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＜検察が説明、犯行までの経緯＞
※きっかけは、子どもの些細な"いたずら"
・Aさんの長女（当時11歳）は友人と下校中、被告の住宅前で玩具の銃の弾＝ＢＢ弾を拾う
・カーポート奥の玄関前に投げつける
・被告はカーポートに設置した防犯カメラの映像を自室で見て、外に出る
・「おまえら、何やってるんだ」と２人を怒鳴りつける
・さらに、友人のカバンを蹴り、中の水筒を凹ませる
・２人に住所と名前をノートに書かせる
事件のきっかけとなった玩具の銃のBB弾
※長女から話を聞いた夫婦は…
・生後７か月の次女も連れ、４人で被告の住宅へ
・Ａさんがインターフォンを押すと、被告はナイフをポケットなどに隠して玄関へ
・Aさん「娘がＢＢ弾を投げちゃったみたいで？」
・被告「石を投げられ、傷がついた」
・Ａさん「住所を書かせるほどのことなんですか？」
・被告「なに言ってるんだ、やるか？」とナイフを取り出し、Aさんを襲う
※夫婦を刺した状況
・Aさんは腕を上げて防御し、後退する
・被告は背中などを何度も刺す
・妻のＢさんが被告に体当たり
・被告は体当たり後に座り込んだＢさんの背中を刺す
・その際「全員、ぶっ殺してやる」と叫びながら何度も刺す
14日午前の旭川地裁
＜弁護側の反論＞
※被告の精神状態
・夫婦を殺すつもりなどなかった
・危害を加えられると勘違いし、恐怖で精神障害を引き起こす
・善悪の判断ができず、思いとどまれない状態
・Aさんに「どこが傷ついているんだ」などと捲し立てられ、恐怖が膨らむ
・急性ストレス反応で、何が起こっているかわからず、行為の危険性もわからない状態
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4cf0ff95acee717e54ad7a3b3d9bb1cfde92004?page=1
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1699953790
八丈島ならぬ千葉のキョンスレが勃ってる
インターネットの普及のせいで人間の距離感がいろいろおかしくなってる。
ネット上の相手を扱き下ろすのと同じ感覚で、生身の人間の自宅に押し掛けて
マウンティングかましてたら逆襲食らうこともあるわな。
子供の頃からネット環境が当たり前にあった被害者夫婦とは自意識の成り立たせ方がちょっと違うと思う。
人様を侮辱するという行為は本来禁忌なんだよ。安易にそれをやるのは自らの命を粗末にしているのと同義。
集ストや電磁場攻撃被害者と同レベルの電波野郎
無職が自分の境遇を周りのせいにし続けてこじらせるとだいたいがこんなやつになる
そうやってネット上で好きなことを放言している分には我が身の安全は確保されているが、
それを生身の人間の前でやってしまえば、そりゃあ凹られることもあるって。刃傷沙汰はなかなか無いにしてもな。
大義にしがみ付くなと言っているわけじゃない
安全な場所だからと安易に攻撃的な書き込みして捕まったらそれこそ同義だろってことだよ
頭おかしくてもちゃんと罪償ってください
判断したい。
死んで丁度いい
病気のせいにするけどさ、感情が抑制できないというより
長年自分の感情優先でわがままに生きてきた結果だろ
現在５８だろ。戦争行ってた人間がまだ社会の中核をなしていたときに子供時代を過ごしているんだ。
そりゃ今の３０代とはまったく意識構造が違うさ。日本男児たるものオノレの名誉のためには命を賭して戦えと口を酸っぱくして言い聞かされて育った世代だよ。
逆にいえば、人様の尊厳を損なうような言動は
自分の命を失ってもよいだけの覚悟をしてからするべきなんだわな。
結果としてどちらも不幸になった。
しかし↓みたいなやつをご意見番として起用している今の世の風潮に、被害者夫婦が引き摺られてしまった感さえあるね。
【芸能】古市憲寿氏、大谷翔平の悪口を言わない理由明かす「未来のないおじさんにとって、大谷くらいしか希望がない」
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1699605868
被害者さんのご尊顔やSNSでの言動が現在もネットで確認できるから、とりあえず見てみましょうか。
加害者の「恐怖感を募らせた」という所に意識を向けがちで粗探ししているようにしか思えん、無職引きこもり目線に立って見たら粗暴に映るかもしれないが一般的目線で見たらよくいる田舎の兄ちゃんだと思うがな。SNSの言動なんて至って普通、美容室のとか
>無職引きこもり目線に立って見たら粗暴に映るかもしれないが一般的目線で見たらよくいる田舎の兄ちゃんだと思うがな。
キミ面白いな（笑）
それが何か一枚噛んでいる気もしないでもない
あと土地柄的に職があまりなくイライラした人が多い印象を受ける
殺されるとはな
人生ほんとわからん
何かしらの理屈を駆使して被告を被害者ポジションに移行させるのはよくある法廷戦術じゃん。
実際のところはイキリ若造に彼自身の尊厳を傷つけられたと思って激高したんじゃないの？＜全員ぶっ◯してやる（>14）
親が住所書かされた事に激怒して怒鳴り込ん
だんだろう。
でなけりゃ、わざわざ相手の家に出向かない。
で、相手もキチガイで怒らせて反撃にあった。
残された妻子のココロの傷も小さくはないだろうし、ほんと残念だ。
ナイフはたまたま手元にあったんだろうし悪気はなかったんじゃねえか
うちは田舎に移住したんだけど隣人が無断で庭に入ってきて勝手なことしてるよ
先住権があると思ってんだろうね。困ったもんだ(;^ω^)
やった側が「だけ」と言っちゃいけないよ。それはやられた側が評価すること。
>>34
住所書かされた原因は子供さんが作ったわけだから、それに激怒していたら話がこじれちゃうよね。
だから、最初に事件のこと聞いた時、犯人が悪い人に巻き込まれて刺されたと思ったって
なんだかなあって、事件だね
ここでの俺は🐯だけどリアルでは😿で過ごしてる
DQN親がやって来ると分かっていたら暴行していなかった理論も通用するよな
https://i.imgur.com/w1CDXjU.jpg
ハルマゲドン
https://i.imgur.com/vcbKkbX.png
一家皆殺し覚悟でキチガイに喧嘩売りに行ったのか
オッサンのこと、とことん見くびってたんだろうな。
吉川晃司、上川隆也、仲村トオル、中野英雄、高嶋政宏、杉本哲太、石丸幹二…
戦闘力高そうだw
おっさんの見た目が彼らと同じオラオラ系であってくれたらよかったのにな。
BB弾と判別出来ないだろうから石だと思うよな。
家に石投げられたら怒って住所書かせても、なんら
過剰な反応ではないと思う。
だけど
こういう突き抜けた人間がいなくなったら
尊厳を踏みにじり放題の世の中に間違いなくなるね
クレーマーと同じで必要悪だと思うわ
ご近所さんの証言。加害者の老父母は健在なのかな？
あっ(察し)
以前からいざこざあったんだろうな
加害者のことを爺というものの、さらに高齢の加害者の両親が健在で同居していたっぽいで。
亡くなった被害者も気の毒ではあるが、いずれにしても取り返しのつかないことをしてしまったものだ。
人の家にゴミ（BB弾）放り込んでよい訳があるまいよ
ものすごい侮辱行為だよ
それなのに、いったん矛が収まったのに
わざわざ矛を抜かせに行ったつーんだから笑うしかない
刺されるって解ってたら吹っ掛けに行かなかっただろ？
つまり、舐めてたってことだわな
高齢のご両親がただただいたたまれないわ
高齢の両親をほぼほぼ介護に近い状態で看ていた孝行息子かもしれないのに
そういうのを無職独身男性として嘲る世間の風潮もいけないんだと思うわ
危機管理ができる親なら防げた事態だと思う
