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そうした流れを加速させている仕組みが、多くのホストクラブが認める「掛け（ツケ）」払いだ。
「若い女性に、支払い能力を無視した金額を使わせている」。
ホストに入れ込んだ娘の借金や家族関係に悩む親たちの互助団体が、ホストクラブでの「売り掛け禁止」を求めて署名活動をしている。
歌舞伎町を抱える新宿区の区長に宛てて条例制定を求め、全国から3万5000筆を集めることを目標にしている。
そんな親の一人、東京都内に暮らす50代の女性は2月、24歳の娘が入れ込むホストと向かい合った。年末から、娘に「彼氏と会ってほしい」と頼まれていたからだ。
だが、目の前に座る男性の顔からは、どんな感情も読み取れなかった。その席上、「彼氏」は言った。「（娘の未払いの売り掛けが）まだ900万円、残ってるんです」
娘がホスト通いを始めたのは大学生だった20歳の時。ある日、大学から「（娘が）全く来ていない」と連絡があった。娘に聞いても理由を言わない。
半年がたった頃、娘の荷物からホストクラブのカードが出てきて、事情を知った。やがて娘は退学した。
手帳を盗み見ると、ソープランドへの出勤予定がびっしりと書き込まれていた。聞くと、地方の性風俗店にも出稼ぎに行っていると明かされた。
「SNS（ネット交流サービス）で知り合い、最初は医学生だと言われたそうです。会うと『バイト先に来てほしい』と誘われ、行ったのがホストクラブでした」
だが、娘は「彼氏」だと言い張った。「夢を支えてあげたいの」。話し合いにならなかった。女性が別の日にまた娘の荷物をのぞくと、中絶手術を受けた時の同意書があった。
「悔しい。悲しい。これが『ビジネス』なんですか？ 娘に明細もない巨額の支払いを迫り、中絶までさせて……ただの金銭と性の搾取じゃないですか」
女性がこのホストと会う場所に指定したのは、歌舞伎町に事務所を構える公益社団法人「日本駆け込み寺」だった。20年以上、どんな相談にも無料で応じている。
身内のことで誰にも相談できず苦しんだ末、女性はここにたどり着いた。
日本駆け込み寺には2023年に入って、娘のホスト通いに悩む親からの相談が相次いでいる。理事の玄秀盛さん（67）が7月に親たちの互助団体「青少年を守る父母の連絡協議会（青母連）」を発足させると、さらに増えた。
全国からの相談は1月以降で150件を超えた。「売り掛けは歌舞伎町でされとるが、相談は8割が都外から。全国の問題や。ホストクラブという商売はあってもええと思うけど、今の売り掛けは明らかにやりすぎや。このままでは、歌舞伎町が若い女性から搾取を続ける怖い街になってしまう」（玄さん）
日本駆け込み寺へ相談した女性の娘は9月、「彼氏」のはずだったホストから「おまえとは二度と会わない。気持ち悪い」と言われた。
泣きじゃくりながら知らせてきた娘との関係に、今も悩んでいる。
「だまして店に呼び、洗脳して金を貢がせ、最後は捨てて。何らかの網（法的規制）をかけないと、同じような被害が繰り返されると思います」
https://mainichi.jp/articles/20231119/k00/00m/040/154000c
【新宿区長】 「ホスト業界に売り掛け（ツケ払い）の自粛を要請する」
https://talk.jp/boards/newsplus/1700206042
金もねーのに見栄で来るとこじゃねーよ
何言ってんの？
借金してホスト遊びする娘をなんで
国が助けるの？
親が売れるもんは全部売ってケツ拭いてやれよw
ちょっと関心無さすぎでは
ホストクラブのせいじゃなくて客の責任じゃない？
↓
男女平等の取引社会
↓
女さん判断能力なくて破滅
↓
女性を保護せよ！でも権利はそのままで！
↓
女性は自由に遊んでよい！税金で救済せよ！
ホステスに入れ込むのは、金がなければ門前払い。
ホストに入れ込むのは、金がなくてもツケ払い。
我が子が大事ならまず親の義務果たせ
来んないうてんのに私は大丈夫とかほざいた挙句救ってくださいとかおまえさぁ
女は度胸
おっさんが金になる手段がないから嵌める意味がない
若い女性はおっさんの百倍千倍稼げる
なんて事にはならないわけでな
はよツケ返してやり直しなはれ
まぁ、ほとんどのケースが自己責任だなｗ
フリカケ禁止にするわ
自業自得だぞ
アイドルやスポーツ選手や特定政党に入れ込む奴と変わらない。承認欲求の塊は金を毟られる。ホストは金額が張るだけ
そんなんだから何処までもしゃぶられんだよ
ハマりすぎたり借金なんてしだしたら周囲から白い目で見られだすのは昔っからそう
ホストは何が違うの？
ハマりすぎるのも借金するのも自業自得でしかないわ
作話にマジレスｗ 親ならそれ以前に何とかしろよ。
明細もない時点でそんな金は払わなくて良し
一種の洗脳やな
オツムの弱い子や男経験の少い女がすぐ騙される
普通は お金なかったら行かなくね？
うむ
アホにはそもそもそんな事する必要ないからな
やめとけや言うても聞かんし止めてるこっちが差別主義者だかリベラルじゃないとかダサいとか異常者扱いにされてまう始末
ホストやキャバにはまるパターン
お金が足りないのって言い出したら
逃げなさい
そこには愛も恋も無いのです
シャンパンラワー食券？＊＊＊＊＊＊円？お釣りなしｗ
>お金が足りないの
宗教も同じでね。お金でなく「信心が足りない」で先ず入信させる。最初は無料、
通う内に洗脳して最後は売掛金。
ホストに合わせないように叱っても家出して最悪な事になるかもしれんし
家に閉じ込めておくわけにもいかんし
身の丈に合った金銭感覚を身につけなかった自身と親の責任
手前の尻を切り売りするのがシブいと思う利口なムスメ
愛だ恋だと軽げな言葉使いたがる
前後見境なくしてやっちゃまるでブタさ
純情そうな顔した質の低いトイレ
後から言われても困るし
その場で請求して、揉めるなら警察で良いだろ
くっそ無駄だしキリがないから
不治の病だと思って見守るだけにしとけ
それなら、それで良いんじゃない？
いつの時代もあーアレはねーくらいの答えくらいしか返ってこんから
娘に知識と知恵と知性を与えよ
機械導入したところは税金安くしてあげればいい
こういうやつはホストに入れ込まなくても騙されるから
ちゃんと騙されないように教育しないと結局搾り取られるよ
詐欺は犯罪だけど詐欺に遭ったらお金はほぼ返ってこない
どこに搾り取られるかの違いしかないからちゃんと教育しないといけない
それはそれとして売掛金は規制しとけと思う
ホスト業界にメスを入れるなら今やね
推しの為とかそんなもん知るかバカ
テメーの裁量でやってろ
そういうとこだよねぇ
韓国軍といえば ジングルベル
こんな女
はやくツケ払えって
家族共々良い勉強になっただろう
貸与型の奨学金と一緒で
払いたくないから貸す側が悪いって言いたいんじゃないか
ツケ払わんからだろ
初めからそういう関係なんだから
青森のアホなおっさんも救済してやれよ
こういう親の育て方が云々とか言う奴いるけど、子供の人格形成のうち子育ての影響が閉める割合は10〜17%程度
その他は遺伝子的な要因や友達などの環境によるところが大きい
>>1にあるように相談の多くは郊外や県外から
親元を離れて東京に来て、孤独だったり悪い友人との付き合いの中でホストに付け込まれる
今夜はおじやな
すげーよな
で、却下されるときっしー恨むわけ？
損なんで内閣不信任案出されたらたまらんよな
900万現金払いってボストンバッグでも持っていかなきゃムリだぞ
アホが自分の欲望に金を注ぎ込んだだけの話だろうが
1回で900万はないだろ
保護者気取りなら訳の分からんNPOなんかに泣きつかないで手前の娘の面倒を最後までみろよ
売掛肩代わりしてくれなんて話>>36以外誰もしてないだろ
100万で1cm。900万でも9cmだよ
ハンドバックに十分入るよ
NPO自体が困っている人に優しく近づいて
っていうあれっぽいな笑
アンチ乙
親に売らせるくらいならそのままホス狂に売り続けさせるほうが稼げるというのに
このスレ見りゃ分かるが、必死すぎるだろwww
あのー夜外に遊びに行かなければいいだけなんですけど？
ホスト遊びもホステス遊びも夜中に夜の街に出かけて
目的のお店に入らなければ成り立たないし
せめて親がお酒禁止にするぐらいできないのかな？
それすらできないなら育て方間違えただけでは？
お前は一人暮らししてる自分の娘24時間監視すんの？
おじさんが高額なお金払って不当に得た利益では？
メシ食わせくれてコードームとかくれるらしいからなー
何を支援してんだろなあ
営業許可は？
税金は納めてるの？
公平に見れないんだが…
どういう社会になってるんだろう本当に
君たちが自分の娘をちゃんと教育しなかった結果なんだからね
まあ、それはそれとして売掛システムは禁止で良いと思うけど
禁止するしかないわな
ホストにハマっている間は、売春してでもお金を作って
ホストに貢ぐと思うけど。
借金してから売春で稼いで返すか
売春してお金を稼いでから貢ぐか の違いしかない。
娘よりバカなんじゃないのかこの親
ホストクラブの事知らずに来たとか有り得ないって女性客が言ってる取材見たけど女の方がうるさそう
そういうモノを世間一般では被害者とは呼びません
例えばソシャゲだと
ゲームにハマり、課金して、金を注ぎ込み遊び、サービス終了
その後にクレームだぞ？
過剰な「サービス料」や飲食代を請求する、ホスト等の風俗店は規制すべきだが
親御さん？都合が良すぎやしないかね？
まぁ、被害者が18歳(未成年)未満なら分からんでも無いけどさ
貢ぎ癖は死ぬまで変わらないよ
w
洗脳して専業主婦の辛さを叩き込み
定年後には捨てる。
何らかの網（法的規制）をかけないと、同じような被害が繰り返されると思います
おっ？ これは一般女性が当たり前にやってることでは？
永遠に貢がせる気だったのか？
なんで救わなくちゃならんのこんなもん
他人事だと「でも“最初に”ホストクラブに足を運んだのは娘さん本人の意志」だよねって思う気持ちは正直ある。
24歳の大人でしょ？自分で納得して遊んだ金を踏み倒すのが正しい教育なんですか？ホストは糞なのは間違いない無いけどハマる女は糞以下でしょ(笑)
ホストが教えてくれたんだろ
授業料が高いと文句言うんなら自分たちで教えてやれ
それができないからこうなった
その騙される精神をなんとかしないと。そこごまかしたらだめよ
自分の好きなことやってできた借金だろ
だな
フツーに破産させてペナルティ受けさせればいい。
いい大人なのになんで親が代わりに支払うとか思うんだろな。
使うのもアホだが、馬鹿正直に払うのももっとアホ。
お金を払うことでホストが相手してくれる店（たくさん払えば店の外でも）
そういう物凄くシンプルな商売なのに
イロコイがデート商法みたいな話も出始めてるけど女側がイロコイを求めてるのにな
一家で死ぬまで吸い上げらてんのがお似合い
身の丈を超えた支払いもさせられているし
次から次に強いキャラ出すから騙されている
悪質運営問題も同時進行して欲しいわ
つーかあれゲームじゃなくてギャンブルの領域だし真面目に
娘と同じで、NPOなんかに夢中だもん
だな
俺も不動産屋に洗脳されて家ローンで買ってしまったが
税金で払ってもらえないもんだろうか
また同じこと繰り返すぞ
人を食い物にする奴なんて世の中大勢いるんだ
先ずは親の教育と子供の行動を猛省しろ
バカなだけだろw
てかw
子供と関係こじれて子供が家出して帰ってきたらこうなってたから
ホストが悪いだろはひどくねえか
被害者面すんなクズ共が
企業間の取引はほとんどツケだし、定額払いもぶっちゃけツケみたいなもんでしょ
商売の基本はツケだよ？
風俗店のカモが何を言ってるんだよ？
大丈夫か親？
ホスト側が肥えていくだけで社会が救われるわけじゃない
その商売の原則があるから規制は無理なんだよな。
相手の信用や体力以上にツケで貸し付けたところで
