このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【キャリア】「Fランク大学に通うくらいなら高卒で就職したほうがいい」人手不足の裏で進行する偏差値至上主義の崩壊アーカイブ

1.
ユーザー
???
ご存知の方も多いだろうが、いま世の中では若者向けの求人が空前の売り手市場となっている。大卒者だけではその需要をとてもではないが賄いきれず、高卒者にまでその採用の幅を広げる企業がそれなりの規模と知名度を持つ企業のなかにも現れるようになっている。

私が比喩や誇張で言っているのではなく、2023年現在の高卒求人は全国各地の都市部を中心にして、驚くべきことにあの「昭和」の時代に匹敵するレベルにまで増加している。近年の物価上昇を受けて給与水準も高まっている。

企業側からすれば理工系や医薬系といった専門的スキルを持つ人材は別として、とりわけ文系の人材については「あえて大卒者を採用しなければならない理由」がそれほどないことに気づき始めている。


詳しくはこちら
https://president.jp/articles/-/75982?page=1
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最新の50件
2.
ユーザー
uvXtK
まさに時間と金の無駄だからな
3.
ユーザー
lUDmU
ならば訳のわからん専門学校行って2年社会に出るのを遅らせて就職に困る人が増える未来が
4.
ユーザー
3yata
労働組合あるんだろ?団結してたらホワイトだろ。
5.
ユーザー
QPJkF
高学歴が成果を出すとは限らないからな
6.
ユーザー
EYNcB
猫も杓子も大学行くのが間違ってるんだよ
エリートがいくべき所で他は職業訓練受けるべき
ドイツを見習ったらいいと思う
7.
ユーザー
zOghW
F欄文系は意味無いな
電気、機械、情報、看護、介護は常に人手不足だからF欄であろうと就職先はある
8.
ユーザー
dfJHA
何ランでもいいと思う
何を学ぶかだよ

9.
ユーザー
lUDmU
>>5
Fランは高学歴ではない
10.
ユーザー
GHPkI
>>9
大卒は高学歴だったんだけどな
どうしてこうなったマジで
11.
ユーザー
g8Dvs
今更?
とは言え採用側から見れば大卒採用することで規格外のDQNを排除できる利点は理解できなくもないが。
12.
ユーザー
3dycD
Fラン行くために奨学金制度使うアホ
13.
ユーザー
ksUJR
働いた方がモテるよ
14.
ユーザー
GHPkI
高卒で働き、高卒同士が夫婦になり、22歳くらいから子供を産み始める
素晴らしきモデルプラン
15.
ユーザー
R3lKw
企業が高卒採用を増やせば奨学金問題は解消。
16.
ユーザー
Ue9wm
学歴は所詮肩書きだからな。新卒か大企業でポジ狙う時には重宝するけど
中年になってデカい肩書きに対して能力が無い高学歴なんて誰が欲しがるんだろと
地雷以外何者でもないだろ
17.
ユーザー
HOCMP
受ける側からしたら高卒か大卒かよりいい時代に就職したほうが得だからな
いまの高卒は得だ
18.
ユーザー
qU3kI
うちの会社の場合

新卒の高卒初任給24万円
第二新卒中途採用Fラン大卒の給料19万円

ぶっちゃけ中途で入ってくるFラン大出身者には何も期待してない
19.
ユーザー
Ot59O
>>18
本当ならめちゃくちゃ夢のある話
20.
ユーザー
X1fbC
>>14
40半ばで孫ができてそろそろ第二の人生となって好きなことをやりだす未来
21.
ユーザー
mhX6K
Fランク大学に通うぐらいなら就職したほうがいいと思うが、問題は離職率だな。

就職後3年以内の離職率は高卒37%、大卒32%(厚労省調査)
22.
ユーザー
X1fbC
>>21
誤差だな
むしろ奨学金で大学いってまでいいところに就職しようとしたのに3割辞めちゃうのかよ
23.
ユーザー
Ot59O
>>21
前talkでもスレがあったな
学校が勝手にマッチングするからマッチングミスが起こるそうな
高校生も企業説明会とか企業見学とかインターンとかあったら絶対減る
24.
ユーザー
wcsC1
偏差値至上主義だからFランいくくらいなら高卒のが若い分有利ってことなんだろ
25.
ユーザー
wmziQ
四年遊べるってのが唯一のメリット
19から働くの嫌やもんな
26.
ユーザー
wmziQ
>>18
嘘丸出し
27.
ユーザー
lUDmU
>>24
実は高卒の学力で十分って職が多い
28.
ユーザー
8kRRQ
>>3
専門学校の就職率を舐めてもらっては困る。
29.
ユーザー
oHrVV
大卒じゃないと採用してくれない企業あるから、大学は出ておけ
30.
ユーザー
Kfk9g
自民 「知識や技術なんか外国から買えばいい。 それがグローバリゼーション」
自民 「人材育成?w 英語ができればいいんじゃないかなw」
31.
ユーザー
lUDmU
>>28
専門もワケワカランの増えてるし事務系はAIに駆逐されるから昨今では罠に近いと思う
32.
ユーザー
gst6j
女子社員にちょっかい出すスキルしか学んでないからな
高卒でソープつれてけば自分から何もできなくなる
33.
ユーザー
328O9
Fラン大学に奨学金貰って卒業してFランだから安い就職先しか無くて、奨学金が返せないって騒ぐのやめてほしい。
34.
ユーザー
R3lKw
>>22
配属ガチャがあるからな。
若いうちなら転職できるし。
35.
ユーザー
arnsK
高卒より大卒のほうが給料高いとかいうけど2万くらいの違いだろ
奨学金を払い続けて終わるころにはおっさんなんだから
無理して大学行かなくていいよ
36.
ユーザー
LCS2U
そもそもFランにしか入れない時点でお察しな気はするが…
37.
ユーザー
DxbwQ
>>21
大卒の離職率を上げてるのがFラン卒なんだろう。SランクAランクの大学の卒業生がそうだとは思えん
38.
ユーザー
RlG2N
ぶっちゃけニッコマにも受からんようなやつは専門学校で手に職つけた方が良い就職できると思うわ
ニッコマレベルで大卒としての最低ラインちゃうか?
39.
ユーザー
uB90W
昭和生まれみたいな大学もまともに出てない負け組貧困層の知恵遅れになりたくないだろ
40.
ユーザー
RjbVz
偏差値
今は、全体の平均が下がってしまったから、昭和の頃のような指標にはならんね。
今の偏差値70は昔の7掛けだよ。昔なら偏差値49の脳みそだ。
41.
ユーザー
DxbwQ
高卒の求人は限られるが、大卒者の求人はFランもSランクも変わらない。本人の実力次第なんて考えてはいけない
何かを勘違いしている人間がたまに居るんだよな。都市伝説じゃ無いのが怖い。現実を見てくれ
42.
ユーザー
ajxbo
大卒の肩書きと社会で適応してくための準備もあるしFランク大学が悪いとも思えん
43.
ユーザー
tYBks
今の子達はいいな
44.
ユーザー
DxbwQ
>>42
一次試験をする必要さえ感じないみたいだぞ。門前払いも今は出来ないからな。増えても、午前と午後に分け試験をやるそうだ
午後の試験は簡単にマークシート。採点の手間を省かなきゃやってられないからな。午前の連中は会場を移して簡単な面接まで行う
45.
ユーザー
46CaL
>>42
金があるならいいんだよ
奨学金借りてFラン出てまともに就職できず
お金がない結婚できない子供がもてないが問題
46.
ユーザー
Fx6IV
三流大学行くより
手に職付けて働いた方がいい
食いっぱぐれなしだぞ
47.
ユーザー
SAZVS
ブルーカラーバカにしたツケだな
バカにした奴反省しなさい
48.
ユーザー
0rjGE
なんでMARCHはおろか日東駒専にも行けなかったお前らがFランを見下してるの?
49.
ユーザー
jJ3qH
>>21
若いうちの方がやり直しやすい
高卒なら辞めてから大学行ってもいいしな
50.
ユーザー
cmNfu
国公立と一部の私立だけでええやん
その代わり?ローンじゃない奨学金制度を充実させる
日本国民のお陰で学べたエリートさんが働き始めたら還元してくれるやろ
51.
ユーザー
TmgDy
金の卵とか持て囃されて後で後悔するパターン?戦後やなぁw
52.
ユーザー
kYLgc
これ確かに当たってるな
俺は高卒だけどフランスへ渡米して
今では充実した毎日を贈ってるぞ
みんなも頑張れよ
53.
ユーザー
1e7fA
>>48
20代で結婚して子供もいるからな(ドヤァ)
54.
ユーザー
Kh0zr
工業高校出て大学に行けなかったけど、今では外資勤務で、それなりの収入もらってる
55.
ユーザー
EIMxy
奨学金ならやめとけ

親の金ならまあいいやない行っても
56.
ユーザー
GVAWI
人によるとしか言えない
Fランに行くレベルの人が高卒で社会に出たら問題を起こす人もいるだろう
Fランに行くことによって落ち着いたり、未来のことをちゃんと考えられる時間になるかもしれない

「企業に就職」だけを考えるからおかしくなるんだよ
大学の本来の目的はそこではない
57.
ユーザー
EIMxy
一番いいのは高専やけどね
大企業いけるよ
58.
ユーザー
SlTqR
MARCH文系あたりのコミュ障がある意味一番苦労しそう
へたに世間体とプライドがあるせいで
59.
ユーザー
H3HgA
ポジティブな可能性の世界に生きられるからな
もし大学受験をしていたら・・
60.
ユーザー
ds79M
うちトップが高校の定時制出身だから学歴全然気にしない風土になってるな

とはいえ高学歴のやつも多いけど
61.
ユーザー
EIMxy
高卒で地元の優良企業なのか
土方なのかでえらいさだよ
62.
ユーザー
182LG
>>52
フランスだと渡仏じゃない?
63.
ユーザー
EIMxy
高卒から介護飲食土方にいくなら親の金でとりあえず大学

高卒で地元の優良企業なら高卒かな
64.
ユーザー
EIMxy
俺は高校卒業してすぐ働きたくないから大学行ったけどね
親の金だったし
65.
ユーザー
ui2i3
まあ文系学部いくなら就職した方がいいかもな
どうしても学士が欲しいなら通信で取ればいい
経済、経営、文、法、語学とか通学する必要ない
66.
ユーザー
lUDmU
田舎で土方なら普通に結婚して平々凡々な暮らしまではいけるのに
67.
ユーザー
EIMxy
俺の友達は高卒からクボタ行ったな
あのパターンは間違いなく高卒がいいわ

ただもう一人は高卒からもう行方不明
68.
ユーザー
EIMxy
介護飲食土方なんて25過ぎてからでもなれるからな別に
18からなる必要ないやろ
69.
ユーザー
EIMxy
奨学金ならやめとけ
悲惨なことになるから多分
70.
ユーザー
lUDmU
>>68
介護はあれだけど飲食と土方だったら早けりゃ早いほうがいいぞ
71.
ユーザー
mobp7
まぁ、Fランのみならず、半分ぐらいの大学…と言うか学生が
「卒業資格を取りに行く所」(就活での足切り対策)
「モラトリアム延長」(遊びたい)
この2つの理由で通っているんじゃないの?