殺されるとはさすがに思わなくとも、監視カメラで四六時中監視してて、子どもに激昂して何度も謝らせて鞄蹴ってノート引きちぎって住所書かせるとか、明らかにヤバイ奴だとわかるよね
不幸になるだけ
やはり加害者はいい人だったんだな
そこに押しかけたクレーマー親ととクソガキさえいなければな
「感じのいい方ですよ。お父さんお母さんと普通に暮らしていた。事件に巻き込まれたんだっていう感覚です。」
「指したというより刺されたっていう。報道前まで逆だと思っていました」
https://pbs.twimg.com/media/F-_FSTsbIAAePwI?format=jpg
車をジャングルジムが如く登られた俺はどうすりゃ良かったのか
止めてと言ったら素直に従ってくれたからそれ以上はなにもしなかったが
解散
被害者の方は無職だったみたいよ
https://ocococo.com/?p=93890
ていうか、加害者はAさんから「どこが傷ついているんだ」などと捲し立てられたみたいだけど
傷が付くつかない以前に、家に向かって何かしらのブツを投げ込む行為そのものがいけないってことが
どうして判らなかったのかねえ？
社会生活になじめない引きこもりみたいなやつだったんじゃないの？
今まで自分の言葉で人間相手に話し合いで解決するという経験が
一度も無かったんだろ
誰かに言わせたり、やってもらったりしてばかりの人生だったんだろうな
殺人って殺人と釣り合わない事が原因で起きるよね
金属バットぶん廻して賊の手や足を叩き折るくらいの加減を効かすことがどうしてできなかったのか？
老父母もいらっしゃるというのに、被告には分別してもらいたかったものだ。
ヘタレだからに決まってんじゃん
相手は恐怖だったろうな
近所で評判のイタズラ好き（悪ガキ）が基地外を連日馬鹿にしたら殺されたってヤツ
ガキにも原因があったからか求刑25年なのに4割引近い懲役16年で確定
これは完全に落とし前つけに行った奴やん
謝りに行ったというよりはクレームつけに行っただけ
そら刺されるわ
犯人はいじめトラウマの引きニート無職やぞ？茶髪ヤンキー見ただけで復讐心剥き出しになるだろ
旭川は壮絶いじめの聖地やしな
今回もそうなりそうだから裁判員裁判では被害者の氏名等をあえて秘匿している
被害者の容姿見たらそら犯人の気持ちもわからんでもないしな
犯人宅にわざわざ行って発言した内容も謝罪じゃなくてクレームだし
キチガイ引きニート無職に関わったら終わり
子供にはしっかり言い含めるべきだった
そんなキチガイ相手に家族揃って文句を言いに行くなんて
ほんと皆殺しにされなかったのが不幸中の幸いだな
自分の車を傷つけられたら大人だろうが子供だろうがブチ切れするのは普通の感情では？
それを謝罪せず文句いいつけに押し寄せてきたら日本語喋るけど日本語が通用しない
危ない層の人間だって恐怖感じるのが普通だと思うよ
だったら親来た時にその傷とやらをまず見せろよ
てかどっちが危ない層の人間よ
理由はどうあれ子供相手にいきなり怒鳴りつけて暴力振るう方がトップレベルで危ない奴じゃねえか
https://ocococo.com/?p=93890
＞犯人はいじめトラウマの引きニート無職やぞ？
ソースはあるの？それともただのレッテル貼り？
高齢の両親を面倒見ていた孝行息子の可能性はないの？
ガレージの周囲をカーテンで覆ったり、監視カメラを付けたりってことは
相当しつこいいたずらの被害に継続的に遭っていたってことでしょ。
また報道によっては、ただBB弾を投げ込んだんじゃなくって
空気銃でタマを打ち込んでいたって話まで出ていたりしますよ。
ガキに空気銃与えてるなら何をやったかくらいは察しはつく
「どこが傷ついたんだ？」と逆に詰め寄っている時点で謝罪するつもりなど毛頭無かったと判る。
>>59
同じくw
舐めた態度とって逆ギレしてたんだろうなぁ〜
もっと違う指導があると思うんだが俺がおかしいんかね
もしかしてエッチなこと考えてる？(*ﾉωﾉ)
顔つきがヤンキーってイメージの顔なんだよな
何なんだろうこれは
相手がヘタレだと嵩を括ってカチ込みかけたのが、ほんとエライことになっちゃいましたねえw
脚上げるのもヨイヨイの爺の弱々キックで水筒が凹む訳がない
＞脚上げるのもヨイヨイの爺の弱々キック
５６歳はそんなお年寄りじゃないぞ
被害者の娘の方じゃないんだろ水筒の持ち主
見かけた障害者の真似して歩いて
先生にすげえ怒られた記憶がある
このスレでも加害者のことをヘタレや弱男と蔑んで扱き下ろそうとする被害者の身内と思しき連中が後を絶たないけど
実際にAさんは脅したらビビってくれる、自分でも勝てる相手を探り当てる嗅覚は人並み外れて優れていたんだと思うわ。
想像もしていなかっただろうな。一寸先は闇だわ
躾って大事だよね
いろんな意味で教訓となる事件だね。全国の小中学校で教えてもいい
だからイキるのはネットだけにしとけって
リアルでは相手が誰だろうと舐めてかかったらあかんよ
だからこそキチガイに殺される前に殺すしかなかった正当防衛だろ
＞だからイキるのはネットだけにしとけって
＞リアルでは相手が誰だろうと舐めてかかったらあかんよ
今の30代以下のデジタルネイティブ世代っていうのは、ネットとリアルの境界があやふやなんでないかな？
猿之助が執行猶予になったし、川口さんも執行猶予かな。
自分らの娘が悪いことしたのに文句付けるとは
相手が子供でもどういう中身かわからんからな
以前複数の子供のいたずらを咎めて通り過ぎたあと
嫌な予感がしたので戻ったら案の定再開してたので家の前まで追いかけてやった
別に親に言ったりはしなかったが、
知らん人の敷地内でだが廃車同然で倉庫代わりにしてたと思しき車に乗っかって
フロントを石で叩いて割ってやがったんよな
後で車が傷付いてたり家の備品が壊れてたのがわかったとしてお前は自腹でそれを直すのか？
そのイタズラとやらの話は何か出てきてるか？
大体犯人は女児相手に暴力翳して高圧的な態度なるような奴でオマケに親との話し合いの最中にトチ狂ってナイフで刺し殺すような輩だぞ
そんなマトモな奴と考える方が相当無理あるだろ
>>105
何がオモロいねんお前
刺したヘタレの方も拘束されて自由失っとるがな
ナイフで刺し殺してる時点で生粋のヘタレだろ
被告が刃傷沙汰におよんだのは明らかにいけないことなんだから、
それに至るまでの前後の脈絡が第三者が見ても矛盾がないように、事実を並べて貰いたいんだよね。
そこに被害者の無謬説を持ち込もうとするから違和感が出てきてしまう。
子どもと赤ちゃんをわざわざ連れて行って、自分は正義側みたいな対応したんかな・・
相手が無敵の人になる可能性を考えないのかな
よく、子どものしたことですから、と開き直って相手に寛容を強要するバカ親がいるけど
子どものしたことというなら、育てている親のおまえが代りに誠心誠意謝れよな、と思うわ
無敵の人って言うても殺人にまで手を染める奴は一握り 大抵はそこまで行かないからな 相手が悪かったとしか
普通の人は被告の内に眠っている凶暴性を引き出すところまでわざわざ追い詰めないからね。
そのような意味では詰められた結果我を見失って殺人犯になってしまった被告もまた被害者。
その前に喧嘩する気ならそもそも子供なんて連れて行かないがな
親がそんな失態子供の前で見せれるかよ
だから喧嘩なんか成立しないレベルのヘタレ弱男が相手だと思って見くびってたわけでしょ。
両家の距離は２５０メートルしか離れていないって話だから、本当は被告の風体なんかを以前から知ってたんでないの？
なんか親の心理を全く理解出来てないようだけど
まず世帯持ってる親は好き好んで近隣住民と揉めたくないし
そもそも相手側の言い分も聞いてしっかり事情を認識出来なきゃヘタレ弱者かどうかすら解らない
というかそんな輩だと理解してたら直接話し合いになんていかないよ
