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【奈良】学校側は調査を拒否 女児の両親、教諭「花マル」書き込みに「震え止まらず」アーカイブ

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すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
HHUhF
警察には相談しなかったのかな?
3.
ユーザー
bbjdn
学校頼っても何もしてくれないよ
4.
ユーザー
PKA1H
花マルはありえない
5.
ユーザー
vcSmA
これってイジメた側の子供は認めてるのかね
6.
ユーザー
vfBCl
死にたいって言ってる人に対して「貴方なら出来ます」って普通に自殺教唆だと思うんだけど
学校って治外法権なの?それとも英語だからセーフとか言う感じの屁理屈???
7.
ユーザー
I8MRW
損害賠償請求に打って出たところで、負け濃厚だと手段も限られるしね。
8.
ユーザー
pZSr5
イジメが本当にあったのかは問題じゃなくてその過程の事ですよね
9.
ユーザー
h4pzk
だから関西転勤は人気がない
10.
ユーザー
vfBCl
子供に対して

「わたしは死ねばいいのに」
    ↓
『あなたなら出来ます』

アメリカ辺りなら軽く30年くらいブチ込まれそう
11.
ユーザー
ObY2Q
子供がSOSを発信してたけど先生や学校は真摯に対応しなかったって流れでしょ
12.
ユーザー
yfmrg
それでも学校に通わせてたのか、それもちょっと疑問が残るんだが
13.
ユーザー
n7NN2
転校させればよかったかもね
14.
ユーザー
HLVtA
学校はイジメを容認して『生け贄』にし、それ以外の生徒の尻を叩くんだろ
だからいじめられっこが出てくれないと困るのよ。そういう風になってんの。
学校に通ってる時点でみんなモルモットなのよ
15.
ユーザー
RQc9p
蹴ったことを認めないとかクソガキだな
16.
ユーザー
Ec9aW
死にたいゆうてる奴に「お前ならやれる」ってアホか
励ましのつもりとか変な言い訳せんでほしいわ
これ見たら10人中8人くらいは
「えっ死ねやってこと?」という印象を受けるだろう
教師の頭回らなさに呆れる
17.
ユーザー
FBTWw
腹が立ったり怒りを感じたりしたのは事実なのかもしれないけど、
世の中に相手の不備を問うのに感情を全面に出すのは論理的に冷静に批判してもらうには得策ではないようなきもする
18.
ユーザー
xPu3l
じゃあ被害届だせよ
怪我してんだろ
19.
ユーザー
gpOHx
この子供が嘘ついてる可能性は少しもないのかなイジメはなかったってのもありえなくはない
20.
ユーザー
l5DIL
これはフォローできないw
21.
ユーザー
29Qa4
別に学校に落ち度ってほとんどないわけだしな、この話あおる理由がわからんわな。
警察に相談したらいいじゃんで終わってるよな。
22.
ユーザー
FC4w0
いろんな角度から検証しないとな、なんか誘導されてる気もするし
23.
ユーザー
ZjwjD
ガキの嘘を全て信じ込んで発狂してる説もなくはない
24.
ユーザー
29Qa4
>>6
そういう風に受け取るなら何も書けないわな、国籍とか明らかにしてくれないと
そもそも正常にコミュニケーションが取れてるのかどうかから疑いあるな。
学校は適正手続きするようにアドバイスしてるのにさ。
25.
ユーザー
oVD6X
やったもん勝ち

防犯カメラもボイスレコーダーも無い
なんにもない!
26.
ユーザー
XtCNJ
自衛のために学校に行かせないのも有り
10年以上引きこもりながら働いてるけど全く問題ない
27.
ユーザー
DgKKu
いじめが本当にあったかどうかは置いといて
教師の対応は危機管理的な意味で最悪やろ
こんな事したら自分の立場が危うくなるやん
28.
ユーザー
oVD6X
人間など半分は害虫だと言っただろ

