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【東京】英大使館跡地から弥生時代の集落 説明会開かずマンション建設へアーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
TBcsj
めちゃくちゃ歴史的に凄いもの見つかってるな
3.
ユーザー
xhU6e
タイトルに悪意があるような
三菱地所は何も悪くないんだよね?
4.
ユーザー
Q8etV
一体いくらのマンションになるんだろう
5.
ユーザー
oNxeH
悪いのは百合子だろ
6.
ユーザー
EQ2dq
まあちゃんと調査しといて。あとで写真とか見せてくれよ
7.
ユーザー
O3SzU
>>1
>調査後に埋め戻されてマンション建設が始まる予定

埋め戻して保存するような書きっぷりだが、実際は深い基礎を打ったり
地下駐車場を作ったりするから完全破壊するんだろ?
8.
ユーザー
XUA6y
何の現地説明会だよ。
ようわからんけど東京はやりたい放題ではあるな。
9.
ユーザー
FXCPT
気付かずに英国大使館建てたのか
10.
ユーザー
rkcmE
どうせ投機目的のマンションでしょ?建設キャンセルしたところで別の投機対象探すだけだからヘーキヘーキ
11.
ユーザー
qLe7T
>>9
気づいたけど強行した
12.
ユーザー
FNOwd
「埋め戻す」と言うけど、それは保存するという意味ではなくて、マンション建設なんだから、