まあ普通の親ならばそうだね。普通の親ならば。
明らかになってる情報での被害者の言動は
全然普通の親の範疇でしょ
人様の家にBB弾放り込んでた我が子を咎めずに「どこが傷ついてんだ？」と
アポもなく夜中に乗り込んだ先で被告を問い詰めたんだよね？
東京ならわかるけど旭川の住宅街で防犯カメラつけてあった近寄りたくないな
せいぜいカメラ付きインターホンだろ
一生消えない恐怖とトラウマを与える結果になった
夜中って？何時頃訪れたの？
それと住所聞いてるんだからアポ無しでも全然良いんじゃないの？
でなきゃ加害者は子供に何の為に名前と住所聞いたの？
>それと住所聞いてるんだからアポ無しでも全然良いんじゃないの？
謝罪する側の態度じゃないでしょそれは。
訪問販売ですら、お外が暗くなってからのピンポンはご法度ですよ。
>でなきゃ加害者は子供に何の為に名前と住所聞いたの？
二度と悪戯をさせないように、子供たちが何者か判るようにさせたってことでしょ。
警察が職質の際に免許証の提示を求めるようなものだ。次何かあった時には学校に連絡すれば済む話じゃん。
子供が悪い事して相手に言われる前に親が出向く事の何がそんなにいけないの？
寧ろ真っ当な形だと思うけど
それと子供の立場と保護者の立場の意味理解してる？
子供に名前と住所書かせたら保護者である親が動くの当然だよ
で夜中って何時の事言ってるの？
ハングレが複数人で謝罪風恫喝に来たら、おれだって金属バット片手に応対するかもね。
子供じゃあるまいし最初からそうやって相手の事を色眼鏡で見てる事がそもそもの原因だと思うけどね
怖いとしか言いようがないわ
だったら関わらず逃げていればよかったのに
女の子なんだから無理だろ
ねえ夜中って何時の事なの？
いや、親御さんがだよ。もし先方と話し合って事を収めるつもりがあったのならば、お父さん一人で出向くべきだった。
動体センサーでアラート設定してたら、自宅敷地内に入ってきた時点でアラームが鳴るから気がつくぞ。
センサーが反応した時点で録画もされてるから、リアルタイムでなくとも何やってたのかくらいは直ぐに分かる。
カーポート奥の玄関前に投げつけてる時点で、人様の家に不法侵入してる訳だから、いたずら、で済む話では無いわ。
BB弾なんて公道から投げ込んでも奥まで飛ばないから不法侵入は確定だろ。
後、これ本当に初犯なのか？普段から色々投げ込んでたんじゃねーの？
このねちっこさが怖い。こんなのに謝罪風恫喝されたら震え上がっちゃうよ（＞＜；
その前にまず大袈裟に語った事を素直に認めて謝罪するべきでしょ
正直そういった最初から一方に偏った正当性損ねた考え方してる人間とは話する気ないしね
恐らくこちらの意見を聞く耳すら持ってないと思うし
＞恐らくこちらの意見を聞く耳すら持ってないと思うし
BB弾投げ込んできてんのに「どこが傷ついたんだ？」捻じ込んでくるそのやり口がね（ ＾ω＾）
別にそう聞かれたら傷付いた箇所確認させてその怒りの正当性知らしめれば良いだけの話じゃないの？
危機管理がなってないお父さん持つと大変だわ。
我が子が人様のお宅に異物投げ込んで迷惑かけている時点で平身低頭謝るのが常識人ですわ。
まず事実関係明らかにしなきゃ話前に進まないと思わない？
大体石投げられて傷付いたって理由語ってなんでその傷を確認させないの？
一番重要なとこっしょそれ
それと謝るのはお互い様でしょ
お互いに悪い事は悪いと認めた上で話し合いに応じなきゃ
自分の事棚に上げてまず謝れとかそうやって相手だけに責任押し付けてたら和解なんて出来ないよ
あなた被害者のお友達か何かなんでしょう。
とても悲惨な出来事だったとは思いますから、残された奥様とお子さんのことはしっかりケアしてあげてね。
ただ世間へのどういった態度がこのような悲劇を誘発させたかについてはしっかり受け止めて
これからの人生の糧にしてくださいね。いろいろ口惜しい気持ちになるのは判りますけども…
俺はただ論理的に善悪見極めて意見してるだけであってこの被害者家族とは何の関係性も無いし住んでるとこ自体全然違う全くもって見ず知らずの人間だよ
それと俺にそんな事言う前に
自分自身の考え方を見直す事考えた方がいいんじゃないかな
>>166の俺の質問に論理的に反論出来ないからそういった会話の成り行きからズレたレスしてきてるんだよね？
そもそもこの事件自体この加害者が後からでも大人としての姿勢なってちゃんと相手と向き合って対応してたら起こらなかった事件だし被害者側に責任転嫁するような言い方するのは間違ってるよ
傷を見せたら
「これはその時の傷じゃない、こんな傷はつかないはずだ、
言いがかりは辞めろ、金目当てか」」って言い始める人もいるよ
だから傷見せないの？
悪いけどそんな奴も居るからといって被害受けた一番重要な証拠である傷を見せない事に正当性どこにも無いよ？
＞・166の俺の質問に論理的に反論出来ないからそういった会話の成り行きからズレたレスしてきてるんだよね？
我が子が人様のお宅に異物投げ込んで迷惑かけている時点で平身低頭謝るのが常識人ですわ。（>165）
これ↑が読めないのかな？人様に迷惑かけた側が口答えしている時点でお話になんないんだってば。
>>170
被告からすれば、娘への慰謝料でも逆に要求されてしまうと思ってしまったのかもしれないよね。
いつまでも当たり屋みたいな屁理屈繰り返してんじゃねえよｗ
傷を見せなかったかどうかは知らないけど
傷を見てくれと言っても無視する奴もいる
身に覚えのある人に限ってそう
なんかあるやろここ。
今回の被害者であるご主人はそのような趣味はお持ちでなかったんだろうか？
親が訪れた時にはもう加害者側も謝罪しなきゃいけない事あるしお互い様でしょ
自分のした事棚に上げてそっちが先に悪い事したんだからまず謝れみたいな姿勢で居て和解成立すると思う？
親からすれば子供が住所と名前聞かれるような事したのなら保護者としてまずその事実関係を具体的に知りたいのは当然であって被害受けた側もそれをまず明らかにした上で謝罪要求するのが本来あるべき話だと思うんだけど
保護者に証拠一切示さずまず謝れでは話通らないよ
>>173
どういう解釈でそうなるのか具体的に説明して
意味が分からないから
うわあ┐(´∀｀)┌
どういう解釈で>>173のレスをしてきたのかその説明責任も全く果たそうとせずそういったレスしてくる方が寧ろ当たり屋的だと思うんだけど
人の事を悪く言うなら最低限その説明責任は果たさないと
根拠の無い悪口なんて誰でも言えるんだから
その前に如何なる理由があるにせよ小学生女児に暴力振るう奴自体がまず居ないし批判するならそっちの方だと思うけどね
なんかそういうのって無理矢理被害者側の粗探ししてるようにも見受けるしやめた方がいいよ
>如何なる理由があるにせよ小学生女児に暴力振るう奴自体がまず居ないし批判するならそっちの方だと思うけどね
一体どれだけ甘えた考えをしてんだか？
常識を言ったまで。
上で誰か書いたが、自分が謝りに行く時は、菓子折り位持って行こうと思った。
＞如何なる理由があるにせよ小学生女児に暴力振るう奴自体がまず居ないし批判するならそっちの方
あなたがどういう立場の方かは存じ上げないし、まさかとは思うけど
トラブル誘発させるために娘に空気銃持たせていたずらはさせていないよね？
あなたの考えだと、絶対的弱者である女児にちょっかい出させていれば
先方がそれに反応した時点で、いくらでも相手側を悪者に仕立て上げることができてしまうんだが。
詳しい事情も出ないうちから一方的で無条件に刺した方を攻撃していたからまあ仲間内の援護射撃だろうかと感じた
事件にもっと深い背景が存在していなかったのか知りたいところだね。
１１歳の女の子が本当に彼女本人の意志で２５０㍍離れたお宅に悪戯を仕掛けていたのかどうか？