他人の不幸やゲスイ楽しみが目当てなのです
それが楽しくてしょうがないので
29.
ユーザー
BrgBK
マスコミには訴えるが警察には訴えないのが引っかかるのよ
30.
ユーザー
cOBMS
>>2>>3
イジメ標的なったとき大人はあてにならんと悟ったなぁ。
結局自分が毒持ちで手を出しゃ噛むことをわからせてやれば解決した。
31.
ユーザー
29Qa4
さすがにこれは構造が教師いじめだわな、なぜここまでするのか
背景がわからないね。
32.
ユーザー
SCdX2
感情を前面に出して報じた場合「わあ、ひどい。まあ、かわいそう」と人の感情を簡単に動かすことはできるけど、そういうのは反面冷めるのも速いよね。
持続的に冷静に論理的な味方になってもらうには得策ではないと思うけど、その辺りマスコミはどのように考えてこういう記事にするの知りたい。
33.
ユーザー
44xGh
日本の初等中等教育は、GHQの日本人劣化計画なんだからいかなくて正解。何故日本人は英語を話せないのかわかる
34.
ユーザー
26Jt9
>>33
行かなかったらなおひどくなるだろうに
35.
ユーザー
29Qa4
構造的に教師だけがつるし上げられるわけだしな、そりゃ誰もこの仕事したくないわな。
36.
ユーザー
XoZzT
これって完全にマスコミが先生をターゲットにしてるのがよくわかるわ
37.
ユーザー
6JKHf
でっかい❌ならスッキリしたんかな
38.
ユーザー
ijI5P
>>37
それならそれで、
「こどもの思いを否定した」と批判されるよね
39.
ユーザー
oVD6X
マスコミ関係者の自宅を放火したら
マトモな人格になるんじゃねえか
40.
ユーザー
id8Q6
学校終わってんな~
41.
ユーザー
h4pzk
自民党と一緒
公務員はしらばくれれば
ok
42.
ユーザー
29Qa4
本当に問題の一部を切り出して記事にしてるのがおかしいわな。
作文全体を出すべきだろ?文脈がわからないからな。
43.
ユーザー
sMsm4
京都奈良人ってクズ率高いよね
44.
ユーザー
Y5oWx
you can do it! ...
45.
ユーザー
Uc3HF
花マルは子供からつけてって言われて書いてるだけだし色々きな臭いわ
46.
ユーザー
R31Jb
なぜ学校に行かせ続けたのか
47.
ユーザー
ok1nP
>>46
イジメなんてなかったからじゃね
48.
ユーザー
29Qa4
記事がへたくそなのかもな、学校は対応してるよな、
作文を公開してるようなのに、はっきりと全体が見えるようにしないんだよな。
判断を市民側にゆだねようとしない、マスコミの手法おかしい気がする。
49.
ユーザー
h4pzk
学校に監視カメラ必要
教師の言った言わないの争いなくなるやろ
50.
ユーザー
VOev8
この母親側を援護するのってネット民だけってのも気になるな
ここまで大きな話題になれば周りの親たちからも意見が出てくると思うんだが
51.
ユーザー
29Qa4
まあ、対応の難しさよな、学校もやりすぎたら被害者が逆に孤立するだろうし
52.
ユーザー
CNPq3
>>42
単にそこだけ取り出して、辞書的な意味や定型的な用法で判断すれば批判しかできないようにも見えるけど、
双方のそこまでのやり取りとか、教師の口ぐせとか加味したらどんな意味あいをもつのかいくらでも変わりうるからなあ。

広い意味での文脈や背景を見せられないでそこだけ見せられても困るよね。マスコミはそこをどのように考えるのかね。

53.
ユーザー
CNPq3
>>48
一番はじめに記事にしたのはどこだったのかな?
どうやって事案見つけたのかね?