破産されたら痛手を被るから、貸し手側も無茶はできない。
そういう微妙な駆け引きで世の中は回ってるのに
借り手が一方的に洗脳とか言い出すこと自体がおかしい。
前後見境なくしちゃそれはタダのブタさ
国家・自民・・・・強制血税強奪。ドンドン予算が膨らむ。海外移住しか方法ない。
ホスト潰すべき。
なら自民もっと潰すべき。
自分の娘のシツケも出来ないのかよ。お上に泣き付く意味が本当に理解出来ていますか？
バカ親だから判らないだろうが、借金が帳消しにしてもらうと成ったら自己破産と同じなんだからな。簡単に奨学金でさえ踏み倒そうとする子供の親だ
とりあえず、親子ともども顔を晒して貰おうか
ヤれなかったら、去るだろ。男は
スマホでポイントみたいなのを使うだろう
酒とかシャンパンタワーはスマホで注文
５万ポイントぐらいで入場できるけど雑魚扱い
３０万ぐらいから客
１００万で姫
ホストクラブ側も弁護士頼むやろ、フィーバーや！
ホスト潰すべし。
フーゾク潰すべし。
暴力団潰すべし。
何も害悪を潰さないで、暴力団紛い蛮行の自民も潰すべし。
本気になる方が悪い
そういうリベラル()な社会が理だったんだろ？
親がしてきた結果だろう？
自分のこと棚に上げてなに被害者ズラしてんだ
政府は何もできない無能。
無能政府も潰せ。
公共機関に頼らないでほしいね
そのくらい小学生でも常識だろうにな
そんな面倒くさい事をなんでアンタのバカ娘にしなくちゃならないのさ？
ソシャゲにゃ売掛は無いだろスレタイ読めるか？
そら手遅れだわ
やはり家庭教育に問題あるんじゃないの？
でも一応信仰でやられたあちらと違って
ただの享楽で散在しただけのやつに手を差し伸べる義理は社会にはないよw
個人を狙わなくても広範囲に網を投げれば、かかるやつはいるだろう
そのために、組織的に金をかけてキラキラさせてるんだろう？
イカ釣り漁船みたいにな
その通りなんだから大人しく沼ってろよ
行政や血税に頼るな
自分が愛されてるという実感が持てないから偽りの愛情を求めてしまう
まずホストにハマる女の性格とか家庭環境をしっかり調査した方がいい
そこに問題の本質がある
いや、これは洗脳の一種であるのは間違いないのだけれどだからなんなの？って話だ
おまえ
あんな基地外向けのクラブとか相当な才能がなければハマるわけないだろうがよ
どんな高学歴の官僚でもハニトラにはかかります
それで世の中は解決の道へ進むと思うよ、知らんけど
バカなだけじゃん？
ふーん
そーなんだ
なら普通の事なんじゃ無いのかね
入店時にランク別のコースを選んで先払い？
JKが10万20万をトッ払ったら、それはそれで無気味
救いようのないアホ
本気なわけないだろ
大◯保公園で◯売って札束握りしめてホストのビルにダッシュするようになります
ホストもそのようなもので、些細な好奇心から手を出して抜け出せなくなるなんてことは誰にでもある。
親が悪いとか教育のせいとかじゃなくて。こういう事故のような不幸を減らすために仕組みを作ることは必要なんじゃないの？
でも思うがまま操れたら自分の手は汚さなくて済むから昔から洗脳する奴はいる
官僚なんて勉強だけの不細工フロル星人だからハニトラかかって当たり前だろ
誰にだって起きうること。君の家族にもそうした馬鹿がいる可能性がある。
いや、君がその馬鹿、むしろスーパー馬鹿かもしれない
ホストはゴミだよ
世の中から消えていい職業
でもこういう人間を育ててしまってる養分側にも問題がある
だって海外だとこんな職業成立してないもの
日本人の女に何か欠陥があるとしか思えない
リセットしてLV1からやり直すかやめるしかねーな
簡単なことだ、それで洗脳は解ける
お前が沼ってるホストにお前以外の客がついてないワケないだろ？何人同じように沼らされてるのがいることを考えさえすればすぐにアホらしくなる
実は沼から抜けるのは簡単なことなんだよ
その欠陥から生まれたのがあなただよね。あまり他人を悪く言わないほうがいいよ。
資本主義では需要なき供給はない。供給が継続してあるということは、そこに確固たる需要があり、誰かを幸せにしてるということ。
自分の価値観だけで世の中を語るのは滑稽だ
新人の初出勤の日は新人割で90分15000円だから可愛い子の時は呼ぶ
めちゃくちゃ可愛い時は撮影オプションつけて撮りまくる
全部ホストのおかげ
ありがとう
私という馬鹿で駄目人間の先輩としてのアドバイスだ
愛に目覚めたか？バカw
先払いだが、酒とかシャンパンタワーとか発注のたびに先払い分から充当
長時間居座られても困るので３０分おきに席代徴収
払えなくなったら退場
金下ろすなりして再度チャージはOK
間違っているから
自民党が馬鹿すぎて日本国は終わってるよ
こんなのをまだ支持するのか馬鹿支持者は
結末が悲惨なほど面白いてなもんだ
また政府が金巻き上げる理由が出来たじゃないか
テメェの、娘が馬鹿なんだよ
で、この女の子らが我に返った時に底辺労働なり自殺なりしてくれるなら問題ないんだけど
障害年金とかナマポクレクレしたら嫌でしょ？
後、お前らが道歩いてる分やお前らの学校で使った税金は納めろボケって話もあるわな
だから潰すことに合理性はあるよ
それだと店内にATMを置いた方が早いなｗ
それと法律でチャラにすればいいだけ。そうすれば損するのはホストだけだから。簡単な話でしょ
いただき女子のニュースも最近だろ？
男は回収出来なくなった時点で捨てられる
女は風俗に落とせばまだまだ回収出来るから被害額が大きくなるだけ
売掛禁止、飲食遊興費の個人間の貸し借り禁止（もしくは弁護士•司法書士を間に入れ、借りる側が破綻したらその立会人に負担させる）にすればマシになる
１ この娘が馬鹿か否か →馬鹿に決まってる。言及の必要さえないよｗ
２ では社会としてどうするか？→ホストを規制するから、15歳の時点で一定のレベルに達してない人間は政府が虐殺するまでいろいろあるわね
なー
そんなの客じゃないしな
現に踏み倒しに来てるしー
ホストの言う君の推しが僕を…というのも同じだと早く気づきなさい
そして過ちを悔いなさい。人は誰でも過ちを悔いて大人になるのだからそれは恥ではない。
徳政令でいいよ
どうせ裏社会に流れる金だ
ツケ飲みBBAw
五体満足でメシもたらふく食えて金も稼げて
いったいどこに救いの手を求めているんだよ！！
図々しいにもほどがあるわ
それにテメーは親じゃないのか？
みこしに担いで飯も二人羽織で食わせろってことか！
ふざけるな！！！！
せめてアップロード者には過去５年の年収・年齢・最終学歴ぐらいは必須にすべきだよ
情弱はこれだから…。
本当に愛してくれているのならお金は出せなくても会ってくれるよね？と聞いてみることを勧めたらどうだ？
それで1年くらい関係が変わらなかったらやっぱり彼氏なんだ、ってことで良くないか
？
テレクラが悪いと言われたとき、
電話が規制されたか？
まぁQ2は規制されたな(´・ω・｀)
DTさんかよ。
女にどんな妄想持ってんだｗ
騙されたってなんだよ
言葉足らずだったな
ホストに騙されるレベルの馬鹿の製造工場ってインターネットでしょ
風俗嬢は全員FIRE出来る説
男が何千万って稼ぐには相当時間がかかるからな
風俗嬢が稼いだお金をちゃんと資産運用してたらどれだけ生活が豊になるか
風俗嬢にお金の正しい使い方を学ばせたらだいたいの問題解決出来ると思う
あまりに使い方が馬鹿過ぎる
店から出てくる夜職みたいな女性たち達を
見ることがある。みんな、病んでいて(オレは見えるタイプ)
心のよりどころを探しているんだろうなと思う
うむうむ。
確かにネットリテラシーは必要だな。
今還暦を迎える世代はもうちっと弱いパソ痛で鍛えたからｗ
どういう占いなんすかね？
タロットとか。
(´-`).oO(別に占い師を全否定する意図はない)
先払い金に応じて対応は変わります
３０万ぐらいから客、それ以下は雑魚
１００万で姫
おまえの娘が飲み食いしたツケくらいは払ってから口開けよ
実際ホストが風俗に沈めてその手引きを反社がしてるって構図が一昔前はあった
今はヤクザが干上がったせいか立ちんぼになり、ヤクザは外国出張の手引きしてるとかなんとか
消費税をさらに上げるためには売掛を禁止する必要があるもんな
この茶番劇やっぱ政府が絡んでるのか
素敵やん
レンタルおじさんとしてデビュー
嫁は所謂霊視っていうのかな
相手に同調して、過去現在未来を見る。
タロット、ルノルマン、オラクルカード占いも
できるので、お客さんに占術を選んでもらうそう。
それは過ちを悔いて更生するチャンスだ
喜びなさい
良心は痛まないのか？
？
別に占い師は良心とかそんなもんじゃないだろ。
他人のゴタゴタを聞いてあげるって結構苦痛だぞｗ
元ホステスだけどホストなんて面白くもないよ、何度か行ったことあるけど私には向かない
愛情不足でさみしい子かも知れないし、まぁ単なる馬鹿かメンヘラかも知れんけどね
やはりクラブにくる中年男性は余裕を見て遊んでるから、若い女の子はホストのために無茶苦茶してるから、そこは経済観念覚えて、売掛金も禁止にしてあげて
そんなアホ女
アンタだっそうするんでないの？w
馬鹿高いチャージ料と言い値で酒の値段決めてるのが問題だろうに。明瞭会計でないのが問題なんじゃねーの？
まあそれの規制やったら政治家も官僚も銀座のママさんにフルボッコにされるのだろうけど、
たしかに気持ち悪いだろこんな女は
一回だけならそれも通るけど
通ってる時点でダメ
してみたいなあ、いろいろと、
次は結婚詐欺にあった女を
特殊詐欺にあった女を
次から次に出て来るで
でも大学へまで通わせてくれた恩を忘れて金髪馬鹿野郎に騙されて大金(架空？)を掛ける？余りにも馬鹿すぎて馬鹿と馬鹿のお笑いだぜ
恋愛関係を仄めかして関係継続と商品注文を連結させる「デート商法」
酒や環境や煽り言葉で酔わせて買わなければならない雰囲気を作る「SF商法」
間違いなく悪徳商法です。
支払う必要はありません。消費者相談に行きましょう。
自らの未熟さを社会のせいにする。
「ホストは悪くないもん！支払いは納得してるもん！」
そこが「デート商法」の悪徳商法たる所以。
だから規制しなきゃならんのだよ。
何してもバカ娘はバカしまくるから諦メロン
闇金は返さなくてもいいからな
ホストも別に返さなくてもいける、関係さえ切れれば弁護士がなんとかするよ
そこ切れないなら弁護士も何も出来ん
それもう悪人の思考だよね
そもそも奨学金なんて普通２４０万程度。
その程度も返せないなんて車すら買えないぜｗ
道理くらい教えとけって話だよな
とにかくアンタの馬鹿ムスメさんが飲み食いした代金払ってくださいよ
と言われてるだけなんじゃねえのすかね？
マンコを異常にもちあげる風潮はバブルからだぜ
有史以来マンコがリスクなく無双できているのは近年だけだろ、おそらく
そう言った人達は成人(親の同意が要らなくなる)である20歳を狙ってくると教えて貰ったけど、そんな人達なんかいる訳が無いって思ってるのも20歳ぐらいなんだよな
だって宗教と一緒で洗脳だし
ホス狂いとか尼僧にでもすんのか?w
男は自己責任おかしいやろ
良いホストもいるという話はいらないよ
覚醒剤やってるやつにもまともな奴はいるみたいなもんで、必要ない
瀬戸内寂聴とかが高僧になれてしまう日本ブッキョ界だから
ホス狂いでも尼くらいにはなれるのか
料金はネットで調べてから行けよ
アホか
俺なんかこんな金取らないのに
若い子は皆避けるからねえ
借用書なんて書けない金やろ
婿にしたいのか？
逆に、
結婚ちらつかされたのなら立件は簡単になると思うの。
すべて親が悪い。
そんな面倒くさい女とか
悪い事しかしない奴ら多すぎ
周りにこれ以上迷惑をかけるなバカ親子
JKは年上男が良いんだろ。
DKだったら、お姉様ばかりのキャバクラではなくて、JCやJSが何故か文化祭の出し物のノリでやってるようなメイド喫茶の方が、まだ釣り合うからいい。
男子高校生の金銭力なら、中学生以下だと身の丈に合う付き合いができる。