お人形さん遊びとまでは言わないまでも、普通の１１歳ならばもっと女の子らしい遊びを好むと思うんだけど…
報道のされ方次第によってはそれをやった側が凶悪犯として世間には受け取られてしまいますからね。
北海道らしい低民度のどっちもどっちの争いだったんだろ
そんな事無いと思うけど。
世帯収入少なくて人間関係希薄だと、民度低くなるとかはあるが。
一応聞くけどお前大人だよね？
>>185
常識弁えてたら
この期に及んで敢えて被害者の落ち度のみ追及するような事言わないけどね
それと普通その状況で菓子折りなんて持って行かないでしょ
事実関係明らかになってからじゃなきゃ
そんな考え方してたら詐欺師に騙されまくるよ？
>>187
誰もそんな事言ってないよ
ただ子供相手にムキになって暴力的になった事については大人なら何よりまず反省すべき点だし
そこ度外視して相手にだけ謝罪要求するとかそれはちょっとムシが良すぎるし正当性全く無いからね
何れにせよ謝罪云々要求する前にまず保護者に事実関係明らかにして子供がどういった被害を与えたのか明確にする事が何より先決であってそれ怠って一方的に被害者面してても相手は何一つ理解出来ないし纏まる話も纏まらなくするだけだ
よ
昼から張り付きで気持ち悪いw
日常的にBB弾打ち込まれていたから被告の家の弾よけの細工が納得行くし、子供も汚いおっさんをヤッてやれ位の気持ちは有ったんじゃないのと思えるね
誰かにけしかけられてなかったらいいけどなあ…
ほんとうにBB弾投げたのか？
過去レスでも言ったけど被害者家族とは全く無関係だから
お前が主観的にしか物事見れてないからと言って俺を同じように思うのやめてね
ただ俺は論理的に意見してるだけであってそんな正当性欠如しまくった偏見思考してないから
親か誰かには影響受けているよね多分
加害者の家の周りにはBB弾が大量に落ちていたらしいね。
こどものした失礼なことに切れた相手に、
こどものしたことですから・・的な態度は絶対しない方がいいよ
こどもが大事なら尚更
なにを投げたかより投げるふりだけでもダメだよ
いかなる精神状態であっても罪を償わせろ！！！
もううんざり
結果としてものすごいトラウマを植え付けることになっちゃったね。お父さんは死んじゃったし
気が短いんだね
打ち込まれてた訳ではなく最初から子供に難癖つける為に加害者自身が撒いてた可能性も否めないけどね
何故加害者側に不利になる見立てはすぐ妄想扱いするの？
BB弾が撃ち込まれてたという情報なんて一切無いのに
女児が投げ入れて直ぐ加害者が飛び出してきた訳だし可能性としては充分あるでしょ
加害者側にはそんなことする事によって得られるメリットがどこにも無いからだよ。
この言葉は、西洋道中膝栗毛という作品で使われています。
作中では、ある人がマドロスという人に因縁をつけられて困っている様子が描かれています。
要するに、「因縁をつける」とは、相手をいじめるために無理な理由をつけてケンカを売ることです。
study-z.net/dictionary/因縁をつける
ワイでも許さないよ殺さないけどな
https://pbs.twimg.com/media/FEXA5poagAAQ_Ad?format=jpg
無職で日頃孤独に暮らしてる奴とかなら
社会に対する逆怨みや満たされない日々送ってる憂さ晴らしとかで弱者ターゲットにする可能性も無きにしも非ずでしょ
小学生の女児相手に上から目線で暴力も辞さない態度で横暴に振る舞うような輩だしそう考えても何ら不思議では無いと思うしそこまで全否定出来る理由は無いと思うけど
今回の被害者の方はとても善良な方でしょうし、滅多にあることではないと思いますけど、
一時の怒りに任せて世間的に絶対無謬とされている小学生に怪我なんか負わせてしまったら
角田美代子みたいな怖い人たちが「待ってました」とばかり被害者を装ってぞろぞろ押しかけてくることもあったりしますから
重々気を付けなくてはいけないですよ。
死刑で
何か投げたか投げてないかもわからんから
うーを
キチガイ有利か
川口被告のご近所さんのコメント
「感じのいい方ですよ。お父さんお母さんと普通に暮らしていた。事件に巻き込まれたんだっていう感覚です」
「刺したというより刺されたっていう。報道前まで逆だと思っていました」
https://pbs.twimg.com/media/F-_FSTsbIAAePwI?format=jpg
それもこれも加害者が詳しく詳細を説明してくれなきゃ誰も解らないからね
>>227
何の記事なのそれ？
それだけでは本当か嘘かも解らないし鵜呑みに出来ないからソース元教えて
足をブロック塀で潰すとか
まだ分からんの？
何投げたか投げてないかもわからんから投げるふりだけでもダメなのよ
だからまず詫びたうえで説明しなきゃ
うちの娘は今回初めてだとか言うのもまず詫びなきゃ
ググってみたらそれは事実みたいだね
ただそういった外面だけでは本性までは解らないし
出来れば加害者の職歴や学生時代の人物像とかその辺詳しく知りたいんだけどそういう情報一切無いんだよね
>>232
https://i.imgur.com/VO726v8.jpg
なんか被害者がまず謝罪する事に過剰に拘ってるみたいだけど
別にそれ相応の理由あるのならキッチリ証拠示して謝罪して貰えば良いだけの話だしいつまでもその部分に拘ってる必要ないでしょ
大体状況的に子供が親にどう説明してるのかすら加害者は解らない状態なんだからもう一方の当事者である加害者側からも何よりまず保護者に事情説明しなきゃ話にならないでしょ
家の前を歩いてただけで怒鳴りつけたんじゃないんだから
一見被害者だけど実質加害者か
無職で子供二人どう育ててたの？
やくざまたは生活保護
保護者である親は当事者じゃないんだから子供からどう伝えられてるかも解らないし何よりまず事実確認させなきゃ駄目っしょ
子供じゃあるまいしそんな構えでいたら要らぬ災いもたらすだけだよ
ソースあるのそれ？
それともただの妄想？
だから
きちんと証拠を提示したら逆切れするタイプが世の中にはいるんだよ
証拠さえ見せれば謝るって決めつけるのも人間を知らなさすぎる
ネット張って監視カメラ付けてたんだから頻繁にやられてたのは想像出来る
それに対してうちの子は今回が初めてとかどの傷を付けたとか言い訳要らん
>>240
ソースなど探すほどのもんではない
恐らくはスラム街のよくある一幕みたいなもんだと推察する
生活保護一家が金をせびろうと企てたが
相手は刃物持った精神病患者だった
それだけの事件のように思う
そんな理論通用すると思ってるの？
それ正当性全く無いよ？
相手が謝る謝らない以前にまず被害者である証拠を明確に示さなきゃ誰からも被害者認定自体されないんだから
なら何故それを裁判で一切触れない訳なの？
そんな理由あるなら弁護士は絶対語ると思うけど
>>243
要するに何の根拠もなく語ってるだけのただの妄想って事ね
傷が付いてないとかそういう問題じゃない
蹴られたからクレームに来たんだろ
それがわからんのが馬鹿
蹴った相手はその子じゃないんだけどな
かなり前から双方険悪な状況だったんだろうな
https://i.imgur.com/XZ9x9cB.jpg
ナマポだよ 言わせんな恥ずかしい
誰かが撃ったからだろう
片付けてなかったんだな
それを投げたなら撃った者と関連してる可能性はあるな
お前の事は聞いてないよ
髪型がおもしろいな
そんな相手に子供が住所と名前書かされてたら親ならほっとけないけどね
何されるか分かったもんじゃないから
攻撃を受けたのは別の子なんで
ウチの子は加害者です！
謝罪に来ました！
てか？
アホかお前
そんなのいるわけないだろアホ
こいつ同じ精神障害者として一言もの申したいということなのかな
なに言ってるのか全然わからん
隠さずはっきりいえ
