したら別姓はしなそう
自営に近い形だと苗字変えると面倒なんだよ
勤め人ならさほど問題ないけど
それに関しては理はあるんだわ
だから戸籍見たら一発だろ
法務省の案では結婚時に決める事になっており、家庭内で子供の姓は統一する事になっている。
子供が複数人できた場合、きょうだいで姓が違う事にはならない。
実益はありまくりだろ。
姓を変えるのはめちゃくちゃ事務処理手続きあるぞ
しらんかったｗ
国籍が違うと名字が選択できるの？
結婚して商店始めると
別姓だろうなー
売るときは安井さん
仕入れは高井さん
で分業
四民平等になった時に
一夫一婦制を強く押し出すために
役に立ったんだけどね
統計上は「旧姓使用やってます」に入っちゃうけど
壺政権が続いてるうちに逆行コースに行き始めたのかね
最近知ったんだけど
戸籍って本籍を移動する時
色々イジれることを知りましたｗ
日本て不思議だと感じた
「婿養子」なんてシステムはとっくに廃止されてて現行法にないけどな
今の日本の法律でも国際結婚だと夫婦別姓になる
日本には別姓の文化も特にないけどな
四民平等を標榜した頃は、「実家の苗字名乗れ」令を出してたけどな
なるほど
飛鳥時代から明治31年まで別姓だったけどな
犯罪者が本籍変えて色々と消すんだよねぇ
養育費と別姓は関係ないよね？
そこで弊害が出て同姓にしたんだけど。
知らんのか？
その根本的に離婚後共同親権デフォって誰から聞いたの？
それ別姓と関係ないよね？
ほう、どんな関係が？
犯罪を犯さなくても
結婚したり
悪縁を切るためにとか
色々有ると思うよ
別姓容認だと相続時
誤魔化せそう
コレだろ
具体的に
例えばどんな風にいじれるの？
室町（日野富子とか）まではあったのわかるが
江戸時代は要素弱かったからな
まぁ実家の場合、
いつの間にか分筆されてたから。
戸籍分離するときに本籍が「＊＊番地」から「＊＊番地－１」に勝手に変更(´・ω・｀)
違う苗字が並んで夫婦なのか？妾なのか？となって
夫婦とわかる様に同姓にしたとか何とか
いろはの牛鍋屋とかの話を聞くと
イメージわかりやすいと思う。
そう思う人は同姓婚にすれば良いだけ
プロ野球選手でも背番号に拘る人もいれば、拘らない人もいるのと同じ
あのね、人それぞれ価値観は違うんだよ
君の価値観は素晴らしいと思うけど、君と違う価値観もまた素晴らしいんだよ
漢族も素晴らしいし、ウイグル人も素晴らしい
ただそれだけのことなんだよ、なんでわからないんだよ
君のような価値観の強制が人権侵害や差別、いじめ、そして戦争や虐殺に繋がるんだよ？
わいは過去全部消したｗ
移動した
消した過去は元には戻せないと言われた
婚姻
子供
その他全部
拘ってないよ
同姓にしたい人は同姓すれば良いし、別姓にしたい人は別姓にすれば良い
って言ってるだけなんだが・・・
同姓じゃなきゃ許さないと言ってるのは君たちでしょ？
他人夫婦の姓なんかどうでもいいでしょ、一体何をこだわってるの？
君の夫婦に別姓を強制するっていう話じゃないんだよ？
電子時代になってもそうなのかどうかは知らん
遡って手に入れれば全部わかるんだけど
>>201
最新バージョンでは見れなくなっただけで、元のバージョンが消されたわけではないと思う
いじれるんじゃなくて法律に従ってるだけだろ
戸籍なんて全部取れるんだぞ
お前の親が死んだら産まれた時から死んだ時までの戸籍を全部取って銀行や法務局に提出
戸籍移動しようが過去が全部判明するんだぞ
これからの子供に負担になるようなら反対する
うちの子はもう大きいから他人事ではあるがね
統一とか神社カルトな。
基本的に基地外だから無視しときゃいいんだが、それが自民党の主な献金元だったからやっかいなわけで。
生まれ育った場所の役所が
移動する時 過去を消すと
元データーも消えるって言われた
同一人物の情報が全部一つにまとまっている方が、よっぽど今風じゃないか
ええー俄には信じられんな
ふーむ
消せるわけねーだろ
このスレは大嘘つきばっかりやな
銀行や法務局に戸籍を全部提出させる理由わかるか？
認知した隠し子とかいないか証明するためだよ
戸籍は死ぬまで全部残ってるに決まってんだろ
デマ流すな
君が別姓が子供の負担になると思えば同姓にすればいいよ
公立の学校に通わせることが子供の負担になると思えば私立の学校に通わせればいいのと同じ
君が言ってるのは「君の子供は不幸になるから君に強制不妊手術を受けさせる」って言うのと同じなんです
余計なお世話でしょ？
わいの戸籍はいまの嫁はんだけですよ
子供すら乗っていないよ
うちの子はもう成人だが、仮に公立学校の学習内容がおかしなものに変えられるのなら反対するよ
君は、自分の子に関係ないなら反対しないの？
それ、ウイグルの強制不妊の理由とまったく同じだから
人権意識が低すぎるだろ
それで戸籍を移動させたら最新の戸籍にはそれらは書いてない
離婚したらバツイチだけど戸籍を移動させたらバツイチも消える
それは記載事項としては引き継がれないだけで前の戸籍は情報として残ってる
デマ野郎ばっかりでビックリするわ
え？君は選択的別姓がおかしなものだと思ってるの？
まさかねｗ
具体的に？
父親の姓と母親の姓
どっち名乗るの？
日本国籍捨てて、別姓出来る
頑張る迄も無い
人生短い、法改正を待つな
だから戸籍というのは産まれてからの全部を見ないとその人の人生は判明しないの
何回言わせるんだこのハゲ
たった一人の変な親が「公立学校の学習内容がおかしなものに変えられる！」
って騒ぎだして、学習内容の必要な改正が出来なかったら、俺は親として怒るだろうよ
あのね、君が「おかしなもの」と思ったとしてもそれを他人に強制することはできないの
どうしてもその学習内容が気に入らないなら、あなたが転校させればいいだけなの
あなたを中心に世界は回ってないし、あなたは全知全能の神じゃないの
金正恩みたいなこと言わないでね
それは人によるんじゃない？
大きなお世話でしょｗ
どっち名乗ろうと
おかしいのは君の読解力だな
「自分に関係があるかないか」は賛否の要因の全てではない、ということ
神でなければ反対するなと？
だよね？
関係ないもののことをあれこれ言うのおかしいよなｗ
本当に関係ないんだしｗ
なんで？ｗ その決め方ｗ
うるせー
ハゲにハゲ言うな
ごうわくのー傷つくんじゃ
播州人！？
なんで？ｗ
たった2割とかの少数派に合わせて多数派が迷惑かけられるの？ｗ
夫婦別姓に賛成の方がカルト的じゃ？ｗ
なんで分かるの？
結婚しているか？どうか聞かれなくて便利やぞw
君は誤読してると思う
自分に関係がなくても賛成でも反対でも可能である、ということ
個人の価値観を尊重することは大事だけど
それ以上に、日本を守ることは優先されるべきだろ
家族の繋がりを破綻させてバラバラにすれば
バカな子供を取り込むのに便利でしょうけど！
それでいいよね
結婚したからと言っても
国籍変わるわけじゃないから
妥協しないとダメなのがわかるからな
正論
してないｗ
君「おかしなものだったら」って言ってるじゃん？
そりゃ安倍ちゃんを神様にしましょうとかおかしな教育要項だったら
反対するでしょ？
だけど選択的別姓っておかしなものじゃないやんｗ
同じ名字で一緒の家族に成る日本の結婚って素敵やん
素敵だと思うならそうしたらいいｗ
ガンバって相手みつけな
そこは君との話では争点ではない
自分に関係がなくても賛成でも反対でも可能である、ということ
税金かかるから反対。
違う、「おかしなものだったら」と言ったでしょ？
おかしなものでもないのに反対してる人はあたおかでしょｗ
それが自分に関係ないならなおさらｗ
どんなふうに変更するの？
二つ目の姓を名乗る仕組みはあかんのか？
結婚して相手の籍に入った人だけ
二つの姓を名乗れるみたいな事は出来んのか？と
一つの姓を名乗らせるしか出てこないのが気になる
外国人が日本方式で婚姻をしても、同姓にならなければいけないわけではないんだよな
平成6年以降、戸籍の電子化を進めるときにも大規模なシステム変更だから反対したんだな
個人よりも国家を優先するとか・・・まさに中国共産党そのもの
いつも思うんだけど
保守と言われる人たちは中国共産党と価値観や思想が本当によく似てる
平気で価値観を強制するんだもんな
普通に考えたら、
マイナンバーなしに夫婦別姓なんか考えられない。
配偶者控除があるのに名字違うの？つーたら税務署のシステムも見直し。
影響は津々浦々まで。
君の普通が世間の普通とは違うということだよｗ
自分にとってこれが普通だから国もこうあるべきだ、と
もし君が思ってるなら、あたおかｗ
海洋散骨
これで全て丸く収まる
君には「自分に関係がなくても賛成でも反対でも可能である」ということしか主張していない
反対なら
「関係ないもののことをあれこれ言うのおかしいよなｗ
本当に関係ないんだしｗ」
と主張し続ければ良い
いや、私は君が「おかしかったら反対する」と言ってるから、おかしくないなら
反対する必要ないよねって言ってるだけ。
特に自分と関係ないのにおかしくないのに反対するとかあたおかだわ。
反対のための反対をしたいだけ
多分逆。
マイナンバーが普通に運用されてたら、ってところが抜けてる。
放射能汚染された日本人の骨を散骨するのは海外から批判を受けるかもしれない
普通の運用とは？
僕の考える普通の運用言ってみ
マイナンバーとかもやる予定あったから
反対する意味がわからんのだが？
同性婚と同じで後からプログラム変えさせる様なことすんな
みたいな話やろ
嫌なら同姓でもいいのに
あなたには分からなくても「大規模なシステム変更だから」というだけで反対する人がいるから
大規模なシステム変更ってないよな
お前が>>61で掲げてる選択的夫婦別姓認められてるそれらの国の離婚後の親権がどうなってるか調べてみろよ
そうすれば答え出るから
>>190俺の過去レス見てくれ
もう説明不要だわ
意味がわかりません。
マイナンバーが完全に運用されてたら、ってことですが。
マイナンバーカード取ってない人も多いんだろｗ
親権と別姓って関係ないよな？
>>269
マイナンバーの完全な運用って何？
完全な運用ってなんか怖いわ
逆に選択制だから7割賛成しているんだろ？
自分たちは基本同姓にできるから
別姓を強要されたら
反対する人は増えると思うよ
あと、夫婦別姓の場合にはその夫婦は個別で
見られてそこでの不便も出ると思うけどね。
学校の名簿に夫婦の氏名が必須になりそうw
俺は同姓での結婚に一切拘ってないが
ただ夫婦別姓認めて欲しければまず離婚後共同親権デフォへの改正を求めろと順序を弁えろと言ってるだけであってな
そうそう。
誰も強制されないのに、反対してる人って強制だと思ってるのかな？
こんだけ説明されても頭悪すぎるなｗ
マイナンバーとかそうだね。
問題なのは想定されている変更か？
そこからさらに手間がかかるか？と
言う話だと思うわ
調べてからレスしてこい
もし調べる気も無いならそんな短絡的な気持ちで夫婦別姓なんて求めてんな
親なる資格無いから
別姓と親権って直接は関係ないけど
別姓になったら学校とか
別の手間が増えそうだなぁ。とは思う。
最後に不便さも書いたけどね
不便になる要素もあるんだよ。
だから、別姓反対も普通にありだよ
調べて関係ないことはわかってるよ。
別姓だろうが同姓だろうが、親権は関係ない。
そこに国も姓と親権を紐づけていない
>>277
ねｗ
あたおかな人が関係あるって言い張ってるんだわｗ
そんな国ないっちゅのｗ
それはともかく、別の手間とは？
最後に書いた不便さって？
そやな、意味がないならイランわな
なんでこだわるんやろかねー
実際平成6年（1994年）というのは微妙な時期で、まだ法制審答申（1996年）も出てないし当然国会も通ってない段階だから、夫婦別氏の様式にはなってない。
間もなく夫婦別氏制になるはずだから、もう少し待とうとは思わなかったか？ 見切り発車した格好だが、間もなく別氏に対応した新しい平成〇〇年式が出てくるはずなのに、各自治体では粛々と平成6年式で電子化を進めていく
何年か前に全国全ての自治体で電子化が終わった
30年近くかけて各自治体に莫大な負担をかけながら行った事業だが、誰も反対しなかったのか？
まぁマイナンバー運用は行政側の不備もあるのは認める、てか１億２千万もあるのにどうすりゃ？ってのはあるが。
それを完全に運用できればそれこそ「名字」「名前」なんてメタデーターでしかない。