Fランとその少し上ぐらいのランクの大学は存在が不要だよねw
72.
ユーザー
0jU4I
オタ系専門大学行く奴ほんま意味わからん。アニメ、ゲーム、声優、イラストとかその分野に就職する気ないのに金借りて行くバカってなんなの?
73.
ユーザー
Q1iFk
>>62
おまw

もうそういう時代かあ
74.
ユーザー
1TssD
Fランはそらそうやろ。。アホが遊びに行くだけや
75.
ユーザー
TKHUe
わざわざ自分の能力のなさを社会に出る前から証明するんだからすごい度胸だよ
76.
ユーザー
mvJmj
Fラン大学に行く価値のある奴は、強力なコネのあるやつだけな。そいつが一流企業に行くために存在するだけなwww
77.
ユーザー
EIMxy
小さい工場とかなら別に18からなる必要ないけどな
25とかでも求人でてるよ
18から脳死でロボットみたいに働いたら一生アホになるけどな
78.
ユーザー
VVZJx
安い金でずっと使える奴隷がほしいだけじゃん
騙されるなよ
高卒よりFラン大卒の方がまだマシだよ
公務員だ大企業の高卒枠でちゃんとした待遇で採用されて
そこらの大卒より将来ずっと安定な給料を貰えるのは、
そもそもMARCHくらい合格できる偏差値60以上の
普通の高校じゃものすごく頭が良いと言われてるヤツらだからな
特別な数少ない高卒なら大卒より良いってだけのことだ
79.
ユーザー
daPEL
日本も大学進学資格試験やったらいいよ
80.
ユーザー
jfa9X
Fラン程度の学力でトヨタの新車営業スタッフになれたから後は実力のみだったわ
氷河期になってからは遂に国立卒しか採用しなくなった
国立出て働く職場じゃないぞw
81.
ユーザー
lUDmU
安い金のままって事務職とかIT土方じゃね
手に職系は上がりやすいぞ
82.
ユーザー
mobp7
もう海外みたく、入学は最低限(Fランレベル)の学力があればOK
卒業を、少し難しめの国家資格ぐらいまで難しくすれば良いのでは?w
そうすればそのうち淘汰されていくのでは?w
83.
ユーザー
7mYl2
>>1
Fランクと言ってる時点で偏差値至上主義やろ。
84.
ユーザー
cLOOt
日本はそれでもFラン出たほうがいい国だぞ
学歴()が大事
85.
ユーザー
eUB1q
頭狂の女子大生の90%は輪姦されている
86.
ユーザー
IYdIu
>>84
あーそれはない。
ただしやる気があって大学出ないと取れないような資格を取るなら別な
87.
ユーザー
Q1iFk
文系の大学行く意味は全くないな
簿記の学校でも行けや
88.
ユーザー
IYdIu
>>82
日本で言うfランの薬学部な


みんな辞めていくなw

これで良いんだよ
89.
ユーザー
IYdIu
>>87
簿記位独学で行けるし、1級取れるやつはfランなんて行くはずもないなw
90.
ユーザー
daPEL
>>84
正解
Fランでも行けるなら大学進学した方がよい
91.
ユーザー
uNd3b
>>11
高校偏差値でええやん
あとはTOEICとか基本情報とかの職種に応じた資格を課すとか
92.
ユーザー
YwhYT
大学って本人がよほど優秀じゃなきゃコスパ悪いよな
大学出て事務職やって結局は年収200万ですとかアホすぎ
93.
ユーザー
7U2yu
大学生時代の4年間は私にとっては貴重な時間だった。
金にもポストにも結びつかなかったが、そんなの関係無く楽しくまた苦しかった。
94.
ユーザー
hwk2H
実際のところ勉強嫌いな奴は大学行かないで手に職系いった方がいい
大工なんて人手不足だから1000万プレーヤーとか普通にいるし
95.
ユーザー
mobp7
まぁ、現状の就活でそれなりの会社は応募資格に「大卒」がある事が多いからね
受かるかどうかは別として、書類審査の前に応募資格すら無いのはちょっと厳しいよねw
96.
ユーザー
1jXgq
人手不足なんて実際ないから
頭数増えても即戦力じゃないと逆に迷惑
だから離職率高い肉体労働系企業が多い
97.
ユーザー
EVajG
つか、下らない人手不足報道に踊らされないで高卒で
何とかしたいなら真っ先に公務員試験受けろ
それこそ後で何とでもなる
98.
ユーザー
HEl5L
>>95
でも、大学も二流以下のところは
エントリーシートで落としてるって内部資料有ったよね
あの企業どこだっけ
99.
ユーザー
wHaSi
学歴社会とか昭和の胃酸
100.
ユーザー
TmgDy
>>84
高卒と大卒でスタートから厳然と差があるからな
101.
ユーザー
5KzKU
これは企業側の策略かもね。人手不足だし高卒なら低賃金でも仕方ないってなりそうだしな。オッサンの俺が若い頃もフリーターや派遣こそ会社に縛られない自由な生き方って言われてたよ。それを真に受けた連中がどうなったかは言うまでもないけどな。
102.
ユーザー
wmziQ
>>29
Fランはそういうとこにエントリーしても受からんで
103.
ユーザー
XzhAT
全国の公安系職員で現場にいるのはほとんど高卒体育会系
104.
ユーザー
iioKL
迷う余地なく間違いないやん
105.
ユーザー
hwk2H
人手不足のところは業界にもよるけど軒並み人材の取り合いで人件費が高騰してるけどな
106.
ユーザー
wmziQ
>>40
ガイジやなこいつ
今の受験や就活の方が難しいよ
107.
ユーザー
9KP4p
>>101
大卒の席は無能なFランが座れるほど空いてないってだけの話じゃねえかな
108.
ユーザー
AZfns
Fランの授業だか課題でアラビア数字の書き練習があるとかちょっと話題になってたな
字が汚いと困るからって
小1でやるやつ
109.
ユーザー
hwk2H
需要に対して供給が少ない業界を狙うべし
半数以上が大学行くからホワイトワーカーの椅子は余計に難しくなるわな
110.
ユーザー
LS9As
大卒という肩書きを得たいだけの若者
大卒かどうかで採用を線引きする企業

両方ともアホ
111.
ユーザー
OMZpU
>>16
高学歴の方が優秀な人材である可能性は高い
体だけ動かしてりゃいい低賃金の仕事には向かないけどな
112.
ユーザー
rINlZ
>>1
偏差値低いバカが書いたのかな?

fランには行かずに就職しろっていうのは
偏差値低い人は就職しろってことで
偏差値の有用性を補強してる
113.
ユーザー
OMZpU
>>94
大工も最近は給料低いって聞くけどな
114.
ユーザー
rINlZ
>>110
大学の名前くらい見るよ
大学の名前見ないとかいってるのは、黙ってても優秀な学生が集まってくる有名企業だけ
115.
ユーザー
hwk2H
学歴が一番重要になるのは新卒の時だね
転職とか他企業との仕事するときは
あなたは
どんな仕事できますか
どんな人脈がありますか
誰もやったことがない知識や経験がありますか
これが求められる
116.
ユーザー
rINlZ
>>94
払う方は金払いたくないんだよ
無理に報酬をあげれば
なるべく大工の世話にならないように
家の建て方が変わり大工は失業する
117.
ユーザー
hwk2H
>>113
そうか?意外に地方の方が高いのかもね
田舎だと機械とかの資格やスキル持ちがいないから日当数万プラス余計にもらえるらしいけどね
118.
ユーザー
jfa9X
国語っぽい授業が1つあって受けたけど面白かった
ビジネス文書の書き方とか実践的で

だけど、こういうのは高等教育でやっておくべきでは?と正直思った
後は刑法(◯をすると懲役◯年、慰謝料◯円)も高校で教えておくべき
119.
ユーザー
MuS12
奨学金を借りないで行けばいいけど
借りてFラン卒業はどうしようもないな
120.
ユーザー
C15ys
大卒枠で弾かれるのがFなんだろ
121.
ユーザー
hwk2H
>>119
それは本当に一番やっちゃダメだと思う
それやって変な大学行くより働いた方が間違いなく借金もないし将来かせげる確率が高いと思う
122.
ユーザー
tjvOv
>>1 変な記事
Fランででもとにかく大学と看板に書いてある遊技場に行くって連中は
偏差値至上主義どころか偏差値なんて眼中にないでしょ
123.
ユーザー
PnoAd
いや 大卒やろ
124.
ユーザー
c2zk0
日大よりはFランのが良くない?
125.
ユーザー
C15ys
大手メーカーの多くは高卒枠の方が多いし割が合わないなw
126.
ユーザー
d3Qak
Fランて並の高卒より馬鹿だろ
127.
ユーザー
jfa9X
卒業したFランの入学時の偏差値が52.5だったのに
今見たら40-42.5て・・・
128.
ユーザー
yACp0
>>1が言ってるのは企業が欲しがる高卒はあくまで優秀で勤勉な高卒であって使えない高卒は論外
Fランクであろうが優秀で勤勉なら需要はあるんだからこのスレの学歴コンプが望むような高卒>Fランクではない
129.
ユーザー
d3Qak
>>117
雇われだとくっそ低いみたいよ 道具が自前で数百万かかるらしいし
地方で独立した、会社員でも営業が務まるような人当たり良く目上を立てられる人間なら1000越えてくけど
人に呼んでもらえる人間はなにやっても上がってくよ
130.
ユーザー
SYyUW
大学へ行ったからと言って頭か良くなるわけじゃないし
まあ当たり前の話だよな
131.
ユーザー
Og8nR
高卒で学校から斡旋して貰った会社に入って、そこで定年までずっと勤め続けられるんならありかも知れんな。
そこから一度ドロップアウトすると「大卒程度」の採用基準の会社だと門前払いされるからしんどいぞ。
132.
ユーザー
bnwtJ
嘘か誠化うさん臭い情報垂れ流してるひろゆきをまともに論破看過できるのは米山など
やはり真性高学歴なんよな
133.
ユーザー
C15ys
大阪市役所では大卒なのに高卒と詐称したのがバレて数十人が懲戒免職になってたなw
134.
ユーザー
bnwtJ
初年度年収1200万円~

【75期】 2022年12月 四大法律事務所 新人弁護士175名の出身校(学部)

大学    西村 A毛利 長島 森濱田 合計
東京大学 19   13  22   10   64
慶應義塾  8   12   5   15   40
京都大学  6    4   6    3   19
早稲田大  2    8   3    4   17
中央大学  2    4   2    4   12
一橋大学  2    4   2    1    9
東北大学  0    2   0    0    2
大阪大学  0    2   0    0    2
国際基督  1    1   0    0    2
同志社大  0    0   0    2    2
名古屋大  1    0   0    0    1
神戸大学  0    0   0    1    1
九州大学  0    0   0    1    1
大阪市立  0    1   0    0    1
上智大学  0    0   0    1    1
合計    41   52  40   42   175

これが現実
135.
ユーザー
bnwtJ
五大商社就職率 2021年3月卒

大学学部      就職率   商社/就職 (商事 物産 住商 伊藤 丸紅)
○京大経済    7.07%  14/198  ( 6   3   3   0  2)
○東大経済    6.20%  17/274  ( 6   2   4   2  3 )
○東大法     6.15%  11/179  ( 2   5   2   2  0 )
○東大教育    5.88%   3/ 51  ( 1   0   0   1  1 )
○東大教養    5.26%   5/ 95  ( 1   1   1   1  1 )
●早稲田政経  4.16%  31/746  (10   7   7   4  3 )
○一橋商     4.13%  11/266  ( 4   0   3   3  1 )
●早稲田国教  4.03%  15/372  ( 3   2   4   3  3 )
○京大法     3.74%   7/187  ( 1   3   0   1  2 )
○東大文     3.62%   8/221  ( 4   1   0   1  2 )
●慶應経済    3.61%  36/996  ( 5  10   9   6  6 )
●慶應法     3.33%  34/987  ( 8   8   5   7  6 )
○一橋法     3.08%   4/130  ( 0   1   2   0  1 )
●慶應総合    2.76%   9/326  ( 1   4   1   1  2 )
●早稲田法    2.16%  13/603  ( 2   4   2   3  2 )
●慶應環境    2.01%   6/298  ( 1   0   0   3  2 )
●慶應商     1.61%  14/872  ( 3   1   5   2  3 )
○京大文     1.42%   2/140  ( 0   1   0   1  0 )
●慶應文     0.61%   4/654  ( 0   2   0   1  1 )
●早稲田教育  0.57%   4/696  ( 0   0   3   1  0 )
●早稲田社学  0.56%   3/539  ( 1   0   2   0  0 )
●早稲田商    0.48%   4/836  ( 0   2   1   0  1 )
●早稲田人科  0.46%   2/439  ( 1   0   0   0  1 )
●早稲田スポ  0.29%   1/349  ( 0   1   0   0  0 )
●早稲田文構  0.28%   2/708  ( 0   2   0   0  0 )
○京大総人    0.00%   0/ 53  ( 0   0   0   0  0 )
○京大教育    0.00%   0/ 35  ( 0   0   0   0  0 )

一橋経済、社会は学部別データ非公表
136.
ユーザー
hwk2H
>>134
こんだけ頑張っても1000万ちょいなんだなぁ
それだけ優秀なら起業した方が稼げそうなのに
137.
ユーザー
jfa9X
>>135
商社は悪くないんだけどガス貰ってこいって言われて
ロシアに行かされる人とかいて大変だと思う
138.
ユーザー
Og8nR
>>133
節子、それ、大阪ちゃう。神戸市や。
大阪では懲戒免職にはならなかったはず。
139.
ユーザー
h4EuO
日本は医師を頂点とする完全身分社会です。
医師になれなかった連中に人権はありません。
医師の人生にだけ意味があるのです。
140.
ユーザー
bnwtJ
>>136
新卒でゴールドマンサックスやモルガンスタンレーなどに入社して
外銀や外コンでノウハウ蓄積して人脈作って起業するんよ
頭良い人たちは
141.
ユーザー
dnmCE
>>136
卒業と同時に年収1200万円の起業
出来るんならやればいいけど
出来もしないのに言ってるのなら哀れ
といえか、バカ