  杭を打ち込みまくって、遺跡は完全に破壊する

ということだな
13.
ユーザー
fc1TK
観光資源になる
建設中止して遺跡保存だな
14.
ユーザー
5h5l7
何の説明だよw
保存しろとか言ってるやつがカネ出せばいいだろ
15.
ユーザー
FNOwd
三菱地所:「マンションを支える杭を打ち込みまくって、遠い未来に向けて新たな遺跡を作りますので、今回見つかった遺跡を破壊してもなんの問題もありません」
16.
ユーザー
aR1aM
>>6
説明会しないからやったフリだけになると思うよ。
青森の三内丸山遺跡(漆器、船の櫂が出土)も当時の交易港と思われる部分が免許センター建設のために出土品無しで建築されてしまった。
船の櫂は理屈が合わないから祭祀用とされていたけどその後大型丸木舟が見つかって、その時にはすでに再発掘が不可能になっていた。
17.
ユーザー
aGzrL
>>13
引きがないよw 住居跡遺跡なんか残してるのはだいたいのどかな風景の田舎
18.
ユーザー
AzmL1
>>14
こういうバカのせいでどれだけ日本の歴史が失われたか、まあ歴史改変主義者が増えた現代では普通のバカか
19.
ユーザー
jNPwq
無茶苦茶である
20.
ユーザー
VOOr7
マンション建てちゃダメやろ
21.
ユーザー
Yfeyz
経団連なら何やってもいいんか?
22.
ユーザー
RLajC
>>3
今の所違法じゃないってだけで行政とは対立してる
遺跡の上に立てられたマンションてことで評価が下がるわけで
三菱地所としては行政から金引っ張り出したいところ
まだ駆け引きの段階やね
23.
ユーザー
iYlQb
金持ちだけが、やりたい放題
24.
ユーザー
O3SzU
>>22
遺跡の上だとなんで評価額下がるの?
再開発に制限かかるから?
25.
ユーザー
80fNI
関西で土地開発しようとすると常にこの問題がネックになる
26.
ユーザー
sbboX
このマンションには弥生人のおんねんがおんねん
27.
ユーザー
2uV5P
京都に地下鉄あるくらいだからw
28.
ユーザー
3Y7CF
まぁ保存して研究しろとは思うがキリが無い気もする。
29.
ユーザー
wsAbM
ここは何でもありの
怖い会社だよ
30.
ユーザー
3c9iH
>>28
そんなに出てこないじゃん
31.
ユーザー
UHkTS
弥生はいいわ。侵略民だし
32.
ユーザー
STHZd
弥生時代かと思ったら実は時代がずれてて邪馬台国だったりして
33.
ユーザー
wOx6e
子供の頃土建業の息子と友達で
持ってきた土砂の中を調べさせてもらったら土器とかワラワラ出てきたの思い出したわ
34.
ユーザー
ZbP3B
不逞トンキン仕草ワロタw
奈良はきちんと調査やるぞ⛩️🦌
35.
ユーザー
x2fOM
遺跡潰して建物建てるなんて日常茶飯事なのになぜここだけ問題視する
36.
ユーザー
N3REH
平将門公の首塚みたいな遺跡だったらマンションたてられなかったな
37.
ユーザー
fDmzu
弥生時代の英国大使館跡
38.
ユーザー
eMCLx
珍しくも無い遺跡だしな。写真を撮って位置関係だけを記録すれば終わりだ
うちの山にもバイパス工事が始まる前に発掘調査には来ていたな。山の陽当りの良い南側には縄文時代と弥生時代の遺跡が、北側斜面には飛鳥時代の窯跡が出て来てたぞ
北側斜面の窯跡が有るのは判っていた様だが、南側の遺跡は有るかも知れない程度だったみたい
39.
ユーザー
vc3fN
全部ぶっ壊せばいいんだよ
文化なんてクソ喰らえの精神が日本人にはお似合いだろ
40.
ユーザー
INwmH
イギリス大使館はどこに移動したの?
41.
ユーザー
RIcFk
別にいいだろ
42.
ユーザー
L91md
邪馬台国だったらどうするんだよ
43.
ユーザー
hAYs4
そんな昔から東京にも人いたんだな
44.
ユーザー
gOqV5
昔は大使館があったんだしマンション建ててもいいじゃん
保存するってなったらお金かかるんでしょ?
そのお金誰が出すんだって話になるし
45.
ユーザー
Cx9Vf
>>43
弥生時代の弥生ってどこの地名だと思ってんだ…
46.
ユーザー
28gjz
実はそこが邪馬台国かもしれないのに
47.
ユーザー
aR1aM