それをお望みなのではないかね？
選択制ならなんだもいいわけじゃないわな
短絡的思考だね
調べた結果それらの国の離婚後の親権はどうなってた？
意味の無いお前の結論要らないからそれに答えろ
答える気ないならもうレスしてくんなよ
そんなそこまで頑なに離婚後共同親権への改正拒む奴に夫婦別姓認めるなんて絶対無理だから
単に興味があるだけだが。
男女は簡単に変えられるのかね？ｗ
で、完全な運用と別姓の関係は？
日本と韓国以外ほぼ全ての国だから色々でしょｗ
とにかく日本と韓国だけが選択k認めてないんだよなあ。
で、それと選択何が関係ある？
仕事なんて結婚してようがしてまいが別が普通だよw
君のまわりには夫婦でお店やってる人とかしかおらんのかｗ
姓とは？
好きにしなよwww
>>291
育児も仕事だよ
趣味じゃない
なってもないのに何で勝手に想像してるの？
それ別姓と関係ないやんｗ
同姓だろうが別姓だろうが育児は育児。
同姓だから育児する、別姓だからしないなんてことはないよな
仮定の質問には回答を差し控えると、世論調査の意味がないな
その全方位に喧嘩売る生き方やめれ
何故かそれは嫌がってしたがらない不思議w
全然不自由でもないし手間でもないんならお前が変えろよって思うw
それらの国全て離婚後共同親権デフォだろが
色々て
主要先進国で日本とトルコ以外全て離婚後共同親権デフォなんだぞ
それなのになんでそこだけ世界基準を頑なに拒むんだ？
世界基準掲げて選択的夫婦別姓を声高々に求めてたんじゃないのか？
だったら同じように離婚後共同親権も声高々に求めろよ
お前が邪な気持ちで夫婦別姓求めてなきゃ拒む理由なんてどこにもないしそれに夫婦別姓には離婚後共同親権デフォが必須って教えてやってんだろ
それなのに何故そこまで頑なに離婚後共同親権への改正だけは拒む必要があるのか
悪いが矛盾した邪な考えで夫婦別姓求めてるとしか思えないんだが
強要されて同姓になるならそれでいいけど
強要する必要はないし、無理に別姓に
反対することはないよね
そもそもなんで喧嘩になるんだよｗ
自分がやりたければやるやりたくなければやらないで、
喧嘩するこっちゃないｗ
だからそれ別姓と関係ないよね？
別姓選択したら共同親権できないとかないよな？
同姓だろうが別姓だろうができるよね？
逆に、
どこの馬の骨とも知らん嫁を一家には入れたくない！でもいいんだけどなｗ
姓とは？
別姓に拘ってる別姓バカは当然なにかしらの意味を見出しているのだろう
そんな正体不明の人と結婚する必要ある？w
夫婦はともかく、ジジババなどの外野が揉めそう。揉め事がないってことのメリットに勝るメリットが選択的夫婦別姓にあるのかね？
制度上存在するだけで揉め事の種よ。
逆に同姓というのはわざわざするものである
姑からみた比喩ですよ？
舅は一般的に寛容なのになぜか姑は敵視するからｗ
離婚後共同親権への改正を頑なに拒む奴に夫婦別姓の選択肢なんて与えられる思うか？
そんな奴離婚する前から同姓の子供だけ特別扱いして離婚決まったらその子供らだけ連れて平気で離婚するに決まってんだろが
そんな離婚後共同親権という夫婦別姓を認める上での地盤を固める事すら頑なに拒む奴が親として子供の事中心に結婚考えてる思うか？
離婚後も子供はお互いの子供と割り切ってフレンドリーペアレントルールの精神で育ててく決意も全く無い奴なんて邪な気持ちで夫婦別姓求めてるに決まってるし己の都合しか考えてないの明らかだろ
2割？
ま～たいつものデマかな？
別に頑なに拒んでないよ。
選択的別姓と関係ないと言ってるだけで
これだけ説明してもまだ頑なに関係無いと言い張る時点でまだまだ全然夫婦別姓求める資格ないから
もうちょい親として自覚持てるようなってから求めた方がいいんじゃね
その言動がお前が自分の都合しか考えてない事マザマザと示してくれてるから
てか親としての自覚しっかり持ってたら自ずと俺と同じ答えなるしな
明治以降だろ、苗字とか
一つも説明になってない理由を教えるね。
日本と韓国以外ほぼ全ての国が選択制だが、
共同親権の国も単独親権の国も選べる国もある。
別姓だから共同親権になれないなんてことはない。
何の関係もないんだよ
なら国名込みでそれら全てレスしてみろ
吐いた唾飲むなよおい
説明責任果たせ
それ、何時何分地球が何回だよなｗ
ポルポトとかが言いそうなことだな
番号振って喜びそうw
お前のレスは俺の主要先進国で離婚後単独親権になるのが日本とトルコだけって意見をまるで否定してるようなもんだからしっかりその説明責任は果たしてくれなきゃ
別にもう離婚後単独親権の国だけでいいからレスしてくれ
>>321単独親権の国もあると明確に断言してるんだからそれが何処の国かも理解してるだろし速攻レスしてこれるよな
頼むわ
子供を犠牲にしてでもやるようなことじゃない
苗字を変える覚悟もないなら結婚しないほうがいい
韓国でもネトウヨとは家系の端だから結婚しないが主流になってきてるよ
既に親子で別の姓を名乗ってる家庭があるのだし今更それ？
親子で姓が違って何が困るんだ？
そんな家庭いくらでもあるし、お前の母親も親と姓違うだろ笑
いやいや、別にアメリカでも単独親権持てるよ？
シランの？
特別な場合とよく出てくるとでは意味が違うよ
したくない人はしなくていいんだよ。
わざわざしたい人だけがするだけで他の人は関係ない
苗字が一緒じゃないと親子になれないと思うぐらいの覚悟で子供産まないほうがいいと思うが
何が特別なんだ？親子で姓が違う人は異質な人でもなんでもないが？
お前の偏見や差別意識の話を話しに持ち込むなよ？
デフォにしてるかどうかの話してんだよ
てかお前ホラ吹いてまで己の主張正当化しようとすなよ
その時点でそんな奴論外だから
さっさと失せろ
特別な手続き取らないとならないものを
「特別」と言って何が問題なのか？
だから特別って？特別かどうかなんてお前のさじ加減の話だろ？
普通の夫婦で子供ができたら
別姓になることないのに
法的に何かをしたから別制になるんでしょ
それを「特別」じゃないとする理由を聞きたい
気持ち悪いな～
だーかーらーその普通かどうかってお前のさじ加減の話だろうが
お前の個人的な価値観を話しに持ち込むなよ
普通の出生の手続きでは起きないことを
「特別」と言っているのがおかしいのか？
どこがどうおかしいのか？教えてくれませんか？
私はそれと逆よ 旦那の名字が珍しいから面倒くさいわ 毎回2度聞きされるから
だから何度も言わせるなよ。お前の言う「普通」は
お前のさじ加減ひとつの話でしかないだろうが
それが普通でそれ以外は特別や普通ではない事を証明してみろよそれなら
周りからすると面倒になるよねぇ
特に学校関係
特別な手続きをしない状態を「普通」
手続きをした状態を「特別」
何かおかしいの？
山田と一条夫婦の子供なら一条
加藤と佐藤ならじゃんけんで勝った方
あとワタナベは消滅させたいからワタナベを選択するのは禁止（書類屋より
マイナンバーに決まってんじゃん
政府が目指す日本は身分を確認したりする時にはマイナンバーを必須化だよ
職務質問の本人確認ですら保険証キャッシュクレジットカード免許証不可の未来が待ってんだぞ
他人の生活スタイルにいちいち口出す必要はない。
保険証やキャッシュカードはあかんやろ
写真付きじゃないと
現在でも母親が中国人で別姓、子供が日本人の父親の姓を名乗ってる場合割とある
（日本人母と中国人夫というのはまだ見たことがない）
その場合公的書類の住所が同一かで判断することがある
基本は住民票か戸籍謄本が多い
佐藤=山田太郎みたいな感じで
だからその特別な手続きか否かもお前の基準次第さじ加減ひとつだろうが
それって違法じゃないから問題ないという話で
特別かどうかとは別でしょ
お前はパヨクカルトやバカタレ
だからずっとお前が特別とか普通とかなんの明確な基準も示さず
己の価値観の話で特別とか普通とかのたまってるだけだぞ今のところ
さっさと特別な手続きや普通とかの基準を示してみろよ
昭和平成は、専業主婦か夫の稼業手伝うから、そんな人は超レアで、声はかき消されて来たんだろうけど。
共同親権にできる国でも共同親権は特別という国が含まれているよな
民法790条で「父母の氏を称する。」とあるから
「普通」でしょ。
その辺はよくわからんので
詳細は避ける
結婚数に余り影響ないだろ
女性取締役の戸籍名と仕事上での名前が違うと
登記の時とかミスりやすいんや
その民法790条の中にちゃんと非摘出子の取り決めもされてるじゃん
親子で氏が違うのも普通じゃんそれなら。民法に記載されてるのが基準なら
俺も統計的な面での意味しかない気がするな
母親とは同じでしょ
親と違うというのは摘出じゃないんだから
特別だろ
アスペかよ
結婚数増やすの目的というより、
生きにくい人がいるなら、社会を見直そう的な話では。
バリアフリーみたいな。
だから夫婦別姓だとしても同じだろ。どちらかの親とは同じ氏だろうが
その積み重ねが「４６％」・・・だ
という先例がもうあるんだからそこの家庭の意見とか聞いてみたらいいのにと思うがね
夫婦別姓て実際今現在は日本人男性が少数ながら体験している事象だからね
中韓男性と結婚している女性もいるだろうが数はさらに少ないし
国際結婚で夫婦同姓にしているとこもあるんだろうがね
日本では通名として夫の姓を名乗ってるとかも含めて、まあいろいろみたけど
>夫婦別姓が可能になった場合にそれを選ぶ人は男女とも2割としている
民間の調査データもある。
社会実験はよ w >>1 ↑ この2割のなかで小学生以上の子持ちの男女を
対象に ¨模擬¨ 夫婦別姓にしたらどうなるか実験してもらったら? 役所での
手続きと入力データの変更、職場や子供の学校・病院などの各種変更、
ご近所さんへの連絡 ・・・ いろいろ見えてなかったモノが見えてくる
>>1 脳内 ¨だけ¨ で選択的夫婦別姓をイメージしたり、賛否を議論てる方が
よっぽど危険だと思うぞ w
親子の別姓を認めろ
愛犬を入籍させろ
と従順に対応する行政は嫌いだ
愛犬を養女は問題ないから
俺の飼ってだろ
他がとやかく言うな。役所は仕事しろ
特別な手続きを取れば父子同姓にできる
その代わり母子別姓になるけどな
だから、４６％なんだよ
いや、現状で親と違うというのがないじゃない
言論系は語っていない気がする
別姓反対派が語るのって政治家しか見たことがない
はあ？非摘出子はどちらかの親とは氏が違うだろうが
何をもって現状ではないなんて言いきってるんだこいつは
2項なんだから既に特別やろ
はあ？2項だから特別であるって
結局はお前の価値観さじ加減ひとつの話じゃねえかドアホ
そもそも婚姻届を出さない限り、別姓なんだが…
うちも結婚して二年経つけど、届出してないから、別姓だよ
婚姻届を出すと同姓
まずはこれを理解してほしい
結婚してないじゃん
>>387
もっと数あれば2項も普通と入れるだろうけど
1項との数が違うし
2項でも母親が結婚しないと条件合わんし
なんかズレてね？
DQNだろうがキラキラだろうが、管理する方は番号なんだわ
あんたという日本国民としての存在は番号付けでしかこの国に存在しない生き物だからね
もっと数があればとかタラレバでしかないし
2項だから特別なんてのは個人の感想でさじ加減ひとつの話でしかない
母親再婚、新しい父親(山田)
ひとつの家に3つの苗字
表札大変だな。
あと元夫の姓を名乗る子供(鈴木)を、新しい父(山田)は愛せるかな？
神社で挙式しとる
他スレより転載
【 帰ってきた民主党！！】
岸田「外国人を無制限に入れよう」
茂木「日本を多様な多民族社会に」
野田「LGBT！」、「夫婦別姓」からの戸籍制度廃止！
※戸籍を廃止すると帰化事実が消える
(在日の日本人なりすましの痕跡抹消)
野田聖子「夫婦別姓の国会論議を急げ」
https://ponko69.blog118.fc2.com/blog-entry-3619.html
茂木大臣の政策提言「日本を多様な多民族社会に変える」
https://sn-jp.com/archives/21644
野田聖子「日韓は運命共同体、在日差別する日本人が問題」
https://imgur.com/wvGIFW4.jpg
野田 有田 辻◯清美
https://imgur.com/JxcaYUq.jpg
実態は第２民主党←←
他スレより転載
（岸田の右腕）野田聖子
【 韓国民団の新年会 2020 】
挨拶する野田聖子