弁護士は独立できるが
最初は修行する
142.
ユーザー
dnmCE
>>137
そういうのを面白いと思えないようでは
すぐにクビだね
143.
ユーザー
zawBa
学力も低下してモラル崩壊。
もう日本は発展途上国ですわ
144.
ユーザー
fpv94
大学の数を絞れ

ありすぎ
145.
ユーザー
d3Qak
>>133
ショーンKよろしく学歴詐称って多いみたいだからな
学歴ロンダなんて真面目なもんだわ
146.
ユーザー
op2vX
若者人口減ってるから労働力確保したいんだろうな
Fランでもいいから大学行っといた方がいいよ
147.
ユーザー
dyzvT
Fラン文系よりは手に職の専門学校の方がいいような気がする
148.
ユーザー
CXvrl
底辺職で働くくらいなら
大学なんか行くより家で
プログラマーか会計士の勉強した方がいいぞ
149.
ユーザー
ErHCe
>> 141
真面目な話、東京はブルーオーシャンやね
都会生まれは、お前みたいに考えて起業しない
地方から来たやつしか起業しない世の中なんよな


地方からしか天才は出ないってこういう意味だよ
150.
ユーザー
ErHCe
>> 148
軍師タイプやんwww
151.
ユーザー
Zetzz
低賃金労働者だけを欲しがってるしな。それ以外はいらない社会
152.
ユーザー
hwk2H
>>141
高卒で数千万稼ぐ人もいるんだからこんだけ努力してるんなら数千万貰ってもいいと思うんだけどな
>>148
その辺りの仕事ってAIに仕事奪われそうだけどどうなんだろうな
153.
ユーザー
ErHCe
>> 151
というか、労働者は低賃金で働くべきってのはそうだけどな
だいたいの労働者=能無しってちゃんとした理解がないと企業が成長しない
154.
ユーザー
ZUslJ
アベノミクスの成果だぞ
ここが賃金上昇のスタートライン
155.
ユーザー
wADkn
Fランにいくくらいなら、って現役高校生宛てなのに関係ない中高年が何でいるのよ
156.
ユーザー
ArMcl
>>1
高卒に、抵抗あるなら専門校でよくね
157.
ユーザー
L1nIF
高卒で若いうちにスキルを身につけろ
158.
ユーザー
W2T44
人口が減って誰でも行ける様になったからな
159.
ユーザー
xntzA
中卒でいいんじゃね。高校すら行かなくてもいいよ。戦後の中卒の団塊とかは起業して成功しまくってるじゃん。各都道府県国立一つと私大1つだけでいいだろ

要は大学行くと無能になるんですよ。何もイノベーションできてないで大企業いって国に守られて為替誘導と派遣下請けいじめしてるだけ何も生み出せない無能が量産されるからな

そら衰退しますがな
160.
ユーザー
ISpJH
高卒で働くなら10年後を想像しろ
絶望するから地方の大学でもいいから行っとけ
161.
ユーザー
sD9DI
すぐに辞めて次の就職の仕方がわからない
って記事があったぞ
w
162.
ユーザー
hqKH0
高校まで詰め込み教育なんだから4年ぐらい余裕持たしてやれよ
免許取ったりバイトしたり旅行行ったり
Fランすら行けない中卒や高卒が騒いでんだろ
163.
ユーザー
pPue2
親世代がFラン大卒が多いだろうし、どれだけ無意味か実体験してるからだろ。
キャンパスライフに憧れた世代も目先の貧困と、将来展望の暗さに投資する気がない。
164.
ユーザー
op2vX
>>163
大卒の親が、子供に高卒の方がいいなんて絶対に言わない
165.
ユーザー
pPue2
うちの子小学生だけど、悪化した少子化の売り手市場だろうから、国公立や
有名私立未満だったら、高卒のまま18歳で一部上場入社したほうがいい。
166.
ユーザー
ArMcl
20歳のときの生涯年収
中卒 1250万(250万x5)
高卒 600万 (300万x2)
大卒 0円
院卒 0円
だよ
167.
ユーザー
dnmCE
>>166
学生はバイトしてるよ
168.
ユーザー
2U8cc
勉強する気があるならどんなレベルの大学だろうがいく意味あると思うよ
Fランはそもそも勉強する気無い奴らだからFランな訳で
学ぶ気無いならどんな所も意味ないさ
169.
ユーザー
2nror
低学歴はすぐこんなこといいだすw
170.
ユーザー
mQS0k
結局Fランて何のためにあるんだ?
171.
ユーザー
d3Qak
>>164
親父が高卒の映画監督で大学は基礎教育だからってのが遺言だったから願いを汲んで行ったけど、マーチより下なら高卒職人の方がいいと思うのが今のおれの意見です
172.
ユーザー
eows8
Fランで遊んで就職する
最高じゃない😃
173.
ユーザー
afzET
文系とか価値ないからな
174.
ユーザー
bViBX
氷河期はともかく今ならFランでもそこそこ大手で就職できるんじゃないの?
175.
ユーザー
ArMcl
文系なんて大学教授でも年収800万がらいだろ
176.
ユーザー
d3Qak
>>174
Fラン能無しクライアント企業正社員に高学歴氷河期がアゴでこき使われるのが令和だ
建築現場の現場監督と職人なんかでこの問題が起きてるらしいね
177.
ユーザー
cnNhz
高卒就職なんてあり得ないよ
賢い子、まともな家柄の子は必ず大学に進学してる
178.
ユーザー
C15ys
下手な大学行くなら真面目に工業高校出て就職した方がいい会社に入れるっていうのは昔から言われてたし実際そうだったなw
179.
ユーザー
2BeER
専門の国家資格あるならまだしも、高卒じゃ一生安く使われる。甘く見過ぎ
180.
ユーザー
QTKJz
大学は本来は研究者とか知識で飯食う奴らが行くとこで遊びの延長で行くとこじゃないんだよ
日本だけだぞ。ただ働きたくないから大学に行くとか抜かす奴らは
181.
ユーザー
cnNhz
>>178
下手な工業高校行くぐらいなら、
Fラン大学に行く方が遥かにマシ
182.
ユーザー
Zetzz
最低限、大卒じゃないと話にならんと思うが
183.
ユーザー
2sdZb
高卒よりバカでも、大卒ってだけで賃金差生まれてるのがおもしろいよね
会社って、バカが最後までしがみついて残ってるのが現実だからね
昔からw
184.
ユーザー
wK1WJ
自動化とマニュアル化で下の仕事はどんどん簡単になって上の仕事はどんどん専門家高等化してる現代において
Fランの社会学部辺り出て「自分頭はワリいけど金は大卒分欲しいッスw」て層が完全に需要からはぐれてしまってる

企業サイドから見てこいつ等を大卒の給金で雇うメリットがゼロなんだよね
185.
ユーザー
wK1WJ
>>182
単純に4年歳喰ってる分世渡りや世間当たりが上手いだけで中身は高卒と大差無いでしょFランなんて
186.
ユーザー
zOghW
多くの大手企業は高卒枠と大卒枠があり、大卒枠は最低MARCH以上
F欄卒業するとここに就職できなくなる
何かで実績を出して、中途採用で申し込むなら可能だが
187.
ユーザー
wK1WJ
>>7
せやな Fランは工学の一部と医療補助看護だけで良い

てか大昔はそれ以外のどうでも良い私学文系なんてボンボン学校だけだったアレで良いのに
白人様の猿真似で見掛けの大卒進学率だけ上げた結果が
大学出た瞬間500万借金してるFラン文卒と言う地獄絵図みたいなキャリアなんだよね
188.
ユーザー
ygD13
中卒でもいい
試験で合格司法試験みたいにするべき
189.
ユーザー
CrQU0
>>1
馬鹿でも大学に行く時代になっちゃったからな
大卒の価値がなくなった

最低でもMARCH以上じゃないとなあ
190.
ユーザー
ygD13
そもそも今の時代企業目指すべき
191.
ユーザー
J0jeR
Fランでもコミュ力あってイケメンなら
早慶ブサイクより上な
これ社会では常識だから覚えとけよオマエら
192.
ユーザー
CrQU0
>>10
誰でも行くようになったから

ナマポまで大学に行きたいと言い出してもう意味ないだろ
193.
ユーザー
QTKJz
三流大学卒で書くより二流高校卒で止めとけって担任に言われたわ
194.
ユーザー
d3Qak
>>188
あーたしかに免許の一発試験みたいのあってもいいな
大卒馬鹿より高卒有能を拾える方がうれしいわ
195.
ユーザー
enXCK
Fラン卒より進学校の高卒の方が自頭がええし使える
196.
ユーザー
fLmbb
氷河期もそれで逃げ切ったやつがおるわ
197.
ユーザー
QmDB5
大学なんて多すぎるから半分以下へ減らしたほうが良い
198.
ユーザー
IsK48
半端な早慶の不人気授業より
fランの授業の方が受けてみたい
どんなことやってるんやろなあ
199.
ユーザー
IpeTG
「どちらの大学出身ですか?」と聞かれて答えにくい大学は不要
200.
ユーザー
QndsC
>>168
先生の方は意外にもちゃんとしてる
競走厳しいから
201.
ユーザー
lGyY0
女子は昔からそうだな。就職は短大卒=高卒>大卒
そりゃ少しでも若い子の方がいいもん
202.
ユーザー
XtDFF
>>186
大手工場の現業職だと大卒応募不可ってケースもあって、ますます詰んでるんだよなFランは
203.
ユーザー
MEPre
モラトリアムを満喫出来ない負け犬の遠吠えw

高卒で社会人を経て大学に入学、卒業したとしても卑屈未練になると思うよ
開き直るなら中卒で社会人すべきだろ

だいたいさ、4年間くらい遊びがてらに大学に通ってたとしても企業はそれくらい許容したれよって話なんだよ
なんで高卒で直ぐに奴隷になれ、空白は許さんになるんだよ
204.
ユーザー
vnOlC
高卒の女子新入社員とかみんなにチヤホヤされてたしな
そのうちにいい相手見つけて寿退職
なんで女性たちはあんな楽々人生を手放したんだろう
205.
ユーザー
6Wfr1
>>202
大卒の給与テーブルに乗せられないからね
206.
ユーザー
31VoT
高卒以下と呼ばれた松阪大学って大学が昔にあったの思い出した
207.
ユーザー
MEPre
Fランをディスている奴等の学歴も半端だろうからな
MARCH卒とかじゃね?中ボス気取りで上から目線w
旧帝卒辺りはFランなんか眼中にないから叩きはしないだろうし
半端な奴等が序列を再認識する為にFランを叩くんだよな
208.
ユーザー
Z7Mk7
門戸開いて、使えるやつだけ残したほうが効率いいよ
細かい才能までわからないから
不要に長居される無能社員にしがみつかれるより
209.
ユーザー
PyNcO
>>207
Fランおじさん怒髪天で草

ぱ高卒でええなw
210.
ユーザー
saklE
昔は遊ぶために大学入るわけです
今はそんな目標無いの?
何でもいいから目標を立てることです
さすれば立派になれるのです
211.
ユーザー
KdVaf
大卒扱いされない
検定資格は持っていても4級以下は書かないほうがいいのと同じ
英検4級ならないほうがまし
212.
ユーザー
6Wfr1
>>206
調べたら中京大学と同じ学校法人だったのは知らなかった
しかし中京大学も商学部廃止とか迷走してるな
213.
ユーザー
KZilU
いずれはそうなると思うが過渡期は割を食うと思う
でも人柱は必要だ
頼んだぞ
214.
ユーザー
saklE
昔はお前らの好きなFランとやらも
倍率20倍だったんだぞ
みんな入れなくて専門か2部に行くやつばかり
今生きてる子達は恵まれ過ぎだわ
215.
ユーザー
Txpec
昔は医大進学してもろくに学びもできずに戦場送りだったもんな
指導教育も助手も看護師も無しにOJTで部隊の仲間がみんな死んでった
今生きてる子達は略
216.
ユーザー
cz5k9
福祉大学とか全く存在意義ないよな。
実際看護専門学校出たナースよりも全てにおいて下の扱いだし。
217.
ユーザー
m0h5E
お金の苦労させず息子実家とは別居生活を過ごして居ながら我が儘元嫁は離婚を言い出し子供を虐待。
兄弟から相談され離婚推奨し離婚。
大学の進学費用迄請求されたバカ兄弟は偏差値32の大学へ入学させたわ。就職も出来ずバイト生活の姪は幸せなのかな。
218.
ユーザー
GhFSq
大前提として大学は就職予備校ではない
大学は社会で役に立つ知識や技能を身につける場所ではない
219.
ユーザー
SqG1N
どっちに転ぶかは個人によるとしか言えないだろ
確率論で人生決めるアホが居るかよ
220.
ユーザー
Euuk4
>>218
その通りなんだけど、そんな正論のように生きたら人生大失敗するから口で言うだけにしとけよ。
221.
ユーザー
6PDVB
学びたい学問もない人間が大学なんか行くな
222.
ユーザー
F0oYX
俺大学2回も行ったからセーフ
Fラン中退後マーチ
223.
ユーザー
Db5Lw
最終学歴ですか?自動車学校です
224.
ユーザー
CGlx0
進学率が低下するのはやばいぞ。勉強無しで出来るような仕事ばかりの国は競争力低くてGDPも賃金も低い。日本が真似したらそんな国と同じ状態になる。