ホストクラブとはいえ納得してサービスを購入したんだからちゃんと払えよ
保護者の責任だぞ
売掛禁止やな
ホストのせいではない。
ただのバカ息子で済まされるから
ホストとキャバを規制するのは賛成だけどホストだけってのはおかしいな
昔から 酒屋さんとかあるじゃん
売り掛け
悪徳JAならしょうがないホーマック行くわ
男の体には傷はつかないからやり直しが効く。
女は致命的ダメージ受ける可能性がある。
それは闇金だよ。
商品・サービスの対価がある？
借金で買えるのは認可を受けた金融機関からの融資に基づくローン以外はあり得ない。
何を騙されたというの？
こんなもん。
どんな店でも価格表示がない店って入りにくいよねｗｗ
なんで？体売らずに他の仕事すればいいんじゃないの？
男は犯罪に走るしか無いだろうが、女には自分を傷つける選択が簡単に取れるのが厄介だ。
面倒なことになるまでのハードルが低い。
価格表示はあるし明朗会計だしオーダー入れる前に確認もする
やり方とシステムが問題というだけ
どうしても貢ぎたきゃ借金せずに現金持って行け
最悪な時代に最悪の場所で生まれてしまった
売掛額が凄すぎて体売らないとその額を返せないからだろ
売掛がなきゃ体売るアホ女は減る
だから通わなきゃいいのにねって話になるだろ
1回行って900万円はありえないだろ
になると、、空気読めない会計士がご高説を垂れる予感
いや
売掛禁止なら無銭飲食で即逮捕
その時点でホスト熱は冷める
借金してタダで飲み食いしてるからアホ女は気分良くホスト通いをする
結局体売って店通うんだから
同じだろ
もともとホストなんて風俗のお姉ちゃんが通うようなところだぞ
いや
借金がなければ体を売る必要はない
>>324
つまりこゆこと
なんでも人のせいにして逃げるのはよくないよ
高級な遊びにハマったやつが悪いんだって
金銭感覚ずれてるんだよ
ちゃんと子供に教えなきゃ
すごいわねえ
いやだから体売ってでも行きたいから
体を売ってるんだろ
行った後で借金払うために売春してんだよ。
覚醒剤朝鮮ヤクザとつるんでるホストも多いし、
北朝鮮をぶっ潰すためにもホスト掛けうり禁止するんだよ。
だから売掛禁止でいいんだろ
体売っても貢ぎたいやつは借金せずに現金持ってホスト通いすればいい
>>322
つまりこゆこと
金持ちの優越感を刺激するんだろう
アイドルと同じな。
何の解決にもなってなくて草。
よくも堂々としてられるものだね
岸田が法案を作るかどうかは微妙
あんま興味なさそうだし増税とは無関係だしw
一生他人のせいにして生きていくつもりか？
法案を作るのは岸田だけではない。
朝鮮覚醒剤ヤクザと関係が深いホストの管理売春類似行為を
叩く特別法だから、立憲独裁党や日本独裁党や令和独裁党は
動きにくいだろうが。
もちろん、覚醒剤や酒で混乱させて、
売掛して管理売春したり売春教唆してる
ホストが100%悪いで。
ホストクラブなんかどうでもいい
被害者なんてどうでもいい
売掛さえ禁止になればそれでいい
なぜ？
後妻業の女と一緒だよ
ま、結婚をちらつかせて金引っ張ってんなら裁判で金取り戻せるし詐欺罪で逮捕案件だろ
泣き寝入りするなら元から近付くなババア
売掛とは、後で金銭を支払う事を約束して、商品又はサービスの提供を受けること。
貸金業違反なの？
売掛して管理売春してるからでしょ。
売掛してなくても管理売 春が悪いよ
騙されるバカは救ってもまたネズミ講だのFXだのに引っ掛かる
最早自業自得だからな
こんなのに政府が金出すならオレオレ詐欺に引っ掛かるバカに金出せや
あいつら認知症じゃんかよ
売掛して管理売春するのがやりやすいから、
売掛禁止するんだよ。
そもそも、女性の財産ない奴に売掛し売春示唆してる段階で、
管理売春と認定していいと思うけど。
管理売春では女性は被害者やで。
人間扱いされてないからな。
いや、管理売春禁止だろ
既に禁止だよ
ホスト無くしてもクズに搾取される女は減らない
管理売春の認定が難しいから、
ホストクラブの売掛禁止するんだろ。
いわゆる消費者保護法制の一つや。
新宿行くと、ホストの売り上げ億行ったという宣伝カーの横で、
立ちんぼがいて、自殺者が出てるからな。
地獄とかサバトとかやね。美観的に耐えられんわ。
あんなとこでよく飲める。
全然ちゃうわ。
管理売春じゃないから簡単にやめれる。
売掛して管理売春するのがやりやすいけど管理売春の認定は難しいのか？
そうなると管理売春ではないのではないか？
簡単にやめられない管理売春なら管理売春と認定できるのでは？
ブスがイケメンを金で買おうとするからこうなるってだけ
管理売春だけど、認定がむずかいしい場合は、実態として、管理売春だって言ってんだよ。
法的な話だ。
主観面の立証が難しいの。だから、客観面で管理売春の前提になってる売掛をとらえて、
禁止するんだよ。
だから立ちんぼしてでも店での居場所を確保しようとする。原因の根本は売掛じゃないんだよな。
ホストが教唆してることの認定が難しいんだよ。
発言なんて録音してないだろ。
まあ、売掛で売春してきてることを認識してたら、
管理売春認定していい気もするけど、そっちの方が
法的にやばいだろ。
いや数百万レベルの借金では飛ばんだろ。
売掛禁止する方が簡単。
管理売春て「自己の占有､管理する場所又は指定する場所に居住させ､これに売春をさせることを業とする罪」だな
売掛て関係あるの？
ホストが教唆しても「管理売春」ではないのでは？
すまん。売春教唆をホストがやることを管理売春とは言わんみたいやな。
もうホストが教唆で捕まっとるし、それで売掛禁止にすりゃいいだろ。
とりあえず、自発的な売春じゃなくて覚醒剤ジャンキーやホストの教唆のもとに
売春してるやつ放置して新宿で酒飲み続けるのは恥やで。
この件で朝鮮覚醒剤ヤクザや北朝鮮とちかいエセフェミとがが動かないのも
典型的やし。
腐敗極まっとる。新宿は腐臭がするわ。
推しに会って金を使う為に
カード→消費者金融→風俗orパパ活
と、何にも変わらない気がします。
男はキャバ嬢に入れ込むと
カード→消費者金融→会社の金を横領or強盗
(例 アニータ)
金がないやつの信用は限定されるから、
売掛禁止すれば全然ちゃうで。
とりあえず、売春教唆したホストは全員捕まえて、
店も潰しちゃえばいいよ。
それはリアルマネーの量で限定され
借金がないので少なくとも売春教唆はしにくい。
女は下半身で簡単に稼げるから掛けのリスクが低いだけやろ
強烈にぶっ潰せば当面蛆虫は近寄らなくなるよ。
仮に売掛禁止できたとしてもクレジットカード売掛金は禁止が難しいかな？
アイドル禁止にしろ
クレカならなんぼ頑張っても数十万でしょう
しかも支払い滞れば止まってそれ以上払えない
一晩100万とかの売掛と比べりゃ可愛いもんだ
その点についてはむしろ逆やろ。
ホストに脅されて売春やってるやつは、ものすごく追い詰められてるから、
そもそも、風俗店でなんて働かない。
男は女と違って自立してるから
クレカは使用上限あるよ。
売春教唆で逮捕されたホストに教唆された女性は「逮捕されるまでの約40日間にわたり客待ちを続ける一方で男のホストクラブにも連日通い、常に20万円程度の売掛金を抱えていた」とある。
この程度の額でも売春してしまう。
というか、女は体を売れんだよ。だから、ホストがそれ宛にして、
売春させる。
新宿でホストが売り上げ億とか言ってる横で売春してんだぜ。
一回行ってみるといいよ。地獄の風景やで。
それこそ差別で法整備無理だ
男女の違いに応じて、対応するのは差別ではないし、
売掛禁止も差別ではない。
自立してるからなんてのは主観だから
結局カード使えたら「カード売掛金（20万円）の返済もできる」になるね
自立してるかどうかは主観だが、女が男に比べて体を売りやすいというのは事実やで。
だから、売春教唆を犯罪にしてる。
別に売春自体はそれ自体そんなに問題ではない。でも、ホストの売掛で搾取されると、
人生壊されるから、社会的に大問題だし、そもそも、東京での飲む酒がすごいまずいし、
世界的にもコレ放置すると、人間性疑われるで。まじで。
客とホスト間の借金が出来なくなるのもそうだけど、店とホストの間のものも規制しなきゃならん
そうすると店側→ホスト→客の鎖が無くなるから、少なくともこれまでよりは被害は減るはず
というか売掛禁止はあくまで応急処置で、根本的な解決にゃもっと切り込んだ対策をせんとならんので時間が掛かる
とりあえずの売掛禁止がスタートラインでしょう
宗教やギャンブルと一緒で依存症じゃねえ本人が満足してんだろ
結果を見ればそうなんだけど女だけ売掛禁止とかは無理だろう
その中で何か問題が起きればその都度規制強化していけば良い
そうすりゃ悪質な店は潰れて自然と優良店が残る
依存症をなんとかしないとね
そこらへんをわかってない親が税金で救えとか言い出してんのはアホの極み
いねーよな
みたいなのをもてはやしてたきたテレビも悪いだろ
ここでも、テレビが悪事をなしている。
税金で借金を肩代わりするのは悪徳業者を利するし、
肩替わりにしても帳消しにしても、なんらペナルティーや負担なしなら女のやったもん勝ちでモラルハザードになるよな
享楽を享受してる事実はあるのだから
キャバは売掛が無いからな
3Kは７０歳の老人任せの国
これが認められるならキャバ嬢に見捨てられたオッサンも助けろよ
変な平等主義で保護しすぎなんだよ
ホストが何か問題起こしたら遠慮なく逮捕しろよｗ
きちんと教育してればこんな事態にならなかったのに
結局法律厳しくするくらいしかアホのコントロールて出来ないんやな
ホストの仕事内容や手順は本来そういうものでしょう。
アホのせいで法律が乱立するんよな
やっぱ日本人女性米国入国禁止がよっぽど堪えたんだろうねえ
酒、たばこ、ギャンブル、女、ネット、ゲームなど、のめり込んでるものはあるはずだ
酒禁止にしてもノンアルとフィリコとか高額の飾りボトルがあれば今と何も変わらんで
そうだよな
商品やサービスの代金をあとから払うというだけだから、世界中のあらゆる商売に存在する
むしろ同時履行のみなんて不便でしかない
盗撮とかスカート覗きは、お金がかからないという意味では良い依存症だったのに、
最近は懲戒免職だし、プライスレスな損害を負う危険があるな。
問題なのは借金してまで遊ぶこと。脳のブレーキが壊れてる
でも、自分の稼ぎ内でやるのが普通
お前の上げてる例でヤバそうなのはギャンブルくらいかな
それでもギャンブルは当たればいいが、ホストはひたすら消費するしかないから比較にならないくらいやばいよね
だから金もないのにホストクラブ行く女は他の依存症と段違いのバカさ晒してるでw
休日になると目がバッチリ開いて朝からパチンコに行く。当然負けるが生活費や貯金には絶対手をつけない
人間は愚かな趣味を持ってる人多いけど、人生が壊れる前にブレーキが働く。これが壊れてる人はホストを規制しても他の趣味で借金するから全く意味ないよ
クレカ払いも同じだな
その時点で自分の口座から現金の移動はないんだから
狂ったから許してくれは草
クレカの審査があるから、現金ではなく信用が移動している
だから、短い若い時分に、生涯年収をさっさと稼いで貯蓄しないといけない。
あと、その時に入ってくるお金、使えるお金が多いと、金銭感覚が狂って清原みたいになるから、その辺の教育も必要。
プロスポーツ選手のセカンドキャリアが重要なのは水商売も同じ。
今使えるお金と、近い将来、中長期的に入ってくるお金と出費の合理的な計算ができないとダメ。
貧しい生活から豊かに消費できる生活になるのは容易だが、消費レベルを清貧にダウンサイズするのは殊の外難しいんだよ。
ターゲットは売れるかわいい子だぞ
ババ抜きのババを最後に引かされてるようなもんだな(´・ω・`)
ホストクラブに行くなよ、絶対行くなよと言葉で言うのがこの場合の教育じゃない
騙せば良いという考えに行き着くのも教育
「え、いいの？そしたら少し飲もうかな」
『お会計は28万になります！貸しとこうか？』