https://asianews.seesaa.net/article/473312901.html
日本国内からはヘイトスピーチで数知れない攻撃を受けている。
これは今に始まった事ではない。
「在日」と言われる様になってから７５年にもなる迫害の道だ。
野田聖子「日韓は運命共同体、在日差別する日本人が問題」
https://imgur.com/sUIDa3H.jpg
野田聖子と民団婦人会長
まったくどうでもいい話だね
どうでもよい
>>396
これは問題だ
結婚をしたというケジメだな
ちな戸籍が別々ならもはや結婚ではなく同棲だな
どちらか籍に入っていたら結婚だ
姓が別々なら籍に入る必要もない
非常に面倒くさい
民法なんていくらでも変えられるからなんなんだと
これ法改正の話だから
現行法例とかかんけいねー
その問題を想定して家族は同姓にしてるのにな。何でわざわざ不便な方に変えようとするのかね。もうそういう奴らは名前すら要らなくね？番号だけでいいじゃんw
よし、じゃあ歴史的には女に苗字はなかったから苗字剥奪しようか
馬鹿なことほざいてないで寝てろ、ゴミ活動家ども
日本には日本の風習がありそれを侵害する権利は他の国にはない
どうしてもって言うなら、アメリカ全土で銃規制してみろよ？あぁん？
他の国？
日本自身が変えようとしてんだろ
風習とは時代に合わせて変わっていくものだ
それを「最近始まったものでしかない（ｷﾘｯ」とか
苗字を好きに名乗っても良いという事で始まった創氏改名を強制されたものであると吹聴しているどこかの半島民族のようだよ
一体どういう歴史教育を受けたらそんなことをほざくクソ活動家に育つのだろうか
なんで最高裁が否決したのかも理解できていないんだろうな
関係ないやつほど良く吠える
それは女も男同様に働くようになったからだろ
女側が暗黙の了解で理不尽に苗字変えるのが負担になってきたから納得がいかない人が出てきても当然だし
選択制なんだから今まで通り同性にしたい奴は同姓にすればいい
ごねてるのは女を押さえ込みたい奴らだけだよ
統一家庭連合の方ですね？
https://i.imgur.com/67mvwWt.jpg
日本は世界で唯一の夫婦同姓の国で少子化
いや歴史的には平民に苗字はなかった
わかったかねゴミウヨウヨ
今の庶民家庭は女性が外で稼がなければ食って行けない状態なのに何で女性が夫の所有物みたいに自動的に相手の家に入るんだよ
システムおかしい
ぶっちゃけ世界中、世の中おかしくなってるから落ち着くまで保守安定択な気もする
それは統一教会が日本人の夫婦別姓を認めないからだよ
安倍「夫婦別姓は国民(=韓国の)が支持しない」
文鮮明「日本女性はサタンだから地べたにはいつくばり貢がなければならない」
幸い、安倍は消えた。日本国民はずっと夫婦別姓を支持している。統一教会自民党に従う必要はない。
両方同時でいいだろ
LGBT法は自民党ジジイが女湯に入る口実を作っただけで本物のLGBTが反対しているぐらいダメな法案
2割も希望者がいるならはや実現してやれよ
それもそうだけど
最近の男女間の対立煽り、結婚離れ等々世間の動向見てっと別姓はそれらを理由にでっち上げられた間あるんよねぇ～
他スレより転載
スパイ防止法は作らないのに・・
【第2民主党】岸田が日本人弾圧！！
ネット中傷抑止へ侮辱罪厳罰化 懲役・禁錮、「拘禁刑」に―刑法改正案を閣議決定
https://archive.li/osd5E
野田聖子「在日差別する日本人が問題！」←←
有田ヨシフ「ネットで書いたら逮捕」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【言論弾圧！】民主党・民団・総連・同和団体が推進する「人権法案」
【緊急告知！】恐怖の人権法案【日本人弾圧】
https://youtu.be/DPdbrtruQaw?t=15s
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人権法反対のリーダー中川さんは不審な死を遂げ、
民主党連立政権での「人権法の閣議決定」を一人で阻止していた 国民新党の松下大臣は、" 閣議決定の直前 " に自殺！
http://mews-az.blogspot.jp/
中川昭一大臣 の遺言
https://youtu.be/6SpApkNiUE8
(前回は、野田佳彦の自爆解散で奇跡的に不成立)
は？日本は世界で唯一の夫婦同姓の国で少子化国
婿と言われたくないから夫は苗字変えたくないんでしょ
妻だって義理実家の嫁に入ったみたいな扱いされたくないけど仕方なく変えるパターンが多い
夫婦別姓反対は男性が多いと思うけど、理不尽を押し付けた側が反対するのは傲慢だと思う
さっさと実現させたらいい
で、戸籍制度はどこの国にもあるの？ この議論はそこからでしょ？
マイナンバーあるから戸籍は不要
しかも戸籍は男尊女卑制度で遺伝学的DNAの半分ずつが両親から受け継いでるのに父側だけしか遡らない偏ったシステム
子供が産まれたら 改めて どちらかの姓に統一して登録したら良いんじゃないの？
なんか別姓だと添い遂げる覚悟を感じないよね 離婚前提な関係ですって常にある
現状の強制的同姓でも1/3が離婚してるんだし、
関係が破綻してるのに無理やり結婚状態を維持しても何の意味もないだろ
これ
それな。これに文句言う奴は2割の人達に我慢しろって話だからな。よその家庭が別姓が理由で離婚するとか大きなお世話なんだよ。
https://www.youtube.com/live/MQUIeteRqHw?si=0ZvgKmygofb8XX8b
戸籍法の問題ではなく民法の問題
同姓の戸籍は近代日本だけ
戦前だって、男で名字を変える奴は3割はいたそうだからな。
男性の半数程度が、結婚後も妻に仕事を続けるのを望んでて過去最多らしい。
農業などの稼業を手伝うわけではなく、
サラリーマンや個人事業主として仕事を続けるなら、
名前を変えないほうが便利だし、
男としても続けて欲しいなら、そうしやすい環境を自分たちの責任として整備していく必要があるだろう。
https://i.imgur.com/67mvwWt.jpg
人口が多く、近代化が進んで人の往来が増えると、ファーストネームだけでは識別しづらくなってくるから、ファミリーネームも必要。
例えば、昔の田舎なら迷子がいたとき「〜村の真一郎さんの家の子」とかで通じるけど、今は引越も多いから無理。
違う地域に出た時に同一ファミリーを見つけやすいのもメリット。
田中優美清春香菜の田中が無くなっても識別できそうw
それを言うなら夫婦同姓で何が困るんだ？
親子別姓を子供に押し付けるのは子供の人権侵害
現在なら苗字ですぐに親子とわかるのに別姓の煩わしさを子供に押し付けるな
じゃあ別姓でも戸籍一緒になるでしょｗ
あほやなあｗ
ちょっと待って。
別姓は押し付けだけど同姓は押し付けではない？？
すごいダブスタなこと言ってるｗ
中国や朝鮮は男尊女卑が強すぎて
女性に男性の姓を名乗らせないだけだからな
そんな女性差別国家の真似をする必要はない
なぜか日本と韓国だけが選択認めてないんだよねw
我々の何がだめだというのか
一番弱い立場の選択権のない子供に押し付けようとしてるのはお前ら
同性が嫌なら結婚しなくていい選択権もある
全然話が違うこともわからんくらい理解力が低いんだな
ほら、一番立場の弱い子どもに同姓押し付けて、
いやなら結婚するなって言ってるｗｗ
完全ブーメランｗ
子供が親子同姓で困ることなんてないからな
根本的にキミは理解力に欠けてるから間抜けなことしか言えないんだよ
すごい無知ｗｗ
なんで困ることないと思っちゃったんだろｗ
やっぱ同姓は押し付けじゃないけど別姓は押し付けっていうアホだけあるなｗ
部屋から出てる？
親子同姓で子供が困ることがあるなら逃げずに答えてみろ
しょうがないなあ、無知な子供部屋おじさんに教えてあげようｗ
私の友人の橋本くんという人がいた。小学生のときね。
お母さんはうちのママのお友達。
で、お母さんは橋本くんのお母さんの離婚した。
学校の間は名前変えたくないってことで、橋本くんもお母さんも橋本のまま。
ところが、そのお母さんが再婚することになった。
相原さんだったかな？よく覚えてないけど。
だが、ここで問題。橋本くんは学校の間は名前が変わりたくないけど、
お母さんは再婚するなら相原さんにならなきゃいけない。
相手も連れ子のいる男性で、家族の中で橋本くんだけが
違う姓になって、お母さんとも別姓になっちゃう、みたいな感じで
うちのママに悩みを相談してたみたいよ
結局は特殊例で逃げるだけか
反論できずに煽って逃げるのは負けだということを自覚できる知能を持とうねｗ
全然特殊じゃないけど？
てかさー、僕が特殊って思ったから特殊なんだー、ほっとけって
君は餓鬼かよｗ
離婚再婚で苗字が変わる話なんてしてないからな
反論できずに逃げ回るお前があまりに滑稽だからバカバカしいだけだよ
必死で無駄な駄文を考えた幼稚な執念は褒めてやるけどねｗ
ね？論破されたらその話はしてない、親が同姓で
困る子どもなんているわけないｗ
君はガキかよｗｗ
じゃあ何の話をしているの
そうそう、親子同姓で困る子供はいない
離婚や再婚で困る子供はいてもなｗ
だから同姓にする覚悟もないお前のような幼児性を持った者は結婚しないほうがいい
結婚や離婚を安易に考えてて子供が不幸になる
あれ？>>459が理解できてないアホかｗ
じゃあしょうがないｗ
死別もあるぞ
江戸は３５０万人の密集都市だったけど
夫婦同姓でなくともなんの問題もなかったよ
夫婦別姓制度下で再婚後、母親の実子が再婚父親ではなく母親の姓名乗ったとして、再婚父親は実子と連れ子を分け隔てなく愛情を持てるか、何らかの差別を感じて子供が苦しむことはないか
だよね。
学校での名前を変えるか、母親と別姓になるか、
子どもにとってきつい選択だと思うわ
きみが必死で書いた駄文は意味がないと理解できてるよ
結局は反論できずに逃げ回り続けるだけだな
お前のような結婚離婚を安易に考える者によって子供が不幸になるのは許せない
こちら朝比奈
結婚前に苗字いりませんか？
離婚まで完全保証で15万でどうですか。
ね？
論破されたら「駄文だから意味がない」ｗ
親子同姓で何が困ると聞いてるのに離婚再婚で子供が困る話に意味はない
それが理解できない知能しかないから反論できずに逃げ回るだけになる
いや、まあ、架空の夫婦別姓制度下での話をしてるだけだけどな
だったら夫婦別姓でも困らんよねｗ？
本人が選べばいいだけｗ
君論破されまくりやな。
親子別姓は困らんけど夫婦別姓は困るとかｗ
現実にあった話かわからないけど、今時、学校での「名乗り」は柔軟に対応してくれるけどな
卒業証書もそう
卒業証書授与簿は、まあ、厳格で戸籍の通りだけど
頭わるそう
文章発想どちらも
「名乗り」って何？
子供に選択権はないだろ
反論できずに逃げ回る苦しさはお前のｗの数が物語ってるな
夫婦別姓とかごり押してる奴の幼児性はよくわかったよ
だから同姓強制が選択権を奪ってるよね？
選択的別姓にすれば子どもにも選択権ができる。
君自分で自分のクビをしめてるぞｗ
学校内でのその子の呼び方
また、名簿の記載とかテストの名前欄に書く名前とか
そんなのはまあ、分かれば良い
人間の習性からするとなんの意味もない
古ぼけた制度
かえって別姓には違和感しかないな
母親は家族に入れないという感覚なんだろう
それ名のりとは言わないと思うがｗｗ
それはともかく、だったら親が別姓でも何一つ困ることはないよね？
子供が親子同姓で困ることはない
理解力低すぎて同じことの繰り返しだな
生まれたばかりの子供に選択できると思えるならアホの極みだな
子供に選択させるのはダメだろう。
法務省の案では子供の姓は結婚時に決める事になっており、家庭内で子供の姓は統一する事になっている。
>>459
実際にあったことをｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてるｗｗ
てか、別姓で困ることもないよなｗ
いや、物心ついたら子どもが親に自分の考えを言うこともありでしょ。
そこで家族で話し合ってどうするかは家族の問題
現行の結婚制度に反対してまでなんで結婚したんだ？と思うけども…
もれなく姓がカタカナになるよなｗ
そこに夫婦別姓なんて概念まったくなし
なぜなら、「わたしは外国人にみそめられたのよ」とばかりに
