【社会】弱者男性「同世代の男性が子供たちと買物するの見てると、自分が悲しくなる。自業自得なんだろうけど」★2アーカイブ最終更新 2023/11/30 13:171.ばぐっち ★???近年、いわゆる“弱者男性”が徐々に注目を集めている。貧困や孤独などに悩んでいても、「男性だから」と支援されにくいことが問題に。一方で、Xでは「男が優遇されてる社会で“弱者”って…自己責任でしょ」「弱者男性は女性よりもツラいみたいな考えは分断を呼ぶよね」など弱者男性に対する批判の声も見られる。『ABEMA Prime』では、ブラック企業勤務を経て引きこもり生活を送るイエティさんとともに弱者男性とは何か、どんな支援が必要なのかを考えた。 YouTubeチャンネル『ひきこもりイエティ(氷河期)』の管理人も務めるイエティさん(45歳)は、実家で7年以上引きこもり生活を送っている。そのきっかけを、「ちょうど就職氷河期で社会人を始めたが、キャリアや仕事ぶり、生活設計が線でつながらず、転々としてその都度落ちぶれてしまった」と語る。 就職氷河期のなかで新卒入社した企業では、マルチ販売の信販で心を病み辞職。その後のキャリアでもパワハラや過剰労働に苦しんだ。自身で立ち上げた会社も廃業となり、最終的に自室から出られなくなった。 理想とされる男性像と自身が置かれている境遇のギャップはイエティさんを苦しめた。「就職氷河期や時代のせいにしてしまいたい気持ちもあるが、うまくやっている人たちはいる。ショッピングモールに行けば高級車に乗って、奥さんを連れてベビーカーをひく同世代の姿があり、子どもが高校に入学したといった情報がSNSで流れてくる。それらを見ると、自分は何をやっているのだろうという気持ちになる」と明かした。 弱者男性を救うには個々の悩みを解決しなくてはならない。しかし、競争社会の中で男性に求める一人前の基準が高すぎるという意見も。 イエティさんは「今の状況を自分が受け入れるしかない。ここからどこまで積み上げられるかという考え方が必要だと思っている。どんな泥仕事でもまず見つけて取り組んでいこうと思うが、その先に何が待っているのかは今後も動画や記録で残して、苦しんでいる人と共有できれば」と語る。 また、支援のあり方について「解決法を他人に求めるのは筋違いだが」と断りつつ、「こうした番組では、みんなが理解しあって寛容な社会に…というマイルドな結論にまとまることが多いが、本当に欲しいのは地獄に落ちたような、落ちぶれた人間がどう社会復帰できるかの具体的なモデルや道筋。自業自得なのだが可能性や選択肢が欲しい」と述べた。 番組内では競争社会の中で負けた男性がどのように生きていけるかが、問題の本質ではないかとの意見も出た。 これにEXITの兼近大樹は「僕は幼少期からお金がなく、能力も人より劣っていた。誰からも愛されず、求められない状況で、法律すら守らなかった。気付いたらどうにかなって“ラッキーで”今ここに座っているだけだ。あの時一緒にいた、何百人も会ってきた男性の友達は誰一人上がってきていない」と述べた。 強者と同じように頑張っても競争に勝てるとは限らない。頑張らなかったから弱者になったわけではない。競争がある以上、誰かが負け側になることをどう考えられるか。兼近は「僕は負けた側への優しさが社会的に足りていないと常に思っている」と主張した。 そのうえで「自分の場合は周りにいる人が手を差し伸べ、道を示して救ってくれた。はしごをかけてくれたからひとつずつ行けた。僕は当時、全て他人のせいにしていたので誰も寄りつかなかった。でも、イエティさんは自分のせいだと言える優しさがある。僕が気付けたのだから、顔を出さなくてもネットやSNSで、その優しさに気付く人、助けになってくれる人が見つかるはずだ。だから人と関わっていくことを恐れず、批判的な人は遮断して、少しでも認めてくれる人を増やしていく、自分の気持ちを話してみることを繰り返していけば、居場所が見つかり、いろんなことができるきっかけになるのでは」と自身の経験も踏まえて語った。 最後に言いたいことは? と聞かれたイエティさんは「コミュニケーション能力がないので。あまり」と謙遜しつつ、「社会が変わるのを待っていたら自分の寿命が先に来てしまう。だから、どうにかあがいて、何か残せたらいいなと思っている。結局、自分が変わっていくしかない。どんどん体当たりをして、そこで何が見えるのか。いろいろな人と一緒に探して行けたらいいな」と述べた。