集合住宅生活の経験あると
人間を意識しながら暮らすからこんなトラブルにはならない
>>257
とりあえず子供がやった事を詫びてその上で話しないと
さすがに暴力はやり過ぎだし手は出さないで欲しいとか
次に何かあれば親の方にも連絡して欲しいとか
そうじゃないんだからまず詫びないと
何年入っても償えないよ
まあ、それはそれとしても、誤りに行くなら分かるが文句言いに行った親も親とは思う
これは
言い争いの騒ぎ聞き付けた隣人が止めに入っても、被害者の方が「やんのか、コラッ」って突っ掛かってんだもんなw
被害者の写真、他の写真も全て目を細めて唇を「ウッ」ってやってる顔ばかりで気持ち悪いんだけど…
気持ち悪いわw
昨日のは俺じゃないわ
まず事実確認する事が何より先決でしょ
それに加害者側も何一つ落ち度無ければ謝罪が先とかそんな正当性損ねた真似一々意味不にしなくても証拠確認させればその後に幾らでも謝罪せざるを得ない状況に持っていけるでしょ
確たる証拠も一切示さずまず謝罪しろでは世の中通用しないし疚しい事なきゃそこに意固地になる必要全くないでしょ
てかこんな常識的な事を一体何回言わせる気なの？
他人の家に向かって投げるふりだけでもダメなんだって
投げたのはBB弾とか傷が付いてないとかそういう問題じゃないんだよ
それを聞き出そうとしてる時点でただのいちゃもんだよ
それ丸っ切り加害者側でしょ
なんでそんな話歪曲してまで無理矢理加害者擁護しようとするの？
BB弾投げたのかと思って尋ねたら石投げられて傷ついたとか丸っ切り話変わってきてるし
それで住所書かせるような事なのか尋ねたらトチ狂ってやるのか？発言でしょ
しかも事前にナイフまで忍ばせてるとか
どういったつもりでそこまで躍起になってこの加害者擁護してるのか知らないけど
どう転んでも加害者擁護するのは不可能だよ？
大体裁判で弁護士が心身耗弱または心身喪失を理由に争ってる時点で加害者側に正当な理由無い事なんてもう明確でしょ
なんか女児に暴力加えて住所と名前書かせた事を丸っ切り棚に上げ過ぎじゃないそれ
仮に女児に家の物に傷負わされてたとしても暴力振るってる訳だから
その時点で加害者は被害者であり加害者なんだよ？
一方的に被害者面出来る立場ではない事良い加減理解してもらえるかな
そんな謝罪してもらいたければまず暴力振るって住所と名前書かせる程の被害を女児が与えたかのかどうかをキッチリ示さなきゃ被害者面出来る通り何処にもないんだから
そら意味不にその証拠何一つ示さないんだもん
相手にしてみたら一体何が本当なのか解らなくて当然でしょ
アホか
被害者ヅラしてるのは殺された夫婦の方だろw
暴力はやり過ぎだよ
でもまず子供のやった事を詫びてからその話をしろよ
やりすぎはあったとは言え加害者は怒ってるに決まってんじゃん
事情を話するのは詫びた後だって
BB弾や石投げた糞ガキのカバン蹴っただけでしょ
大袈裟やねん
子供はBB弾を投げたと言ってるんだしその事に対してまず詫びろよ
本当同じ事何回言わせる気？
お前子供じゃなく成人してる大人だよね？
だったらまず親であろうが第三者なんだしそれに子供からどう伝えられてるかも解らないんだから
順序的には第三者である親にもしっかり事実確認させる上で暴力振るって住所や名前まで書かせる程に激怒してしまった理由である傷ついた証拠等示した上で自らの潔白を証明し謝罪してもらうのが本来あるべき姿でしょ
それなのに何故いつまでもそんな何の正当性もない子供染みた事ばかり言ってるの？
そんなとこ幾ら追及しても加害者側に何の正当性も無いよ？
子供はBB弾を投げたと自分で言ってるんだしそれをまず詫びろって
これ投げるふりだけでもダメだから
>>279
こんな言い方したら悪いけどもしかして社会不適合者か何かなの？
ここまで説明してるのにそんな意味の無い同じ事ばかりレスしてくるとか正直マトモじゃ無いよ？
それ理解してる？
たくさん落ちてるBB弾の中から子供が投げたBB弾はどれかなんて示すことができないでしょ？
同じ事を加害者に要求してるんだよ
何回言わせるの本当
子供相手に暴力振るって住所と名前まで書かせてるのにそんな理屈通用しないって何故解らないのかな
なんかほんのちょっと些細な悪い事されただけで何しても許されると思ってそうで恐いんだけど
なんかこの加害者擁護してる奴らって総じて考え方が余りにも自己中過ぎてマトモに話にならないね
傷付いたから暴力振るうくらい激怒したんでしょ
それ話盛って大袈裟に語ってたって事？
だったら謝罪するのそっちだよ
話盛って嘘までついて大袈裟に被害者面してた事になるし正当性何処にもないからね
だから今までもあったんでしょう
だからネット張ってカメラ付けてるし
子供は自分がやったのは今回が初めてだと証言してるし
もう頼むから弁護士すら減刑嘆願する上で一切話にも出してこないそんな妄想の話持ち出してくるのやめてくれないかな
かなり無理あるから
それが判らない振りをしているのは、被害者の関係者なんでしょうよ。前スレから常駐して話の流れをなんとか捻じ曲げようと頑張っておられる。
無理がある妄想とは思わんけどな
とにかく子供は投げたと認めてるんだしそれをまず詫びないと
傷が付かなきゃ構わないって事はないから
それ俺の事言ってんの？
こんな言い方したら失礼かも知れないが
俺はお前みたいに主観的な考えで一方だけ無理矢理擁護してるつもり一切無いしそんな正当性損ねた形で意見してないから
加害者と同じような立場にあるから無理矢理にでも加害者擁護しまくってる著しく正当性損ねてるお前と一緒にしないでね
俺はただ善悪弁えてるだけのその辺にいるような極々普通の一般人だから
そうやってレッテル貼りしているあなたもそうだけど、被害者さんのお仲間が複数人居るね。なにか露見すると不都合なことでもあるの？
今回の被害者の方がたとえヤンキーでも子供育ててて日本のために貢献してたんだからこれから家庭どーすんだよ
無職オヤジは責任取れ
なんかやっぽ子供相手にガチギレするような類には常識一切通用しないみたいだね
てか子供相手にはガチギレする癖に
そよ親には自分の正当性一切示せないとかまんま子供だしその辺まず理解した方がいいよ
それと子供相手に暴力振るって住所と名前書かせてるんだからそれ相応の理由なきゃ謝罪するのそっちだよ
なんかちょっとでも悪い事されたら殺しても許されるとか思ってそうだね
それ大間違いだし考え方改めた方がいいよ
でなきゃお前もこの加害者と同じような事件起こす可能性存分にあるから
大人なろうね
子供相手でも家に向けて何か投げたら切れるわ
イジメ家族が逆襲された
どっちかなんやろうけど
今の所の情報では後者やな
＞いつまでも当たり屋みたいな屁理屈繰り返してんじゃねえよｗ
このスレに複数潜伏している被害者の方の身内と思しき方々は、みなさんその手のアクロバティックな擁護を繰り広げられるんですよね。
あなたのご指摘のとおり、なにやら思考が「当たり屋的」な所がとても気になります。
お前はいつも家でちょっとした事で直ぐ癇癪起こしてママに発狂しまくってるから許されると思ってるのか知らないけど
大の大人が子供相手に暴力振るって尚且つ住所と名前書かせる程に激怒するにはそれ相応の理由が必ず必要なってくるからその辺まず理解した方がいいよ
悪い事されたら何しても許されると思ってたら大間違いだよ
癇癪起こして許してくれるのお前のママだけだから
やりすぎ云々は刺し殺すのもやり過ぎなんだけど怒る事すら理解できないなら話にならん
怒るだけじゃないでしょ
てかそもそも俺は他所の子供が悪い事して叱りつける大人は必要だと思ってる側の人間だから
そうやって都合良く話歪曲してまでこの加害者を無理矢理擁護しようとするのやめようね
その時点で正当性欠如しまくってるから
だったらそれに対してまず詫びろよ