「うん……また来るね……」
『……借金合計300万になったけどどうするん？風俗で働かないと返せないよ？』
こうして強制風俗嬢ができあがる。
ホストごときがそんな簡単に人間を洗脳出来るなら日本は既に滅びてるわ
世の中はそんなもんで溢れてると思うけど
洗脳というか詐欺みたいなもんだ
詐欺被害に遭う人間は腐る程いるだろ
>>1見りゃ分かると思うけど駆け込み寺はとりあえず売掛の規制を求めてるだけなんだよね
スレ内でも税金で立て替えとかふざけんなみたいなレスあるけど誰もそんな事言ってない
高額の借金負う要因になってるのが売掛で、そこ規制出来れば売春に走る客減らせる可能性がある
だから売掛規制
ホストの営業方法は問題あるけど、そこを規制でどうこうするのは難しい
結果立ちんぼゼロにする事は出来ないだろうけど、売掛規制は十分意味のある事だと思うわ
覚醒剤先払いで買わせて中毒に出来るか？？
騙してタダで使わせてから値段釣り上げるだろ。
金を先に用意しろってだけである程度の抑止になる。
一発で全てを解決する魔法なんてものは普通ない。
典型な他責思考
根本原因はその自身の内面にあると自省しない限り同じ過ちを繰り返すだけ
本人さえしっかりしていれば必ず盗人の集団の中でも清く正しく生きられるはず、なんてのは妄想でしかない。
知能が低いのが根本問題だと思う。
クレカは限度額があって残高不足で引落とし不能だと紙の請求書が届く
それも無視するとクレカは使えなくなり民事裁判起こされる
いっしょ
ただのアホだよ
ホストにはまる客の中に知的ボーダーが多い可能性は否めないと思うけど、だからこそ余計放置するわけにゃいかんのでしょ
あと本来普通の店は売掛なんてさせたくないはずなのにここまで被害が出てるって事は店側があえて売掛になるように持っていってるという事
客が望んでそうしているというよりは店側の思惑である可能性の方が高い
教育の意味もわからず勉強しかしてない頭固いバカなのがありありとわかる意見やな
おっと、C●LAB●の悪口はそこまでだ
それが必要なくなった時にその反動が出て
ちょっと覚えた快楽にこうして溺れてしまうのかなあ
勉強出来る出来ない関係なくイケメンにチヤホヤされて有頂天になったり骨抜きにされる若い女はいるからな
まぁ人並みの知能があればそこまでのめり込む前に我に返ると思うが
サークルでも入って仲間と飲んだり遊んだりしてるような奴はこうはならんのだろう
そういった人間関係作れず孤立してるような奴がハマりやすい
勉強がどうこう教育がどうこうというより人間関係構築する社交性、コミュ力や孤独であっても自分を満たす趣味なんかがある奴はホストなんか行かんのじゃないかなぁ
チリのアニータね
理屈で言うと、そういうことになるよね
既に発生している売掛金を踏み倒すために運動しているなら話が違ってくる気がする
クレカ使えなかったらホストクラブに行けなくなるからたちんぼする
同じだね
そんなの通用するわけないでしょ
風俗嬢として働いています。
現在、キャッシングローンやクレジットカードの利用料金、合計250万程あり、
あまり仕事に出れない状況が続き返済できず、家族に自己破産をしろと言われてます。家族は風俗で働いている事を知りません。。
自己破産をするに当たって、
収入証明などの書類が揃わない、
借入の契約書など全てが揃わない、
数枚のクレジットカードを破棄している、
キャッシングローンのカードなし、
住んでいる場所が住民票と違って風俗店の寮、
この状況で自分で自己破産できますか、、？
また、できる場合はどこに相談すればよいですか、、？
文章が分かりづらくすみません、、
店が得だから売掛してるんだけどそれが悪いとは言えない
モテない男が困るんじゃない
質のいい女が風俗に流れてこないから
「質のいい女がいまは流れてる」
w
その恩着せがましさも笑えるけど
本当に質のいい女はそこには来ませんが？
支払い能力の無い人間に故意に借金負わせるのならそれは問題でしょう
業者の施策の問題なだけです。
嫌なら近づかなければいいだけです
支払いのうりょくはともかく、
楽しんだのは事実だよね
それへの責任をどう果たすべきかをなんでスルーするの？
クレカ禁止でデビッドのみ可？
サービス料はその場限りだから故意ではないだろ
あくまで客が希望してる
定期的になにかを購入し続けないと維持できないとかじゃないし
>>476
>>1で相談に来てんのはその殆どがホストにハマった娘の親
娘が売掛払い切れず親に泣きついたり、生活や人格の変化に気付いて風俗売春やってる事を知って相談に行ってる親もいる
んで当事者は完全にホストにハマってる(嵌められてる)から問題意識は持ってない
ギャンブルだって自殺者出だして規制強化された
ホスト規制すんな派はどういった了見でそんな主張してんの？
娘が未成年なら親の監督責任をどうやって負うの？
娘が成年で親の監督責任がないなら
親に当事者権や発言権はないのになんで親がでしゃばるの？
となるのよね
それは悩み事相談はともかく、
法的権利はなにもないから
得だから売掛をする、損だから売掛をしない
それだけの話
規制はともかく一方的な被害者なの？
その債務発生するに当たって得た楽しみは？
そこをスルーしてホストだけを叩くのは違うよね
そんなことしたらやったもん勝ちになるじゃん
大抵の奴はこんなのにハマらないから「行かなきゃ良いだろ」で済ませてしまうんだよな
ホスト狂いの「でも行っちゃうの」に対しては「馬鹿じゃねえの」で済ませてしまう
中毒者の行動を理解して救済しようなんて気は起こらない
中毒者への対応はカウンセリングかな、社会復帰セミナーとか定期開催するのが良いかもな
ホストクラブ規制の方は税務関係が良いと思うよ、ザル勘定じゃなくしてしまえば良い
対策は必要にしても
楽しんだわけでそれとどう折り合いをつけるかは必須だよね
「被害者だから」で甘くしたらまた次の甘えを再生産するだけだよね
発言権が無いこたないだろ
法的にどうかはともかく問題提起する権利はある
まして当事者なら余計だわ
法的権利が無いから何も発するなってどんな統制社会だよ
そもそもホストのやり方が大いに問題があるんだけどね
やったもん勝ちというがここで問題になってんのは風俗売春してまで金払ってる奴で、逃げた奴は無銭飲食なりなんなりで訴えればいい
楽しんだことの始末はスルー？
現状でも自己破産すれば後始末できるんだよね
そこは問題
売春してまで返済しろとは言ってないからね
ガキみたいなホストが一晩ウェーイ 姫姫やって、箱だけが立派な不味い酒出して、はい数百万 なんて羽毛布団の押し売りだってドン引きやわ
行かなければいい
俺らにとってもホストうざいから規制したい
そうだとして規制する必要無いにはならんだろ
売掛税金で補償しろなんて話でも無いわけで
よっぽどホスト無くなったら困る奴がいるんだな
いちいち一人称で俺を使うメンヘラ
社会にとって悪影響を与えると判断されれば、いつでも業態丸ごと潰せる。
てめーら人身売買もどきの事をしていつまでも社会のお目溢しがあると思うんじゃねーぞ
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
第一章 総則
（目的）
第一条 この法律は、善良の風俗と清浄な風俗環境を保持し、及び少年の健全な育成に障害を及ぼす行為を防止するため、風俗営業及び性風俗関連特殊営業等について、営業時間、営業区域等を制限し、及び年少者をこれらの営業所に立ち入らせること等を規制するとともに、風俗営業の健全化に資するため、その業務の適正化を促進する等の措置を講ずることを目的とする。
ホストクラブ規制は良いとして売掛規制はどうなの？
都知事は収入源なので見て見ぬふりだがｗｗｗ
ん？売掛規制が最優先でしょ
これはあくまで男の意見で反発されるんだろうけど
ホストクラブは
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
に定められた認可制度による認可店
売掛規制どころか、ホストクラブそのものの認可を廃止してこの世から消す事も容易い
短時間我慢すりゃそこらのバイトの1日分以上稼げるからねぇ
一回始めたら簡単にゃ抜け出せないでしょう
普通に働くのバカバカしくなるだろうし
でも本人はその苦労を幸せに感じてたりするからな
悪い男のほうが魅力的なんだろ
女がバカになった国の末路
ばーちゃんとか女学院いってて頭よかったわ
今の女はほんとバカ
ホスト側もこれを粘ると次はホストクラブの認可廃止しようってなるぞ
ボーイズバーになるだけだろ
それだと風俗店じゃなくなるから余計実態が掴めなくなるぞ
ボーイズバーも二号営業取ってる事多いはずだけどな
接待禁止だけど接待してないわけないから、そこで突っ込めると思うけど
というか絶対行為の取り締まり厳しくして接待の有無で許可分けたりしたらいい
×絶対
⚪︎接待
なにをすると「接待」になるか理解してるか？
女性活躍（腰振り社会）じゃねーんだぞ
横について接客、カラオケやゲーム、1人の客に対して長時間の接客等々
自分の監督者責任棚に上げて
社会のせいにする
ホストも宗教みたいなもんで女はすぐ洗脳されるんだな
本来ならこんなゴミ生み出した親が責任負うべきなんだけどね
ガキの頃から刷り込みしとけよ貧乏人の癖に他人に金を使う行為がどれだけバカかて事を
それをしないなら風俗許可いらん
2号営業も風営許可だよ
厳密に定義すれば、
キャストが客のそばで座ってもだめ
5分以上会話してもダメ
そんなレベルだがホスト系の商売成り立たないぞ
バーならバーでもよい
警察なんぞが潰せるわけないし
ツケ払いなんてもっての外だな
風営法対象外での店となると
ガールズバーができてるんだからいけるだろ
アホか？
風営法の認可や監査は警察の管轄だぞ
お前らは見逃されてるだけに過ぎない
客が訴える訳なかろ？
1号取ってんならホストと同じだし1号取らずに接待してりゃそれで潰せるという話をしてるんだが
だから見逃されるつか警察がそんなこのせんよ
俺はホストじぇねえけどな
勘違いすんなタコ助
秋葉原で騒動があった
接待の定義で私服警官が5分会話した途端に風営法違反ねと正体表して青服仲間が踏み込んできたケースが一時増えた
所轄に期待しても無駄だろw
子供かよ
だからホストがボーイズに変わるならそこを強化すりゃいいだけだと言ってる
そんなの指示処分だろ？
そしたらまた変えりゃいいだけだろ
石原が歌舞伎町変えたように行政がしっかり動けば変わるだろ
コロナ以降減ったけどどこの街も生安が店回って違法店呼び出してる
歌舞伎町警察なんてズブズブだろうが、国がその気になればズブズブだった警察官なんて全部背任で懲戒免職入れ替えした後に本来の職務するだけ
今の世論はそれが目の前にあるほど動いとる。というか明らかにズブズブな警察は既に内々に処分されて左遷で地方に飛ばされてるだろ
だから接待疑われる業種は1号なり新しい営業許可作ってひとまとめにして管理しやすくすりゃ良い
基本的な考えとして風俗は犯罪を減らす為にある
イスラムなんかは酒も禁止するほど厳しいから殺人もレイプも起こる
戦争にも積極的に参加する
被害者なんかどうでもいい、売掛さえなくせれば！
みたいに見えるな
できねぇだろ
この人材不足なときにw
これまで通りの事してたら死ぬと警告しとくわ
だから悪質な店舗は潰して出来る限り浄化すべきって話だろ
風俗店全部潰せなんて話はしてないんだが
役職級は人手不足なわけねーだろ
既に新宿警察署は4月からの人事異動が決定されてるんじゃね？
どういう事？
売掛無くせば被害受ける人間も多少は減る
ホスト潰せるとなると職業選択の自由の侵害になる
もっと大掛かりな憲法改正が必要になる
売掛規制は条例でも対応可能
だからまずは売掛規制からという話なんだけど
悪質な店と良心的な店の区別はどうやるんだ？
妄想やんw
売掛規制、それに従わなければ違法店舗
接待禁止それに従わなければ違法店舗
分かりやすいだろ