(抜粋)https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f0900ff0cee780c0fdabbabd6353cb3cc1c91dca&preview=auto※前スレ【社会】弱者男性「同世代の男性が子供たちと買物するの見てると、自分が悲しくなる。自業自得なんだろうけど」https://talk.jp/boards/newsplus/1700966657/2023/11/26 22:41:06199すべて|最新の50件150.名無しさんDrocGイオンモールで同世代が家族連れなの見ても淋しくもなんともないのだが、そいつらがアイツ哀れだなとか想像してるかもしれないと思うと、それは不本意だし悔しいお金に不自由してないし、自由を謳歌できる今の生活が俺は好きなんだけどね2023/11/27 17:20:41151.名無しさんm1vj4トラック運転手とか介護職とか飲食とか人員不足の職種なんて沢山あるんだから選り好みしなければ正社員になれるだろう。でも高学歴無職は無駄にプライド高いから正社員で高収入のチャンスがあっても選択肢から外していて仕事がないない騒ぐんだろう。2023/11/27 17:45:07152.名無しさんWB7mIデフレスパイラルを30年続けたアホ国家2023/11/27 18:20:23153.名無しさんdGMZZ子供ねぇ…いると鬱陶しくて、いないと寂しい不思議なんだよな2023/11/27 18:23:42154.名無しさんIyMJCイオンモールて、、、それがカッペの幸せか2023/11/27 19:25:23155.名無しさんV6tHB>>8マスパセさんは東大パワーで裁判中でも結婚したよな2023/11/27 19:28:53156.名無しさんXlbIS男は良いのよ、悲しく成る程度なので、女は怖い、全く見ず知らずの土地でぶっ殺す位睨み付けられて怖かった2023/11/27 19:42:16157.名無しさんnbqGW弱者って立場を利用して開き直ってるだけ負け組なんだから寂しく死んでいけば良い2023/11/27 20:19:26158.名無しさんUTurB思い込み激しすぎる親だなw逆に怖いわ2023/11/27 20:20:46159.名無しさんBdIytいやこんな衰退国でよくガキなんか作るな、可哀想に思う。2023/11/27 21:17:24160.名無しさんBdIyt発達障害で小1ながら顔と中身が1歳くらいの男の子の面倒見たことあるけどあの子なら欲しいと思った。いまだに同じような子に出会ったことがないすごい子だった。2023/11/27 21:19:00161.名無しさんKwiOGぶっちゃけ家族連れとかはそこまで羨ましいとは思いませんねえ美人を妻にしてる人なら別だが、大多数はどうせ醜く太ったオバちゃんでしょ醜く太ったオバちゃんを養い続ける生活に何故そんなに憧れを抱くのかよく分かりませんねえ2023/11/28 07:36:59162.名無しさんKwiOGでも、JKとイチャイチャしてるような男子高校生とか見ると凄く気分が落ち込みますなあ俺もそういう楽しい青春が送りたかったわ(´・ω・`)2023/11/28 07:38:11163.名無しさんn52Uz努力できる遺伝子もあるからな知能も低いし努力もできない哀れな奴がいるのは仕方ない2023/11/28 07:38:47164.名無しさんKwiOG>>163それって「私が結婚できないのは弱男のせい」とか言ってる婚活BBAの事ですか?2023/11/28 07:39:51165.名無しさんKwiOG>>150勝手にマウント取って来る連中が腹立つのが分かるなでも相手のペースに載せられてそのマウント合戦に載っちゃダメなんだろうな2023/11/28 07:42:27166.名無しさんJYZIl>>161家族を持つ最大メリットは子供でしょ小さな女の子と手を繋いで歩いてるパパの何と幸せそうな事か2023/11/28 07:47:14167.名無しさんKwiOG>>166でもクソ生意気な性格の全く可愛げのないオスガキになるかも知れないでしょホントそこはギャンブルだと思うな2023/11/28 07:50:41168.名無しさんKHf0O>>162見てるこっちも楽しくなるけどなぁ気分が落ち込むのが全くわからん2023/11/28 09:58:35169.名無しさん8AaOkいいからとっとと投資積み立てろよ。