>なんかやっぽ子供相手にガチギレするような類には常識一切通用しないみたいだね
>それと子供相手に暴力振るって住所と名前書かせてるんだからそれ相応の理由なきゃ謝罪するのそっちだよ
>>300
>大の大人が子供相手に暴力振るって尚且つ住所と名前書かせる程に激怒するには
>それ相応の理由が必ず必要なってくるからその辺まず理解した方がいいよ
222 名無しさん 投稿日：2023/11/19(日) 07:41:48.15 ID:xrFCA
>>219
今回の被害者の方はとても善良な方でしょうし、滅多にあることではないと思いますけど、
一時の怒りに任せて世間的に絶対無謬とされている小学生に怪我なんか負わせてしまったら
角田美代子みたいな怖い人たちが「待ってました」とばかり被害者を装ってぞろぞろ押しかけてくることもあったりしますから
重々気を付けなくてはいけないですよ。
（転載）
アルツハイマーなの？
反抗期の子供じゃあるまいし大人なろうな
謝罪に訪れたんじゃなくて、怒鳴り込みに行ったと思われてもしょうがないわな
最初から怒鳴り込みが目的で来たのか
話の流れでヒートアップして怒鳴ったのかで違うけどな。
でもそもそもＢＢ弾ごときで怒りすぎっちゃ怒りすぎだし
まあ、怒りっぽい奴らは損するねｗ
お前らも他人のふり見て我がふり直せやｗｗ
＞被害者ヅラしてるのは殺された夫婦の方だろw
なにか被害者を装うつもりが本当の被害者になってしまったみたいな難しさがこの事件にはありますね。
ともあれ真相の究明が待たれるところです。
なんか外面しか知らない近所の人の意見を絶大に信じきってるみたいだけど
この事件の内容見たらマトモじゃ無い事くらい一目で理解出来るよね？
もしかしてお前もこの加害者と同じような子供相手に平気でブチ切れるような社会経験乏しい精神未熟な部類の人間なの？
まぁ逆にそうでなきゃそこまで躍起になってこんな異常極まりない恐ろしい犯罪侵す奴を無理矢理いつまでも擁護してないか
ＢＢ弾なのか石なのかなんなのかわかんないって
投げるふりだけでもダメだから
ご地域にあんたみたいな協力者が大勢居たせいで、今回の加害者が精神的に追い詰められていたってことはないか？
もしそうだとしたら、川口被告の凶行は決して飛躍的ではなかったということとして理解できる。
もう悪いけど何の根拠も全く無い妄想の話に一々付き合わすのやめてくれないかな
俺子供じゃないからそんな幼稚な話にまで付き合ってやれないから
なんか亀田弟に似てない？
娘が何も投げてない、っていったら強要罪で警察に届けろ。
娘が投げたって事実を認めたらから謝り（やり過ぎではと相手を非難に）行ったのだろ？
何かしら育った条件や民族的なモノが重なると外見が似てくることはあるのかもしれないね。
ただ大樹くんにとっても、こんなところで名前を持ち出されるのはいい迷惑だろう。
水筒がへこんだのは被害者の娘でなく友達の方で、しかも人間に怪我はなくそこはいくら腹が立っても、加害者のおじさんが手加減したんだろ。
前スレから一人でずっと被害者擁護してる人がいて、被害者とは無関係だと言うけど、被害者が一家総出で家まで押しかけてこういうことを謝罪もなくまくし立てていたら、誰でも恐怖と怒りでパニックになると思う。
被害者擁護してるつもりだろうが、読んでる方はドン引き。住所聞かれたのが許せないなら一家で押しかけず、警察へ行けば良かっただけの話。ただし子供も厳重注意されただろうね。
https://yamagata-dainigeka.jp/kawaguti/
住所書かせたのが頂点に行っちゃったんだろ
ご地域のお巡りさんはいろいろ事情を察しているのかもしれないけれど
事情が事情だし、どうにも落としどころの難しい話になっちゃいましたねえ。
殺すのはやりすぎだが、被害者夫婦も大概だな、、、
BB弾や石を投げ込んでたんだぞ？
俺だったらカバン蹴るだけじゃ無く顔面ハイキックしてるw
捕まった人はあんな糞ガキ一家に遭って可哀想
絶頂BBQみたいな奴が一家総出で言い掛かりつけに
来たらそりゃこうなるわw
なんか随分と威勢のいい事言ってるけど
子供相手にだけそんな横暴に振る舞える事を恥ずかしげもなく自慢げに大々的に語ってる自分自身恥ずかしくないの？
それで親出てきたら人が変わったかのように恐いだの何だの言って被害者面するんでしょ？
そんな正当性欠如しまくった情けない奴マトモな奴は誰も認めてくれないよ？
精々ネットに蔓延ってる同類の情けない輩共に認めてもらえるだけであって
子供以下の人間性じゃんそれ
完全に対応の仕方間違えたね。
菓子折り持って行かなかったどころか
一家総出で文句言いに行っとるからね
重症負った嫁役が木下優樹菜で映画化して欲しいわ
お前は俺を遺族に仕立て上げなきゃ気が済まないんだね
それとお前の方がID変えまくって一杯レスしてるでしょ
大体こんな加害者を躍起になって何時迄も擁護するような精神に異常きたしまくってる輩とか例えここでもそんな居る訳ないんだから
てかそもそも28回ではまだまだ指摘するの早いでしょ
もしかしてもうレス数突っ込まなきゃ無理なところまで追い詰めちゃってるのかな俺
だったらごめんね
>子供相手にだけそんな横暴に振る舞える事を恥ずかしげもなく自慢げに大々的に語ってる自分自身恥ずかしくないの？
>
>それで親出てきたら人が変わったかのように恐いだの何だの言って被害者面するんでしょ？
子供を矢面に立てる二人羽織戦略を採用して被害者ポジションを確保しつつ
ターゲットのお宅に因縁つけることを画策いたのではないか？と痛くもない腹を探られてしまっているのが今回の被害者なんですがね。
ご主人さんの命まで失われて、本当にお気の毒なことだ( ﾉД`)...
この人の書きこみを読むと、被害者夫婦もこんな感じだったのかなと思う。家まで押しかけたのは謝罪でもなく話し合いでもなく、自分の主張を押し通すことだったんだろう。
投げたものでついた傷を見せろと言って、実際に見せたとしても、被害者夫婦は納得しなかったと思う。娘がつけた証拠でもあるのかと言い出せば、相手をますます怒らせるだけ。ともかく一家総出で家に押しかければ悲惨な結果は目に見えてた。
警察へ行かずに相手の家へ押しかけたのは、やり過ぎで間違いだったと思うよ。
単純に小学生のしかも女児相手にそんな情けない真似する事を何一つ包み隠さず自慢げに語ってて恥ずかしくないのかなってシンプルに思ったからその気持ちを率直に伝えただけだよ
なぁ恥ずかしくないの？
もしかして顔面ハイキックキメれる俺超カッケェとか思ってたりする？小学生の女児相手なのに？
話逸らさずにこの質問にだけは答えてよ
滅茶苦茶興味あるし
>>322ここまでイキって語ってくれてるんだから楽勝っしょ
なんか勘違いしてるみたいだけど
俺はただ暇潰しに躍起になって無理矢理加害者擁護しまくる>>322こういった輩に正論ぶつけておちょくってるだけだよ
だって幾ら正論ぶつけても懲りずにムキなって意味不なレスまでして一生懸命喰ってかかってきてくれるんだもん
暇潰しにおちょくるには最適っしょ
あ〜お前も含めね
大人が物乞いをするよりも幼い子供たちが物乞いをするほうがより多くの同情が確実に集まるからだ。
生きていくため、飢え死にする位なら我が子にご飯を食べさせようとその子の手足を切断する。
これは正しいことなのか、それとも悪なのか……その判断は他人には決して推し量ることはできない。
少なくとも私の中では辛いという次元を遥かに超えてしまっていて、その状況を飲み込むことすらできない。
https://gendai.media/articles/-/76233?page=2
感じのいい人か
防犯カメラ設置して下校時間に合わせてモニター監視ということは
被害者家族の娘どうこうてはなく以前からいろいろなことがあったのかもしれないね