現業系はどんどん人不足にして賃金上げて、企業が人使わず機械化したくなるようにする方が良い。企業は利益になるなら機械化するから。

最近の飲食店とかサービス業みたらわかる
225.
ユーザー
GhFSq
>>224
大学にそんな機能はない
捏造するな
226.
ユーザー
17b6C
大卒なのに郵便局アルバイトとか見ると
お前大学で何をやってたんだよって思うわな。
227.
ユーザー
IZw08
俺、法政で日雇い。
228.
ユーザー
D1jPX
大学行ったプライドじゃ飯は食えねーからな
229.
ユーザー
5aP6p
>>226
郵便はバイト生活のなかではサボり放題のエリートやった時代もあるからな。
230.
ユーザー
GhFSq
>>226
大学行ったところで知識も技術も身につかないんだから郵便配達で全く問題ない
大学は遊びに行くところで、教職員のために授業料を払いに行く以外にこれといった意味はない
231.
ユーザー
2Q8gr
>>180
>大学は本来は研究者とか知識で飯食う奴らが行くとこ

ある意味、それは遊びの延長とも言えるなw
232.
ユーザー
b5uIm
>>207
中央卒だがFランなんてどうでもええぞ
233.
ユーザー
ZNIpk
嫌なら辞めろのブラックなんて大卒は関係ない。
234.
ユーザー
50kPw
問題なのは
Fラン大卒生の学力が高卒と何ら変らない件
235.
ユーザー
ZNIpk
Fランなんて名前さえ書ければ行けるからな
236.
ユーザー
amzuN
深刻に労働力が足りない
もう中卒でもいいよ
どうせ考える頭なんていらないから
237.
ユーザー
2Q8gr
労働力が足りないっていっても、若い労働力を低賃金でチューチューしたいだけで、それで一生食って行けるかどうかわからんしな。
238.
ユーザー
hYgYK
>>236
働いたことないのか?
そんなんでは最低時給をもらうのも難しい
239.
ユーザー
GhFSq
>>237
この世に40年後を正確に予測できる人間など存在しないからな
どんな職業でも一生食っていけるかどうかなんて分からない
分かるわけがない
だからtalk民は働かないわけだよ
240.
ユーザー
eCAfY
>>1
>>78

【恐ろしい平均マジック】

大卒平均生涯賃金は2億5000万と言われているが、これは東大京大早慶(+MARCH関関同立)・医学部と言った上級大卒が平均値を引き上げているところを無視できない
上級大卒なら3億以上は余裕、5億、はたまた10億以上稼ぐ連中も当たり前のようにいる

上級大卒が思いっきり平均値を底上げしているということは、下振れ層であるFラン卒が大卒平均である2億5000万を貰っていないことなんて容易に想像がつく

実際のところFラン卒には2億を下回る連中もザラであり、こうなると高卒・中卒の収入と何ら変わらないのが事実

Q
東大卒1人が年収1000万、Fラン卒3人がそれぞれ年収200万の時、4人の平均年収はいくらですか?

小学生でも分かりますよね?
241.
ユーザー
V9QMf
>>184
今や一流大卒出て高度人材or現業高卒の両極端しか需要ないわな
242.
ユーザー
a2Y6H
>>237
そんな甘ったれたこと言う人間増えたなw
世界はどこでも基本同じだぞ
243.
ユーザー
UDdV9
高卒でも嘘つかなくて真面目な人で、地頭がいい人(本たくさん読んだりして回転速い人)がほしい。

採用してみると嘘つくやつばかりなんよね

隠さないほうがいいのに、やりました、問い合わせしてます、だめでした。

ってしてないことが多い。

素直にしてないのでやります、て言えないやつ多い。
244.
ユーザー
iQOT7
>>243
そんなの人口の0.1%くらいしかいないぞ
社会人としての俺の体感だけど
245.
ユーザー
XqlUJ
文系の大学・学部の2割は廃止したほうがいい。
246.
ユーザー
Y3dvO
ハローワークとかでも検索で絞り込みされていくわけよ
年齢30才以下とか、学歴高卒以上とか、日曜日働けるかとか、
大卒だと100件出てくるところ高卒だとそこで絞り込みされて50件になる
247.
ユーザー
nhrkH
目先のeasyな方を選択させるとか悪魔の囁きだろ〜
248.
ユーザー
Y3dvO
大卒の人は高卒OKの会社にも応募できるし大卒のところにも応募できる
どこの大学だろうが大卒っていう条件にひっかかる
高卒の人は大卒条件のところには応募すらできないんだよ
選択肢が減るんだよ
249.
ユーザー
2Q8gr
>>243
地頭のいい奴は大学行くからね。そら手に入らんよ。
地頭が良くてカネに困ってる家庭の奴を探すぐらいしかない。
カネに困ってるって・・・それはそれでリスク孕んでるだろ。
250.
ユーザー
UDdV9
>>244
あなたとは接してる数が桁違いだと思う
251.
ユーザー
UDdV9
>>249
商業高校にはいるけどね、よい高卒
流通経済とか日東駒専とのバカ大の勘違いさんたちが厄介
252.
ユーザー
50apk
「Fランモラトリアム許容家庭に因縁つける人生で終わってはいけない」と、本人も薄々気づいてはいるんだろうけど。

この人は医者になれなかったのを拗らせて、色々、アレがアレしてるんじゃない。
253.
ユーザー
nhrkH
>>249
昔、家庭が貧乏そうな子は採用しないとか言ってたな。
横領されるから。
254.
ユーザー
xPSRS
Fとはいえやっぱり高卒と大卒では人種が違うよね
255.
ユーザー
gCJCe
そりゃそうだ
文系大卒者なんて結局は高卒者と何も変わりがないし
企業は今まで学歴マウントをとりたかっただけだ
「うちの会社は高学歴者ばかりだ、どうだ!ワーッハッハ!」みたいに
256.
ユーザー
SqG1N
>>234
高校の方がピンキリで難関大に進学するような奴も居たしなぁ
Fラン大はその中から中の下あたりの学力の奴ばかり集めたイメージ
257.
ユーザー
Mehk8
東京の方の大学
東京の工業の大学

職場にこんなのがいるけどそれなり
アホな大学なら高卒でいいと思う
258.
ユーザー
V9QMf
>>248
宝くじって買えば誰でも当たるんですかね?🤔
259.
ユーザー
DCG3J
理系は残せとか言ってるけど
理系の学生は変なの多いよ実際

荒れまくって退職者増えるね
コミュ力が低いやつ多いよ
260.
ユーザー
uFiXS
>>251
いやいないでしょw
商業高校てwwww
261.
ユーザー
uFiXS
>>259
メーカーだけどエンジニアはやっぱ変な奴多いw
262.
ユーザー
dOIKh
>>227
超名門なのにもったいないなw
263.
ユーザー
3ZVRW
結局辞めて失業保険なり傷病手当でニートしながら
起業の勉強した方が良いよ
264.
ユーザー
hjYey
Fランの理系行って海外逃げるのが一番
専門や高卒じゃビザ降りない
東大や京大じゃなきゃ海外ではどこの大学でも一緒、専攻と成績が重要
没落する国を離れるならFランでもOK
265.
ユーザー
cT6GN
Fランでも高卒より知識はあるよ
Fランの講義内容はゴミで無意味なので、4年間どっかでつけた知識何だろうな
266.
ユーザー
poxgg
>>265
嘘つけ、Fランなんて中卒程度の学力も無いよ。
実際に多くのFラン卒を見てきた俺の言うことに間違いは無い。
267.
ユーザー
V9QMf
独自集計!全大学「奨学金延滞率」ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=2

見事にFランばっかw
どうすんのこれw
268.
ユーザー
pMSpg
文系Fラン大学卒は昔は営業の兵隊として頭数用意するためには意味あったのかもしれんが
今の時代では何も役割がないだろう
トラックの運転手にでもなった方がいいのでは
269.
ユーザー
IgZkX
>>268
高校出てすぐ他にやるべきことがあったのに遊ぶために大学いった結果だな
270.
ユーザー
vYbBe
中卒で職人目指してもいいよな
271.
ユーザー
gnmQD
こういうのに騙されて進学しないと、死ぬまで技能実習生待遇でこき使われるぞ
円安で外国人も日本では働かないからな
272.
ユーザー
V9QMf
>>271
Fランなんか出ても一緒

【恐ろしい平均マジック】

大卒平均生涯賃金は2億5000万と言われているが、これは東大京大早慶(+MARCH関関同立)・医学部と言った上級大卒が平均値を引き上げているところを無視できない
上級大卒なら3億以上は余裕、5億、はたまた10億以上稼ぐ連中も当たり前のようにいる

上級大卒が思いっきり平均値を底上げしているということは、下振れ層であるFラン卒が大卒平均である2億5000万を貰っていないことなんて容易に想像がつく

実際のところFラン卒には2億を下回る連中もザラであり、こうなると高卒・中卒の収入と何ら変わらないのが事実

Q
東大卒1人が年収1000万、Fラン卒3人がそれぞれ年収200万の時、4人の平均年収はいくらですか?

小学生でも分かりますよね?
273.
ユーザー
gnmQD
>>272
なんだこいつw
274.
ユーザー
Cu6Uv
>>1
学歴至上主義ならわかるけど偏差値至上主義?
275.
ユーザー
tcJk0
Fラン生なんて中学の勉強もろくに理解出来なかった落ちこぼれだから、22年間ぬるま湯みたいな人生を過ごした駄目人間。
闇バイトくらいしか仕事なさそう
276.
ユーザー
K5htQ
Fラン大学は減らして高卒就職の待遇を上げれば結婚適齢期に仕事に慣れて人生を考える余裕ができる。大学行きたいなら働いて稼いでからでいい。
277.
ユーザー
mDSQX
高卒以上マーチ未満は学歴コンプ拗らせて有害ゴミになるだけだからな
みんな高卒でいい
278.
ユーザー
jeirp
>>276
高卒を雇うのは賃金が低くて済むというメリットしかないのに待遇良くしてどうする?
279.
ユーザー
bYQ73
大卒でも高卒でも中卒でも小卒でも良いが
社会に出たら今幾ら稼いでるかor将来幾ら稼げるかだけが判断材料
今100万でも将来億稼ぐプレイヤーになってるかもしれないから…
280.
ユーザー
krqte
>>266
今の時代はFランに入れないのが高卒が殆どだよ
実際、レベルの低い高校は推薦でしか進学しないから
筆記で入ろうとも思わない
そういう高校で落ちぶれたやつが高卒の大半だからFラン以下だよ
ただし、AOとかで入る人はいるけどね
だから余計に受験は誰も受けないからボーダーフリーなんだよ
281.
ユーザー
KK2Ll
一般入試合格者を減らしてFランを回避しているだけの大学に通う価値はあるのか?
282.
ユーザー
krqte
>>281
Fランといえど専門分野を学ぶ機関だからね
高校の勉強とは違うんだよ
高卒の人はそこを知らないから
高校までの勉強って専門分野に入ったら殆ど使わないし
もちろん、専門分野に関連する分野は高校までの基礎も多少必要だけどね
専門分野の仕事するとFランでも基礎が高卒と違うって凄い実感する
283.
ユーザー
nhrkH
Fランだから無意味とかは無い。本人の努力次第。
教育も建築も国家資格取れる。もちろん努力要るが。
284.
ユーザー
Z7Mk7
仕事できるのが自分より上にいるなら、なんてことないんだけど
肩書きだけ立派で仕事できないくせに、態度だけデカイの邪魔なんだよw
熟かよって、テクニックみにつけて脳ミソ詰め込んで大学いっても賢くはならんよw
覚えればできることは、賢いことじゃないよ
同じことやるにしても、覚えてやったのと考えてやったのでは価値は天と地ほど違うは
だから、知らないこと新しいこと答えのないことやらせば、そいつの潜在能力が一番わかる
一番だめなやつって、繰り返しやって覚えて人並みに追い付くやつ
いわゆる知力のない努力家
285.
ユーザー
vnOlC
>>283
Fランに行ってる時点で努力しないタイプの人間だろう
286.
ユーザー
bYQ73
>>283
独学でも取れるのでは
287.
ユーザー
QmKKp
やる気とコミュニケーション能力があれば何卒でもやっていける
やる気とコミュニケーション能力がない人は何卒でもダメ
288.
ユーザー
6PDVB
企業の人事課さんへ
今はどんだけ本を読んだかで採用して下さい
289.
ユーザー
fyJZG
>>91
大手企業だと大学じゃなくて高校でみるもんな。
謎のAOや特色選抜勢排除の意味を込めて
290.
ユーザー
Lc4wF
Fランと呼ばれる大学の養分になってる
291.
ユーザー
krqte
>>289
今は大学時代の成績表を持ってこいって会社も
増えてるみたいだから昔とはちょっと違うみたいだよ
292.
ユーザー
NApNA
Fランとボーダーフリーの差ってどんな感じなのかな
そろそろFの下にGランクってのがいるよな
293.
ユーザー
2OCTL
>>285
高卒よりは向学心あるよ
294.
ユーザー
2Q8gr
>>257
信州大コピペを思いだしたw
295.
ユーザー
DCG3J
Fランは酒飲んで大人の遊びに行く所だろ