54.
ユーザー
7EVpE
登校したら負け
55.
ユーザー
29Qa4
>>52
マスコミによる演出もしくは創作の要素が強すぎるせいでおかしなことになってる気がする。
56.
ユーザー
PIxL5
文脈の一部に死ねば良いのにがあるだけで自殺仄めかしたとか無理筋すぎるw
後付け切り取り印象操作すぎて責任押し付けにしか見えないわ

大体クラス20人としても1人当たり1日30分も無い先生に色々期待しすぎ。授業以外期待すんなよw

イジメダメ絶対って言ってる奴に限って先生ありえないとか騒いでるのも笑える。
悪い所があれば相手の気持ちや状況考えないで責めていいって考えこそがイジメの元凶なんよ
57.
ユーザー
5Kx89
>>55
これをものすごく簡単に現すのによく言われてるのが
「ばか」も両者の関係や場面、状況によって全く意味合いが変わるという話よね
58.
ユーザー
29Qa4
校長とか教育委こそ早期に適切に対応すべきことで、教師に責任押し付けるのは筋違いだろ。
59.
ユーザー
AE77k
>>6
被害届け出すべき
暴行の件でも
60.
ユーザー
29Qa4
単に気持ちが伝わらなかっただけでマスコミが大騒ぎ、そりゃ教師がもたんわ。
61.
ユーザー
GtTcZ
自己責任だろ自分で解決しろや甘えるな
62.
ユーザー
5Kx89
日頃の教師と児童双方のやり取りがわからないわけだけど、勝手に想像するとして、
もし、この児童がなにか挑戦していてなかなかうまく行かないことを日頃相談していたら?教師がアドバイスしたりがんばるように励ましていたとしたら?
「やっぱりうまく行かない。あーもう死にたい」という文脈だったら?
日記へのはなまるは日頃の頑張りや相談をきちんとできたことの称賛ともとれるし、
日頃相談を受けていた挑戦に対しての「やればできる」「がんばれ」とも解釈しうるのよね

マスコミはそこをきちんと調べ尽くすのがお仕事であって、遺族の主張をそのまま流すのは怠慢ではないのかね
63.
ユーザー
vkzoo
なんで警察頼らんのかね
64.
ユーザー
1f88w
>>63
宝塚もそれ思う
65.
ユーザー
oWcY0
弁護士を連れて行け
66.
ユーザー
9dKn6
>>49
いやもうどこにでもあるでしょ
熱心な男性教師は女子トイレや更衣室にも
自費で用意してカメラ置いてるよ
67.
ユーザー
OqMyz
学校も警察じゃないとコメントしたからメディアやらさわぎになることは想像しなかったんかね聞き取りぐらいできるだろう怪我はどうしたんだ
68.
ユーザー
u9bwM
落とし処のないケンカしてもこっちが損だね。ただ、二年間も放置した親にも責任あるわ。学校に責を求めてもなにも変わらない。
69.
ユーザー
wGC6g
また問題を教師に押し付けてんのか
70.
ユーザー
29Qa4
>>67
聞き取りはしてるじゃん、それ以上は無理ってことだろ。
71.
ユーザー
ITOWc
>>15 先にそっちだよな こういうことがあるとすぐに学校や教師の対応ばかり言われるけどどう考えたって直接手を出してる奴等が悪いわけだからな
72.
ユーザー
dP8VF
おかしな先生はどこにでも居る、目安箱を設置して、ネットで公開すべき。
校長も教育委員会も信用できない。
73.
ユーザー
Rki8Q
国がカウンセラー雇って各校に派遣
学校内で問題が認められたらカウンセラーの上が調査にあたるシステム作れよ
何もかも学校に任せてるから後手後手になんだろうに
74.
ユーザー
LVoXm
文部省が役立たず
75.
ユーザー
GzTJF
>>72
それなのになんの責任もない世間は信用するのか
76.
ユーザー
x1new
調査できないってのはおかしいだろ
調査はしないとダメでしょう
いじめならだれかが目撃してる可能性は高いんだから
なに言ってんだこいつら卑怯者のゴミども
77.
ユーザー
Z4Uax
刑事告訴してみる
78.
ユーザー
ycobj
>>75
世間様にじゃ無いよ、違法行為があれば、逮捕するため。
79.
ユーザー
GzTJF
>>76
「いじめ」を問題にしつつ
赤の他人をこうやって誹謗しいじめることには疑問をもたない不思議な人が多いよな
マスコミだけを情報源に
80.
ユーザー
GzTJF
>>78
「ネットは常に正当に使われる」
w
「ネットが違法行為を逮捕する」
w
81.
ユーザー
ycobj
>>80
公にして、裁定を待てよ!糞教師。
82.
ユーザー
7hjfH
先生が生徒に自殺教唆はやべえだろ
法が捌けないならここでも山上が必要だな
83.
ユーザー
1qyRY
奈良だろ?
んなもん、村八分されるのがオチだから誰も調べねーよ。
人が死んでてもお構いなしの奈良だからな。