周囲にマウントを取るための結婚だからｗ
逆に言えば、日本人同士で結婚した、悔いの残る結婚だから
別姓にしたいってことでしかないんだよね
なんで結婚したのか？と。
口を開けば「旦那ガー」しかない人たちなのに。
旦那フランス人だけどなってないよｗ
世間知らずやなあｗｗｗｗ
日本の現行法では国際結婚は夫婦別姓になる
相手が帰化して入籍しない限り夫婦同姓にならない
困らないから選択制にしてある
全部同じに強制無理矢理にしないと統治できないなんて無能がやること
そんな使い古された理屈が通るはずがない
人権侵害
強制労働
お前の姓はそんなに大層なものじゃない
世界は女性側の姓の方が巨大なケースも多い
それは現行法制への批判かね
姓を同じにさせることはできない
施しでくれてやるのはあくまで一部のみ
日本人はすぐ図に乗るから線引きしとかないと
トロイの木馬日本は世界では姓排除対象
クソ製造したら突き返す
同姓つまり改姓もできるよ
証明できない自己紹介でマウント
病気だよｗ
子供はいつまでも子供じゃないんだよな
大人になったら選択できる
そんな場合は男性が改姓すりゃいいだけの話だわな
まあ、国際結婚した人全員が旦那の姓になってると
信じてる人に言われてもねｗ
無知ｗ
仕事してる人が改姓するの大変よ。
やったことないとわからんだろうがｗ
別姓というのは別姓のことじゃなくて、双方非改姓のことなんだよな
そういうことっす
その大変さを子供に押し付けようとしてるから反対してる
お前らは自分のことしか考えてないだけ
子供はペットじゃない
だから親が別姓選択して子どもがなんで大変になるんだ？？
具体的に
したきゃしてもいいんだけど
だよね。
日本の歴史は二千年以上、同姓強制はここ二百年くらいか？
どこの国だよって感じｗ
今までなら親子同姓ですぐに親子だとわかった場面で証明が必要になる
ワガママなお前らが改姓が大変だと言ってる煩わしさを子供に押し付けてるだけ
改姓が大変だと言うなら親子別姓の煩わしさを受ける子供の身になれ自己中
理由知りたいわ
佐藤さんの子供が山田さんで
山田さんの子供が田中さんで
想像がつかないのは大馬鹿だけ
えええ？何の証明？？
聞いたことないんだがｗ
想像もできんｗ
どんな証明が必用なんだｗ？
だよなあ、簡単に想像できること。
反対してるうやつって何なんだｗ
証明とかアホなこと言ってるバカいるがｗ
え？自分は母親と苗字違うけど？
子供を犠牲にしてでも自分の改姓の煩わしさを取り除きたいゲス
知能が低くて自分のことしか考えない親は子供を不幸にする
だから子どもの煩わしさって何なのよｗｗ
妄想おじちゃんｗ
そもそも親の苗字って何？とか聞かれないし
みんな〇〇のお母さんって呼び名だったし
離婚しても子供の戸籍は父親、育ててるの母親って結構多いと思うが
自己中ババァの改姓も煩わしくないだろ
想像力ゼロの大馬鹿が自分のことだけ考えて子供を不幸にする
男が変えてもいいと思うぞ？世間の9割女が変えてるなら理不尽だと思う気持ちもわかるしな
同姓派の悪いところは自分が苗字を変えようとしない所だと思うよ
自分は別に変えてもいいし相手が別姓がいいならそれでもいいと思ってる
自分の苗字に何の思い入れもないw
だからみんな好きなほうを選ぶって話じゃんｗ
何言っちゃってんの？妄想おじちゃんｗ
答えは「家庭」と宗教感にある
統一教会でしょ
LGBT法案って意味わからん。
本当に必用なのは同性婚だよね。
だけどそれすると自民党は統一教会に捨てられちゃうから
絶対できない
子供はどっちでも名乗れるだろ
それは悪いことじゃないでしょ
俺「😧」
結婚したことちょっと後悔した？
女社会のヒエラルキーの暗部を見た気がする…
最悪の嫁やなｗ
私ならそんなんと絶対結婚してられんわ
子供がいない方が離婚率高いから駄目ならすぐ離婚して再婚しやすい方が少子化にはプラスかもしれない
逆に離婚したいのにボコボコに殴られたり借金背負わされたり
してても別れられないってのは不幸だわ
日本会議も
会社では「旧姓名乗り」って普通では？
>>459の子供は困っていないの？
まったく別の次元の話だよそれ。
夫婦別姓にした場合、婚前に子供の苗字は決めちゃう訳で、離婚した場合の不都合はどのみち同じ確率で発生するから、この際は考えなくていいよ。
選択できるという事自体が生む変なシコリや争いの種が個人的には気になる。
あと、海外を例に出すのもナンセンスで、日本の伝統や文化が常に海外に劣るとか、海外に習うのが正義という謎の田舎者根性もくそ。
単純にメリットとデメリットで考えろよ。いまのままでの不都合が、選択可能にしたときに予想される不都合より軽いと思うね。
いかにも日本人って感じだな。
選びたい人は選ばせてやろうていうのが、世の流れだから、
今後、結婚することないお爺ちゃんたちは少し静かにしたほうが良いと思うな。
こっから始めないとダメでしょ？
別姓バカは名字に何を見出しているのだろうか？
そんなレベルでケンリガーとか言ってたんか
女たちが嫌に思う気持ちも分かるし選択的夫婦別姓もいいと思うけど、子どもの姓はどうするんやろね
男の方の親が嫁姓になることを絶対認めなさそうだし男も別姓認めてやるんだから子どもは俺の苗字なってなりそうやけど
俺へのレスかな？
今までは慣習的に女が改姓することが多かったから男はそういう意識だろうし何とも思わん女はそのまま改姓、嫌だと思う女も合わせてくれてたんだと思うよ
後者のその積もり積もった我慢が今爆発してる状態なわけでしょ
俺は女の嫌な気持ちも分かるし別姓もいいと思ってるよ
純粋な疑問として子どもの姓はどうするんだろうなと思ってるだけで
別姓ってことは男も女も自分の姓にある程度以上の拘りがあるわけだからどちらも譲らなさそうじゃん
その上で今まで女が改姓するのがほとんど当たり前だったのに別姓にするんだから子どもは俺のなってやつが多そうだよねって思ってさ
不満感じるのは一代だろ
なに一族の呪いみたいに語ってんだw
夫の姓が嫌なら婿取りゃいいだけだし今までもそうやってただろ
根本的に頭悪いよね
「親子は同姓であるべき」というお前の思い込みがありもしない問題をうみだしている。
「親子で姓が違うのも当たり前」
その現実を受け入れれば何も問題なんか存在しないんだよ
そういう社会に対する不満ってことだよ
慣習的に男が奢るのが当たり前みたいになってる社会への不満、女が改姓するのが当たり前の社会に対する不満とかね
別姓でもいいなら楽だなー
？
今までは基本女が譲ってたんとちゃうの？
どちらも譲りたくない場面でも女が譲ってきてたのが問題なのかと思ってたんだが
普通に相手の立場になって考えたら、
そうだよなってこういう感覚がない人らが頑なに強制同姓制度を維持したいみたいだからな。
まずはこの感覚大事だよ。
皆さん結婚しなくなった日本の危機、これだって結婚しない理由になる
同様に子供の立場になって考えて欲しい
396 名無しさん 2023/12/16(土) 23:58:55.05 ID:rvU3q
>>395
あと元夫の姓を名乗る子供(鈴木)を、新しい父(山田)は愛せるかな？
うん、だからどちらの姓にするかも含めて子どものことを考えると難しくなってくるよね
まあ外国は既に別姓のとこ多いみたいだからそこを参考にすると良いんだろうが
子どもの名付けなんてその親に好きにさせてやりなさいよ。
他人が心配してやる必要はない。
キラキラネームとかも一緒やぞ。
親子で姓が違うことをネガティブに捉える心を封じなさい。
それで問題解決。
数百年後の未来にはそうなってる気がする
そもそも日本で大多数の一般人に名字なんて付き出したのは
明治以降のことでしょ
一般民はその時適当に名字を付けただけだしな
歴史ある文化ってことでもない
系統を辿りにくくなるし
やっぱいらんよな
過度なＬＧＢＴもいらねーわｗ
今までの法体系で解釈変えればいいだろｗ
？
それ誰の意見？
あんたの言いたいことがよく分からんのだけど
実際にどれだけあるの？
今まで生活してきた国ではどこも同姓が基本だったけど
あと別姓が基本の国があったとして、それをマネする必要がどこにあるの？
日本は日本でいいじゃない
どうだろうね。
聞けなかった。
いずれにせよ選択的別姓があれば困ることはないよなあ
まず基本にする必要なくね？
好きなほうを選べる国がほとんどだよね。
日本と韓国除いて。
なんで日本と韓国だけ選べないのかわからん
困ってないなら現状の制度で問題ないね
彼個人のことについては困ってるかどうかわからんと書いたんだが。
聞けなかったからね。
それでなぜそのレス？？
少なくとも母親はうちのママに相談してたってことは困ってるのでは？
困ってなかったら相談しないよね？
日本も韓国も儒教の国で家族主義だからでしょ
日本も韓国ほどじゃないけど年齢による上下関係や
目上の者に対する絶対服従とか
家族重要で親とか絶対的存在とか
根底は儒教の教えに支配されてるからな
壺は選択的夫婦別姓には強固に反対してるだろ。
「家族」を心理的な人質や鎖にして洗脳してるから日本人に柔軟な考え方されふと洗脳ができなくなる
現状でも学校では旧姓してもらえるよ
>>459は何のために例として出したの？
個は新たに形成し直せるが社会を形成維持するのは困難だから
社会の最小単位である家族を重視してるだけのこと
横だが
法でガッチリ決めちゃう主義と家族主義？は何も関係ないと思う
儒教って本来そういうもんじゃないんだけどね。
いいように換骨奪胎されてる
だったら親が別姓でも何も困らないよなｗ
なんで日本と韓国だけ強制しないと家族が維持できないのだと思う？
我々ってそんなだめな民族かな？
壺の言う家族に日本人は含まれてないだろ
そのへんも統一教会の狡猾なところだよね。
反共一点でその層を取り込んでる。
で、いつの間にかマザームーンの子どもにされる
壺は「お前の家族のため」に先祖供養するから1000万献金しろとかやってんのよ
だけど統一教会が言ってる家族って、お父様が文鮮明で
お母様はマザームーンなんだよな
そこら辺の教義は支離滅裂だな笑
ただ、壺の「壺」は先祖供養のための売りもんだから
男女関わらずだが、「お前がこちらの立場だったら絶対嫌だろ？」ということを頑なに認めない人はネットによくいるね
統一教会ってほんと支離滅裂なんだよ、教義。
冷静に考えれば文一家の金儲けのための宗教だってわかりそうなもんだが、
信者になるとわからなくなるんだね
義務教育レベルだぞ…大丈夫か
そして子供の姓と親の姓が同じであることは100%権利でも何でもない。
現実に親と姓の違う子供はいるし、しょっちゅう発生してる。
まあ、不幸だと思う人がいてもいいと思うし、その存在は
認めるべきだと思う。
だからこそ、個々が自分が好きなように選択できる
選択制ってところが重要なんだわ。
他人に選択を認めないという国はやばい
そうやって「根拠なし」と根拠なく断定することで相手の意見を切り捨てることは不平等には当たらないのかい？
エセリベラルってそういうところあるよね
レスくれないしよー分からんかったけどさ、俺は子どもを理由に別姓反対してるわけではないことは最後に書いとくね
俺は選択的夫婦別姓の制度ができたら彼女が別姓にしたいと言うならそれを受け入れるだろうが、子どもをどうするかとなったら正直俺の姓にしたいと思っちゃうから、彼女もそうだったときどうなるんかなぁって思ったんよ
まあそれだけの話
そもそも「家族」という単位すら明示的に規定してないしな
現状のままでも困らないね
一方、別姓の場合
396 名無しさん 2023/12/16(土) 23:58:55.05 ID:rvU3q
>>395
あと元夫の姓を名乗る子供(鈴木)を、新しい父(山田)は愛せるかな？
でしょ？
困らない人は現状のままでいいし、困ってる人は変えればいい。
本当に反対してるやつって頭悪いよなｗ
全員に変えろって言ってるわけじゃないのにｗ
君は姓で人を愛しているの？
あまりにも寂しくないか？
？
意味がわかってないだろ。
不幸になるというのはお前の「感想」でしかない。
「感想」とは個人が感じる事であって、他人が同じように感じるものではない。
だから、お前自身が不幸になると感じていても、他人が不幸だと感じるわけではないから、他人の選択をお前の感想で左右する事はできないだろうが
それは現行法でも発生してる問題だから選択的夫婦別姓の問題じゃないな。