国会で取り上げられて、その状況にまでした新宿警察署に、何の通達もお咎めもない
と考えられるほどお花畑ならそれを信じてこれまで通りにすれば
お前の人生だし
口だけにならんか？そんなの
なんで警察官僚が政治家くんなんぞの言うこと聞くのよ？
口だけだったとして今のように相談窓口に相談が増えりゃ立ち入り入る
店側は営業許可取消は避けたいから違法営業しなくなる
中学からやり直せよ
内閣府は行政の長だぞ
女はコスト
あまり上手くいくとは思えんな
統一教会なくしたら山上の母親は正気に戻るか？ってようなもんで
世の中の大多数の親はもっとまともに子供を育てる
現実、政治家がワーワー騒いから摘発が強化されたとか見たことねぇ
長官や本部長次第だろ
イタチごっこは変わらんかもしれんが何もしないよりずっとマシ
少なくとも今の状況を放置するのが正しいわけがない
というか、あまり上手くいくと思えないからほっとけってのがお前の意見なの？
本質的なことに目を向けるべきだなと思う
なぜお前は匿名掲示板で真面目に書くんだ？
実情がどうであれ、内閣府は行政の長
内閣から通達を出し、それを警察庁長官らが受けて各地の警察署に命令する
というか、売掛利権守りたいならなおさら自主規制で落ち着かせようとするから内部じゃ色々あんじゃね？
匿名掲示板でそんな事聞く意味ある？
本質的というがホスト通うようになる事情は様々で、その多くは心情的な問題が大きい
そんなとこまで国が管理するのは不可能でしょう
出来る事をやって都度対応していくしかない
もちろん国民全てが満たされるような国づくりが出来りゃそれがベストだが、もしそれが可能であっても実現までにゃ相当時間が掛かる
だからそこよ
匿名掲示板に書き込むこととホストと疑似恋愛することは同じようなものと思わん？似た者同士なんだよ
気持ちいいからやる
周りは当然止めるわな。ホストなんていぁてもしょうがない！匿名掲示板なんて書いてもしょうがない！って
だから売掛無しでやれ
小遣い貰う程度なら口ださん
何言ってんの？
わかるだろ？
言い当てられるのか嫌か？
文科省による統一教会の改名
財務省による森友学園の決裁文章の改竄
検察人事を支配してのオリパラの汚職
氷山の一角だ
因数分解もできない二世議員の官邸主導政治は地獄を生み出した
役人が偉いだの賢いだのは言わんが
結果的に独立を維持してた方がマシだった
「お金がなければ貧乏もなくなる」というのに近いな
こんなヒドイ商売になりました
現金払いしておけば借金抱えることもないのに
こういう考え方だから自分の境遇も親のせいにするんだろうね
問題点がおかしいわ
だから売掛金辞めろ、体売らないと払えないくらいの借金抱えさせる商売はおかしいだろって話なんだろ
男が同じように毎月50万借金抱えたら確実にパンクするか女はそれが返済できる
それを助長させるホストなんか消滅しても反社と売国奴以外誰も困らない
>>578
売春の定義とは何だろう？
性行為をサービスとして売るんでなければ、売春ではない？
あと、性行為の定義の問題もある。
一体、どんな行為が性行為にあたるのか？
愛想振りまいてサービスしまくる人、あるいは人に笑いを振りまく、大道芸人も売春？
AKBの握手会は売春？
投げキッスをするのは、直接の接触はなくても売春？
メイド喫茶も売春になるのか？
その売春の原因が売掛って話だろ
売掛を禁止にすれば売掛が原因の売春は無くなる
もちろん現金で貢ぐためにせっせと売春するバカ女は残るだろうけど
我慢じゃなくて売春が苦にならないからお金を使うって感じ
売り掛けは禁止じゃないけど売春は禁止なんだよ
君はバカですか
金を返すんだったら 犯罪 OK っていうことか
じゃあ今回の立ちんぼもOK だな
？
だから売掛禁止の法改正しろって話では？
今は売掛で誰も逮捕されてないだろ？
金を貸したから犯罪に走る
金を貸す方が悪いって理論か
管理売春 及び売春やってない素人に売春させるのが犯罪
ホストは素人に売春させるわ、風俗紹介してバックマージン受け取るわ、完全にアウト
悪くはないが
売掛が原因で売春をしてるアホ女がいるのも事実
アホという弱者をも守るのも法の役割
いやだから？
バカ？
バカがやってる売春取締れってだけだよ
>>589
つまりこゆこと
クレジットカードも売掛だけど日本では禁止にするの？
第5条 売春をする目的で、次の各号の一に該当する行為をした者は、六月以下の懲役又
は一万円以下の罰金に処する。
一 公衆の目にふれるような方法で、人を売春の相手方となるように勧誘すること。
二 売春の相手方となるように勧誘するため、道路その他公共の場所で、人の身辺に立
ちふさがり、又はつきまとうこと。
三 公衆の目にふれるような方法で客待ちをし、又は広告その他これに類似する方法に
より人を売春の相手方となるように誘引すること。
性欲旺盛な個人熟女がマッチングアプリや立ちんぼでホ別1万もらっても違法ではありませんか？
クレカは審査も限度額もある
ホストの売掛とは全然違うだろ
ホストも売掛禁止でカード決算のみにすればいい
（困惑等による売春）
第七条 人を欺き、若しくは困惑させてこれに売春をさせ、又は親族関係による影響力を利用して人に売春をさせた者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
２ 人を脅迫し、又は人に暴行を加えてこれに売春をさせた者は、三年以下の懲役又は三年以下の懲役及び十万円以下の罰金に処する。
３ 前二項の未遂罪は、罰する。
（対償の収受等）
第八条 前条第一項又は第二項の罪を犯した者が、その売春の対償の全部若しくは一部を収受し、又はこれを要求し、若しくは約束したときは、五年以下の懲役及び二十万円以下の罰金に処する。
２ 売春をした者に対し、親族関係による影響力を利用して、売春の対償の全部又は一部の提供を要求した者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
厳密には違法
ただし罰則はない。この矛盾は第三条と第四条のセット
立ちんぼは第5条の勧誘になるなもな
（売春の禁止）
第三条 何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。
（適用上の注意）
第四条 この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
（売春をさせる業）
第十二条 人を自己の占有し、若しくは管理する場所又は自己の指定する場所に居住させ、これに売春をさせることを業とした者は、十年以下の懲役及び三十万円以下の罰金に処する。
無効だよ
娘の行動原理が虫と同レベルやん
外灯に吸い寄せられる蛾かよ
一度会ったらわかるけどな
何回も何回も行った結果だぞw
自分の女が自ら扉開いて招いたことなんだから。
どうなるのかリスクも想像もできない娘に育てた親が悪いよ。
残念でしたね。
更生するといいね。
毎回毎回酒で酔って騙されてんのか？
なんかの病気だから家から出しちゃだめだぞ
自業自得で放置すりゃ良いじゃん？
それとも親は自分の身に火の粉が降り掛かる可能性があるから騒いでんの？
あらゆる売掛禁止じゃないの？
風営法の括りだからホストキャバクラとか限定だな
それとは別に、なにもかも他人のせいにするのではなく
自分自身のことも振り返って反省した方がいいよ
もちろん、騙す人間の方が悪い、騙されたり利用された人間が悪いと言いたいわけじゃないんだ
反省が無いということは検証が無いということで、それでは永遠に成長できないからなんだ
成長できないということはきっとまたいつか同じ形で騙されてしまうだろう
騙された奴が悪いなんて思わない
ただ自分のためにも、自分のことを大切に思ってくれている人のためにも、騙されたり利用されたことについて反省はした方がいい
反省とは検証であり成長に繋がる、世の中のみんなそうやって少しずつ成長していければ
自然とこうした低レベルな事件というのは減っていくはずなんだ
そう
結局、これでホスト悪いとなったら安易に売春して金踏み倒した女共が調子こくだけなんだよな
それは違うだろと
根本の問題は解決してない
金関係において何に該当するんだろ？
金貸してるわけじゃないからね
ただ一つ言うとこれは低レベルな問題ではなくかなり高レベルな問題だと思うよ
金の問題ではない
その方が効く
売春して踏み倒すとは
売春してんだから金は払ってるだろ
ホストが無くならんと夢から覚めんし反省にも繋がらんよ
ふりかけ か売り掛け だった
女が安易にシャンパン頼んで
女が安易に金借りて
女が安易に売春して稼ぐって構図だろ？
ホストには悪意があるから一方的に悪いと思うよ
何度も何度も通った 飲み食いの代金を払うだけだから
高度な問題ではないな
踏み倒さず売春してまで通って金払ってるから親が心配して相談に行ってんだな
当事者の女は何も考えずホスト通って金払い続けてるよ
それだとAKB48とかも悪いってなるよね？
神社の塩（5000円）もありえないほどの原価率だが？
これは規制しないの？
別に騙してるわけじゃないから悪じゃないだろ
飲み食いだけの金額じゃないだろ？
そもそも接待業なんだし
なんと答えれば良いか知らんがツケだろ？
そう山上の親と同じ
息子が殺人したってそんなの関係ない
解決にならない。ホストなんてなくしても上辺だけの責任逃れにしかならないよ
未成年も引き込んでるしそれと同じ感覚でしょ？
悪意あるじゃん
騙してる奴も沢山いる
ノルマがあるし達成出来なきゃ碌に給料も貰えない
マッチングアプリでホストなの隠してカモ探してたり、店内でも結婚匂わせて婚姻届まで用意するような奴もいる
本営ともなれば付き合ってるフリして同棲したりもする
やり口としては結婚詐欺師と変わらん連中もいるんだよ
ホストに通い続ける＝統一に金払い続ける娘を救いたいと動くのは別におかしな事ではない
そのやり口は違法ではないだろ？
女はただ憧れただけでさ
金で男を買っただけでそれは男も性風俗でやってるし
そもそも女が売春で多額の金を儲けられるのは男からの大きな需要（マーケット）があるからだし
でもホストの悪意は同じだろう
誰が山上母に動いてるのか？
だから問題無いとはならないだろって流れで今これだけ騒がれてんだと思うけど
結婚詐欺まがいのやり口はどう考えても問題でしょう
当人が問題意識薄いから裁判沙汰にゃならんけど傷害事件は起きてるし、自殺者も出てる
もう本人達じゃ解決出来ん問題だから周りが動くんでしょう
ただホストの悪意は取り締まれと言っている
山上の話なんかしてないんだが
山上母にも心配したりどうにかしたいという人間はいたろう
というか宗教でだって同じように親族取り戻したいと動いてた人間散々いたでしょ
いつまでも現金をなくさないからこんなことになる。現金は悪の温床
それは殆どの場合、成功してないかと
なぜかというと本質に迫ってないからだよ。いまの人間社会というものが歪過ぎるからだ
要するにホストに通う客と宗教にハマる連中は同様に洗脳されてるって事で、であればまず入り口で止められるようにあるいは嵌め込まれるようなシステムを無くすように動くべきで>>1はそういった話をしてんだと思うけど
その程度だわな
18歳を未成年じゃないよ
高校生はアウトだから
いいだろね
つか俺も風俗好きだけど風俗ハマるやつなんてそんなに相手にしなくていいと思うが
マトモに生きるのが嫌なタイプばかりだよ
社会を変えるなんて大仰な事一朝一夕で成るようなもんではないからな
それはそれ、これはこれでしょ
そんなレベルのことはいちいち匿名掲示板で話すことなのか？
だからホストの悪意を取り除けば良いのよ
本人が黙ってりゃわかんない
匿名掲示板て話すレベル制限されるようなとこなの？
まぁそれはわかるね
結局、仕掛けたヤツがある程度痛い目に合わせるほうがこういう夜の世界は上手く行くだろう
どうせ地方で同じことやるだろうし
なんかいいわお前
つまらん