>>44
東京都には高校生以下に毎月5000円小遣いやる金があるんだぞw
48.
ユーザー
SVqfy
「監督っ。12番抗で何か巨大な剣のようなものが出ました。これは調査・・」
「わかった。いいか、そんなもん古い鉄骨のかけら以外の何物でもない。邪魔だから直ちに処分しろ」
49.
ユーザー
dfDL4
>>18
都内はマンモスも見つかったし、実はさまざまな時代の遺跡だらけだそうだが、地価が高いからゼネコンが見て見ぬふりして破壊して建設してきたのが大半らしいね
大半の都内の土地はさまざまな遺跡の宝庫だそうや
もちろん都内南部(銀座の南部や港区とか)はそもそも海の中だったから見つかるのは人類ではなく海洋生物の化石らしいが)
50.
ユーザー
jRhJ5
今便利なところや栄えているところは昔から便の良い場所だった可能性高いからこれまでに何度も埋めたり建てたりされているだろう、今の利便性より昔の遺跡がすごく大事だとみんなが言う時代になれば残すしそうでなければ仕方ないやろ、三菱はよく21世紀まで保存してたじゃんw
51.
ユーザー
dfDL4
>>39
だな、歴史よりも一企業の金カネが最優先らしいわ
52.
ユーザー
KDvKN
よっぽど弥生時代の真実を隠したいのでしょう
小池は偽日本人だからね
53.
ユーザー
QVsld
>>33
何かかっこいい工芸品あった?
54.
ユーザー
Pzdag
世紀の美術品を二度と見ることなく闇に葬ってきたんやろなあ
55.
ユーザー
VtW6W
>>52
小池って当選するまでは派手に目立つけど
当選しちゃうとなんにもいいことしないね
56.
ユーザー
O3SzU
>>55
「7つのゼロ」と「12のゼロ」の公約は実現ゼロだしな
57.
ユーザー
ZWLA6
さすがジャップランド、国是が拝金、マニーワーシッパーの住まう国
終わりだ
58.
ユーザー
Sodoo
壊して検証しようぜ
59.
ユーザー
Nllm4
>>2
そんなでもないやろ高台+水の利が良いなら
掘ればなんか出てくるもんだよ
60.
ユーザー
ZuoBX
> 1~2世紀
戦闘の跡があったか調べてほしいなあ
静岡の登呂遺跡はないが愛知、滋賀より西には戦闘跡がある
61.
ユーザー
uXbri
弥生時代には陸地だったのかよ
62.
ユーザー
O3SzU
平安時代より前の東海道って確か今の川崎辺りから東京湾を
渡って千葉県金谷付近から北上して茨城の方を通ってたよね?
63.
ユーザー
qLe7T
大企業は遺跡が見つかってもガン無視していいルールあんの?
64.
ユーザー
2OcQa
>>63
遺跡が見つかったらどかないといけないルールあるの?
65.
ユーザー
Cx9Vf
>>64
文化財保護法があって原則は保存義務があるぞ。
「どうしても無理」な場合に記録保存後に開発していい事になってるが。
今回は「本当に調査したの?」の説明会をしないで再開発するって流れだな、おそらくダマで再開発しようとしたのを誰かがリークしたんだろう。
66.
ユーザー
Th4Ji
>>3
遺跡出てきたら建設できないって法律かなんかなかったっけ?
67.
ユーザー
LbJlp
ま、マンションの方が大事やし?
68.
ユーザー
80fNI
>>63
何百億という大金が動いてんねん
工事が延期や中止になったりしたらえらいこっちゃで
な、そんなもんは最初からなかった。これでええねん
69.
ユーザー
qLe7T
>>66
建築工事規制の書き方がイケてないのでいまいちよくわからんが…。
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkazai/shokai/maizo.html
新たに遺跡を発見した場合にも届出等を行うよう求めています(同法96・97条)。
出土した遺物(出土品)は所有者が明らかな場合を除き,発見者が所管の警察署長へ提出することになっています(同法100条)。
土木工事等の開発事業の届出等があった場合,都道府県・政令指定都市等の教育委員会はその取り扱い方法を決めます。
そして協議の結果,やむをえず遺跡を現状のまま保存できない場合には事前に発掘調査を行って遺跡の記録を残し(記録保存),その経費については開発事業者に協力を求めています(事業者負担)。