てかこれお母さんが既に元の旦那の苗字で新しい戸籍作ってるから新しい夫がお母さんの籍に入れば子供は苗字変わらなくて済むよ
男が苗字さえ変えればね
そうすると男のほうの連れ子の問題があるよね
誰がそんなこと言ってんの？
これはもう仕方がないと思うわ（少なくとも選択性にすべき
そもそも少子化で「一人っ子」同士が結婚なんて当たり前で
兄弟が何人もいてその一人が家の跡取り（大抵は長男）
と言う状況じゃないからな
>>616とかそういうことじゃね？
俺や君みたいに出来た人間ばかりではないだろ？
できていない人間とは？
現状だとお母さんの姓が変わって子供も変更を選択するのが多数だと思う
学校などでは変更せずにそのまま名乗り続ける
それが可能なら、親夫婦が別姓でも何一つ困らんよなｗ？
養子にすりゃいいだけだよ
396 名無しさん 2023/12/16(土) 23:58:55.05 ID:rvU3q
>>395
あと元夫の姓を名乗る子供(鈴木)を、新しい父(山田)は愛せるかな？
この例の父(山田)
解説いる？
子どもの姓が変わることになるでしょ？
いる。めっちゃいる。
できていない人間って姓でしか人を愛せない人間ってこと？？
ｋｗｓｋ説明頼むわ
学校では現状でも別姓でも旧姓使用可だろう
後は親や子や祖父母の気持ちの問題
だったら親が別姓でも何の問題もないよなｗ
＞依然として「家族の絆が壊れる」という考え方が
＞一定の力を持っているからである。
壊れるのを心配してるんじゃなくて
自分の価値観に固執してるだけ
多分「家父長」制に基づく家庭が基準で
そこから離れられない
恐らくこの手の考え方は統一教会と相性がいい
世界を「真のお父様」の下一つの家族とし
イメチェンで名称変えても「世界平和統一家庭連合」
とやはり家庭を全面に出してる
統一が自民党を侵食した部分もあるだろうが
一部の議員とは親和性が高いことを認識しとくべき
違うなあ
父(山田)は姓を変えない子に「俺に懐いてないのでは？」と疑念を抱いてしまう人間
それ以外は特に君と変わらん
という設定だろう
男と女にそれぞれ子供がいて、子供の姓を女の姓に統一したいならば、
女の戸籍に男が入って男が姓を変え、男の子供を女の戸籍に入れればいい。
もし男の子の姓を男のままにしたければ、男だけが女の戸籍に入ればいい。そうすれば男の子の姓は男のもののままになる。
そういうのは現行法でできる。しなくてもいい。
選択的夫婦別姓の制度があってもできる。しなくてもいい。
現状でも問題ないな
設定？それはフィクションの話してんの？？
設定ってそういう意味だよな？
そうしたら男のほうの連れ子の姓まで変えなければいけないのでは？
>>640
でしょ？問題がない人は現行で行けばいいのよ。
問題がある人が変えればいいだけで。
反対してるやつはあほやｗ
自民党内だって反対してるの安倍派くらいのもんだし
40代以下はほとんどが賛成してるんだから時間の問題だろ
あと数年で同性婚も夫婦別姓もできるようになるからもうちょい我慢ってとこ
だから、男の連れ子の姓は変えることも変えないこともどっちでもできるっての。現行法で。
で、親と子の姓が別姓になるわけだ。
それが嫌な親子もいるだろうね。
要するに夫婦で別姓にするか、親子で別姓にするか、
自分たちで選べるようにするのが選択的別姓ってこと。
理解できた？
ただ弱者男性も選択的夫婦別姓に反対したがるのはその動機すら意味不明だな。
396 名無しさん 2023/12/16(土) 23:58:55.05 ID:rvU3q
>>395
あと元夫の姓を名乗る子供(鈴木)を、新しい父(山田)は愛せるかな？
これは「別姓時に起こるであろう問題」の例示としか読めないと思うが？
君は姓で愛してるの？あまりも寂しい人生だな
問題ないから制度変える必要ない、となるな
読んでないな？
もういいよ
だからキミには関係ないところよｗ
キミが変える必要ない。
必用がある人が変えればいいだけでｗ
反対してるやつは頭おかしいな
俺は選択的別姓に賛成なの。
で、再婚で連れ後の姓をどうするとかは選択的夫婦別姓にする事によって発生する問題ではないということを言いたいの。
どうやったって姓で人を愛するなんてのはナンセンス。
無理だよ
それは同意。
てか、そんなの家族で話し合えばいいだけだしね
年齢にもよるけど
てか、私の友達のように物心ついてる段階では
親に別姓婚してほしいとか言えるよな。
家族で話し合って決められる。
それて素敵なことだよね
他スレより転載
【民 団、総 連 ＝ 民主党系の支持団体】
https://i.imgur.com/KqiHX78.jpg
関東大震災の時に、日本中の在日朝鮮人にテロを呼びかけました。
結果、横浜では陸軍武器庫が襲われ、放火、強姦、殺人も行われました。
■朴烈（パク・ヨル）
本名は朴準植（パク・ジュンシク）
【在日本大韓民国民団の初代団長】
朴烈自らが『天皇を暗〇しようとしていた』と供述
死刑判決が下された後、
天皇の慈悲による恩赦によって無期懲役に減刑
https://imgur.com/FyMsCF1.jpg
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」と
ツイート→慌てて削除
http://jacklog.doorblog.jp/archives/26210222.html
※民団＝総連（幹部が兼任）
国際結婚のシステム使えばいいんで大規模なカイシにはならないのでは？
誰も反対してないようだが
こりゃ実際はもっと少ないんだろうな
俺はめちゃくちゃ多く感じるが
まったくそうは読めないな。
だって連れ子を愛せるかどうかなんて名前関係ないから
結婚制度
その理屈だと日本人はみんな壺信者だなw
あまり小難しいこと考えない方がいいよ頭悪いんだから
パヨク脳では２割が「ほとんど」になるのかw
死ぬまで一人で我慢しとけアホw
実際２割もいるわけないじゃん、パヨクお得意の統計数字のマジック使って捏造してるだけ
逆にそれでも２割までしか水増しできないってLGBTより少ないんじゃね
選択的夫婦別姓に賛成するのと、結婚しても姓を変えない選択を自分がするかは別の話だろ。
頭大丈夫？
自分の姓を変えないという意思は相手に懐いていないとか本当に愛していないとかになるの？
じゃあ日本の既婚者男はほぼ妻のこと愛してないな
は？
誰もそんな話してないんだけど
お前の汚物みたいな妄想を披露する場所じゃないぞここは
さっさと病院いけキチガイ
これで同姓派(男)も別姓派(女)も納得だろ
いつの時代も話だよそれ
そう言う所だぞ
２割が選択的夫婦別姓可能なら選ぶって記事だろ。
頭おかしすぎて草
やっぱ選択的夫婦別姓に反対してる奴らって頭が極度に悪いキチガイしかおらんわ。
サヨクが大好きなレッテル貼りたよね
「俺たちのいうことが正しい！」と
まず既定化を勝手にしてから
アレも間違い！コレも間違い！と
一方的に批判する手法
日本語全く理解できてなくて大草原
頭悪いんだからあまり小難しいこと考えない方がいいよ
それを左翼っていうんだろ馬鹿かお前w
参政党は反対しとるやろ
参政党もそうだし、N党が選択的夫婦別姓に賛成してるなんて聞いたことないんだけど
どこ情報？
結婚しても女性は仕事辞めないのに男女の不平等がエグい
婚姻で強制的に相手の家の属性になるのは人権無視で個人の尊厳に関わるのでそんなら結婚なんてしないわっていう独身者の気持ちもよーく理解出来る
儒教思想の影響だろ
儒教思想が蔓延る前の日本にそんな制度も考えもないから
北条氏の政子だって源なんて名乗ってないからな
なんで保守は中国様から教えて貰った儒教の考えをだいじしてんだ？
そんなつまらん事ばっか一々考えてしまうならそれまでの相手だったって事だし
別にそんな奴は無理に結婚する必要ないわな
自分の都合の悪いことは笑って誤魔化すしかできないんだなw
なんでこう賛成派って頭悪いのばっかなんだろ
論理的な思考を持てない病気なんだろうな
苗字と一緒にジェンダーまで変わってて草
そりゃこんな日本語もまともにできない馬鹿に人権いらないわw
世の流れに流されてろ。そういう考えはむしろジジババに多い。思考停止。
絶対、不便な点もあるはずなんだから
それについては議論すらさせようとしない
推進派の言論弾圧の圧力が怖い
具体的に何されたの？
あのさあ、あるはずって何？
まずはそれ教えてよｗ
幼稚園、保育所での親の管理だよねえ
あとは自宅のローンとか
親の管理とは？
自宅のローンにどんな関係が？
基本的に選択的夫婦別姓云々騒いでるのなんて大半がバツ有りとか男毛嫌いしてるだけの奴だろしネットでの情報はそこまで間に受ける必要ないけどな
ID:4N3rM [2/2]
なんで結婚したんだ
工作も苦しいねえ
はいはいwヒロユキッズは論点すり替え好きだねぇwww
世界がそうだからと、便利不便は全く関係ないよねwww
不便な点ってなんだよ？
愚かな連中
よく妄想で愚かとか言えるねｗｗ
感心するｗ
都市部は高学歴中心に半分ぐらいは選択すると思うわ
夫婦別姓求めてる奴なんて未だに婿養子制度あるような男敵視した考え方してる奴ばっかだし>>702のレスも案外間違いではなかろう
ばっかってことは君何人に会ったんだ？
随分多いみたいだけど、君顔広いんだねｗ
思考がやばすぎない？w
同姓にするのは馬鹿、女性虐待！！！、
子供は女性の姓を選ぶから損しない！！
女性は同姓を選べなくなるよ
そっちのほうが圧倒的に多いからでしょ
ネットで躍起になって夫婦別姓求めてるのなんて基本そんな奴ばっかやがな
逆にマトモな意見してる奴見た事ないし
当たってないと思うけどｗ
私だって別姓にしたい人全員に会ったことないしねｗ
私も別姓いいなあと思うけど、君が思うそんなやつでもないだろうしｗｗ
大体そうやって中身空っぽな捻くれ口ばっか吐かしてきてる時点で親としての自覚の無い幼稚な精神してますやん
私は君じゃあないから完全に理解できないからねｗ
いずれにせよ、君の顔の広さには感服するよｗ
あー確かに>>705のレスではちょっと言葉足らずだし語弊あったかもな
俺が言ってるのは厳密には>>711こういう意味な
経済対策してもらわないと生活苦しいでしょ？
それが終わって余裕が出てから議論しようね
？？？「経済よりもコロナ！別姓！辺野古反対！反リニア！汚染水！」
夫婦別姓の違憲訴訟おこした人の中にはサイボウズの社長とかもいるだろ
多数の会社の取締役をしている人にとっては商業登記の変更だけでも相当の費用と手間がかかるわけで
別に俺はそう言った奴の事まで含んでるつもりなんだがな
ただでも
だからなんなん？って話やけどな
んなもん子供の事全然考えてないやん
仕事上の手間や経費の問題如きで夫婦別姓求めてるとかその動機自体が矛盾しまくっとるし論外にも程あるわ
てか寧ろその動機は怒りすら覚えるレベルだわ
夫婦別姓は家庭の問題やのにその家庭より仕事優先なっとるがな
いっぺん死んでこいってレベルだわマジで
なぜ子供のこと考えてないとこになるの？
ちょっと意味不明
>>718は何を前提にして夫婦別姓求めてるんや？
んなもん説明せんでも解るやろ
お前さぁ
夫婦別姓って結婚の話やで
仕事の話してるん違うんやで
理解してるか？
もし理解してるなら何より子供の事前提で考えろよ
そもそも夫婦同姓のみの国なんて世界見渡しても日本ぐらいだろ
日本以外の世界中の国は子供のこと考えてないのかよ
？
選択的夫婦別姓を求めるのは、姓を変えると不利益があるから変えなくてもいいようにしようという主張だよ。
不利益はビジネス上のものもあるし、ビジネス関係なくても膨大な手間がかかるし、人格権の侵害でもある。
そして結婚は別に子供のためにするわけでもない。
結婚は結婚する2人のためにするものだからね。
また、結婚して姓を変えないと子供が育てられないわけでもない。
お前支離滅裂すぎるよ
そのお前が掲げてる国々ってのは
そもそも夫婦別姓を認められる地盤が出来とんねん
解るか？
その地盤が出来てる事もこれまた世界基準やねん
でも日本はまだその地盤自体も出来てないねん
それなのに夫婦別姓なんてとてもとても認められへんねん
その日本がまだ世界基準になれてない地盤って何の事か解るか？
まぁ解らんだろな
ただもし解ったとしても邪な気持ちで夫婦別姓求めてる奴はその地盤固める事には大いに反対するけどな
それも世界基準なのに何故かな
まぁその地盤ってのは邪な気持ちで夫婦別姓求めてないかどうか見極める踏み絵みたいなもんやから