全く無駄とは言わんがそれなりに講義を受けて試験受けてそのための勉強はするからねそれなりに知識は深まるよ

入る時にレベル高い大学でも社会の役にたってるかは疑問だがな。役に立ってたらこんなに衰退しないだろこの国www
296.
ユーザー
krqte
>>285
殆どのFランは推薦組だから内申点はそこまで低くないから
それより下に専門組がいる
殆どの高卒よりは多少努力するタイプだぞ
今の時代はよほど貧乏以外はただ勉強したくない
授業はもう嫌だって理由で就職だからな
297.
ユーザー
IsQkt
高卒でも企業には優秀な者を大学(海外留学も)に進学させたりするところもある

高専に行って企業を経て大学3年から入り大学院まで行かせてもらえる場合もある

高校→大学直行だけが選択肢じゃないぞ
298.
ユーザー
RL9vM
大企業以外ならFランや高卒でも変わらない
299.
ユーザー
V9QMf
根本的な問題だが
【まともな家庭で育った】【健常者】はFランなんかに入らない

Fランに入る奴はどちらかが欠けてる
300.
ユーザー
RL9vM
>>299
Fランなんか外国人ばかりだよ
301.
ユーザー
q5anh
現状、少しは緩和されたような感じはするが、まだまだ「学歴社会」だしなぁ
ある程度の企業は「大卒」が最低条件になっているから、内定が出る出ないは別として
大学卒業していないとエントリーすら出来ないのでFランでもまぁ少しマシ?ではあるかな…

ただし、借金背負ってまでFランに行く価値は無いと思う
302.
ユーザー
jVViF
イギリスの教育情報誌が細かな評価採点基準を設けてランキングしてる2024THE世界大学ランキングトップ100

アジアトップは12位「清華大学(中国)」

14位北京大学(中国)
19位シンガポール国立大学(シンガポール)
29位東京大学(日本)←
32位南洋理工大学(シンガポール)
35位香港大学(香港)
43位上海交通大学(中国)
44位復旦大学(中国)
53位香港中文大学(香港)
55位京都大学(日本)←
55位浙江大学(中国)
57位中国科学技術大学(中国)
62位ソウル大学(韓国)
64位香港科技大学(香港)
73位南京大学(中国)
76位延世大学(韓国)
82位香港城市大学(香港)
83位韓国科学技術院(韓国)
87位香港理工大学(香港)

トップ100位圏内に中国7大学、香港5大学、韓国3大学、シンガポール2大学、日本2大学がランクイン
https://sekai-hub.com/posts/the-world-university-ranking-2024
303.
ユーザー
ACaC1
高専がおすすめ!
304.
ユーザー
nhrkH
>>299
大学をバカにし過ぎだよ。
近所だったら行くって人もいるし普通に講義やるし
国家資格取れるところだったら取得する人もいる。
学級崩壊みたいな事ないから。バカは来なくて落第する。
305.
ユーザー
V9QMf
>>304
ん?大学否定はしてないぞ?
中堅以上の大学なら行くほうがいいに決まってんだろ
ギリ健動物園であるFラン大学だけ無意味不要だと言ってるだけ
306.
ユーザー
8Yt9i
「自分は高卒だから賢くない」と自覚している人のほうが奴隷適性がある
307.
ユーザー
q5anh
なんでも海外の真似をしたがるお国柄だから、「大卒資格」も海外に追従すれば良いと思うよw
全てでは無いけど海外の大学って「入学は簡単でも卒業は難しい」的な話をよく聞くから
例えば、日本でやるなら
「入学した大学が定めた卒業資格」
「国が定めた卒業資格」(少々難しめの国家資格レベル)
の二つをパスしないと卒業出来ないようにすりゃ良いのでは?w
しっかり学んでいない学生やFランレベルの大学は消えて行くだろ?ww
308.
ユーザー
GhFSq
>>306
大学入試の点数だけで自分が賢いと勘違いできるアホのほうが扱いやすいけどな
309.
ユーザー
bHPBT
文系天下の終わりが来たw
310.
ユーザー
75gGI
低学歴化に必死で草
これに騙されるような奴は大学行かん方がいい
311.
ユーザー
T1ssL
履歴書に書いたら
アホ認定される
高卒のほうがまし
312.
ユーザー
T1ssL
貴方はなぜこんなアホ大学に
頭悪いのか
313.
ユーザー
P25FP
>>1
ワイ36歳だけど今の若い子達ほんっっとうに羨ましい…
売り手市場で大企業には入りやすいしパワハラセクハラとかないし怒られないしチヤホヤだし給料上がってるし
若い子が貴重すぎるんよな
今赤ちゃんの子たちが大人になる頃なんてもっとチヤホヤされてんじゃね…
314.
ユーザー
CzyRL
>>299
Fランクなら誰でも卒業出来ると思うなよ
入るのは簡単でも卒業するには最低限の単位取得が必要
高額の入学金と授業料払っても中退したら結局高卒だからな
315.
ユーザー
Euuk4
>>302
これって授業が英語で行われてないから日本の大学は評価低いと言われる。まあ日本人の英語力が絶望的なのはその通りなんだけど、最新の医療とか高等教育の授業や研究が全て母国語で行われるっていうのは凄いことなんだよね。
316.
ユーザー
rmwBY
地方の工業高校を30年前に卒業したんだが、試しに母校の就職実績見てみたらスゲーところに結構採用されてた。まあ高卒枠の仕事だろうが。
317.
ユーザー
du4jL
氷河期やらリーマンショック再来やらが来たら大卒でもFラン程度じゃ正社員になれない時代になるんだから正社員歴5年10年という経歴つけるのも選択肢
318.
ユーザー
KdVaf
頭が悪いことをアピールして何になる
大卒と認識されるのは日東駒専・産近甲龍以上だ
319.
ユーザー
iQOT7
企業城下町だと、変な大学行くくらいなら地元の高校の方が就職強かったりするよな
320.
ユーザー
T1ssL
履歴書に書かない方が良い大学教えて
321.
ユーザー
QjpqH
>>311
アホかどうかは、出身高校を見れば一目瞭然
高卒か大卒かは関係ない
322.
ユーザー
CzyRL
>>318
全国的に有名な総合大学だけが大学じゃない
近いから行くとか何か特別な事を勉強したいから行く人もいるし
例えば大工の基礎を学びたいからものつくり大学とか
ゲームや映画の勉強したいからデジタルハリウッド大学とか工業系の東京工科大学とか
いずれも偏差値は40前後だがな
323.
ユーザー
eCAfY
入管用の資料だからあんまり人目につかないが、日本政府から「ここに名前のない大学はゴミだからwww」って言われてるんだよなぁ…

https://www.moj.go.jp/isa/content/001335478.pdf
324.
ユーザー
5bsLG
>>10
全入になった時点でなあ
325.
ユーザー
eCAfY
>>320
>>323に載ってない大学
326.
ユーザー
VCHZx
そりゃ、大学で4年間遊ばせるより、企業も高卒採用で18歳からみっちり現場の実務を鍛えたほうが吸収が早く、長く使いモノになるだろからな。
327.
ユーザー
TTZ1k
Fラン大への私学助成金とかやめれば良いんだよ
328.
ユーザー
5bsLG
>>92
みんながそれに気づけば教育コストも下がるのにな
329.
ユーザー
5bsLG
>>106
構わなくていいよ
330.
ユーザー
xNq3m
いや大学はいっといた方がいい
日本を脱出するときに高卒だと話にならない
つーか大学なんて最初の入社以外関係ねーぞw
そんなパワーあるわけじゃないし
大学での勉強が役に立つわけがないw
331.
ユーザー
QjpqH
>>328
周りの大卒に年収500万円以下なんて全くいないけどな
332.
ユーザー
kQGkz
働かない人間、働きたく無い人間が増えれば犯罪は増える
無能が生きるためには底辺労働か強盗成功か犯罪失敗で檻の中の三択しか無いからな
333.
ユーザー
ITCZQ
20年ぐらい前まではDランクぐらいだったのが
今ではEとFの境い目ぐらいまで下落した大学をうちの息子が推薦で行くことになったわ
もうちょい頑張れば上を狙えるのに楽なほうを選んじゃった
334.
ユーザー
kQGkz
YouTubeその他であまりにも不労成功者を取り上げすぎた
みんな同じ様になれると勘違いした
335.
ユーザー
kQGkz
クズはクズなりに働くしエリートはエリートならに働く
それが結果として日本の社会を安定させ成長させてきた
その昭和や平成の価値観に回帰しない限り日本に未来はないよ
336.
ユーザー
BU94O
>>331
ここにいるぞ!
337.
ユーザー
X0Acy
>>316
知り合いは工業高校から推薦(工業高校同士で争う枠)で
国立大学の工学部行って高卒じゃ出来ない仕事してるよ
338.
ユーザー
o5mUl
うちの事業所は大卒は旧帝大早慶ぐらいしか入れないが、地方の工業高校のトップクラスも採用枠があった。この高卒の人たちは優秀な人が多かった。
339.
ユーザー
qaeEp
つーか文系大学を減らして
理科系工学系に特化すべきなんだよな
340.
ユーザー
CzyRL
>>339
なにゆーとんの
文学部、経済学部、経済学部、社会学部、法学部、国際学部etc.大学のメインはやはり文系だろ
公務員、教育機関、金融機関、マスコミ、一般企業等々に就職するにはやはり文系が有利
もちろん医師やエンジニアになるには理系だろうが文系の方が汎用性が高くつぶしが利く
341.
ユーザー
KdVaf
実業高校を最近卒業した子のほうが先に上がって給料もいい
342.
ユーザー
FRSIR
Fラン文系理系関係なくコミュ力ある遊び人が有利になってる
343.
ユーザー
1aoEY
学歴よりもコミュ能力を図れるといいのだけどね
344.
ユーザー
lq5iC
>>330
バイタリティだよ、バイタリティ。
関西で絶大な人気を誇り、自公政権に変わって日本を奪ろうと目論んでる日本維新の会の
馬場信幸代表なんか高卒だよ?(´・ω・`)
345.
ユーザー
poxgg
>>280
そんなことは無い。
それに、Fランで無駄に四年間潰すより、もっと若い吸収力が上の時に仕事を覚える方が使える人材になる。
346.
ユーザー
BU94O
>>344
おっ小卒の田中角栄の出番か
347.
ユーザー
XtDFF
>>205
それなら高卒と同じ扱いで採用してもいいのに
公務員の高卒枠と同じで経済的な理由で大学に行けなかった真面目な高校生を守るっている昭和からの慣習では
348.
ユーザー
xXANl
入試を経験した大卒は困難に立ち向かう気概ある人多いかな
高卒とかは、困難に直面したらすぐ逃げだす人多いかな
普段の仕事回す分にはそんな違いはない
349.
ユーザー
GhFSq
>>347
高卒と大卒では新卒の求人・就活の方法が全く違うから混ぜるのは難しい
中途採用ならなんとでもなるけど
350.
ユーザー
vOsrQ
>>166
小学生でも起業できるんだけど
なぜ雇用された賃金で比較すんのかね
351.
ユーザー
jP3zT
Fラン奨学金で行くのは無駄だとは思うけどそれでも未だに田舎はFランでも大卒の人は優遇されて役職つくのも大卒だけって会社あるからな。ただ借金返しながら出世してペイ出来るほどかは分からん。
352.
ユーザー
lq5iC
>>346
来週月曜日の夜10時からNHKの「映像の世紀~バタフライエフェクト」で、田中角栄が取り上げられる。
お楽しみに。
353.
ユーザー
GhFSq
>>352
高度経済成長期を終わらせ、赤字国債を恒久化し、狂乱物価を現出した田中角栄の偉業が楽しみだね
なんたって消費税導入の元になったのは角栄だしね
354.
ユーザー
bCard
無理なく行けるならfランでも行った方がいいと思う
355.
ユーザー
bCard
借金しないと通えないような状況ならちょっとした博打みたいになる気がする
356.
ユーザー
eCAfY
>>340