独身のメリットなんて経済的に頑張らなくていいことだけなんだから。2023/11/28 11:37:13170.名無しさんJdywP>>167キミの親は可哀想やな同情するわ2023/11/28 11:44:03171.名無しさんNKjoV結婚っていい部分しか見てないから羨ましく見えるが、貧乏人同士が結婚すると毎日金のことで喧嘩だぞそんな人生楽しいか?生涯独身で金持ってた方がずっと楽しいじゃん2023/11/28 12:52:16172.名無しさんJdywP>>171貧乏既婚を例に出すなら貧乏独身金持ち独身を例に出すなら金持ち既婚で語らんとアカンがなw2023/11/28 12:57:39173.名無しさんKHf0O>>172金持ち既婚っていうと北海道で首狩りしてた家族は裕福だったよーな2023/11/28 13:04:55174.名無しさん9Ylng嫉妬なんてしなくても中古はまわってくるしよくわからない2023/11/28 13:10:36175.名無しさんiKGnz>>167中学生なったら親と一緒に歩きたくないとか、そうなるだろ?2023/11/28 18:01:04176.名無しさんiKGnz>>166小さな子は可愛いがちいさな猫も可愛いしそこに優劣はない人間は成長したら反抗的になり金もかかる2023/11/28 18:02:56177.名無しさんJYZIl>>176小さな女の子とお風呂に入るイベントは見逃せないだろこのイベントに勝る物はないかわいい犬や猫では達成できない喜び2023/11/28 18:05:24178.名無しさんiKGnz>>169それも40年以上かけて5000万とかだろ?で、収益も月10万ちょいそれもまたショボイ人生2023/11/28 18:05:50179.名無しさんYYtByだよな下位30%はできない確率たかい2023/11/28 20:43:53180.名無しさんcuANRなんか女のほうがって気がするがなぜか言わない放送禁止な風潮2023/11/28 20:50:18181.名無しさんkrTSm>>180だって女は40代なったら子供産むのがほぼ不可能になるからなマスゴミが結婚=収入の問題みたいに騒ぎ立てるからその当たり前の事実が見えなくなってるようだな2023/11/29 03:36:23182.名無しさん4yuxYこれまんさん特有の感情だと思うけどな今どき男もなるもんなのか?2023/11/29 07:51:17183.名無しさんx4DKN結婚したらしたで自由な独身に嫉妬する奴もいるし性格もあるんじゃね2023/11/29 12:37:28184.名無しさんYkTov小さいうちはいいけど大きくなると悲惨だよ2023/11/29 13:27:29185.名無しさんPR3xq気持ちは分かるが他人と比べてもしょうがないいい部分は人それぞれ違う子供や家庭が欲しいなら結婚するしかないが誰でもいい訳じゃないだろうし難しいよな魅力ある異性からは相手にされないだろうし2023/11/29 22:02:34186.名無しさんR43sg>>54そんな君はいらない2023/11/29 22:07:27187.名無しさん9hkC4挑戦しまくって失敗しまくったなら同情もするけど挑戦もせずに文句だけ垂れてるクズだもの2023/11/30 07:17:50188.名無しさんgzRaT40代になると同世代はBBAになるからもういいやってなるよな2023/11/30 07:53:40189.名無しさんGQ9NK49歳だけどとっくに子育て卒業して孫が2人いますよ>>177孫がうちの家に遊び来たらお風呂入れてあげてるよ2023/11/30 07:56:22190.名無しさんqluKK>>188現実的に若い女を狙えなくなるとそうなるよな2023/11/30 08:58:21191.名無しさんEuuk4>>182だよね。カミさんいるのが羨ましいって男はいそうだけど、子供が羨ましいっていう男はあまりイメージできない。2023/11/30 09:15:44192.名無しさんkX4hTこの他人を見て悲しくなるとかどれだけ他者との比較だけで生きてきた人生なんだろうな、コイツラ自業自得なんだろうけど、じゃなくてそう思うなら自業自得以外の何物でもない事ここに及んでも「なんだろうけど」という逃げの考え方してる時点でダメだと思うわ2023/11/30 09:21:23193.名無しさんjw4ro同世代の子供犯したくなるよりマシじゃね?2023/11/30 09:25:39194.