それが何か教えて欲しかったらレスしてこい
踏み絵用意したるから
>>723
不利益て
お前ほんま主観的にしか夫婦別姓を考えてないんやな
まぁええわ
お前にも上記の踏み絵用意したるから
世界基準の地盤が何か知りたかったらレスしてこい
正式な血統さえあれば姓など不必要ってことだな
それはごく近年の話だから
中世は家系主義
自分の子は可愛いから頑張って優秀になるよう育てんだけどイマイチだったら
適当に優秀なヤツ呼んできて家名を継ぐ跡取りにすること少なくなかったし
能力主義なんでそこそこうまく行ってたみたいだけどな
選択的夫婦別姓を否定する根拠はどこにもないからな。
なんか嫌だ程度のお気持ちしかない。
まぁ選択的夫婦別姓別姓に反対する動機があるのは先祖供養ビジネスやってる宗教界だから意味不明な事しか言えないのは想像の通り。
地盤も何も日本含む東アジアでは夫婦別姓の方が原則だぞ
江戸時代以前は日本の庶民は姓そのものを持ってないことの方が多いが
姓を持つ階級では夫婦別姓が基本でこれは中国も朝鮮半島も同じ
日本の夫婦同姓は明治維新以降に欧米（特にドイツ）あたりをお手本にして作ったもので
その欧米は日本がお手本にしたドイツも含めてみんな選択的夫婦別姓に舵を切ってる
で、なんで日本は夫婦同姓のままでいなきゃいけないわけ？
ごく近年だから何ら問題無いだろw
君は戦国時代で生きているのかね？
邪な気持ちで夫婦別姓求めてる奴ってのは
俺の>>724のレスに絶対レスしてこれへんねん
何故ならその地盤が何かという事も重々理解してるし
そして夫婦別姓と同じく世界基準であるにも関わらずその地盤固める事だけは大いに反対の姿勢示す事になる自分自身の事もよぉ解ってはるから
意味不明すぎやろアホかこいつ
結婚制度はただの制度であって不利益や不便があるならいくらでも変えられるんよ。
まず離婚後共同親権への改正求めて夫婦別姓認められる地盤固めろや
離婚後単独親権なる日本で夫婦別姓なんて認められる訳ないやろ
そんな子供の利益の損失より親の都合優先してる国で
更に親の都合優先する選択肢なんか認められるかよ
もうちょい子供の事真剣に考えたれ
それと俺は別に
子供作らない条件付きなら幾らでも夫婦別姓認めたるぞ
もう子供作る気無いバツイチ同士の結婚とかは姓が変わったら何かと不都合だろしな
そのかわり万が一子供産まれたら同姓への変更必須やけどな
でもこういった条件付きやったら駄目なんだろお前は？
共同親権と選択的夫婦別姓がなぜセットになるのか意味不明
どう関係あるのか説明してみろアホか
夫婦別姓の選択肢求めてる奴で結婚する前から離婚後単独親権→共同親権への改正を頑なに拒む奴に夫婦別姓を真っ当な心で求めてると思えるか？
夫婦別姓の選択肢求めてるって事は
本来なら例え姓が違っても子供にとってはどちらも親として平等な存在だと人一倍認め合えてなきゃいけないのに
それなのに何で離婚後共同親権への改正を頑なに拒む必要あるよ？
夫婦別姓求めてるくらいなんだから寧ろ俺以上に改正には全然賛成で喜ばしい事やろ
なのになんてアホとか暴言まで吐いてくるくらい取り乱してんだよ
お前がアホだからアホだと言っている。
選択的夫婦別姓を求めている人は共同親権の話なんかしていない。
共同親権に賛成の奴も反対の奴もいるだろう。
選択的夫婦別姓を主張する奴が共同親権に反対していると思い込んでるお前はアホとしか言いようがない。
選択的夫婦別姓だろうがそうでなかろうが共同親権も単独親権もありうる。
両者は別々の話。
なんで離婚後共同親権だけは
お前ら夫婦別姓求めてる奴の決まり文句である世界基準を掲げ改正を求めないんだ？
お前いつも世界基準謳って夫婦別姓求めとるがな
それなのに何で同じ様に離婚後共同親権への改正については世界基準翳して求めてないんだよ
絵に描いたようなダブスタやがなそれ
過去レスでも述べたが夫婦別姓の選択肢は離婚後共同親権の地盤なかったら絶対不可能やぞ
あんま主観的に親の都合ばっか考えてんなよ
求めてるのは選択的夫婦別姓であって共同親権を求めてるわけじゃないからだろ。ほんまもんのアホですか？
共同親権が欲しいなら欲しい人が主張すればいいだけの話。
> 過去レスでも述べたが夫婦別姓の選択肢は離婚後共同親権の地盤なかったら絶対不可能やぞ
知らんわアホか。説明してみろ
共同親権と選択的夫婦別姓は関係ない
その前に夫婦別姓求めてるって事は
その夫婦の間に子供2人出来たとして一人一人別々の姓だとしても2人共同じ様に親として愛情注いでやれる事が何より大前提なってくんのに
離婚後共同親権への改正を頑なに拒むような輩がそんな親務まる思うか？
離婚後単独親権のままでいいと思ってるってのはつまり相手方の姓になる子供の事は親として最初から見捨てる気満々って事やで？
そんなまだ何も始まってない求めてる段階からそんなモチベの奴が夫婦別姓の親務まる思うか？
無理に決まってるやん
だからこれは踏み絵や言うてるやろ
邪な考えて夫婦別姓の選択肢求めてる奴は離婚後共同親権への改正に対して絶対反対の姿勢示すからな
何故ならそもそも自分本位な矛盾した考えで夫婦別姓求めてるだけの話やから
世界基準求めてるんやろ？
たったらそんなレアケースじゃなく離婚後共同親権に改正して真の世界基準目指さんかいや
ほんまダブスタばっかやな
てかそこまで頑なに離婚後共同親権への改正拒んでる時点でそんな奴の求める夫婦別姓なんてロクな事考えてないし認められるかよ
だから住所、夫婦、子供とか証明するのにいくつもの別々の書類が必要なんじゃなかったっけ？
前提間違えているよ
選択的夫婦別姓は仕事の話から始まっている
> その前に夫婦別姓求めてるって事は
> その夫婦の間に子供2人出来たとして一人一人別々の姓だとしても2人共同じ様に親として愛情注いでやれる事が何より大前提なってくんのに
それはただのお前の感想にしか過ぎんわ。
家庭内で姓が違う子がいる家庭は現行法上ですでにある。
互いの連れ子をもつ男女が結婚したケースとかな。
> 離婚後共同親権への改正を頑なに拒むような輩がそんな親務まる思うか？
> 離婚後単独親権のままでいいと思ってるってのはつまり相手方の姓になる子供の事は親として最初から見捨てる気満々って事やで？
> そんなまだ何も始まってない求めてる段階からそんなモチベの奴が夫婦別姓の親務まる思うか？
だからさ、選択的夫婦別姓と共同親権は何の関係もない。
選択的夫婦別姓を求めてる奴は選択的夫婦別姓を求めているだけで、共同親権のことなんか論じてない。
賛成も反対もしてないっつーの笑
> だからこれは踏み絵や言うてるやろ
> 邪な考えて夫婦別姓の選択肢求めてる奴は離婚後共同親権への改正に対して絶対反対の姿勢示すからな
>
> 何故ならそもそも自分本位な矛盾した考えで夫婦別姓求めてるだけの話やから
選択的夫婦別姓を求めてる奴は共同親権に反対してるに違いないというのはアホなお前の妄想にすぎない。
まじで頭狂ってんな笑
戸籍制度と夫婦同姓は関係ない
韓国は日本統治時代に当時の日本式の戸主制の戸籍制度を取り入れて2005年に廃止するまで改正しながら運用してたが
昔から今に至るまで強制的な夫婦別姓だ
選択的夫婦別姓が欲しいのは不便を解消するためだぞ
世界基準に合わせるために選択的夫婦別姓にするとかいう話ではない
結婚時に決める事になってる。法務省案では。
だったら尚更そんなビジネス大前提の選択肢求めてる事になんて応じられんがな
>>746
だから俺は>>732こういった条件なら認める言うとるがな
まぁでも取り敢えず離婚後共同親権への改正を頑なに拒む奴の求める夫婦別姓なんて絶対認められんから
その地盤なきゃ子供が泣く結果に至るだけやから
>>748
なんでそこまで離婚後共同親権への改正だけ頑なに拒むんや？
その時点でお察しやねんて
俺別になんも無茶な条件示してるつもり一切ないで
至極真っ当な意見してるだけやから
日本の戸籍制度を潰したい反日のスパイしか望んでねえよ
戸籍制度なんて西洋にかぶれて明治に始まったなんの伝統もない制度を後生大事にするいみてなに？
だからなんで共同親権がないと子供が泣くんだよ
それはお前の妄想でしかないだろ
親権をどうするかは当事者と裁判所が決める事だ。
子供がどうなると幸せかなんてケースバイケース。
選択的夫婦別姓と関係ない話だがな。
選択的夫婦別姓と全く関係のない話を同じだと思い込んで選択的夫婦別姓に反対してるんだからお前はキチガイだろ
現在の家制度て儒教の考えがベースなんだが
中国から入ってきた思想をだいじにする理由てなに？？
中国崇拝してんの？？
選択的夫婦別姓を求めてる奴は共同親権に賛成も反対もしてない。
そもそもなぜ反対してると思ってるんだよ
姉ちゃんの子供の送り迎えをしてた事があるが苗字なんて聞かれた事ないぞ
なにがどう不便なんだよ。
お前の母親もその両親と別姓だろ
俺の>>741のレスみろや
夫婦別姓の選択肢含むなら離婚後共同親権への改正なんて寧ろ必須やぞ
もし>>741の俺のレス見てもその意味解らんのならまだ親なる資格無いしママゴトで我慢しとけ
韓国はもともと夫婦別姓だからね
日本も別姓にすればマザームーンも喜んでくれるだろう
基本的に離婚後共同親権への改正前提にして夫婦別姓求めてなきゃ矛盾してる話になるんやで？
解るか？
真っ当な気持ちで夫婦別姓求めてるなら離婚後共同親権への改正には大賛成なってなきゃおかしいし
お前みたいにそんなレスしてくる時点で矛盾してるから
そらそやろ
>>741の
>離婚後共同親権への改正を頑なに拒むような輩がそんな親務まる思うか？
離婚後単独親権のままでいいと思ってるってのはつまり相手方の姓になる子供の事は親として最初から見捨てる気満々って事やで？
そんなまだ何も始まってない求めてる段階からそんなモチベの奴が夫婦別姓の親務まる思うか？
↑
このレス見てても性懲りも無くまだそんなスレ平気でしてくるんやから
お前100%支離滅裂なんだよ
> 離婚後単独親権のままでいいと思ってるってのはつまり相手方の姓になる子供の事は親として最初から見捨てる気満々って事やで？
意味不明。
離婚後に自分と姓の違う子供を育てている親なんていくらでもいるぞ
ひろゆきと同じように
間違いを指摘されたらだったら尚更悪いと言うんだな
反対派はいつもこんな奴ばっかり
745と762書いている
もうそんな中身空っぽな屁理屈レスしてきてこれ以上俺を幻滅させやんといてくれ
お前どうせ子供居る母親かなんかやろ？
もしそうなら離婚して子供の親権取ったけど学校の問題とかそういったやむを得ない事情で子供の姓だけ変えたくても変えられないようなそんな話まで己の求める夫婦別姓の反論の種にしてレスしてくんな
見てて哀しいわ俺は
>>741このスレ見て反論してこれなくなって
そうやって中身空っぽな人格に訴える論証で俺を無理矢理叩きにきてるのどっちやねん
サイコパス、無敵の人がそこら中を闊歩する時代へ
頭悪すぎん？
俺男だし。
現実に子供と姓が違う親なんて世の中にたくさんいるんだから、
> 離婚後単独親権のままでいいと思ってるってのはつまり相手方の姓になる子供の事は親として最初から見捨てる気満々って事やで？
お前の言ってる事は根拠ないし意味不明なんだよ。
そもそも、夫婦別姓のら婚姻関係継続中でも親と子の姓が違うんだから離婚したら急に子を愛さなくなるわけねーだろ。
どこまて頭が悪いんだよ
そこからずれていると訳がわからなくなる
男かお前
だったら子育て経験あるんかい
つうか
そもそも離婚後共同親権への改正の話でここまでゴタゴタ文句言うてくる時点でお察しなんだよ
疚しい気持ちなきゃそうやっていつまでも難癖付けてまで拒む必要何処にも無いから
反対できるの無職か仕事の出来ないの独身中年くらいじゃね？
> そもそも離婚後共同親権への改正の話でここまでゴタゴタ文句言うてくる時点でお察しなんだよ
>
> 疚しい気持ちなきゃそうやっていつまでも難癖付けてまで拒む必要何処にも無いから
だから選択的夫婦別姓と共同親権何の関係もねーっつの。
関係ない話をくっつけて選択的夫婦別姓に反対しても意味不明だから。
お前はピーマンを好きにならなきゃ選択的夫婦別姓に反対する！って言ってんのと同じレベル。
ピーマンの話なんかしてねーから。
これは姿勢の問題やねん
夫婦別姓求めてるって事は
姓の違う子供にも同じ様に親として愛情注いだらなあかんようなんねん