思い出せ、ツカマロを。
84.
ユーザー
kDW6t
>>82
それはマスコミの切り取りだよね
85.
ユーザー
awHbr
>>82
民主主義の破壊者のテロリストの山上なんていらない
民主主義を守れ
86.
ユーザー
W9ax6
学校はしらばっくれる隠蔽する
バレたら誠意の無い謝罪をする
87.
ユーザー
du0Nt
>>86
なんの論拠もない学校誹謗、学校いじめはなんとも思わない人
88.
ユーザー
awHbr
>>79
いじめてはないやろ

それにマスゴミだけをっていうが、他に何があるんだ?
まさかネットなんて言わないよな?
89.
ユーザー
PsqKB
>>88
「これはいじめではない」
いじめっこの常套句

まあいじめというよりさらにひどい職業差別や職業ヘイトとも言えるか
90.
ユーザー
stTOD
教諭って無能じゃないとなれないんだっけ?
職場にASDの人がいて何にも仕事が出来なくて2年くらいで教職に転職したんだよな
91.
ユーザー
29Qa4
調査はしてる、聞き取りはしてる、事件の取り調べのような調査はできないだろ?
証言に食い違いがあって相手にも人権あるしな。
記事書いたやつが悪いのか理解力のない社会が悪いのか?

で結果的に教師に責任を押し付けておこうということだ、大人の対応だね。
92.
ユーザー
WQ3Vr
事件当時は警察には届け出しないように学校側は親に平身低頭

事件から1年半の間で、証拠の医者診断書もアザの写真もとってないことを親との会話の中から確認
所詮子供同士の暴行程度なら、警察も事件化しないし、しかも1年半もたてば尚更

そういった事情から、今度は学校側が強気モードに大変換w
93.
ユーザー
pXHN9
学校は事なかれ、警察は入り難いだろ

弁護士なら証拠集めも指南してくれるし
慰謝料請求でカネになるので真面目に取り組んでくれるんじゃないかな
94.
ユーザー
Dwglz
>>92
ソースは?
95.
ユーザー
1BlTT
>>16
そこまで頭回る人はそもそも教師にならないからしかたない
いじめとかやりたい放題してた奴等に限って教師になりたいと言って、実際になっちゃうからね
96.
ユーザー
Dwglz
>>92
逆にそれがないならどうやって事実を証明できるの?
97.
ユーザー
S8KrG
逆になんでそれを確保しなかったのだろう?
98.
ユーザー
gkSh9
日本人なんて所詮この程度

学校教師も
医療関係者も

生徒や患者なんて生きようが死のうがどうでもいい

代わりは腐るほどいるからな

日本人の精神なんて所詮この程度

反吐が出るね
99.
ユーザー
WQ3Vr
事件当時は警察には届け出しないように学校側は親に平身低頭

事件から1年半の間で、証拠の医者診断書もアザの写真もとってないことを親との会話の中から確認
所詮子供同士の暴行程度なら、警察も事件化しないし、しかも1年半もたてば尚更