結果的に絶対やっちゃいけないことしちゃったけど
嫌がらせされてたんだろうね
まるで集ストみたい
鬱憤が溜まっていたのがたまたまこの小学生のイタズラで爆発したのかな？という印象
防犯カメラ設置理由は防犯目的が主だけど、日常的に嫌がらせをされている場合の証拠収集目的もあるものね
何しに行ったかだな
一応詫びるつもりだったみたいな事を言ってるらしいが
嘘なら娘はやってないと言えば良いんだよ
ホンマやね
こういう絶頂BBQみたいな奴はどんどん殺して欲しい
両親2人殺した猿之助が執行猶予なんだから
この58歳も執行猶予でええやん
よーし、パパが仇討ちに行くからお前らも来い
そう言って家族総出で行ったんや無いの？
こういうアホの親に育てたられたからこそ
人ん家にBB弾や石投げてたんやろうし
このスレに長く粘着していた人の書き込みを読めば大方想像がつくけど
無垢でいたいけな子供を前面に立てれば被害者ポジションが容易に確保できるってことを
あらかじめ見越した上で行動が練り上げられていたみたいね。
ただAさんらの予想するところのはるか斜め上を加害者が行ったという点が、この事件の特筆すべきところなんでないかな？
ネットだからってあんま人殺す事を軽はずみに言わない方がいいよ
お前どうせボッチでしょ？
だったら尚更そういった軽はずみの発言は知らないうちに自分自身の殺人のハードル下げていくから
一度自分のレス客観視してみた方がいいよ
何が嬉しいのか知らないけど側から見たらもう思いっきり基地外だから
どんだけ哀れな人生送ってたらマトモな意見をそんな悪意的に捉えられるようになるの？
なんか嫉みやっかみの塊みたいな性格してそうだねお前
本当に遺族かも知れないね
どう考えても被害者側も悪いよ
いきなり凶刃を振るったのだとしたら、川口被告の問答無用の凶悪さに逆に震え上がるわ。
そんな凶暴な人間は二度と娑婆に出てこないようにしてもらいたい。
親が思慮深い人だったら、
家族：娘がバカなことをしてすいません！ほらおまえも謝れ（平身低頭謝って菓子折り渡す）
住人：・・・。まあもう絶対しないようにね
お互い無事でウインウイン
うちの娘になにいきっとんじゃ？
やんのかクラ？
↓
数分後ご遺体に
粗末な人生だな
カウンセリング行くか就職するしか無いね。
の構図。
出会ってはいけない二人が出会ってしまったな。
老いた両親と同居していた被告はそんなに無敵かね？
お前にとっては
いつまでも無理矢理愚かな殺人犯擁護しまくってる奴に率直な意見述べる奴居たらそれだけで遺族になるんだね
てか遺族はお前みたいなマトモに話にならない嫉みやっかみの塊みたいな奴まず相手しないっしょ
相手するだけ時間の無駄だしお前みたいな祟り神化してる社会不適合者の相手するのほ俺みたいなよっぽど物好きくらいのもんだよ
無敵系の人じゃなきゃこんな事件自体起こさないでしょ
何処のマトモな人間が小学生女児にBB弾投げ込まれただけの事で自分の人生終わらす決断するのよ
寧ろ何一つ守るべきものがない無敵系の人だからこそ成せる業でしょ
お悔やみ申し上げます。
ワンピースエグザイル倖田來未大好き
知らない人無理って……
もし本当にAさんが無邪気にパパの強いところを家族に見せたいだけだったんだとしたら、
被告はやり過ぎたとは思うよ。
お巡りさんと一緒に行けば良かった
それはダメだろ
そこまで加害者に理解してやれってのは無理
この被害者はそれで難を逃れられただろうけど、放置していたら別の被害者が出ただろうね
勝ち組マウントを取ろうとしたのかもね
菓子折り持ってない時点で憂さ晴らしじゃね？
で、憂さ晴らし返しされたと言うw
刺されても文句言えんわな
今回のBB弾でキレたけどその前からあったんやろなぁ
まあキチガイ無罪は無さそうやしええんちゃう？
◯執拗な嫌がらせ
それは無いと思うわ
それがどこまで立証できるかにかかっているんだろうな。
積もり積もったのが爆発して、たまたまこの子供に災難が降りかかった可能性もある。
被害者がどういうつもりで加害者の家を訪ねたのかがいまいち不明だな。
謝罪するつもりでいったが加害者がアタオカすぎて口論に発展していったのか、最初から抗議するつもりで訪れたのか。
後者ならアホとしか言いようがないが。
＞通学路で以前から似たようないたずらをされていたという話も聞くな。
＞積もり積もったのが爆発して、たまたまこの子供に災難が降りかかった可能性もある。
本当に子ども社会の中だけで発生した無邪気ないたずらだったらいいんだけどねえ。
もしそうだとしたら、Aさんご夫婦はもらい事故の側面が割合大きいと言える。
ガキのバカ親が因縁つけに行く、戦争開始
しかし、因縁つけに行くことを旭川市では謝罪ということに驚くばかりだ。土下座して詫び入れたらおっさんも指すことはないだろうに
苫小牧もひどいと思うけど、道内ぶっちぎりは間違いなく旭川
②被告による過剰防衛
③実は深い背景の存在する正当防衛
…このうちのいずれかであることは間違いない。
家の前を歩いてただけなら災難だけどそうじゃないから
引越しもやむなし
変態ロリコンでもなければ、ご近所の小学生の住所なんか知ったところで何の値打ちもないよ。
だったら他人の家に向けて物投げるなよ
生き残った母親が損害賠償求めてくるだろうけど、一銭も払わなくていいよ
誰も悪くない
前々からイタズラされてたって初耳なんだけどソースあるのそれ？
確たるソースあるのか無いのか聞いてるんだけど
3でしょ
人んちに石やBB弾投げるような子供だぞ？
菓子折り持って謝りに行くどころか
一家総出で言い掛かり付けとるんやから
自衛の為、町の安全の為に善良な市民が立ち上がっただけ
人種的にはソースはソースは奴と同じ様な
子供を盾にさえすれば、いくらでも相手を悪者に仕立て上げることができると思ってる↓（ID:RGJwn [35/35]）さんも同じ人種だね。
＞そんな相手に子供が住所と名前書かされてたら親ならほっとけないけどね
＞何されるか分かったもんじゃないから
＞BB弾投げたのかと思って尋ねたら石投げられて傷ついたとか丸っ切り話変わってきてるし
＞それで住所書かせるような事なのか尋ねたらトチ狂ってやるのか？発言でしょ
＞子供相手に暴力振るって住所と名前まで書かせてるのにそんな理屈通用しないって何故解らないのかな
＞なんかやっぽ子供相手にガチギレするような類には常識一切通用しないみたいだね
＞てか子供相手にはガチギレする癖に
＞それと子供相手に暴力振るって住所と名前書かせてるんだからそれ相応の理由なきゃ謝罪するのそっちだよ
＞大の大人が子供相手に暴力振るって尚且つ住所と名前書かせる程に激怒するにはそれ相応の理由が必ず必要なってくるからその辺まず理解した方がいいよ
＞もしかしてお前もこの加害者と同じような子供相手に平気でブチ切れるような社会経験乏しい精神未熟な部類の人間なの？
＞子供相手にだけそんな横暴に振る舞える事を恥ずかしげもなく自慢げに大々的に語ってる自分自身恥ずかしくないの？
＞それで親出てきたら人が変わったかのように恐いだの何だの言って被害者面するんでしょ？
＞単純に小学生のしかも女児相手にそんな情けない真似する事を何一つ包み隠さず自慢げに語ってて恥ずかしくないのかなってシンプルに思ったからその気持ちを率直に伝えただけだよ
無罪！
懲役12年ぐらいで地域から追放される
歌舞伎役者は国会議員が司法に圧力を加えたから
復帰前提の執行猶予判決になった
この無職ヒキニートにそんな後ろ盾ない
無職ヒキニートに優しい5ちゃん
ヤフコメもここ同様に被害者（）批判のオンパレード
ネットではオマエの居場所の方が少ないかもね
近所の人の証言とか
どっちがホントの事言ってるのかあまりに反対過ぎてわからん
ソースは無い
ただ、
・報道で撮された加害者の庭にBB弾が散らばっていた
・加害者の駐車場がネットで保護されてる