要は今以上に子供の事に関しては親として割り切らなきゃいけなくなってくんねん
それなのに
夫婦別姓求めてる現時点でそんな離婚後共同親権への改正の話でただけでそこまで躍起になっていつまでもブツクサブツクサ抜かすようなそんな矛盾した姿勢マザマザと晒してる正当性損ねまくった奴の意見を国民が納得してくれる思うか？
取り敢えずあんま欲かくな
ほんまもうちょい子供の利益の損失についても真剣に真面目に考えたれ
福山が相手なら喜んで福山になりそうだよな。このテの連中。
親と姓が違うことと共同親権の繋がりがまったく意味不明。
離婚後に共同親権だろうが単独親権だろうが、別姓夫婦なら子供が生まれた時から子供と親の姓は違うんだよ。
共同親権でないとどこにどう損失があるのかまったく意味不明。
あとついでに言えば選択的夫婦別姓と共同親権は別の制度。
だから改正を主張する人は異なるし動機も違う。
変更される時も改正のタイミングも違う事になるだろう。
お前の言ってる事はことごとく無意味すぎる
君の奥さんが別姓論者だったかも知れんが、選択的夫婦別姓賛成の人はそんな人だけじゃ無いと思うんだがね
国際結婚で別姓になってる子供達の記事とかも探せばあるから見てみたら良いよ
子供はそこまで馬鹿では無い
コレを問うと返事がない
別姓バカってのは姓に拘ってんじゃねーのか？
離婚後共同親権への改正の話しただけで
そこまで発狂してる時点でお前が疚しい考えて夫婦別姓求めてるのよく理解出来たから
正直そこまで文句言われる様な話してないしな
それに日本が離婚後単独親権である事によってフランスで日本人妻の子供連れ去りが社会問題化してたりとかするし
日本はまず離婚後共同親権への改正しなきゃ夫婦別姓の選択肢とか絶対認められんからな
今以上に子供の利益より親の都合優先する様な結婚制度に改正してたらそれこそ可哀想な子供増やすだけだしな
>>777
すまんな
俺の方が成人した子供2人いる元シングルやから
ほんま悪いが俺はお前みたいに主観や感情論で意見してる訳ではなく結婚制度の話については常に子供の事大前提に意見してるだけだから
フランスの日本人妻の子供連れさりと選択的夫婦別姓がどう関係あるのか
まったく関係ないね。
関係のないものを関係あるように見せて(全然見えないんだが笑)
難癖つけて選択的夫婦別姓に反対したいだけだろ
お前が親と姓の違う子供は不幸だと決めつける差別主義者なだけだろう。
子供を不幸してるのはお前みたいなやつがいるからなんだが
夫婦別姓求めてる奴ってよく世界基準引き合いにしてゴリ押ししてるから
だったらそういったフランスで社会問題化するくらい他国に御迷惑掛ける事に繋がってる日本の離婚後単独親権の制度を同じく世界基準の離婚後共同親権に改正するのが先やと思うしそうレスしただけやで
つうかそういった問題見ても解る様に日本人はまず離婚後単独親権を共同親権に改正して抜本的に意識改革しなきゃ
そこそのままで夫婦別姓みたいな更に親の都合優先する様な選択肢増やしても今以上に勝手気儘する日本人親を増殖するだけで絶対子供の為にならん思うしな
選択的夫婦別姓は不便を解消するために求められてるのであって、世界基準と日本を合わせるために選択的夫婦別姓にするわけじゃない。
夫婦別姓にしたら子供が不幸にはならない例として日本以外全ての国で選択的夫婦別姓が可能だと言ってるだけだ。
論理的思考回路がゼロかよ
もっと不便を解消するために結婚という制度を無くすのがいい
同居も不要
日本の伝統「通い婚」に回帰するべきだよ
引っ越しとか超めんどくさいし
結婚による名字変更手続きが必要なところは引っ越しでも手続きいるからね
その不便解消する事で子供に皺寄せいかなきゃ誰もここまで言ってへんて
それにお前の今の言動が夫婦別姓求めてる奴の真意をマザマザと示してくれてるしな
もし真っ当な気持ちで夫婦別姓求めてたら>>741とか見たら
確かに単独親権のまま夫婦別姓認めるのは問題ありやなって気付くはずやし
ましてや今のお前みたいにそれでも無関係だと言い張って無理矢理違う問題にしようといつまでもそこまで躍起になる必要マジないしな
俺ほんま関係無い問題ぶちこんでる訳違うからな
大いに関係してくる事柄やからこうやって真剣に指摘してる訳やから
なんかうまいこと言ってるつもりなの？笑
でも選択的夫婦別姓も目的は結婚であって、それにまつわる不便をなくそうという取り組みなのだから、
何もうまくなくて君は単なる馬鹿を露呈してるだけだよ
今のこのあからさまな二枚舌よ
夫婦別姓推進してる輩共が二言目には世界基準謳って夫婦別姓叫びまくってなきゃ
俺も世界基準謳って離婚後共同親権云々レスしとらんわ
その夫婦別姓してる輩共のダブスタな姿勢マザマザと知らしめたっただけやしな
あのさぁ…普通の人間が>>741見たら何言ってんだコイツは笑としか思わないよ。
もう何回も書いてるけど、お前の言ってる事が意味不明だもん。
> 離婚後単独親権のままでいいと思ってるってのはつまり相手方の姓になる子供の事は親として最初から見捨てる気満々って事やで？
↑
はぁ？
選択的夫婦別姓と共同親権はまったく関係のないお話です。
なぜなら
・別姓家族なら子供が生まれた時から親と子供は姓が違う
・現行制度でも離婚したら親と子供の姓は違うことがある
から。
お前は無関係の話持ち出して文句言いたいだけのキチガイであるだけでなく、
親と子の姓が違うと子供は不幸だと決めつけている差別主義者。
子供のためにならないのはお前だよ
確か日本統治以前から別姓戸籍
お前の物差しで普通の人間測るなよ
離婚後共同親権への改正一つでここまで躍起になって俺に喰って掛かってきてる時点で全然正当性持ち合わせて無いのバレバレやから
己の都合しか考えてへんお前のひん曲がった物差しで世の中測って都合良く普通の人間語るな
マトモな奴は結婚＝子供大前提で考えるし
様々な人生経験により薄汚れてしまった己の考え方を無理矢理国民に押し付けようとしてんな
はいはい
難癖つけたいだけおじさん
お前踏み絵効果絶大やな
そうなんだ。海外は戸籍制度ないから改姓ないと見た気がするから、戸籍が関係あると思ってた。
選択的夫婦別姓を主張してる人が共同親権に賛成だとしても、別に選択的夫婦別姓の成立と何の関係もないけど、頭大丈夫？
選択的夫婦別姓を主張してる奴は共同親権に反対するはずだから、共同親権の話を持ち出せばぐぬぬってなるはずだ！っていう思い込みはどっからきてるの？
その目的が間違ってるって話だよ
冷静に考えてごらん？
この21世紀に結婚制度って必要？
意味不明すぎて絶句だわ
お前ピーマン好きか？
やりたければやれば良い、やりたくなければやらなければ良い話なんだよねこれ
名前を変えられない人が使うための制度
何度も言ってるが
日本人は何よりまず離婚後共同親権をデフォにして抜本的な意識改革せなあかんねん
そうせな日本人の親にフレンドリーペアレントルールの概念は定着せんから
必要だと思ってるから人は結婚してるんだよ
結婚してるのとしてないのじゃ法律上も立場が違うしね
悪かった悪かった
まぁでもほんま日本人はまず意識改革が必須やから
お前がどう思おうが好きにしたらいいけど、
それは選択的夫婦別姓と関係ないね。
選択的夫婦別姓を求める人が共同親権ついてどんな意見を持っていようが、主張しているのは選択的夫婦別姓の成立だけだから共同親権は成立しない。
お前が共同親権が必要だと思うならそういう活動をすればいいだけじゃん。
いやただの惰性でしょ大した財産もない雑魚サラリーマンが「跡継ぎ」とか言い出すのと一緒
何も考えてないアホが何となく従ってる旧習に過ぎないとは思わない？
活動も糞も
離婚後共同親権への改正度外視して夫婦別姓求めてる奴なんてその時点で正当性損ねてるから認める事なんて不可能やからな
ちなみに俺は離婚後共同親権に改正した上でなら幾らでも夫婦別姓認めるスタンスやからな
過去レスでも述べたが
夫婦別姓認めるには離婚後共同親権デフォの地盤が絶対必要不可欠やから
子供は社会全体で育てるもの
親権なんてものはいらん
親に子供育てさせるのは統一教会だけでいい
誰より一番親権に拘ってんのここで夫婦別姓求めてる奴やけどな
でなきゃ離婚後共同親権に否定的で夫婦別姓なんて求めんから
そりゃ夫婦別姓は朝鮮人の文化に合わせろってマザームーンの命令だもん
壺に決まってるでしょ
愛した人に自分が死んだ後に自分の財産を分け与えたいと思ったら結婚するだろう。
財産は共有になるし、互いに一定の代理権も生まれる。
結婚するとしないとじゃ実利でも大違いだよ。
アホか選択的夫婦別姓に1番反対してるのが統一教会だろ
日本人に別姓になられたら先祖代々〜家の供養のためとか言って1000万円寄付させることができなくなっちゃうからな
日米地位協定改定の障壁にもなってるという事なので共同親権に関してはデフォにしても良いって思ってるんだが
いかんせん日本でその運動してるのが素行が悪くて親権取られたおっさんと、何故か胡散臭いビジウヨばかりなのがなぁ
というか、別姓で結婚したいと運動してる人に
離婚した後の共同親権までは考えられんて
俺は共同親権デフォ賛成で夫婦選択的夫婦別姓賛成派だわ以上
いや統一のマザームーンさんは同姓派で女は男より下だから名前変えろって思考ですけど
そういう教義だから
俺も815と同じく選択的別姓賛成だけど共同親権も賛成だし、別姓賛成＝共同親権反対という決めつけはムカつくわ
別姓に反対したいから強引にイチャモン付けてるようにしか見えない
これでずっと内縁状態だった人達も子供を作って産めるようになるし
結婚する気もないor既に結婚してる人って関わりないのに何で介入してくんの？
あと同姓にしたい人も選択なんだから今まで通り同姓婚出来るじゃん
離婚しようが変えた側が旧姓に戻さず新しい戸籍作れば苗字を戻さなくて済むから
つまり結婚で苗字変えたら無限に苗字は変えれる
実は今の方が悪用される率は高い
極少人数のために制度変わる可能性あるんだから、介入するのは当たり前だろ。結婚意思なくても今後結婚可能性ある独身、既婚者も今後自分の子供も関わってくる。
極少人数の今の自分達だけって思うなら逆にいらないことじゃん。制度変えて続けていきたいなら、国民全員が関係あること
ものすごく増えて増税することになるだろうな
戸籍の記載は困らないよ
現行法での国際結婚の場合と同様に新戸籍編成してどこの誰と婚姻したかを記載すればいい
子供は現行法での離婚後の子供の戸籍の場合と同様に、同じ姓を名乗る側の戸籍に入れればいい
別姓側の親については現行法での認知の場合と同様にどこの戸籍の誰と親子関係にあるかを記載すればよくて
その際に出生によって親子関係が発生したことを記載すればいい（認知の場合は認知によることが戸籍に明記されるからそれを出生にするだけ）
行政負担なんて増えないよ
現在の戸籍はコンピューター化されてるし
変更の方法も現行法上ですでに使われてる様式を流用すれば済む
住民票上で一世帯に姓が違う人間が混在することなんて現行法上でも普通にあるわけで
世帯単位で行う行政上の処理には何の影響も与えない
具体的にどんな行政負担が増えると思うの？
それの何が問題だというんだろうｗ
あほやな、反対してる人ｗ
外国人世帯の戸籍は既に選択別姓だから新たな負担は全く無いよ
自分、嫁の旧姓、自分の母親の旧姓、嫁の母親の旧姓、自分のばあちゃんの旧姓
全部、苗字ランキング20位以内でつまらん
素直に民法戸籍法改正して通称使用はまかりならん
とすれば遥かに捗った
でもパスポートのローマ字欄は作んないんだろ？ やることが中途半端
お前自身には全く文句無いが
>というか、別姓で結婚したいと運動してる人に
離婚した後の共同親権までは考えられんて
↑
ならいつまでも躍起になって無理矢理別問題にしようと目論む必要もなかろう
過去レスで何度も説明してるが密接に関係してくる問題なんだから
密接に関連してるなんて考えてるのはお前だけだよ
親の都合より子供の利益の損失考えてたら
自ずと答えは俺と同じになるから
今はデータで管理してるし別の苗字でも戸籍は管理できるんよな
例えば母親と同じ苗字だったとして学校の行事はほぼ父親は関わらないし
いちいち父親の苗字呼ぶ機会なんてあるか？
戸籍はいじらずに、社会生活では好きに名乗ったらいいんじゃないの？
今はデータで管理してるしどう名乗っても管理できるんよな
396 名無しさん 2023/12/16(土) 23:58:55.05 ID:rvU3q