そういった事情から、今度は学校側が強気モードに大変換w

そういうことだw
100.
ユーザー
WQ3Vr
親側は、今回の花丸の方におおむねしぼって、それについての国賠請求訴訟をした方が良い
役所機関なんて裁判起こされるまで放置だからな
101.
ユーザー
WQ3Vr
最初の段階で弁護士事務所複数件回っとけば良かったね
奈良市なら競争激しい大阪の方の弁護士にな
102.
ユーザー
1BlTT
>>98
一括りにするなよ
日本の教師と医療従事者にしておけ
103.
ユーザー
nZNpa
X先生は、なぜこうした書き込みをしたのか。聴取ではこう述べている。

「時間をとってA子さんとじっくり話をしようと思いながらノートを返却したが、その後、A子さんに花マルをつけてほしいと頼まれた。花マルをつけにくい内容であることから一度は断ったが、A子さんに頼まれたので、心配していることを伝えて花マルをつけ、励ましの意味を込めて〈You can do it!〉と記載した」

しかし、A子さんは一貫してこのようなやり取りを否定。
104.
ユーザー
MYX6Y
花マルはないよな、空気が読めない障害持ちの先生だったりして。
105.
ユーザー
vkzoo
学校側に文句言うときに、無理なら警察と弁護士にお願いします

学校側って介入嫌うからな
106.
ユーザー
pXHN9
学校側は自殺しなかったことに感謝すべきだな
自殺してたら、こんな程度の騒ぎじゃなかった
107.
ユーザー
DPw22
教師も虐めに加担してたんだよ、虐めの事実は知っていて被害生徒を面白く思っていなかったんだと思う。
日頃のストレスが溜まって悪魔に囁かれていた教師かな?
108.
ユーザー
9TSIK
>>1
よし分かった!
親は担任と教頭と校長を滅多刺しにしてok

懲役1年、執行猶予1年くらいですむから、ぜひ
109.
ユーザー
DPw22
結局初めから警察に相談する事が必要になってくる時代に突入だよ。
110.
ユーザー
WQ3Vr
>>109
吉田沙保里の兄の件見ればわかる様に、警察はあまりあてにならない
まず弁護士
そして弁護士の判断を仰ぎながら、刑事告訴状を提出したりし警察を使う
個人がいきなり警察に飛び込んでも、相手が公的機関だったり政治的に強い立場の人間だったら、警察の段階で事件をつぶされてしまうからな
しかも奈良県だろう
奈良は大阪以上に警察が腐敗してるからな
111.
ユーザー
4X9YL
では警察に任せよう
112.
ユーザー
PEecX
>>6
教師が書いてある内容もずに、
作業的に適当な感想を書いていた疑いがあるな
113.
ユーザー
gwo8U
次々と先生の不祥事が出てくるなぁどうなってんだ???
114.
ユーザー
EA8Q0
小学4年生のノートに英語を書くって? 意味不明すぎる。

これ、担任教師がノートを読まずに花丸つけてるだろ。
それを後から言いつくろってる感じだな。
毎回手を抜くわけじゃないと思うが、いろいろ立て込んで忙しいとき、
手を抜いちゃうと、そういうときに限って、いろいろ起こる。
115.
ユーザー
WnG7E
学校での問題は警察やマスコミ
TwitterやYouTubeなどに言う方がいい
116.
ユーザー
riSRW
>>115
マスコミに言うのってどうなのかね
自分の言いたいことは言うけど報道になるときは匿名だ仮名だで第三者の検証可能性のない一方的なものになるよね
報道のやり方への批判だけど
117.
ユーザー
OqMyz
手一杯なら余計なことしなくていいんだがな
118.
ユーザー
riSRW
>>92
逆にさ、
時間がたってからのアクションだから、保全のされていないさまざまな証拠になりうるものも消失してるのよね
証言しうる第三者の記憶とか。