調べなきゃいけないけど言わなきゃわかんないな
まさに匿名掲示板レベルの返しだな
なんか必死すぎてな
いやもういいよつまらんから
はいはいそういうとこよ
それを指摘したの
もう返さんでいいよ
相手子供だぞ
おまえら大人だろって話
それこそがホストの悪意
潮時だと感じて逃げ切り図ってるぞ
風営法としてはホストが社会に悪影響ある
たったこれだけで潰す理由としては充分すぎる
さんざん遊んだ挙句にツケを踏み倒すほうが加害者なんじゃなかろうか
食い逃げと変わらん
被害者ヅラすんなって話
悪質なものは詐欺罪適用で
あとは周年とか誕生日みたいなイベントも制限するとかね
売り掛け禁止にしたところで事前に金を作らされるだけじゃん
それキャバクラとかの女の接客の方が困ると思うよ
普通の飲食店にもゴミは多いしもっと安値で提供できなきゃ誰も店行かない
その辺を中華は心得てる
しがもゴミ店長とブス女の身体売りの挙句に
孕ませて逃げ出す関係なんか
売掛事案の10倍はあると思うよ
で、自分らその代わりに何で稼ぐの？
代案もないのに喚くだけかよ
振り込め詐欺とか強盗とかいろいろあるんじゃないか？
店の売掛をスタッフに背負わせるのもドブラックなアウトなんで、スタッフの売掛肩代わりも禁止で
金額も了承してやってるのなら
自業自得じゃないか？
儲け話系詐欺と一緒で、同情できない
へー
自分の躾の不始末を他人に責任転嫁するんだな
自分が行かなければいいだけだろ？
さすがにホストだって未成年はお断りするんだから
それでいいんじゃね？
ぼったくりバーもあるし成人は自分で身を守る
てめーが毒親だから娘がメンヘラになって
ホストしか相手してくれなくなるんだろーが
親の育て方が悪い
そっちの方はいいんですか？
原価数百円のシャンメリー5万で出してるな
それで売春するほど堕ちた奴はいないんじゃね？
これ救うならキャバ嬢に貢いで朽ち果てた汚いおっさんも助けろよ？何言ってんだこの親たちは
恥ずかしいｗ
全くだ
キャバクラに金使って飯も食えないおじさんがいるかもしれない
会社の金に手を付けたり友人を騙したり、多くを失った人ならいっぱいいるでしょうね
そうならないの？
都度警察に通報してそのあとどうなるんや？
後日払えって示談もできへん制度やで
でも、ホストに貢いじゃうのは、幼少期にお前らクソ親に育てられて心が貧しいからなのよ
心豊かに育ってたなら、ホストに転ばされないのよ
お前らクソ親はどんな育て方をしたのか思い出せ
そして死ね
全国にソープ復活させたほうがいいと思うわ
でも他の業種だってそんな営業してない訳だしな
オレら→トコトン自己責任。
異論は認めぬ。
メーカーも卸売も問屋も禁止な
まさか風営法の認可店が他の一般の企業取引と対等なつもりなの？
風営法対象業務は社会にとって必要悪として生かされてるに過ぎないのに
そこから風俗やら闇バイトを斡旋してたところにあるからキャバはどうかなとは思うけど
キャバもガールズバーもホストも一斉に取り締まられるかもね
男は平気で飛ぶから
キャバクラも潰されることになるからじゃね
売掛規制ならキャバは関係無くね？
出来るなら40歳未満利用不可
難しいならなるべく高い年齢で設定
ホストは相手が何の仕事をやってるかわかんないから
聞いちゃいけないっていう暗黙のルールがある
風俗やってる子は自分が何の仕事やってるか言いたくない
だから聞いちゃいけないんだって
パブでもバーテンなら相手が言うまで仕事も聞かないよ
まぁそれはそうだけど年確して18以下であれば高校生かどうかは確認しなきゃならんだろ
なら、高校生を客にしてしまった場合は諦めて捕まれば良い。
暗黙のルールが条例や法より上だとは言うまいな？
どんだけ凄いことなのか分かる人には分かる
普通に店を開いただけで商売ができると思うのは大間違い
これだけの規模だと
ヤクザは毎月300万以上はもらってるでしょ
何かトラブルがあっても
ホスト側を責める通行人や周辺店とかは存在しない
暴対法前ならともかく今はそんな事無いでしょ
ヤクザ繋がりは警察もかなりうるさくなってるよ
【“韓流”禁止法求める親たち】「娘は“朝鮮人”に洗脳されて、姦淫されて、金を貢がされて、最後は捨てられた」
https://talk.jp/boards/newsplus/1700481897
-
日本のクズ
それは無銭飲食になるだけじゃない？
あーあれ
本当に知らないなら知りませんでしたで済むよ
知らないんだから
聞いてないし
足洗って逃げ切ろうとしてるホストが大勢いる
18歳とは知ってたんだろ？
成年年齢が18歳に引き下げられても酒類提供は20歳からのままだ。
酒類を提供したのなら違法。酒類販売業免許取り消しもありうる。
あと、店側に確認義務があるから「知らなかった」では済まされない。知らなかった事自体が罪。
「暗黙のルールで確認しない事になってる」とか通用しないから諦めろ。
偽装離婚とか普通にやるよあいつら
聞かないんだから知らないだろ
聞かないんだから
「店側に確認義務がある」と書いた。
聞かなかったのなら、確認義務違反。
客が嘘をついた場合でも、身分証等の確認をしていない段階で違法。
詳細は
「20歳未満の者の飲酒の禁止に関する法律（旧名、未成年者飲酒禁止法）」
でググれ。
高校生って聞かなきゃいけないそんな法律あるか？
ないだろ
店に入ってお酒飲まなきゃ大丈夫でしょ
あのホストでお金を使うのって自分が飲むんじゃなくて
店員に振る舞ってるんだよ
そんなのキャバレーでも一緒だろ
酒を提供するなら20歳以上であるかどうか確認しなければならない法律はある。
呑んだ本人は罪に問われない。
あくまで店側が罪に問われる。
だから酒を自分が飲むんじゃなくて
店員酒を飲んでもらうの
「過量販売」明らかに客に必要の無い量、金額の商品を販売すること。
立派な悪徳商法だな。20歳未満の客が酒を必要とするはずがない。
少なくとも無効契約だわ。
というか「20歳未満の者の飲酒の禁止に関する法律（旧名は未成年者飲酒禁止法）」は20歳未満に酒を代理購入させることも禁止しているぞ。
逃げられると思うなよ？
飲食物を客に渡す時に代金と引き換えにしなかった店に落ち度があるな
売掛禁止ならクレカ禁止
「売り掛け」が出資法に基づいているとでも？
そう言ってカルトをのさばらせてきたのが日本
お前無理あるよ
客の財布なんかどうやって見るんだよ
それを
「暗黙の了解で聞かない事になってる。知らないからセーフ」
とかちゃんちゃらおかしい。
これがホストの「普通」だとしたら、ホストというのは遵法青春のカケラも無い犯罪予備軍だ。
潰してOK
クレジット売掛金とは、商品の売り上げ代金をクレジットカード払いで支払われた際に発生する、後で代金を受け取る権利のことを言います。
「必要の無い量」という文言は敢えて無視かね？
あと、20歳未満に代理の名目で酒類を売るのも禁止なんだが、そこも見ないフリかね？
そしてそれは出資法で規定されている。
「売り掛け」とやらは何の法律で規定され許可されてるんだ？
契約自由の原則は，個人と個人の間で結ばれる契約については，国家が干渉せず，それぞれの個人 の意思を尊重するという原則のことを言います。 私的自治の原則も，ほぼ同じことを意味しています。
で、クレカ禁止にしろというのか？
つまり憲法が元にある自然法の「売り掛け」と、出資法に規定された「クレジットカード」は別のものだって事じゃないか。
「売り掛け禁止ならクレカ禁止」という>>727の主張は間違いだという事だな。
結論が出て良かったよ。
クレカの支払いは売掛金だね
親は金払えよ
なんだ。ループしたいのか？w
クレカは出資法で規定され許可されているわけだが、売り掛けは何の法律に規定され許可されてるんだ？
まぁ
「風営法管理下に於ける事業者の、出資法に基づかない売り掛けは禁止」
とされるだけだと思うがね。
でないと他業種への影響がありすぎる。
そんな法律あるか？
君は「クレカ支払いは売掛金」を否定しなきゃw
「悪徳商法とは」でググってみたら？
ちなみに、
恋愛関係を仄めかして商品の購入と関係の継続を関連付けるのは「デート商法」
酒や場の雰囲気、話術等で購入を断りにくい状況を作って物品やサービスを購入させるのは「SF商法(催眠商法)」
いきなり逮捕にゃならないが、消費者庁に相談するとかなりの割合で契約無効。
派手にやっていれば行政指導。改善されなければ次は行政処分だ。
ホストが「派手にやっていない」とはとても思えないがw
ちょマジで酒を奢ると罪に問われるっていう法律ってどこにあるの
いや 酒を奢ると罪に問われるの話だろ
君の書き込み全然関係ないじゃん
なぜ？
「クレカは出資法で規定されている」と書いたじゃん。
法で規定され認可された業者が業として行うことを認められている制度を否定して何になる？
結局君は「クレカ支払いは売掛金」を否定できてない（当然だが）
つまり「売掛禁止ならクレカ禁止」を否定できていないことになる
そっちについては酒の代理購入と判断できるわなぁ。
20歳未満に酒を売るのは犯罪だぞ？
だから「代理の名目で酒を売るのも禁止」と書いたんだが？
「売り掛け」が禁止になっても、別の法律で許可されているなら問題無いね。
「(一般人の)酒造は禁止」と「酒造法で許可された業者の酒造は良い」とは両立し得るんだよ。
それは 解釈の問題だな
店員が買った先の代金を代わりに支払うって考え方もあるからね
これでも罪に問えるの？
お前自身が「解釈の問題」って書いてるじゃないかw
検察の解釈次第だよw
検察がヤル気なら罪に出来る。
少なくとも他の要件で悪徳商法に引っ掛かかって契約無効になるのは確実だと思うがね。
と言うか、さっきからなんとかして
「20歳未満の女をホストに引っ掛けて多額の借金負わせても罪にならない事にしたい」
と主張してるわけだけど、それはマトモな大人としてどうなのさ？w
契約自由の原則にも関わらず売掛禁止とするなら、それに反する法律は制定できませんね。
未成年者の酒類の購入自体は罪にはなりません 法律で禁じているのは『飲酒の用に供する』事を知りながら酒類を未成年者に販売する事、ですから、親が飲む為の酒類を未成年者が買いに行く事自体は合法です。
二十歳未満ノ者ノ飲酒ノ禁止ニ関スル法律
第二条 二十歳未満ノ者カ其ノ飲用ニ供スル目的ヲ以テ所有又ハ所持スル酒類及其ノ器具ハ行政ノ処分ヲ以テ之ヲ没収シ又ハ廃棄其ノ他ノ必要ナル処置ヲ為サシムルコトヲ得
クレジットカードは未払金な
店にとっては決済時点でクレジットカード会社に対する未収金になって、客との関係は切れてる
売掛金とは別
「契約の自由の原則」に反する法律なら既にあるだろ。
代表格は「NHKとの契約の義務」
そんなもん解釈次第でどーにでもなるんだよ。政治家に夢見んなw
信販会社に対する売掛金
放送機器を捨てて契約を解除する自由はあるね
カード会社は自らの商品を販売したのではなく、取引の間に立って財務をやり取りしてるから、未収金/未払金になる
勉強になったな。授業料はタダでいいぞ
「放送受信機器を持った時点で契約の義務がある」
というのが「契約の自由」に反するが、放送法はこれを無視している。という話をしてるんだが？
わかってて話逸らそうとしてるだろw
【図解】クレジット売掛金とは？
簿記の勘定科目を仕訳で解説 |
Funda簿記ブログ
https://boki.funda.jp/blog/article/credit_receivable
礼ならリンク先に言ってくれ
放送法の規定は、自由意思で受信機を設置した人に対して、NHKの放送を含む放送を受信する意思があると認めて放送受信契約をしてもらうというものですから、契約自由の原則自体にも、何ら抵触するものではありません。
と説明されてるな。
なるほど
ではクレジット売掛金は規制から除外しよう
解釈の問題から心象の問題に持ってくの？
よくわかんない人だな
解釈だからね 検察がどういおうと
言い切っちゃえばいいんだよ