>>395
あと元夫の姓を名乗る子供(鈴木)を、新しい父(山田)は愛せるかな？
いや戸籍の問題だから言ってるんだろ
相続権とか
どういうことや？元夫って離婚してるってことか？
だったら別姓になればそもそも女が苗字変えなくて済むので子供が女側の苗字の場合元夫なんて関係ないと思うが？
むしろ今の同姓強要の方がその問題が出てくるような？
相続でも今まで通りにしたら問題ない
社会生活では好きに名乗ったら良い
変更手続きがいるだろう
苗字変えたことあんの？
今は再婚したら子供も姓名変えるのが普通
学校等ではそのままの姓を使用する配慮はしてくれる
結局面倒という話？
マイナンバーに期待だね
ほんとシステムボロボロでお粗末なものになっちゃったけどね
反社にめっちゃ悪用されてるし
何回も結婚離婚繰り返す母親の子は母親の旧姓だったよ
1回目の離婚で復籍して母親再婚してもそのまま残ったらしい
兄弟は今の旦那の籍だから兄弟と母親は籍違うらしい
その子はコロコロ変わるのが嫌だからって言ってた
どちらかにしないと犯罪に使われる
戸籍は苗字一緒じゃなくてよかったのに民法で同氏決めたんだな
民法が上で戸籍法は民法に従う存在だと
民法に矛盾しない範囲でのみ戸籍制度で具体化される
相続権は戸籍関係ない
まあそうか
しかも自分じゃなく他人の別姓だしねｗ
嫌がる必用がどう考えてもないよなあ
他人にとっては現行法上での通称として旧姓で呼ぶのか、夫婦別姓制度の下で本名としてそれまで通りの姓で呼ぶのか
何ら違いはないんだよな
通称として旧姓で呼ぶのが他人にとって迷惑でないのなら夫婦別姓制度の下で別姓を呼ぶのも何も迷惑じゃないはずなんだよな
夫婦でも親子でも名字違うなら何のための名字なの？
無くても困らなくない？
そうそう、てか他人にはそれが本名か通名かなんて知る必要ないしねｗ
全部自由にするなら一夫多妻も離婚も自由で頼む
このレス見ても夫婦別姓求めてる奴が子供の事一切考えてないのよく解るやろ
子どもに関係ないよ。
親が同姓だろうが別姓だろうが。
親は親
そうそう
だから名字なんていらないんだよね
名字がなくても親は親
むしろ戦前的なイエ制度の遺物だから積極的に廃止するべきだよ
別に君に必用かどうかはここでは関係ない。
君は勝手にしたらいいよ。
必要性なんて人それぞれなんだからさ。
別に君が「菜々緒」とか名乗っても別に誰も困らん
個人的な問題ではない
下らないコストかけて夫婦別姓なんて議論する暇があるなら
戦前的なイエ制度の残滓を葬り去るほうがよほど社会正義だよ
個人的な問題だよ。
だって君が名字使いたくないっていうそれだけじゃん。
これ以上個人的な問題あるかいなｗ
人間なんて赤の他人でも自分と同じ姓なら自然と親近感抱いてしまう生き物だから
自分と同じ姓の親とそうでない親とでは思い入れは確実に違ってくるよ
他人の姓どうするかって話に出張ってきて許さん！とか言ってるやつアタオカしかおらん
結婚する2人だけの問題で済むなら誰もとやかく言わないよ
制度を変えればシステムの改修その他に多額の税金がかかる
どうせ税金を使うなら合理的に使うほうがいいだろ
家族という意味を無くして意味も価値もない名字なんてものを残すために税金使うなら
最初から無駄なものは無くしたほうがいい
税金の使い道は社会問題以外の何物でもないよ
えええ？全国の山川さんは山川さんに親近感いだいてる？
ないないｗｗ
選択的夫婦別姓なんだから2人だけの問題だろう
嫌ならお前は今まで通りにすりゃいい
ほんとそうなんだよね。
他人の家庭に嘴突っ込みたがるおばちゃんメンタルの人たちは
ほんと困るわｗ
有名人等で同じ姓や名というだけでそれだけで特別視してしまう自分自身居るだろ
だから>>867は無いよ
>>867
別に俺子供作らない条件下なら全然夫婦別姓の選択肢認めてもいいぞ
勿論万が一子供出来たらその時は同姓への変更が必須なるがな
結婚する2人だけの問題ならこの条件付きでもオケだろ
だったら文句無いよ俺は
ないなあｗ
てか、親近感を持ちたいからっていうなら君同姓婚したらいいじゃないｗ
止めないよｗ
できれば、ねｗ
でも別の人がそんなことねーよあほやなｗと別姓婚したって
キミには関係ないことだよねｗ
何故ないんだ？
2人だけの問題ならこれで全然アリだろ
2人だけの問題なのに何故これでは駄目なのか逆に教えて欲しいくらいなんだが
うんだからキミはガンバって相手みつけて二人だけの問題で
話し合ったらええやん？
君の人生なんだし。
まずは相手みつけよう
俺もう成人した子供2人居る身なんだが
質問に答えてよ
へー、良かったね。本当に嬉しいよ、君のために。
で、二人だけの問題だから二人で決めたらいい、とずっと言ってるけど
これ以上何が聞きたいの？
2人だけの問題なら
>>879の条件下でも全然アリだろ？
選択的夫婦別姓は女性差別的な制度だから
2人だけの問題ではありえないよ
なくすべき社会の害悪
だからありだと思うなら君はそうしたらいいよ。
>>887
そう思うなら君は同姓婚をしたらいい。
がんばって相手みつけてね
結婚制度自体が女性蔑視の家制度の残滓
廃止するべき
なんか凄く投げやりなレスしてくるけど
お前は明確に>>879の条件下ではナイと答えてるんだから
最低限その自分の結論の説明責任くらい果たしてくれよ
だったら君は結婚しなきゃいい。
したい人がすればいいよ。
今は別に結婚しなくても後ろ指さされる時代でもないしな
投げやりではなく、それが自分で考えるということだ。
自分の人生、他人に決めてもらうな、自分で決めろ
社会に女性差別的な制度が残っているのは駄目だよ
正義に悖る
君のような差別主義者の意見は排除されないと
それは君の意見だよね？
でも結婚を女性差別敵ではないからしたいと思ってる人がいるよね？
そういう人のところに「お前結婚やめろ」と君が言う権利はないのさ。
理解できるかな？
＞結婚を女性差別敵ではないからしたいと思ってる人
統一教会の信者並みに騙されてる人だね
もしくは売春しながらホストに貢いでる人
社会悪なんだからやめろという権利は普通にあるね
君がそう思ってもそういう人に「結婚やめろ」と
言うことはできないのさ。
理解できる？
俺はお前が答えた結論の理由について尋ねてるんだが
後からそうやって逃げまくるなら最初から説明責任も果たせない結論述べるのやめてくれ
気分悪いから
なぜならそれが自分の頭で考えることだ、というのが理由だよ。
自分が考えて自分がベストだと思う選択をしたらいい。
自分の人生なんだからさ。
それについて他人がとやかく言う意味はない
一つだけ言っとくが
お前夫婦別姓求めてるんだろ？
だったらその上でその選択肢含めても何一つ問題生じないと豪語するその理由についてをしっかり説明して俺のような懸念材料あって反対してる人間からその懸念を払拭してくれよ
そんな都合悪かったら直ぐそっちで考えろみたいな何一つ答えなってない勝手気儘なレスしてきてもお前が自分の主張の正当性著しく失うだけだぞ
いや、別に？
なんで求めてると思ったん？
私はみんなが自分がいいようにしたらいいって言ってるだけだけど。
元々旦那フランス人だから別姓だしｗ
その割にはえらいムキなってるけどなお前
てか関係無いならあんま自己中極まりない身勝手極まりない浅はかなレスしてんな
こんなとこで貼り付いてないでワイン片手にマリと愛でも語っとけ
他人が別姓にするのもイヤでちゅ〜とかワガママ言ってんじゃねえよwww
他人の家庭に嘴つっこむおばちゃんたちが変だと思ってｗ
他人に結婚するなっていいに行くとかちょっと常軌を逸してるｗ
だからムキなって感情論でそんな中身空っぽなレスしか出来ない世間知らずのお嬢ちゃんはマリのフランスパンでも咥えとけって
これ初めて知った
滝川クリステルが小泉クリステルになる心配は無かったのか
小泉クリステルなんかになったら日本の大損失だろ
この例だけを見ても夫婦別姓にものすごく大きな意義があることが分かるわ
自分がやりたいようにみんながすればいいって感情論か？
そんな表面上の言葉にではなく
その裏側にある本心について指摘してやってんだよ
てか本人のお前が一番よく解ってるだろ
みんなが自分で選択すればいいって表面的か？
横だが
1994年ごろの法務省民事局に聞いてくればいい
もうええって
己の主観的な考えを無理矢理押し通そうとしてなきゃ
>>903こんな検討違いも甚だしい馬鹿げたレスなんて決してしないから
外国人じゃないんじゃないの
なってるかもしれないよ
逆に小泉の方が滝川になってるかもしれないけど
みんなが自分で選択すればいいって主観的か？
「それなら〇〇さんに聞いてくるといいよ」
「何をだよ」
それなら女から不満でないよ
男から不満が出るよｗ
別姓とは別姓という意味ではないんだよな
でも自分は変えたくないでしょｗ
そんなもんよｗｗ
理念なき人々だからｗ
選択制別姓賛成ーって言い出すなw
そんな質問いつまでもしてくるなら>>879の条件下では何故ナシになるのかその理由答えろよ
そういった勝手気儘な言動からお前の本心が見え隠れしてんだよ
子ども作るも作らないも自由でしょ？
姓も自由に選べばいい。
それが民主主義でしょ。
自分で選ぶ。
女は子どもを生む機械じゃない
まあ、そうだろうねｗ
子供の苗字は戸籍筆頭者だから基本父親なんだわ
でもそれだと、親が離婚して子が母親に付いて行った時にムカつくオスジャップ元亭主の苗字を
名乗らせ続けるか？後ろ指さされて苗字を変えるか？問題、が解決しないのでどうせまた揉める
本当お前は常に主観的にしか物事考えれないんだな
今のその自我のあるお前自身も昔は子供だったんだぞ
みんなが自分で選択したらいいって主観的か？
逆にそれって民主主義の根幹でしょ
墓見るやつがいなくなる
その皆の中とやらには今後産まれてくる子供の自我は含まれてんのか？
本当もう良い加減にしてくれ
お前みたいな親の都合しか頭に無い奴とレスしてたらほんま気分悪なってくるわ
もちろん。
その子どももいつかは自我を持つでしょ？
子どもに今の大人と同じ苦労をさせる必用はない。
私はもう間に合わんけど、子どもの世代には自由になってるといいな
同性婚と違って反対する理由はない。
子供？他人の家庭に首挟む事はしない。
子供がいじめられようが、家庭が対処すればいい。
なんか、学校のせいにしそうな人達には見えるが。
結婚の妨げや社会経済活動の妨げになってるしさっさと認めた方がいい
寧ろ夫婦別姓なんかにしてたら子供に余計な苦労背負わせる事になるだろが
これといった理由があるなら兎も角
何も無いのに父親と母親の姓が違うんだぞ？
それを子供がどう受け入れるよ
物心ついた時に何で片方の親の姓が違うのか疑問に思うだろしそんな中で生活してたら勿論子供も知らず知らず自分と同じ姓の親の方が自然と優先順位も高くなるだろし
そういった子供の眼に映る不平等な親の姿とか一切考えてないだろお前
仮に子供2人出来て別々の姓にしたら家族内で何かあれば確実にその２つを線引きにして割れるだろしな
そんな主観的な考え方しかしてない奴が国の結婚制度の話に首突っ込んでくんな
うちの子がどんな苦労背負ってると？失礼だなあｗ
何様よ。
うちの子がどんな苦労背負ってるか言ってみ
お前の子供なんて知らんがな
そんなレスしてくるなら責めて家庭事情くらい語ってからにしろよ
現在は離婚によって親権者と子供の姓が異なるものになった場合
家庭裁判所に子供の姓の変更の許可を求めればまず問題なく許可されることになってる
親とか違うのは当たり前だよ
ウイグル族は父の名前を名字にするから
アルフィヤの父の名字はアルフィヤの父方の祖父の名前
アルフィヤの母の名字はアルフィヤの母方の祖父の名前
アルフィヤの名字はアルフィヤの父の名前
で家族全員名字が違うという状況で
帰化したときに初めて家族全員が同じ名字になったとかあったな
男「絶対同姓、子供が可哀想」
女「じゃあそっちが苗字変えてね」
男「え？」
女「別姓がいいな」
男「じゃあ結婚しなくていいよ」
こうだろ
自分は姓を変える気がない同姓派って分かったね
自分が嫌なことを他人に押し付けるのが同姓派
同姓派って何だよｗｗｗ
名字同じにするのが結婚だろ
同居とか他の事は全て結婚しなくてもできるからな
https://talk.jp/boards/newsplus/1702572135
一番の目的以外の決まり事は守らなくていいルールは無い
だから読点の前後が繋がらない
やり直し