名無しさん4Fl2w逆に考えろ無理に、男として人生を貫き通す必要は無いそんな社会に落ちぶれているしなぶった斬って、男を辞めてしまえばいい2023/11/30 09:26:12195.名無しさんMsjP6>>192まあ会社経営者もそう思ってるから弱おじは雇わないんだろうな2023/11/30 09:30:15196.名無しさんMsjP6>>194オカマちゃんになると女より仕事ないのでは?2023/11/30 09:32:02197.名無しさんpKncS>>129あと数年経てば厳しい現実が待っとる 娘に彼氏ができたら終わりだよ2023/11/30 09:37:40198.名無しさんqluKK家庭を持ちたければ市場価値が釣り合う女を必死で口説けばいい2023/11/30 10:34:56199.名無しさんhzTuh今までの人生でいい大学じゃない、彼女いない、いい会社じゃない、と人と比べて満足してたのかな2023/11/30 13:17:48
『ABEMA Prime』では、ブラック企業勤務を経て引きこもり生活を送るイエティさんとともに弱者男性とは何か、どんな支援が必要なのかを考えた。
YouTubeチャンネル『ひきこもりイエティ(氷河期)』の管理人も務めるイエティさん(45歳)は、実家で7年以上引きこもり生活を送っている。そのきっかけを、「ちょうど就職氷河期で社会人を始めたが、キャリアや仕事ぶり、生活設計が線でつながらず、転々としてその都度落ちぶれてしまった」と語る。
就職氷河期のなかで新卒入社した企業では、マルチ販売の信販で心を病み辞職。その後のキャリアでもパワハラや過剰労働に苦しんだ。自身で立ち上げた会社も廃業となり、最終的に自室から出られなくなった。
理想とされる男性像と自身が置かれている境遇のギャップはイエティさんを苦しめた。
「就職氷河期や時代のせいにしてしまいたい気持ちもあるが、うまくやっている人たちはいる。ショッピングモールに行けば高級車に乗って、奥さんを連れてベビーカーをひく同世代の姿があり、子どもが高校に入学したといった情報がSNSで流れてくる。それらを見ると、自分は何をやっているのだろうという気持ちになる」と明かした。
弱者男性を救うには個々の悩みを解決しなくてはならない。しかし、競争社会の中で男性に求める一人前の基準が高すぎるという意見も。
イエティさんは「今の状況を自分が受け入れるしかない。ここからどこまで積み上げられるかという考え方が必要だと思っている。どんな泥仕事でもまず見つけて取り組んでいこうと思うが、その先に何が待っているのかは今後も動画や記録で残して、苦しんでいる人と共有できれば」と語る。
また、支援のあり方について「解決法を他人に求めるのは筋違いだが」と断りつつ、「こうした番組では、みんなが理解しあって寛容な社会に…というマイルドな結論にまとまることが多いが、本当に欲しいのは地獄に落ちたような、落ちぶれた人間がどう社会復帰できるかの具体的なモデルや道筋。自業自得なのだが可能性や選択肢が欲しい」と述べた。
番組内では競争社会の中で負けた男性がどのように生きていけるかが、問題の本質ではないかとの意見も出た。
これにEXITの兼近大樹は「僕は幼少期からお金がなく、能力も人より劣っていた。誰からも愛されず、求められない状況で、法律すら守らなかった。気付いたらどうにかなって“ラッキーで”今ここに座っているだけだ。あの時一緒にいた、何百人も会ってきた男性の友達は誰一人上がってきていない」と述べた。
強者と同じように頑張っても競争に勝てるとは限らない。頑張らなかったから弱者になったわけではない。競争がある以上、誰かが負け側になることをどう考えられるか。兼近は「僕は負けた側への優しさが社会的に足りていないと常に思っている」と主張した。
そのうえで「自分の場合は周りにいる人が手を差し伸べ、道を示して救ってくれた。はしごをかけてくれたからひとつずつ行けた。僕は当時、全て他人のせいにしていたので誰も寄りつかなかった。でも、イエティさんは自分のせいだと言える優しさがある。僕が気付けたのだから、顔を出さなくてもネットやSNSで、その優しさに気付く人、助けになってくれる人が見つかるはずだ。だから人と関わっていくことを恐れず、批判的な人は遮断して、少しでも認めてくれる人を増やしていく、自分の気持ちを話してみることを繰り返していけば、居場所が見つかり、いろんなことができるきっかけになるのでは」と自身の経験も踏まえて語った。