有利に働くものにせよ反論に使われるものにせよ
119.
ユーザー
yWaAV
メンヘラだろうな
120.
ユーザー
OqMyz
ある種の特徴があるな才能のなさをヤル気でうめるがんばり屋
121.
ユーザー
szsWd
>>114
今は小学校で英語やるんやで…
まあ定型文ばっかりだけどな
122.
ユーザー
ASSit
いじめてきた子の親に言えよ
123.
ユーザー
eMp7u
これ弁護士雇って民事で争った方がよくね?って思う
124.
ユーザー
OqMyz
猪みたいな教師と学校だなヘビーにのまれそうだ親は未来を守るために行動してるだけだ
125.
ユーザー
pjnfO
週末をむかえたのか
126.
ユーザー
Jropy
奈良はBだからなw
127.
ユーザー
RKhJt
マスコミはこの教師に取材して
どうして花丸をつけたのか
その真意を聞いてきて欲しい
128.
ユーザー
RpyVL
よく読まずに面倒で花丸したとかなら、手落ちって主張もできるけど
you can do itは擁護できる余地がどこにもない
129.
ユーザー
rxwXj
ユーキャンドゥイッ!
130.
ユーザー
WQ3Vr
>>109
吉田沙保里の兄の件見ればわかる様に、警察はあまりあてにならない
まず弁護士
そして弁護士の判断を仰ぎながら、刑事告訴状を提出したりし警察を使う
個人がいきなり警察に飛び込んでも、相手が公的機関だったり政治的に強い立場の人間だったら、警察の段階で事件をつぶされてしまうからな
しかも奈良県だろう
奈良は大阪以上に警察が腐敗してるからな
131.
ユーザー
hw1xW
奈良の場合、同和の子供がそうでない地域の子をいじめてても、絶対に教師は叱らないからな
目に見える怪我させても両成敗に教師が持っていく
逆なら、教師総出で親が弾劾される
132.
ユーザー
yfLpf
>>1
警察じゃないので取調べ ができないのは正解
いじめは 暴行 だから親は警察に行かなきゃいけなかった
学校に期待しちゃだめだ

はなまるは責任を取らせろ
133.
ユーザー
SzAar
蹴られたなら傷害罪だろ
警察に言わないと
クズみたいな男子は山ほどいる
134.
ユーザー
R81za
いじめられてる諸君に物申す
被害者のままでは学校も社会も君達にはつめたいぞ
やられたらやり返せ加害者にさえなってしまえば学校も社会も君達を守ってくれるから。
135.
ユーザー
nZNpa
>>127
X先生は、なぜこうした書き込みをしたのか。聴取ではこう述べている。

「時間をとってA子さんとじっくり話をしようと思いながらノートを返却したが、その後、A子さんに花マルをつけてほしいと頼まれた。花マルをつけにくい内容であることから一度は断ったが、A子さんに頼まれたので、心配していることを伝えて花マルをつけ、励ましの意味を込めて〈You can do it!〉と記載した」

しかし、A子さんは一貫してこのようなやり取りを否定。
136.
ユーザー
teNBT
「警察ではないのでできない」と言われたら
その足で警察へ行くべきじゃね?
なんで2年もかかるんだよ?
137.
ユーザー
cKdPr
>>6
花丸に加えて「あなたならできる」まで書いといてこれ以上の悪意があるか?許せないわ、人の心がないこの鬼畜を庇う学校の連中も許せない
138.
ユーザー
cKdPr
>>135
こんな分かりやすい嘘があるか、逮捕以外ない、殺人だこれは
139.
ユーザー
2uBYI
>>138
そうやってなんの根拠もなく言うのも、
いじめレベルですらなく、誹謗と名誉毀損だよね
140.
ユーザー
DpqCP
>>1
こういうゴタゴタががあるから教員志望が激減して教師不足になる
141.
ユーザー
GXV0r
>>71
先生は分かってると思う
教師やってる友だちが、クラスメイトへの暴力を認めない児童がいるけど普段の生活を見てればやってるって分かるって言ってた
でも本人が認めない限り何もできないって
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