70.
ユーザー
qLe7T
>>68
わかるけどね。
工事遅延の利息負担ハンパないし。
でも今の金利でこんなこと言ってたら、死体が出土してもガン無視しそう。
71.
ユーザー
n9QO1
原始人みたいなやつが多いから同族嫌悪で残したくはないんだろうな東京人は
72.
ユーザー
tv7hB
別に普通のことだぞ、福岡市なんて中心部でもしょっちゅう遺跡が出てくる
一応調査を1ヶ月かそこらやって終わったら埋め戻して建築
73.
ユーザー
0EcGk
ジャップの歴史文化は明治維新で完全に断たれてるからな
歴史を紡ぐ旧皇族の跡地に商業施設をたてまくるくらいジャップは先人文化に対しての尊厳がない
74.
ユーザー
qLe7T
調査地獄やろ。
見て見ぬふりするか…ガチでやるか…

調査は2024年3月まで行われる。
調査対象となった約7700平方メートルのうち、まだ約3700平方メートルしか調べておらず、新たに遺跡が見つかる可能性が高い。
75.
ユーザー
nTkn6
東京なんか徳川が城を作った時に歴史的遺構なんか調査もせずに乱開発したからなあ
76.
ユーザー
THCg6
>>73
歴史のない連中は黙ってろよハゲ
77.
ユーザー
5pJ6r
三菱痴女
78.
ユーザー
yOwGs
>>53
粉々だからなんとも
79.
ユーザー
tHi2l
縄文弥生は文明にしたくない奴らからしたら出てきても邪魔な存在なんすよ
80.
ユーザー
rxAnF
上水と地下室まであったのか!
81.
ユーザー
WFbmW
奈良県の日常
82.
ユーザー
1BEMD
これが自称観光立国日本ですよ
83.
ユーザー
DG58o
古墳が見つかったりしても余程価値がある珍しいものじゃなければそのまま道路なり住宅地になってるからなニュースになってないけど
そんな昔の遺産より今住んでる人たちの暮らしの方が大事だしな
84.
ユーザー
jUusr
かなり貴重な遺跡だろコレ
三菱地所レジデンスは日本の歴史的遺産を何の説明もなくぶっ壊そうとしてる
85.
ユーザー
VOU64
三菱古墳跡レジデンス
とかにしたら
86.
ユーザー
yPJMz
皇居の隣に居座り続ける英国
やっぱ日本の中枢はユの字につながってるんだな
今回の土地はちょっとだけ取り戻した分らしいいけど
行く先が財閥系とは縄文人もびっくりだよね
87.
ユーザー
fx9mZ
>>86
当たり前だろ産油国の王族しかり世界有数の権力者と繋がってない方が不安になるわ
88.
ユーザー
jUusr
貴重な古代遺跡を潰してウンコリバースのタワマン作る気だろ
89.
ユーザー
1gL43
呪われるマンション、曰く付きのマンションになりますね
90.
ユーザー
mZugC
壊したら終わりだぞ
未調査の部分から何が出るかわからんのに
91.
ユーザー
ICXtO
>>13
誰が見にくるん?
全部掘り起こして保存、は無理か
でも貝塚なんかゴミステーションみたいなもんだろ?いらんやろ
92.
ユーザー
0EcGk
人徳天皇の古墳が東京にあったらまっさきに更地化されてタワマン乱立されてたろうな
東朝鮮に文化はない
93.
ユーザー
0phpw
令和遺跡の下層から発見される弥生遺跡とな
94.
ユーザー
qTEdW
こういうの見なかったことにして建ててるケースは全国に山ほどあるんだよな
土地取得に金かかってるしゼネコンへの営業やらなにやら全部潰れたら不動産会社の損失がやばいことになる
95.
ユーザー
W44sK
>>52
弥生人のおかげで日本人のルーツが変わってしまうからな
96.
ユーザー
l7voG
地方都市やけど駅の横から遺跡見つかって10年以上くだらん発掘しててめちゃくちゃ邪魔やった
地元民はみんなあんなもんほっとけって言ってたわ
97.
ユーザー
Dr6R5
これは普通に建築できない案件だろ
発掘調査すべき
98.
ユーザー
KDUCt
誰が誰に説明する必要あるんだ?
99.
ユーザー
LaQFL
100.
ユーザー
l7voG
>>97
お前発掘現場知らんやろ?
実際調査すんの2ヶ月に1回ぐらいやぞ
そんでずっとほったらかしで10年
地権者からしたらたまったもんじゃねえよあれ
101.
ユーザー
LQ4xl
都内の道路なんて震災や戦争の人骨をそのまま埋めて舗装してるからね。中国より酷いことをしてきたんだよ。掘れば人骨ザクザクだよ。
102.
ユーザー
2u8lc
説明会開いて集まって来る連中を
考古学ファンとかちょっと高尚な
感じで言うのを止めてくれないか
どう見ても単なる野次馬だろ
103.
ユーザー
ZUHqJ
東京都区内でも、自治体が埋蔵文化財があると指定してるエリアで建築する際には
発掘調査は義務付けられているよ。
地下にある遺跡を壊さないような、杭も打たない軽い建物の計画ならそのまま建てて
いいということにもなるが。

この記事だと、千代田区がこの敷地を埋蔵文化財のエリアに指定していたかどうかも
よく分からん。たぶんしてなかったっぽいような書き方ではあるけども、そこははっきり
してもらいたい。
104.
ユーザー
mZugC
京阪グループが協力してくれたおかげで
妻木晩田遺跡の大発見につながったというのに三菱地所ときたら
105.
ユーザー
2u8lc
今時弥生時代の住居跡なんて貴重じゃないだろw
過去の発掘で十分データ取れてる
それより早く建てないとマンション買った連中から
遅延金求められるw
106.
ユーザー
LQ4xl
安倍不動産か
107.
ユーザー
1BM4V
調べたら壊すってのは、普通のプロセスだと思うが
108.
ユーザー
WfiYN
中国人しか買えないマンションだろ?
109.
ユーザー
vJNy8
千代田区がお金を出さないのなら、増税メガネの国が地権者から買い取って保存すればいい。
110.
ユーザー
LQ4xl
>>107
日本以外もそうなの?
111.
ユーザー
oBBaA
当時の番町は陸地だったのか
112.
ユーザー
LQ4xl
>>111
武家屋敷が残ってた時代の人はまだ生存してるよ。
113.
ユーザー
ljHtq
>>103
普通に東京は遺跡出ても取り壊すらしいよ
114.
ユーザー
FNOwd
ひどいな、三菱地所
もうこうなったら、桜庭ななみと高畑充希のダブルお詫びヌードでなければ、絶対に許さない!
115.
ユーザー
xQHH1
住みやすい所には昔から人は住んでいた。
縄文の歴史は数万年だろう。
116.
ユーザー
LQ4xl
番長は高台にある
117.
ユーザー
9D3kE
千年後二千年後、ブラタモリみたいな番組で、
この下には令和遺跡があってもっと古い縄文遺跡もあったんだけど、マンション建てるのに破壊されたんだ
とか言ってそう
118.
ユーザー
1tI9J
東京は遺跡が多いことを知らない奴がすぐ保護とか言うけど
地価が高い場所をどんどん買い取ってたら何兆かかるんだよ
119.
ユーザー
CqOUE
>>25
国内線乗ると、奈良上空が面白過ぎてワロタ
120.
ユーザー
CqOUE
>>37
このマンションを中国人が買いまくったら、まさか弥生人も自分が住んた場所に英国人やら中国人が住むとは
思わんかったろうな。
121.
ユーザー
GS9uk
まずあの一帯は朝鮮総連を追い出さないと
あんな一等地にあるのがおかしい
122.
ユーザー
WxNKz
あー、こりゃレベル低い工作員に金払ってるわ三菱地所