最後に言いたいことは? と聞かれたイエティさんは「コミュニケーション能力がないので。あまり」と謙遜しつつ、「社会が変わるのを待っていたら自分の寿命が先に来てしまう。だから、どうにかあがいて、何か残せたらいいなと思っている。結局、自分が変わっていくしかない。どんどん体当たりをして、そこで何が見えるのか。いろいろな人と一緒に探して行けたらいいな」と述べた。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f0900ff0cee780c0fdabbabd6353cb3cc1c91dca&preview=auto
※前スレ
【社会】弱者男性「同世代の男性が子供たちと買物するの見てると、自分が悲しくなる。自業自得なんだろうけど」
https://talk.jp/boards/newsplus/1700966657/
そいつらがアイツ哀れだなとか想像してるかもしれないと思うと、それは不本意だし悔しい
お金に不自由してないし、自由を謳歌できる今の生活が俺は好きなんだけどね
でも高学歴無職は無駄にプライド高いから正社員で高収入のチャンスがあっても選択肢から外していて仕事がないない騒ぐんだろう。
いると鬱陶しくて、いないと寂しい
不思議なんだよな
マスパセさんは東大パワーで裁判中でも結婚したよな
負け組なんだから寂しく死んでいけば良い
美人を妻にしてる人なら別だが、大多数はどうせ醜く太ったオバちゃんでしょ
醜く太ったオバちゃんを養い続ける生活に何故そんなに憧れを抱くのかよく分かりませんねえ
凄く気分が落ち込みますなあ
俺もそういう楽しい青春が送りたかったわ(´・ω・`)
知能も低いし努力もできない哀れな奴がいるのは仕方ない
それって「私が結婚できないのは弱男のせい」とか言ってる
婚活BBAの事ですか?
勝手にマウント取って来る連中が腹立つのが分かるな
でも相手のペースに載せられてそのマウント合戦に載っちゃダメなんだろうな
家族を持つ最大メリットは子供でしょ
小さな女の子と手を繋いで歩いてるパパの何と幸せそうな事か
でもクソ生意気な性格の全く可愛げのないオスガキになるかも知れないでしょ
ホントそこはギャンブルだと思うな
見てるこっちも楽しくなるけどなぁ
気分が落ち込むのが全くわからん
キミの親は可哀想やな
同情するわ
そんな人生楽しいか?
生涯独身で金持ってた方がずっと楽しいじゃん
貧乏既婚を例に出すなら貧乏独身
金持ち独身を例に出すなら金持ち既婚
で語らんとアカンがなw
金持ち既婚っていうと北海道で首狩りしてた家族は裕福だったよーな
中学生なったら親と一緒に歩きたくないとか、そうなるだろ?
小さな子は可愛いがちいさな猫も可愛いしそこに優劣はない
人間は成長したら反抗的になり金もかかる
小さな女の子とお風呂に入るイベントは見逃せないだろ
このイベントに勝る物はない
かわいい犬や猫では達成できない喜び
それも40年以上かけて5000万とかだろ?で、収益も月10万ちょい
それもまたショボイ人生
だって女は40代なったら子供産むのがほぼ不可能になるからな
マスゴミが結婚=収入の問題みたいに騒ぎ立てるからその当たり前の事実が見えなくなってるようだな
今どき男もなるもんなのか?
性格もあるんじゃね
いい部分は人それぞれ違う
子供や家庭が欲しいなら結婚するしかないが誰でもいい訳じゃないだろうし難しいよな
魅力ある異性からは相手にされないだろうし
そんな君はいらない
挑戦もせずに文句だけ垂れてるクズだもの
とっくに子育て卒業して
孫が2人いますよ
>>177
孫がうちの家に遊び来たらお風呂入れてあげてるよ
現実的に若い女を狙えなくなるとそうなるよな
だよね。カミさんいるのが羨ましいって男はいそうだけど、子供が羨ましいっていう男はあまりイメージできない。
生きてきた人生なんだろうな、コイツラ
自業自得なんだろうけど、じゃなくてそう思うなら自業自得
以外の何物でもない
事ここに及んでも「なんだろうけど」という逃げの考え方してる
時点でダメだと思うわ
無理に、男として人生を貫き通す必要は無い
そんな社会に落ちぶれているしな
ぶった斬って、男を辞めてしまえばいい
まあ会社経営者もそう思ってるから弱おじは雇わないんだろうな
オカマちゃんになると女より仕事ないのでは?
あと数年経てば厳しい現実が待っとる 娘に彼氏ができたら終わりだよ
と人と比べて満足してたのかな