文系でも法学部あたりならまだ理解できるが…

文学部や芸術系学部なんてゲーマーや声優の専門学校となんら変わらないカルチャースクールだからな?
いわば貴族の戯れなの、貧乏人がいっていい学部ではない

貧乏人が奨学金を借りてまでそんな大学・学部に行くこと自体、狂っていると思わないのかが不思議
図書館で勝手に自習するか、近所のカルチャースクールでも行ったら?
357.
ユーザー
01G8y
文系なら通信教育で十分だしな
358.
ユーザー
eCAfY
>>351
>>354

そもそもまともな家庭で育った健常者ならFランに行くような事態にならない
359.
ユーザー
MCpaj
理系だ文系だ言っても、結局は勤務先だろ
東証プライム未満の企業で働いてる連中は理系文系のクソもねーよ
単なるゴミ系
たまに理系卒で塾講師とか底辺の奴いるけど、あーゆうのはゴミを見る目だわw
人としてみっともねえよなw
俺なら恥ずかしくて自殺しちゃう
360.
ユーザー
dB4ok
>>359
東証プライムねぇ
誰もが知ってる一流企業でも上場してない会社は結構あるけどね
サントリーとか日本生命とかヤンマーとか竹中工務店とかJTBとか
上場とかにこだわるのはアホなんですわ
361.
ユーザー
dB4ok
ここで文系叩きしてるのは工業高校卒や工業系専門卒じゃねーの
362.
ユーザー
BKJ35
教育業界のステマに釣られてるだけなのかも
363.
ユーザー
0FCdU
国立だけで良くない?
灘高とかに行く天才だけでいいんだよ。
364.
ユーザー
dB4ok
>>358
はぁ?
大学行きたいが浪人出来ないとか専門性のある単科大学行きたいとかいろんな人の事情があるし
それなら高卒や専門卒特に底辺高はどうなんだよって話
365.
ユーザー
3yZt4
>>363
国立も半分以上はアホ
旧帝だけで十分。
366.
ユーザー
MwSFI
>>363
国立もピンキリだがな
授業料安い国立に行けばそりゃ親孝行かも知れんが
そこそこ金のある家の子供がどこの私立大学行こうが全然いいと思う
367.
ユーザー
3yZt4
偏差値の低い国立大学なんか行っても全く意味ないからな
まともな就職先無いから、高卒やFランと変わらない
368.
ユーザー
Flkdg

F大学って数学出なくて算数を学んできたわけだら
知らんけどw
369.
ユーザー
194Xn
>>351
田舎だから大学が近所になくてFランに主に女が行かされるだけ
Fランで奨学金もらえる層は
海外みたいに寮がついて、学費が安かったら他の大学行ってるよ
特に無利子の奨学金もらえる内申点なら元々はFランじゃないからね
370.
ユーザー
DSDan
まぁ格差の広がったこのダメな猫の国で、F欄にしか行けないような奴はどう生きるべきなのかって考えると難しいものがあるわな。
若いうちは若さでなんとかなるが、年を取ってからがなぁ・・・
371.
ユーザー
DSDan
>>370つづき
そのひとつの答えが「手に職をつける」なんだろうなと。
372.
ユーザー
194Xn
>>368
Fランだったが講義で数3の範囲やったよ
ちなみに理系よりの文系ね
算数レベルじゃ卒業できないよ
入試で簡単に入ってくる層は退学や留年率も高い
373.
ユーザー
DuVlG
都内私立のマイナー学部いって天下取り窺ってた
いろんな分野で天下取りとはいえないけど天下にタッチできた、正解だった
374.
ユーザー
753vF
Fランだろうと大学行かないで働いた方がいいと言うなら中卒で働いた方が最も効率的だよ

働くだけのマシンと化すなら1年でも早く実戦配備された方がいい。でも若い時間を労働に費やすと本当にそれしできない人間になるけどな
375.
ユーザー
3yZt4
>>374
中卒高卒の肉体労働者しかいない土人国なんて、没落して当たり前だわなw
376.
ユーザー
753vF
労働と経営は搾取だからね学びの場ではない
資本家のいいように研究も捻じ曲げられるしいいように使われるだけ。
377.
ユーザー
cdbSk
>>364
凄まじいほどのFラン擁護だな…
ここまでくると狂気すら感じる…
378.
ユーザー
XZLuQ
>>2
日東駒専かそのちょい下レベルまでだな大卒がペイするのって

それより下の大学に行っても金と時間の無駄
まだ専門学校で資格でも取った方がいい
379.
ユーザー
XZLuQ
>>356
就職だけを考えるとそうかも知れないが
日本の文化レベルを考えると
そういう芸術系を無くすわけにはいかない
380.
ユーザー
oBsFB
>>373
妄想キチ
381.
ユーザー
oBsFB
>>379
ジャップの芸術と金融へのリテラシーの低さやばいもんなあ
まあ低くても良いけど
382.
ユーザー
JrJIm
>>198
九九
383.
ユーザー
C7ntV
>>378
大学は関係無いと思うぜ
日本で一番上の東大出てても成功してない人はいる
384.
ユーザー
QNDQ8
ガルちゃんでイジメられたからこっちに戻ってきた
アイツら国公立大卒で院だとか子供をインターに通わせてとか
タワマン暮らしを自慢しててムカつく😠
385.
ユーザー
XZLuQ
>>381
芸術とか精神性とかも金をかけて教育しないし
かと言ってお金の基本的な知識も資本主義社会のことも習わせない

実にいい感じにアメリカの奴隷
386.
ユーザー
oBsFB
>>384
ほとんど妄想じゃねw
387.
ユーザー
QNDQ8
>>386
これからは同格結婚だとか
早慶東大意外のマーチやFランなんて旦那にしないとか
書き込みが具体的で詳しいからタワマン暮らしみたいなおばさんだらけで落ち込む
388.
ユーザー
AP6fQ
新卒の若者については
F流Fランの大卒より 荒削りでバイタリティやハングリー精神ある高卒の方が価値あるが
でも中途採用で、しかも高度な事務系ホワイト職の場合 どうしても「大学卒」または「短大卒」という条件がつく。
高卒だが、外資系企業でも その条件が満たせず大学に入り直した人もいる。

取引先がシンガポールへ行ってお土産を買ってきてくれた時に
高卒の課長が「シンガポールなんか行く男は皆 売春ツアーだろ?」とか言って、国際感覚の無さに空気が固まったし
高卒の人って、ゲートが開いたままなら突っ走る競走馬みたいで、仮に営業数字になっても飛び付いてはいけない危険な案件を慎重に見分ける落着きがない人が大卒に比べて多い。
営業成績になってもトンデモな罠に嵌って、会社全体では後始末に異常なコストが掛かることをやらかしたりする。
そういう人が居るかと思えば、上司の指示がないと全く自律的には動かない“指示待ち”君も少なくない。

リテラシーというか リベラルアーツも含め、仕事が出来る人って、歴史とか美術とかの本も読んで それが血となり肉となり、様々な仕事の効率に繋がるが、中卒高卒の人は それを自分でやるのは極めて困難だと思うわ。
ワン・イシュー単細胞とまでは言わないが。

ただ自動車や電機などメーカーは、大卒よりは高専卒が「金の卵」だろな。
389.
ユーザー
gBq3G
>>377
いやいや高卒学歴コンプのFランク叩きの方がはるかに狂気じみてるよ
大東亜帝国レベルとかむしろFランクの存在を歓迎してるんじゃないの
390.
ユーザー
NeBa5
どちらかと言うと、ご自身の親に恨みがあるんじゃない?
うち、地方ではメジャー、首都圏では超マイナーな大学でてるけど
きちんと最大手のフィナンシャルグループに入ってるよ文系大学でも
391.
ユーザー
SvXUt
働きながら放送大学という手もあるからな
392.
ユーザー
C7ntV
「できれば大学を中退して、何かを成し遂げていてほしい」…イーロン・マスクがゲイツ、ジョブズ、エリソンに敬意を表す
https://www.businessinsider.jp/post-209141
393.
ユーザー
gBq3G
Fランクといえど入れば自動的に卒業出来る訳じゃないからな
ちゃんとカリキュラムに沿って所定の単位を取得しなきゃなんないし
大学ってのは本人次第だからな
怠けようと思えばいくらでも怠けられるけど誰も助けてくれない
394.
ユーザー
vi5M5
>>387
そもそも東京に行かないほとんどの日本国民には何が良いのかさっぱり理解できない話だな
395.
ユーザー
SfmtM
俺は勉強が性に合わずFラン行くの止めた
結局、高卒で社会に出たけど成功を納めたぞ
きっかけはフランスへ渡米した経験
現地ではレストランの仕込み手伝いだったけど
帰国後にその語学力を活かして近所の弁当屋へ就職
新メニューにフランクフルトナポリタン弁当を考案
ヒット商品にまで成長させたて副主任になった
みんなも学歴に左右されずに頑張れよ
396.
ユーザー
oBsFB
>>387
そのうちのどんだけが真実なのか
397.
ユーザー
Q6VU3
そんなん早くAGI開発して消滅させればいいんだって
ただでさえサービス業含む肉体労働者足りねえのに
398.
ユーザー
MCpaj
うちの奥さんFラン出身で大学の卒アル持ってたけど、学部全体でたった100人くらいしかいなかったぞ。
世の中にFランの人って、そんなにいないだろ。
わざわざ叩くもんでもないかと。
399.
ユーザー
kh3eP
Fランの定義って何?
有名どころの大学だと何処?
400.
ユーザー
yGRMd
ほとんどの社会人が同意すると思うけど、経済的な余裕があればFラン大学でも出ておいたほうがいいよ
401.
ユーザー
fcOpz
>>140
起業って言っても最初の外資は箔付けで、後は親の金で経営者の体裁整えて反社会的勢力の片棒担ぎするってイメージなんだげと。
402.
ユーザー
fcOpz
>>139
東大前で殺人未遂起こしたバカがそんな事言ってたな
実際は、今の地球で一番良いワイン飲み尽くした男はインフラのサラリーマンだという。つまりこの私だ。
403.
ユーザー
P5sA0
履歴書にFラン大学書いたら
私はアホですが
404.
ユーザー
yvlrf
>>399
大麻やってる奴が捕まった
日本経済大学
405.
ユーザー
dB4ok
>>400
だよな
親に入学金授業料払う余裕があって本人に講義やゼミやテストや課題を提出する根性があるならFランクでも出といた方がいい
それ位高卒と大卒の壁は大きいし何より大学生活は何物にも代え難い
親に余裕がなく本人にも色々こなす根性がないならやめた方がいい
406.
ユーザー
fL65l
普通に大学に価値が低下している
偏差値70以上ならいいけど
そうじゃないなら
むしろ中卒でも高卒でもいいから
結果だせ的な社会
407.
ユーザー
fL65l
インスタのフォロワー数履歴書に書いて
それで合否判断される社会
408.
ユーザー
rKsow
>>295
Fランを否定することはFランを増やしたエリート様を否定するってことだからな
409.
ユーザー
78pHF
>>295
入るまでしか努力しないから衰退するのだろう。
410.
ユーザー
rKsow
大学はモラトリアムだぜ
辛辣なこの世に生まれてきたんだ、頭悪くてもFランでヒャッハーする権利くらいあるんだよ!
411.
ユーザー
NODC7
>>409
大学は社会で役に立つことを教える場所ではないのに
努力するとなぜ衰退しなくなるの?
412.
ユーザー
3yZt4
>>400
Fラン行くなら実戦力が身に付く専門学校の方がいいと思う
4年間は長すぎて、無駄が多い
まあ高卒よりはマシだけど
413.
ユーザー
Wluik
レジャーランド大学
合格率200パーセント
就職内定率0パーセント
414.
ユーザー
zA28k
大学は部活で大麻吸うための場所だ
415.
ユーザー
xdStm
大卒の生涯賃金
男性2億6920万円 女性2億1670万円
Fランの生涯賃金
1億8396万円
高卒の生涯賃金
1億9000万円

高卒よりも低いの草生えるwww
416.
ユーザー
SqHGV
これも竹中平蔵が会社法改正して、分社化が進んだ成果だな。財閥系に入れるのが高卒の権利だったのに、機会消失。竹中平蔵経済って酷いわ
417.
ユーザー
wm5Ee
>>415
そりゃ当たり前

【恐ろしい平均マジック】

大卒平均生涯賃金は2億5000万と言われているが、これは東大京大早慶(+MARCH関関同立)・医学部と言った上級大卒が平均値を引き上げているところを無視できない
上級大卒なら3億以上は余裕、5億、はたまた10億以上稼ぐ連中も当たり前のようにいる

上級大卒が思いっきり平均値を底上げしているということは、下振れ層であるFラン卒が大卒平均である2億5000万を貰っていないことなんて容易に想像がつく

実際のところFラン卒には2億を下回る連中もザラであり、こうなると高卒・中卒の収入と何ら変わらないのが事実

Q
東大卒1人が年収1000万、Fラン卒3人がそれぞれ年収200万の時、4人の平均年収はいくらですか?