心象なんかも今後関係ければどうでもいいんだよ
お金が払えない時点で客じゃない
今後も関係ないからね
しかしまあ君
真面目な人だね
それなら論理的であるな
を交わす手間を省くために口約束だけで債権債務関係を成立させる取引形態だ。
売掛そのものは信頼度が高い決済方法に過ぎず、売掛禁止にしたら借用書
書かされるだけだ。立ちんぼを防ぐ手段にはならんと思う
付けを禁止にしたら
立ちんぼで先に金を作るか犯罪で手に入れた金か
それを握りしめてまた店に行くだろ
どうしてそれがわからないのか？
だから娘がおかしくなる
詭弁だとわかってて出してるだろ。むしろその文言が「立法は解釈次第」という証左だよな。
そもそもNHKとの契約は客側の支払い条件だけが規定され「NHK側の履行義務」を定めていない「片務的な契約」なので契約としてはかなりグレー。
それでも合法とされている。
「売り掛け」を禁止したからって他の法律で許可された貸付まで禁止する必要なんて無いんだよ。
それなりの解釈をつけさえすればな。
言い切るのは構わないが通るのは検察の言い分だよ。
少なくとも裁判に持っていくまではな。
真面目で何か問題が？
いや
売掛禁止にしたら拡大解釈で警察はどうとでも動ける
今は立ちんぼが大量に逮捕されてるけどホストや店はほとんど逮捕されてないだろ？
つか 検察ってことは刑事で持ってくの？
民事じゃないの？
真面目はね 真面目でいいんだけどね
固いんだよ 考えが
貸付？
いやクレジット売掛金の話だけど？
18歳に酒飲ませた上に売春させてたホストと酒飲ませた店は摘発されたがな。
とりあえず、売春の斡旋や教唆という明らかなアウトをやったホストは逮捕されていくだろうね。
業務委託で切り離してるから店の管理責任問うまでは難しそうだが。
アイドルヲタも同じじゃね？助けてやれよw
だから
「売り掛けは禁止だが出資法で許可されたクレカはOK」
という法は作り得る。と言ってるんだよ。
いずれにせよ、単純に「売り掛け禁止」とやると一般業種にまで波及するから「風営法関連業種の売り掛けは禁止」と「風営法」を改正されるのが一番あり得る展開だけどな。
そもそも出資法で許可されたクレカとは？
例えばライフカードのデポジット型クレジットカードは違うという主張なのか？
お酒買う場合、スーパーとか当たり前に年齢確認されるよ。
本人が飲まずともお使いで買うのでも未成年はだめ。
販売した店が罪に問われてアルコール販売ができなくなるから。
みりんも料理酒も年確される。
居酒屋だって徹底してるわ
親が愚かである
ホストが屑である
この命題は全部同時に成立するわけで、ホスト許す理由にはならん
例えば家庭で口うるさく赤信号の横断歩道は渡るなよと言われていても、友達数人が良いよ渡っちゃおうぜってなったら一緒に渡るだろ？
そして一度渡ってしまったら2度目3度目のハードルは下がる
いつか1人でもこのくらいの横断歩道なら大丈夫と渡るようになってしまう
ホストも結局そんなもんなんだよ
行くべきじゃない行かない方がいいと思っていても何かのきっかけで一度行ってしまったら、ホストも必死で繋ごうとするしその後もズルズルとなってしまう
1回目のハードルは高くても、その後何度か繰り返すごとにハードルは下がってく
大きな声では言わなくても
大多数はそう思ってるよ
一回目に高額ツケられて痛い目見たら
普通はフェードアウトするわ
ズルズルはまるのは、普通じゃない
娘の様子がおかしいのは普通の親なら気がつくはず
最初から高額なわけないじゃん
高額売掛背負わせても飛ばないだろうぐらいまで慣らしてからに決まってんだろ
詐欺師だぞ？その辺は上手くやるわ
店ん中入れてそのまま飲ませる
そんで更に売掛作らせてってのを繰り返すんだよ
やってる事めちゃくちゃだからな
書き方悪かったわ
痛い目見た最初にってこと
初回は安いのは明日カノや星屑読んで学んだw
何あれ
何度か安く済ませて慣らすんだよ
そんで少し足出るぐらいの売掛作らせる
一回払いに来れば二回目三回目も払いにくる可能性は高い
ホストだって飛ばたら自分が被るわけでそうならないように上手くやる
何度か安く通わせたり店外で会ったりして信頼関係作る
その上で今日だけマジで大事な日なんだとか言って使わせる
後は雪だるま式
逃げる奴もいるだろうし断る奴もいるだろうけど、そういう奴の中から嵌め込める奴見付けて骨までしゃぶるわけ
アルコール止められないやつとかたばこ止められないやつとかと同じで嫌悪感が足りないのではとおもうのよ
あんなのに手を出すくらいなら死んだほうがましくらいの強烈な嫌悪感
敬虔なイスラム教徒が豚肉食うの本気で嫌がるみたいなのを意識に植えつけるように育てないと
そもそも自分が関心持ってないものに嫌悪感抱く奴なんていないわけで
そんでそれを教育でってのはそれもまた洗脳と同じだよね
嫌悪感植え付けるとか最低な教育だと思う
いやだからね ｷｬﾊﾞﾚーでもそうだけど
頂いてよろしいでしょうかって言って
その店員さんが自分で飲む分の注文の
お金を払ってあげる 制度 なの
それ関係ないよ
酒類販売、提供する店は本人が飲むかどうかに関わらず年確する義務があるのよ
酒飲むのが店員だろうが入店時に年確は必須
牛丼屋 ビール 売ってるけど 年齢確認ないだろ
飲食店で働いた経験ない人？
その理屈で通ると思ってるのが世間知らずだね。
未成年に見える奴には年確するよ
本来全員した方が良いけど明らかに成人してる奴にいちいちしてたらキリが無いからな
でもそれで年確しないで酒提供して、例えば帰りにその客が職質受けて吉野家で飲んだと行ったら吉野家が罰金になる可能性がある
だから吉野家も未成年に見える場合年確しろって言ってるはず
誰か支払うかわかんないのに
誰に年齢確認するの？
今ここで議論しているのはお酒のお金を払うのが未成年の場合は
成人が酒を飲んでも払う人の年齢確認をするっていう話だけど
だから 法的にその理屈を引っ張ってくればいいじゃん
酒を出す 焼き鳥屋で酒も頼まないのに年齢確認されるか？
注文した本人に確認するだけだぞ
え？本来注文されりゃ複数人であっても全員年確する
若者と居酒屋行ったことないの？
自分がじじいでも他で若者がいりゃじじいも年確される
それが普通
それ誰が飲むかわからないからだろ
なんで成人男性が飲むって明確な状態で
年齢確認しなきゃいけないんだよ
ホストで勤めている従業員が今から飲みますよって話だぞ
でなあ 酒が提供されるところは 飲もうが 飲まないが
必ず 年齢確認がされるっていう件で
牛丼屋の件がまだ終わってないんだわ
だから、年確は必須なの
でもその牛丼屋が怠ってるだけなの
それで未成年に酒提供したら牛丼屋も罰則受けるの
でだ、ホストに行った時だってそう
最初から私は未成年なんで飲みませんがホストには飲ませますつって入るならそりゃ年確必要無いかもしれんが、今話してんのはそのケースじゃ無いだろ？
自己申告無しで未成年に見える客が来たら酒飲むかどうか確認の前に年確だから
少なくともホストが理由の立ちんぼは減るだろ
岸田が女のために重い腰を上げるかどうかは知らんけど
酒 提供する話なんかしてないの
酒が提供できる店で酒を飲まなくても年齢確認がいるっていう話なの
>>800を読んでこい
俺のID追ってけばわかるけど
その飲まないで入った場合に定員に酒を奢った場合の話してんの
あぁそういう事ね
そりゃ牛丼屋は居酒屋でもバーでもホストでも無いからなぁ
酒類提供が主な店と言い換えるよすまんかったな
ホストに関しちゃ酒提供が主だから年確は必須でしょ
いったいどこの妄想世界に住んでるんだよ
今でもしょっちゅうヤクザが捕まってるだろ
強引に守代を要求するからトラブってるじゃん
商店街の店主やオーナーに聞けばすぐ分かるだろボンクラ
マンガ脳かよ
亀な上に急にキレ散らかしてなんか嫌な事でもあったんか？
良かれと思うことはやってきた
「教育ママ」と 近所に呼ばれても
結構 家庭円満な この18年間
でも ユー
一定の効果はありそうだから売掛禁止は良いと思う
ただ、議員のおっさんたちも当たり前のように料亭で売掛金で支払いしてると思うから相当ゴネられてなしになりそう
発言を聞く限りこの親にしてこの娘と思うよな
もちろんホストなんて無くても社会の存続には問題ないから要らんと思うが
少額からでも起訴できるようにサポートする仕組みを
ホスト全部とは言わないが一部に悪質な連中がいて、今回の問題の多くはそいつらが原因だと思われる
から、売掛規制なりで一旦締め上げて悪質なホスト、店舗を排除してかんといかんでしょう
そもそも悪質なのがホントに一部なんだろうか？
善良なホストって清潔なウンコと同じぐらい違和感あるよ
まぁ突き詰めたらどこかしらに悪意はあるだろうけど、金が絡む以上商売全般善意だけじゃやってけないってのも確かだしねぇ
ホストに救われたって連中もいるだろうし、全ホストを完全な悪だとするのはちと極端なんじゃないかな
まぁ個人的にはホスト全滅でも構わんのだけど
でオケ？
女から金をむしり取ろうと嘘八百並べる連中に善人がいるとは思えないが
善良なホストって善良なヤクザを探すくらい難しい
返してくれとかチャラにしてくれと言ってるわけじゃないんだし
むしろホスト狂いの方が犯罪者
昔からこんなもんだろw
若者は封建的な地を嫌い刺激を求める
ツケは商売の基本だ
商売は空手形で行い決算日までにお金や商品を揃えるのが商売
光熱費、家賃なんかもぶっちゃけツケで払ってる
店が客を捨てる？どうやって？
「風営法管理下の業種が客に対する売り掛け(ツケ)は禁止」とか細かく決めるしか無いだろ。
というか、売り掛け禁止が無理ならもっと苛烈な規制になるしかないぞ。
既に悪徳商法としてほぼ黒に近いグレーなんだから、業態そのものが禁止になりかねない。
もちろんキャバとかにも波及するから相当恨まれるだろうな。
モエ1カフェパ2で10万くらい？を週3とかか
１０００万の借金作る女ってもう救えないでしょ
そこまで狂うって地元や実家に帰りたくないって気持ちが強いから更に男に頼るって事になるんじゃない
あのなあ、そんな法律裁判されたら１００％負けるぞ
職業差別を公ができると思ってるのか？
日本は中世時代や独裁国家じゃないんだよ？
ソープランドでもいってくれば？
ピンキリだよ
大企業が何億レベルの取引しか使わない
はあ？
中小企業でもほとんどツケだが？
怖いわ
闇金に行くだけだろｗ
なら仕方がない。
悪徳商法と売春教唆を理由に行政指導から行政処分のコンボだわ。
自粛出来ないならそうなる。
特定職業の差別は公には出来ない？893が法的にどんな扱いされてるか知らんのか？
職業を理由に葬式さえ断られ、それが合法とされてるんだぞ？
甘く見過ぎだ。
ホストクラブなんて括りはできないでしょ？
定義もないし
風営許可で括れる
後年度負担で高額兵器買って、さっさと逃げられ日本国民捨てられた
なんか似てね？ｗ
現代日本では劣等個体を人間に見えるように矯正するのはきわめて困難だと思うよ
一昔前なら殴る蹴る軟禁する、最悪は神隠しにあっていくなるという手段が取れたけどさ
今はスマホポチポチやれば穴を売れるし、男でも幻想の世界に逃げ込めるだろ？
だからまずは国がスマホとネットを規制してくれないなら親が悪いとばかりも言えないよ
中毒者にして店に来させてるんだよ
イケメンだけで店にくるかよ
バカなん？
ドラッグ中毒だから身体売ってでも店にくるんだよ
ヤクザは職業かよw
初めて聞いたわwww
動機なんてなんでも良いと思うけどね
なんか他じゃ散々叩いたり文句言ってるような奴らがホストに関しちゃやけに擁護すんのはなぜなんだろう？
売掛規制なんて非現実的で実現できないと思うが、出来なければ「キシダガー」とか言えるし
ツケを請求されたと通報すれば逮捕できるように法改正すればいいだけだ
法改正できないのはキシダが悪い！
ですよねーw
それなぁ
体払いとか
可愛い子じゃないとできないから
そうなると色々とヤバいよな
どっちかというと百合子かな