102 名無しさん[sage] 2023/12/04(月) 16:55:04.45 ID:2u8lc
説明会開いて集まって来る連中を
考古学ファンとかちょっと高尚な
感じで言うのを止めてくれないか
どう見ても単なる野次馬だろ

105 名無しさん[sage] 2023/12/04(月) 17:00:44.17 ID:2u8lc
今時弥生時代の住居跡なんて貴重じゃないだろw
過去の発掘で十分データ取れてる
それより早く建てないとマンション買った連中から
遅延金求められるw
123.
ユーザー
MkmCP
>>88
ブリリアの悪口はやめろ(´・ω・`)
124.
ユーザー
HBxvj
言っとくけど三菱地所は何も悪くないからな?
125.
ユーザー
2uV5P
出てきたら建設やめて調査しなくていいんやな
126.
ユーザー
seu2b
日本の成り立ちが…
消去しないと
127.
ユーザー
bhGfS
卑弥呼の大邸宅が発掘されたら態度を急変させて永久保存したのにね。
128.
ユーザー
Oh5eQ
>>7
そゆことやな
129.
ユーザー
Oh5eQ
>>49
マンモスの骨ではなく?
日本では完全保存体は見つかってないと聞いてたが
130.
ユーザー
hHuEh
>>92
ƪ(˘⌣˘)ʃ
そろそろいい加減にしとかないとリストに載るぞ
131.
ユーザー
EDc74
千代田区って縄文時代から人が住めるような完全な陸地だったんだな

都民としたらちょっと意外だったな
132.
ユーザー
uXGaz
>>40
移動してない
元々、広い土地だから少し売った
133.
ユーザー
hmDdM
歴史が無い土地だな
134.
ユーザー
RRjj5
歴史も伝統文化も軽視するなら、首都を返上してください。
135.
ユーザー
S95CY
マンション建設多い近くでもまたたつ
136.
ユーザー
0SUWJ
京都とか、掘ったら遺跡見つかりまくりなので、建設業者は大急ぎで無かった事にする。
阿呆な法律のせいで大損するしな。
137.
ユーザー
S1CoK
三菱地所は日本人が勤めていない会社なので日本の歴史なんてどうでもいいのです
138.
ユーザー
sBmtK
弥生時代なんてどうでもいい 同時代のバビロニアじゃ地下工事もやっていたのに、文化後進国の遺跡なんて要らんよ
139.
ユーザー
6Ocpx
民家や低層の建物なら保存して後世に残せるのよ
高層マンションだと全部破壊だろう
140.
ユーザー
FO2bs
>>139
保存できない場合は、発掘調査して記録を残す
調査費用は事業者が負担する
というのが文化財保護法

今回の英国大使館の敷地のあたりは都の遺跡地図情報にはないから
新しく見つかったんだな
そういう場合は事業者が警察に届けて、地元の教育委員会が見にきて、
発掘調査をやることになる

よほど珍しいものでないと記録に残したあとは計画通り建築して、杭なり
基礎なりを施工するときに壊すことになる
都内にはけっこうあちこちにあるよ
141.
ユーザー
0FZSN
>>138
それ三菱地所から書き込めって言われたの?
1レス9円くらい?
142.
ユーザー
DOUIQ
>>49 >>129
東京で見つかったのはナウマンゾウ
143.
ユーザー
wFch2
>>69
役所が許可出せば建てられるだな
144.
ユーザー
FGDNq
集落(マンション)
145.
ユーザー
3lOBc
>>142
㌧
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