小学生でも分かりますよね?
418.
ユーザー
wm5Ee
Fラン「大卒だから!都会での事務職しかイヤ!!」→3畳ワンルームに住むど貧困

高卒→地元で警察官(現業公務員)

新卒19歳(警察学校):290万円(月収18万円)
20歳(巡査):350万円(月収23万円)
25歳(巡査):420万円(月収28万円)
30歳(巡査長):530万円(月収35万円)
35歳(巡査長):650万円(月収42万円)
40歳(巡査部長):710万円(月収48万円)
45歳(巡査部長):750万円(月収50万円)
50歳(巡査部長):780万円(月収52万円)
55歳(巡査部長):800万円(月収54万円)
60歳(巡査部長):820万円(月収55万円)

退職金:2200万円
生涯賃金:2億8000万円
419.
ユーザー
RzLFn
ヒトデ不足ったって突き詰めれば「低賃金で都合よくコキ使える奴隷不足」ってことだからなぁ。
奴隷で終わりたくなけりゃやっぱ上を目指すしかない訳で、そういう意味では大学に行くことは否定できない。
しかしF欄ではなぁ・・・
420.
ユーザー
VhB0X
>>417
そんなの人にも寄るだろ
難関大卒だから全員高収入なわけがないし低収入や無職ももちろんいる
Fランク卒でも例えば東北福祉大卒の元プロ野球選手大魔神佐々木とか今や馬主になって富豪だし
421.
ユーザー
RzLFn
>>420
そりゃ最後は「その人による」だけど、平均の数字だけで物事を語ると正しい姿を見誤るぞって話じゃん。
ある意味
>>417も>>420も同じことを言ってるとも考えられるが。
422.
ユーザー
Zle0A
学歴あるいはいくら稼いでるか、などという指標は20世紀まで。
SNSの登場で、人は「フォロワー数やイイネの数」で判断されるようになってる。
人を幸せにする人なのかどうかの賢き指標だね。
フォロワー数を何千何万と増やせるやつは何かを持って生まれてきた人だし、
イイネはマトモな人柄でないと増えない。
423.
ユーザー
Zle0A
未来社会は現在の子ども社会の延長だよ。
デジタルネイティブたちが今どんな社会を作ってるかで未来が判る。
424.
ユーザー
Zle0A
子ども時代からコツコツと自分の価値観に合うフォロワーを集めていく。
リセットするのは勿体無い、それはカネより大事な人達だ、
キミの仲間であり顧客であり先生である。一生大事に増やしていく数値だよ。
大人になってからキミが新しく商売を始めたら買ってくれる大事な人々だ。
425.
ユーザー
0f4uh
Fラン大学に通う必要は無い
ただ、高校は進学校、せめて偏差値50後半にしておけ

ハッキリ言って偏差値50ない高校の連中ってやっぱりどっか話がつまらない
年齢を重ねて50歳とかになってくるとそれでも経験が補ってくるんだけど、バカで若いだけって端から見るとイタイだけ
426.
ユーザー
gcSe6
>>1
これでサヨクのビジネスモデルも
崩壊だな
ザマア😂
427.
ユーザー
gcSe6
>>425
テレビの中で活動してる芸人なんて
偏差値50 ない 高卒 ばっかりだぞ
428.
ユーザー
VhB0X
>>425
伊集院光とか底辺都立高中退だがマジ博識で朴訥ながら人を引き付ける話術で活躍中
年収も数千万稼いでるらしいぞ
429.
ユーザー
DV3NA
日本の製造業は完全に壊滅しているのに、理系に進学する奴らは本当に馬鹿だと思う。
430.
ユーザー
JWeMK
>>429
一流大学の工学部を院まで行って作るのはマイナスイオン家電と
改修に20年かけてもまだ止まるみずほ銀行のATMだもの
能力がないんだから文系に行こうと理系に行こうと何も変わらんよ
431.
ユーザー
3JOrN
>>260
あまり働いたことがないんだねあなた
証券会社の総務や税理士事務所によくいるよ
432.
ユーザー
zYEmc
>>260
商業高校っつうても偏差値55くらいの高校が地方都市部だと大概あってそこから高卒公務員とか目指すんだわ
433.
ユーザー
CxT7K
>>406
偏差値70てw
アホやろお前w
絶対高卒やんこいつ
434.
ユーザー
CxT7K
>>431
それ一般職やろ?w
商業高校なんて今行く奴いねーよw
お前が商業高校卒なだけやろwwww
工業高校や高専ならまだしも
435.
ユーザー
JWeMK
>>433
偏差値70は上位2.3%
大学行くのがこれくらいだと社会的にバランスよい気はする
もちろん大学が社会の役に立つ高等教育機関に変われば、の話だけど
436.
ユーザー
CxT7K
>>429
まあ医学部が1番だよね
別格だよねえ
437.
ユーザー
CxT7K
>>427
成功者の例がお笑い芸人www
438.
ユーザー
CxT7K
>>435
アホやな
理系業種の人材確保不可能になるだろw
439.
ユーザー
tEZ8M
>>429
壊滅してても大半が40代で年収1000万円コースだけどな
440.
ユーザー
CxT7K
そもそも製造業絶好調やん
過去最高益のオンパレードやぞ
ここの奴らは決算読めない知恵遅れだから知らんのやろけどな
441.
ユーザー
zYEmc
>>434
自分は氷河期理系だけどそういう生き方もあったなーと思う
手堅い中堅商業高校地元で就職。高卒の方がまだ景気が良かったし
442.
ユーザー
JWeMK
>>438
理系業種ったってPGくらいなら高卒で十分
研究者は多すぎて研究分野探すのに苦労してるレベルやんけ
連中の食い扶持のためにFラン大があるんやで
443.
ユーザー
SuW5I
>>411
社会に出ても日々勉強してる人がいるから
444.
ユーザー
E4Cp0
>>412
芸能界でも一般企業でも専門卒で活躍してる人ってほとんど聞かないし
まだ高卒の方が活躍してる人がいる的な
調理師とか自動車整備とかデザイン関係とか手に職付ける目的ならともかく
やはりFランクでも大学出た方が潰しはきく
445.
ユーザー
DV3NA
40年前は技術立国日本とか言ってたんだよな。
ほんと頭おかしい。
446.
ユーザー
KUHYd
昭和のメンタに戻ったな。昭和後期は進学率3割くらいだったから、そんなモンで良いだろ?令和も。
高卒も使えるやつから、使えない馬鹿まで色々いたが。
447.
ユーザー
DV3NA
高卒で働いてさっさと結婚して子ども作るのが一番幸せな気がする。
448.
ユーザー
JWeMK
>>445
40年前は技術立国とかちょうど言い出したばかりで
誰も真に受けてなかったやろ
449.
ユーザー
KUHYd
>>440
うちも売上倍に成ったが、原材料費がやっぱ上がってる。
値段上げ切れて無い。売り上げが上がった分で何とか回しているが。
粗利は落ちた。
450.
ユーザー
SuW5I
>>444
図書館で本でも読んでた方がましでは
451.
ユーザー
jMyL9
>>435
そんなんじゃ文明維持できんわw
452.
ユーザー
3JOrN
>>434
自分は普通に大卒だし、証券の営業マンからの今税理士だけど。
茨城で有名な証券会社からの茨城で5位以内の税理士法人

あなたはしょぼそうだね人生
453.
ユーザー
CxT7K
>>442
なんでそこでITが出てくんのw
454.
ユーザー
3JOrN
>>434
工業高校を持ち上げてるあたりで、なんだかなあってかんじ
455.
ユーザー
WjpsT
>>437
ランボルギーニ
フェラーリ
ベントレー
ロールスロイス 複数台所有して
成功者じゃないんだったら
この世の中の成功者 って一体何よ?
456.
ユーザー
Oc6l3
>>455
出自が良くてまっとうな仕事で成功している人だね
頭の弱いなり金は車が好きだなw
457.
ユーザー
Oc6l3
>>454
商業高校よりマシやろwww
458.
ユーザー
Oc6l3
>>452
会話にならないね
いつからお前の話にすり替わったんだよガイジ
459.
ユーザー
Xyrt1
>>418
警官は大変だろ、リスクあるしイザコザに対処する仕事でストレスありまくりだろ
スラッグ弾で大穴空けられて絶命殉職なんてこともあるし、暇なときは上級の私兵も同然だからな

Fランは猶予を愉しむところ。カネが惜しければ中卒で働けや
貶めなければ気が済まない、テメーがFランに行かなければ良いだけ
460.
ユーザー
waVfL
>>349
いや、ハロワ見てると中途採用求人でそういう求人があるんだよ
461.
ユーザー
O47qG
ゴミみたいな大学行って怠惰な期間を過ごすくらいなら、ちょっとでも稼いで遊んだほうがマシだよ
462.
ユーザー
VhB0X
>>406
は?大学の偏差値と高校の偏差値をごっちゃにしてないか?
大学で偏差値70とか早稲田政経レベルで私大文系のトップクラスだぞ
だいたい高校の偏差値プラス5〜10が大学の偏差値になるからな
463.
ユーザー
VhB0X
>>462
逆だわw
高校の偏差値マイナス10が大学の偏差値
464.
ユーザー
Oc6l3
>>462
まとまな受験してないんやろなこいつ
そして私立が高めに出てるのも理解してないやろね
最終学歴である大学で偏差値70がどうたらとかアホやで
465.
ユーザー
Oc6l3
河合塾で国立で70のとことか無いやろ?
高めに出る私立だとあるかもだけど
466.
ユーザー
0f4uh
>>427-428
別に、そこらへんの芸人を否定するつもりはないし、伊集院光とかオレも楽しいと思うけどさ
オレが最初に言った「偏差値50ない」人の総数を分母として、いったいその活躍している人はどんだけの割合なのよ?