ユリコでは法改正は無理なんだよ
条例までだな
今の騒ぎは立民の塩村とかが
自党の関連団体のNPOが個人のネット民に
税金投入がおかしくね？と言われて暴露されて
NPOの運営に支障をきたしたので
それの巻き返し策なんだよねえ
これを支援しようとする団体は全部
公金チューチュー団体指定して良いネタ
職業 かもなあ
名簿登録しなきゃいけないし
貸金法やら、管理売春やら、
今後は出てくる脱税やらで
ホストクラブの逮捕者がドンドン出れば
一区切りつく
左翼系の女性擁護NPOは
何にも役に立たずに眺めていただけで
ホストの規制をすれば終わるから
実質的にその邪魔をしていた
女性擁護NPOには解散していただきたい
そして、警察の動きが正しいと思える証拠として
警察がトー横に手入れを始めた今年の4月以降
東京都の梅毒がピークアウトしたと思える指標が出ている
管理売春に関しては売春防止法12条において「自己の占有､管理する場所又は指定する場所に居住させ､これに売春をさせることを業とする罪」として刑事罰の対象
ホストがそんなことまで！？
ついでにキャバクラとか酒とか公営ギャンブルとかＶチューバーとかアニメにも所得制限かけたらなおよし
管理されてないから逆にヤバいんだろ。
立ちんぼが定期検診なんか受けてると思うか？
あと、ホストが売春を示唆したなら「犯罪教唆」だ。
先週それで捕まったんだろうに。
売春国家なのは変わらん
そんなことに考えも及ばないギリ健がこの手のにハマってるんだとは思うが。
定期検診受けさせる管理売春？
なんだか凄い話になってきたw
禁止条例求めるとか草
やってないから問題なんだと言ってる。
定期検診受けさせる管理売春団体は実在する！
とか？
恐ろしい
弱いものがさらに弱いものを叩く構図
悲しいね
親はそこそこの年収だろうし
そりゃ匿名掲示板だからね
承認欲求がリアルで得られない底辺しかカキコミしないのでそういう感じになる
ただどうすれば良いかってのが問題なだけで
政治家だって何も考えてないわけじゃないわな
所詮は財布扱いされてるだけなのに、気付かないのは愚か過ぎる
親の教育も良くない
何でもかんでも国任せにするのはいかがなものか
健全に生活してる者が損するわ
小学生ぐらいから酒の飲み方ぐらい躾しろよ
みんな売春婦だけどね
何回でも言ってやる
梅毒性病ピンクかわいいですねAKBのみなさん
性病で染めたピンクのアイシャドウもよくお似合いです
体でも何でも売って自分で払えや
そんなもんの救済に税金使うとか冗談じゃねえよ
首相「背後に犯罪グループ」「海外で売春も」 悪質ホストクラブ（朝日新聞）
相談窓口、全国の「婦人相談所」で一本化
これはコラボ等の左派形野党のしている
女性擁護NPOの梯子を事実上外したものとなり
塩村の提言したホスト対策法以前に
悪質ホスト撲滅に政府が本腰を入れて動き出すことを
表明したことになる
発想がホスト。
もしくは詐欺師。
税金で救済するかはともかく、新たな被害者が出ないような規制は必要。
逆張り俺かっけぇーって古市みたいな奴ばっかだな
酒だって中身は安物にすり替えられてる
昔は大学のそばに飲みに行ったら学生証で年齢確認させられたがなぁ
浪人野郎が重宝した
善良なキャバ嬢がいないのと同じよな
ホストや詐欺師なら「税金投入しろ（そして俺等へ支払え）」だろ
立ちんぼよりも確実に回収できる
匿名掲示板書き込む人も基本的には悪い人だからなw
善良な人はカキコミしない
それに近いことを目指しているのが
塩村だわ悪質ホスト撲滅の話を全く考えてないんだよな
お前らがキャバにハマって破産するおっさんのことを自業自得と言ってるからだろ
おっさんがおばさんに変わっただけ
本人はお金返す意思があるわけだし
助ける必要ないね
払える分で行くなら別に良いんじゃね？
金無いのに高額会計背負わされるから問題なわけで
親からしたらちっともよくない気がするが
>>1
別に、ホストは騙してないだろ
ホストは、ホストのために、もっと店で注文してくれとたのみ、女はそれに応じて、沢山注文した
金額が高いのもわかってる、つけが溜まってるのもわかってる、いつのまにかつけが溜まったわけでもない、1000円だと騙されて注文したら10万円だったなどということでもない
親なとっては、東京に行った子供の私生活なんてよくないことばかり
それがどうしてもいやなら、縛り付けておいたほうがいいね
払えるから高額会計なんだぞ
ホストクラブに通ってる連中は少し金ができたらホストクラブに行って
売掛金の一部だけ払ってまた飲んで帰るんだ
一度負債を背負ったらそのまま返済に邁進するわけじゃないんだぞ
それ払えてるとは言わないからね
ホスト狂いにもお金での救済はないよ。やっても更生の面倒見るまでだろ
反社に税金流すのかってレベルだから
塩村は議員辞めたらいいんじゃないの
塩村は金銭保障してやれつってんの？
売掛規制の話しか聞かんけど
誰かそんな事言ってる政治家がいんの？
その上でホストにハマる女が悪い
政治が介入して売掛金をキャンセルさせるのはおかしい
ってこと
救済がなかったのに
女という理由だけで不当に救済する不公平感がエグすぎる
売掛キャンセルなんて話は出てないじゃんて
売掛システムに規制掛けろって話で、そうなった時残った売掛をどう処理するかの話は誰もしてない
なんで勝手にキャンセルになると決めつけてんの？
あと不当な借金にゃ救済あるでしょ何言ってんだ
例えば闇金のような高利での借金にゃ返済義務はない
遊興費でなければ自己破産だって出来る
この件に関しては女だけズルい！！！みたいな主張はマジで頭の悪さしか見えないからやめた方が良いよ
日本のガン
それデート商法に当たった場合の話じゃん
売掛規制とデート商法云々の話はまた別だけど
そんでデート商法だったら被害者が男でも取り消し出来るけど
女叩きが上手くいかなくなったら今度は東京叩きか
コンプレックスの塊だな
税金で救済とか国公認のいただき女子が増えるだけじゃん
ホストは洗脳したのか?
国から補助もらうのらってそんな簡単じゃないぞ。
凄まじいまでに細かく査定される。
いただき女子みたいな事やったら逮捕待った無しだ。
売掛システムに規制？
結局どうしろと？
この世から売掛無くせと？
「風営法管轄下の業種に限定すれば規制は可能」
と上で何度も出たじゃん。
上で？
このスレで言ってるだけ？
「この世から売り掛け無くせと？」
とか極端な事書いて話をループさせんな。と言ってるんだよ。
スレも残り少ないんだから。
？
いや、結局このスレで言ってるだけ？
それを言うならお前もこのスレで言ってるだけじゃん。
ループさんはNGで。
？？
答えたくないなら無理にとは言わないけど、結局このスレで言ってるだけで、塩村とか立憲とか小池とか岸田とかが何か言った話ではないということだな？
義務教育についてこれないで
掛け算とかできないような人じゃね？と言う
噂はあるにはある
自分勝手に好き勝手男と遊んだ挙げ句
その尻拭いは他者にやらせる
シングルマザーも基本一緒よな
強オスの子供を身ごもって
それを税金で養う
俺たちは遺伝子を残せず金だけ奪われる存在よ
【警察庁】全国の警察本部に対して通達 「ホストクラブの売掛金が原因の違法行為を見過ごさず、売春防止法や職業安定法の適用を」
https://talk.jp/boards/newsplus/1700869587
売掛金が原因の違法行為を見過ごさず、売春防止法や職業安定法を適用して、確実に取り締まるよう求めています。
売掛規制ではなく「売掛金が原因の違法行為を見過ごさず」
だってそんなの当たり前やんって思うだろ？
見えてる落とし穴に自ら落ちに行く！ってのは趣があるね
塩村はその辺も含めて
どちらかと言うと女性擁護NPOに金出せ！
メインの目的でホスト規制もロクにするのか不明
金だけばら撒いて最悪になるかも
そして、コイツらが裏でジャニに何とか絡もうとしていて
ジャニからホストを調達したがっているのでは？
と言う疑いがあって
そこまでくると女性擁護どころか
悪夢の税金チューチュースキルが完成する
借金まみれの金を払うするために風俗で働く女と一緒になるわけないじゃん
きもちわるい
気付けよ
NPOに金出せと言ってるソースは？
ジャニとか言い出したらもう妄想にしか見えないけど具体的にどこでそんな話が出てんの？
言ってないソースは？
言ってないならソースなんて無くね？
NPO法人ぱっぷすのこと？
うーん、どうだろう？
立ちんぼ腐す立ち位置じゃない
お前らもいい顔して捨てたがるクソ
お前らはテメエの自尊心満たしたいだけ
お前らだって捨てるよ
テメエの自尊心のためにガキ作ってDVしながら傷つけながら対面保つ
欠陥クソ親みたいなもん
もう自分でちゃんと考える事を放棄した、ということなのかな
あとお店がキラキラしてて盛り上げてくれるから
だから店に行きたいし金も貢ぐ
これじゃいくら法規制しても無駄だろ
客自身もホストも両方がそれを望んでるんだからいくらでも抜け道が生まれる
同レベルで争ってちゃ何も変わらないとわからんのか？
呼び込みを規制しなきゃな
言っちゃダメな言葉は細かく規制できそうだ
同レベルの規制はしなきゃいけない
ホストで遊んだ金を自分で払わずに、国に肩代わりさせる制度なら、その時点で、いただき女子なみにだめだよ
お酒も出すカウンセラーという体で営業するとかかな？
まぁ本来路上での客引き行為は条例違反なんだけどな
そうなのか？
繁華街じゃ堂々とやってるみたいだが
本来は、ね
結局警察もいちいち取り締まりしないし、放置が多い
石原の頃とその後暫くはうるさくしてたけど、最近は近隣住民から通報とか無い限り特に何も言わない
あとこれに関しては生活安全課の管轄で交番のお巡りさんじゃ対処出来ないんだよね
注意程度は出来るけど、逮捕とはならない
呼び込みは店が雇ってないとか小賢しい事もやってるし難しいんだろうな
キャバなんかはそうなんだけどね
ホストの場合自分で出る事多いだろうしその辺の言い訳は通用しないだろう
ただ今はマッチングアプリ使う奴もいるようだし、客引き行為に厳しくなっても逃げ道はいくらでもあるよなぁ
稼ぎもないくせにホスクラで遊ぼうっていう発想が狂ってるだけ
その辺の主張はもう周回遅れ
スレ100回読み直した方が良い
スレ見返すとかそんなやついねぇだろ
匿名掲示板だぞ？テキトウ書いて終わりやわ
お前も法律詳しいとかじゃねえんだろw
テキトウ書いて終わりだろww
子供を言い訳と盾にして働かない親ごと潰す
そいつらが癌
流石チョンビジネスを支援する政府
売掛禁止よりもダメージ大きい
女性擁護のための支援をするべきとか
出ているし
ジャニに関してはペンライトとジャニで検索してみな
アホなこと言っても何も変わらんよ
立民が悪質ホスト対策法案 骨子決定、相談体制を整備
2023年11月22日 18時30分 （共同通信）
www.tokyo-np.co.jp/article/291657
法案は早期対応を図るため、禁止規定や罰則を設けない理念法とした。骨子では政府に対し
（１）実態調査の実施
（２）相談体制の整備
（３）社会復帰の支援
（４）教育・啓発の推進
（５）関係機関との連携―を求めた。
2-4がそれになる。
あと、暇空茜というユーチュバーが
その関連で東京都に仕事もしてないNPOに
金だすな！と
裁判していて関連動画をあげているから
調べてみると良いよ
全ての営利事業を禁止しよう
金目当てに働く労働者も規制しよう
全ての事業を国営に、全ての人民を無償ボランティアにするしかない
具体的にCOLABOに金出せと言ってるの？
あとペンライト？ジャニをホストに流すなんて話どこにあんの？
通わせない様に出来ないの？
まぁ、その場で出来ない支払い方法やボッタクリ価格は規制した方が良いけど
遊園地みたいなのは破綻する奴は居なくて良い思い出になるだけだからよし。
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