今は状況変わってきてるみたいだけど、YouTuberが稼げるって言われたときあったろ? そんときにどれだけの人がどれだけ稼げたんだよ?
別に億とかン千マンとか稼ぐって意味じゃなく、それだけで生活していけるとか、その程度でいいよ
よくて、ちょっと小遣いになったくらい、手間のほうが高く付いたって人のほうが多いんじゃね? もしくは羨んだだけで何もしなかった人とかさ

それにテレビの中で活躍している人が、必ずしも偏差値50ない人ばかりじゃないだろ? ニュースキャスターとか、天気予報士とか見てみ?
およそ大抵の人は伊集院光にも芸人にもなれない。そういうときに無いよりはあったほうがいいのが学力
正確には偏差値どうこうよりも知識とか知恵ってことになるんだろうけど、そういうものを身に付けやすい環境っていう意味でも、ド底辺の高校なんて行っても意味ねーのよ
もちろんFラン大学なんて言うに及ばずな
467.
ユーザー
gcSe6
>>466
お前 長いよ 無駄に長い
まず自分が面白くないことに気づけよ
最初の数行を読んだだけで
もうげんなりしたよ😩
468.
ユーザー
SqHGV
まあ高校時代、勉強したこと無いけど、大学生生活をしてみたい大学レベルの勉強がしたいって奴専用がFランクだろ。家庭の事情で満足に勉強させてもらえない奴もいる。救済枠でもあるけど、
469.
ユーザー
8bsT0
>>465
国立大学で偏差値70以上なのは、
東大とか京大の医学部ぐらいだね。
470.
ユーザー
S0oOt
>>1
時間と金とリソースの無駄、大学で学ぶ学力がある奴なんて全体の3割もいないだろ
471.
ユーザー
6zavy
偏差値70と言って河合のは科目の偏差値の平均だから意味なし
統計的に言っても実際は+3σより上なのは確実だから
80超えてるのが普通
472.
ユーザー
03AFR
なんかID真っ赤にして必死な負け組が勝ち組に噛み付いてるなあw
473.
ユーザー
Hk7SJ
Fランに偏差値なんてないだろ
474.
ユーザー
5KdMQ
>>472
勝ち組w
お前のスペック書いてみろや
475.
ユーザー
amw9t
>>470
その通りですね
476.
ユーザー
miMvY
これはいい傾向。
477.
ユーザー
xmhO8
団塊ジュニアは高卒が多いから大卒だらけの若い子に学歴コンプを感じて学歴批判したがるんだよ
478.
ユーザー
ys51A
使えない大卒より使える奴隷が欲しいんだよ
479.
ユーザー
GxoSa
>>477
でも日大 なんか出てたら逆にマイナスにしかならねえからな
480.
ユーザー
Tm2ZT
使えないとか言いながら5年も経つと大卒が上司になって使われる高卒。悔しいのう....
481.
ユーザー
hcsy8
まあ二部とか通信でいいわな。安いし
482.
ユーザー
LovY1
>>474
かけない君が書きなよw
483.
ユーザー
wpIom
高卒ってある意味賢いと思うけどね
とんでもないバカでも専門出てたりするから、そういうやつに
学歴に関して負けるのは嫌だろうね
484.
ユーザー
hh1hj
現時点で偏差値62以下の大学、学部は無くしてしまえ
485.
ユーザー
8sWkx
>>484
マスコミや腐れ官僚の天下り先だからね。
486.
ユーザー
GlE2P
>>478
しかも使い捨て前提な。
487.
ユーザー
INpd1
ま学歴社会と言うか、大卒を採用の必須条件にしている企業が悪いわなw
現状だと結構な数の大学生が、大卒資格を取りつつ遊びに行く場所って感じだろ?

もうアレだ、海外の大学みたく、入学は容易で卒業はそれなりに難しい。って感じにしようw
そうすればFランもそこに入るような大卒も淘汰されて行くだろw

ただ、現状は人手不足による売り手市場とはいえ、学歴重視の風潮も色濃く残っているし
応募資格が大卒からの企業が多い中、高卒とかだとエントリーすら出来んって話になるから
家庭の懐に余裕があればFランでも大学行っておいた方がいいのは確かでもある
まぁ、奨学金と言う借金を背負ってまでFラン大学に行くのは愚行としか言えないがww
488.
ユーザー
GlE2P
ま、これだけ社会の格差が広がっちまうと、下位に落ちないように生き残るのに必死になるわな。
F欄とはいえ大学に行こうってには、そのための手段の一つって訳でさ。
489.
ユーザー
8sWkx
真っ先にリストラされるのがFラン。
貴重な四年間を遊んで過ごした阿呆だからな。
普通の経営者なら雇いたくない人材。
490.
ユーザー
yFLfG
>>489
それは単なるお前の願望だろ

早期に会社を去っていく率は、圧倒的に高卒の方が高い
491.
ユーザー
oRFNp
看護師になった方が出会いもあるし給料もいいし働き方も大病院とクリニックあるし日本全国に複数働く場所がある
492.
ユーザー
GuCbW
>>491
高卒じゃ看護師にもなれないからな。
看護師はFラン卒の受け皿としてはいい職業
493.
ユーザー
mkEZz
Fランの中でも底辺に位置するような大学を卒業した奴が何人か中途入社してきたけど
やはり中卒高卒よりはマシなのよね
494.
ユーザー
5KdMQ
>>482
だっさぁー
495.
ユーザー
jqEYR
偏差値至上主義とFランク大学は無関係。
そもそもFランクの大学を出ても大卒の資格や価値を世間は認めない認めてない。
只単に時間の無駄だから行くなって話で偏差値至上主義自体が関係してない。
496.
ユーザー
SzwHF
>>487
なんか大卒の方が高卒より遊んでるみたいな言い方だが
一部の進学校以外高卒の方が大卒より全然勉強してないと思うぞ
だいたい大学は入れば誰でも卒業出来る訳じゃないし
所定の単位やゼミや卒論こなさなきゃ留年→金がなければ留年も出来ず退学
たとえFランクと言えど遊んでばかりじゃ卒業出来ない
497.
ユーザー
IiHVz
>>18
仕事でなぜミスをしたかとか 黙り込んでしまって
論理をきちんと話せない人が多くない?攻めてるわけではないのに被害者意識が強くて成長しない
498.
ユーザー
uWhTm
いやFランの方が高卒よりましだろ
499.
ユーザー
mkEZz
Fとはいえ高卒中卒と比べたら脳がカルチベートされてる感じはするわ
500.
ユーザー
qHZ5r
>>498
それは簡単に判断出来る
AとBどっちが社会に必要とされてるかだな
単純に金回りが良い方(年収等)が上
501.
ユーザー
qHZ5r
現時点でのな
将来逆転するかもしれないし、しないかもしれない
502.
ユーザー
ugfoy
どんなにレベルが低くても大学は出とけ
高卒では学べない人間力を学べ
503.
ユーザー
yFLfG
偏差値至上主義が崩壊したのなら、
Fランでもいいってことだな
504.
ユーザー
TXK9N
>>500
なるほど
やはりそうか
農業や介護よりもホストのほうが社会に必要とされてるな
505.
ユーザー
eUmVH
看護師舐め過ぎだろ。
看護師の教科書見た事ある人いるんか?
ワイは全部覚えるの無理だと思った。
506.
ユーザー
dIn2W
>>505
高卒のアホには難しいかもね
507.
ユーザー
i3b6P
四年かけて500万借金背負ってスタートよりは
やりたい事明確なら高卒で働くの全然アリやろ
508.
ユーザー
MglRl
法学部の人間なんか六法全書丸暗記してるんだから
看護師の方が楽だろ
509.
ユーザー
Bv1II
高卒なんて人生で一度もマトモに勉強してないからな。
高卒じゃ、看護師にすらなれない
510.
ユーザー
Bv1II
>>507
やりたい事が明確なら尚更大学か専門行くべきだね
高卒の方が有利な業界なんて、ドカタとスポーツぐらいしかない
511.
ユーザー
lhrcI
某国立大学は麻薬カルテル
512.
ユーザー
4xiTV
>>504
ホストは年収無いだろ
無いから税金払ってない
513.
ユーザー
4xiTV
生活保護がやってる白タクも年収は無い
514.
ユーザー
8JdVz
奨学金満額借りて大学へ行くなんて地獄の始まり、やめとくべき、金を貸す銀行は何も知らない子供が旨い汁にしか見てない
515.
ユーザー
PY51Y
その割に給与格差あるよな
高卒とFランでも
516.
ユーザー
jv4bK
資本主義なんだから、資本家と投資家以外は全員他人のためにサービス提供するサーバントでしかない。
資本家投資家になるのに学歴は関係無い
517.
ユーザー
Bv1II
偏差値至上主義が崩壊してるなら、

Fラン卒でも東大卒と平等に扱われる事になるな
518.
ユーザー
LKbmd
日本人の8割は高学歴(ファイ卒、モデ卒)
519.
ユーザー
jgIBv
Fラン 大学 通うくらいなら
高卒で 働いた方がいい♪
520.
ユーザー
2GMM7
>>515
統計的に見れば高卒と大卒の生涯年収の差はそこまで大きくない
大企業と中小企業の違いや
産業ごとの平均値の乖離に比べれば気にするほどではない

でも高卒と大卒では教育産業に貢いだ金額が違う
ホストクラブや統一教会と同様に
教育産業もたくさん金を貢ぐことに意味があるんだ
521.
ユーザー
G09hO
奨学金を受給してる大学生の割合は半分かそれ以上
にしてもこんなにいるとは!せいぜい2割程度かと思ってた
それ位日本の子育て世代は貧しくなったのか
大卒にこだわる人が多くなったという事か

https://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/761.html#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E7%94%9F%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%A9%9F%E6%A7%8B%E3%81%AE,%EF%BC%85%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
522.
ユーザー
Pf1nP
昔は奨学金なんて貰ってる奴の方が少なかったよ
大体、大学の時の成績で奨学金貰おうと思っても
申請者の1割にも満たない支給決定にしかならなかった
学内で一番で一種と二種を同時に支給決定したのなんて
両親が居ない奴だったから
保護者の年収でほとんど蹴られてるんだよ
523.
ユーザー
EpJWb
偏差値55以上の高校なら求人もまともなのも来るだろうし公務員試験受けて就職もありだけど
大学受験もBF大学に行くこともないだろう
偏差値50以下の高校だとFラン大か小企業就職かってなるからどっちも同じようなもんだ
524.
ユーザー
Bv1II
>>520
厚生労働省の統計で、
高卒の平均年収が273万円、大卒は362万円
その差は89万円。
30年で2600万円も差がつくな
525.
ユーザー
50y8F
>>515
警察は昇任試験を受験可能の年数が違う
526.
ユーザー
DwFuC
まあ、2流以下の文系は行くだけ無駄だわ
どうせ就職に繋がるようなことやらないんだからw
527.
ユーザー
G09hO
>>526
は?
教師や役所など公務員や銀行など一般会社員になるにはやはり文系だろ
経営学部商学部など簿記会計やマーケティングなどビジネス関係の事も学ぶし
でも大学は職業訓練校じゃないんだから大卒の資格取るだけで充分
528.
ユーザー
kJXOp
就職だけ労働に役に立つだけと言うなら中卒でいいんだよ高校ですら無駄な

すぐに実戦やった方がいいに決まってるだろ
いい大学でてる奴やモノ作りモノ作りいって理系偏重で世の中まわしてるけど碌にイノベーションはしねーで衰退しまくってるけどなwww中卒ばかりの団塊の方が成長してたよ?www
529.
ユーザー
G09hO
>>528
今中卒で出来る仕事ってなに?建設現場とか調理見習いとか工場作業?
戦後から70年代の高度経済成長期に金の卵とか言って中卒で地方から東京に集団就職したらしいけど
ひょっとしてその時代の人かな?
530.
ユーザー
Tj91C
もうかなり昔からFランより専門校の方が人気ある
531.
ユーザー
ZtnOz
>>527
あれがなぜ文系なんだろうな。高度な数学使うし。
532.
ユーザー
xuidm
>>486
使い捨てが嫌なら建設系に行けばいい
辞めさせないからバックレても実家まで来て連れ戻しに来るから
逃げられる選択肢があるのは悪いことではない
533.
ユーザー
V2tTK
>>528
昭和一桁か?
それ単なる美化された幻想だよ
534.
ユーザー
aBVM8
学歴と視野の広さは比例するよね
535.
ユーザー
fEMV9
>>533
ドイツは10才くらいで勉強コースと
職人人材育成コースに分かれるから
若いうちにスキル磨くのは意味がある。

分数の足し算くらいでつまずいている
知能の人間が勉強コースに進んで大卒
名乗る日本の方が異常。

536.
ユーザー
x8zSZ
>>529
Fランがどうの高卒がどうのいってるから
それ以前の問題じゃねーの?て事ですよ。

学歴の評価が企業での活躍や経済成長なんでしょ?
このスレで評価される役にたつモノ作り理系だのレベルの高い大学だのはそれらにの結果に直結してませんよ?って事を言いたいだけですよ

発展どころか衰退させてるじゃないwww
その価値観なら中卒で良くない?
俺は別の価値観で大学や高校は必要だと思うけどね
537.
ユーザー
TMD6V
>>535
まるでそういうのがゴロゴロいるみたいな言い方だがそんなのごく一部だろ
大多数の受験生はセンター試験(今は共通テスト?)に向けて猛勉強してるから学力レベルも高い
大学生や大卒の学力を馬鹿にすんなよ
538.
ユーザー
p5XCg
これはその通り
539.
ユーザー
Y6AIR
社会が欲しいのは高卒だから薄給でも文句言わせず長時間重労働押し付けられる奴隷じゃろ
540.
ユーザー
TsoUz
高卒は大卒の奴隷だからな
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