・加害者が監視カメラを付けて見張っている
等から、日常的に被害を受けていた蓋然性が高いと憶測されているだけ
https://i.imgur.com/LOcJ0EQ.jpg
川口被告は口下手っぽいし、凶行に至るまでの経緯を上手く弁護士に伝えられてないかもしれないね。
女児の証言はかなり疑わしい
被害者も謝罪に来たわけでもなく、いきなり喧嘩越しで対応してきたみたいだな
だろうねえ。しかし周囲の大人たちの思惑に従わざるを得ない女の子も可哀想なもんだ。
ともあれAさんのご冥福をお祈り申し上げます。
腕に覚えもないのにキチガイに高圧的な態度で指摘したことだと押したい
夫が強ければその場で制圧出来た
住所まで書かせるようなジジイだから家までやってきてなんかされそうだ
さらに一部の物乞いの中には自分の子供たちの手足を切断し、目を焼いたり硫酸をかけて失明させる。
大人が物乞いをするよりも幼い子供たちが物乞いをするほうがより多くの同情が確実に集まるからだ。
生きていくため、飢え死にする位なら我が子にご飯を食べさせようとその子の手足を切断する。
これは正しいことなのか、それとも悪なのか……その判断は他人には決して推し量ることはできない。
少なくとも私の中では辛いという次元を遥かに超えてしまっていて、その状況を飲み込むことすらできない。
腕に覚えがあるから制圧できると自信があったんだろう
それで相手のクレームなどねじ伏せられると
刃物にもキチガイにもかなわないのに
たいていのひとはもしかしたら相手はキチガイかもしれないから
何事も穏便に済ませようと考えるものなんだよ
そこが〇されるDQNは違うのね
「このくらいしても大丈夫ｗｗどうせ下向いて何もしてこないｗｗｗ」って勝手に決めつけてるんだよな
で、たまに突き抜けた人にあたって大惨事と。
やっぱ突き抜けた人は必要悪だわ
女児が鉄砲玉だったのか、それとも投げ込まれたブツが鉄砲玉だったのか？
そこんところをハッキリさせていただきたい。BB弾だけに。
被害に遭われた方におかれましては、お悔やみ申し上げます（-人-）
相手がナイフ持ってたらプロの格闘家でもあぶねーよ
まず逃げることが第一だし危ない奴には向かっていかないことが自分の身を守ることにつながる
それによって見方が変わるやろ
BB弾は女児の証言
女児の父親である被害者の方はエアガン所有されてた？
亀田三兄弟の次男みたいやなw
58歳GJ！
あー
これは
まあ、うん。
ゴメンそれは知ってる
刺した奴がモデルガン持ってたのか
刺された奴が持ってたのか
はたまた全然関係ない所から持って来たのかが知りたい
刺した奴のなら落とし物を投げ返しただけやし
刺された奴のなら完全な嫌がらせになるやん？
絶頂BB弾
次に殺されるのは何？
絶頂BBA？
地元警察は事実関係を掴んでいるだろうな。
刺された父親が相当なイキリで先に殴ったりして恫喝してんだよな
隣人が止めに入っても怒鳴り散らしてて全然同情出来ないと思ったわ
刺したやつも異常者だけど刺された父親もどうかと思う
そんなに酷いのか
記事の印象と全然違うな
てか娘は詫びに行ったと証言してないか？
菓子折り無しで詫びに行ったとかw
そもそも人んちに石やBB弾投げるクズの証言w
いきなりお前呼ばわりしてきたとかあるな
少なくとも娘の非を謝りに行ったようには見えんと
なるほど有難うございます。
本当に加害者被害者双方に面識はなかったのか？
被告が検察の質問に応じないということにも、何か別の背景が無いのか気になってしまいますね。
＞新しい記事だと刺された親父がヤクザやチンピラみたいな勢いだったとか
被害者の方の写真を見てしまうと、加害者側の証言のが本当であるように思えてしまうのはどうしてなんだろうか？w
大変申し訳ないことではあるんだけど…
できれば隣人男性の普段のお写真なんかも掲載していただきたいものだ。
双方の証言がかなり違うな
監視カメラの映像や隣人の証言もあるからある程度真実がわかるだろう
近所の人が被告側が事件に巻き込まれたと言っていたけど腑に落ちた
殺意があろうがあるまいが、人が死んでいるのは事実だからねえ。
もし被告の供述どおり、この事件の前に両者の間に何のトラブルも存在しておらず
被害者とのファーストコンタクトで起こった悲劇なのだとしたら、ちょっとやり過ぎと言われても仕方がないと思うよ。
安全が担保された環境でカッコ付けているスネ夫のようなもので、逆にダサさが際立つだけのことだから、やはり自重すべきだと思うね。
仲裁に入った隣人の証言と一致してるな
被害者の方から「この野郎、やるか」と売り言葉を発し、「何イキってんだ」と加害者がそれを受け、ナイフで攻撃
猿之助基準で裁くと、いろいろ世の中変わるね。
つーか被害者にサバゲーやる趣味がなかったかとか、そのへんしっかり調べとけよ地元記者はさ。
11歳の女の子なんてもう色気づいてきて、人の家にBB弾放り込むようないたずらをしなくなると思うんだがね。
人様を威嚇する以上、「逆襲されてもOK」ってな覚悟がないと具合が悪いわな。
「まさかナイフ出して刺してくるとは思いませんでした」って泣きつかれても、ちょっと困ってシマウマ。
きちがいだから許してねって主張か。
58歳まじ基地だが、きちがいが事件起こしたら吊るすように法改正しないとな。
人様の尊い命を奪ってしまった以上、被害者側の非を論うような主張はあえてしない方向で
減刑を目指すといった法廷戦略を採っているのかもしれんよ。
でストレスMAXになってたところにイキってどなりこんだと
まあ死ぬわ
ABは無礼極まりないな
口弁慶か？DQNとかの喧嘩慣れしてなきゃ無理だぞ
心神耗弱キチガイ無罪でフィニッシュですね
まあ状況手には自殺です（某県警関係者）
殺されなかったらただの逆ギレのDQNじゃん
残念ながら軽い命もあるんだよ
この被害者とか歌舞伎役者の両親とか
弁解余地なし。
何で赤子を連れて行ったんや？
北海道は灯油代で余裕ないからもう限界なんだろう
物騒なニュース多すぎる
もう染まっているから
NHKの生き物番組なんか観れば判ることだけど、本来動物の世界なんて危険がいっぱいだ。
ちょっとした隙を衝かれて外敵に食べられたり、下手をすれば兄弟によって巣から突き落とされることさえある。
だから人間の世界では互いに傷つけあわないよう決まり事をこしらえているんだけど
オラついて普段から他人を威圧しているようなDQNは、その大切な人間社会のルールを軽視しているとも言えるんだわな。
これ読むと加害者かわいそう。家にヤクザっぽい人が押しかけてきて怒鳴られて、家の中にいる親を守ろうと必死だったんだろ。
小学生に家に物投げられたあげく、その親に怒鳴りこまれて、殺人者になってしまった。
家に物投げこんだり押しかけてきたり、関わってきたのは被害者の方からなので、そこは本当に加害者が気の毒すぎる。加害者は家にいただけなんだよなあ。
近所なら悪口言えないよ
キチ◯イに何されるかわからんからなw
0064ウィズコロナの名無しさん
2023/11/21(火) 19:08:32.73ID:2NWd4pmC0
＞・Ａさん「石って、どの石ですか？傷は、どこについちゃいましたか？」
＞・被告「それは、わからないけど」
＞・Ａさん「住所を書かせるほどのことなんですか？」
＞・騒ぎに気づいた隣人Ｘさんが２人に「やめましょう」と声かけ
＞・それでもＡさんは収まらず「やりすぎだろう！」
Aさんの丁寧な言葉と態度があわなすぎて草ｗｗｗ
謝りに行ってるはずが、謝らせようとしてるし・・・
これ、検察に証言したやつがおかしいだろｗｗｗｗ
これ正当防衛やん
執行猶予やね
嫁が都合の良いように証言しよったんやろ
58歳は執行猶予で嫁を実刑にすべきやね
あと石やBB弾投げて叱られた腹いせに
一家総出で仕返しさせた娘は少年院行きや
凶行を止めたとかいう隣人も『視力２．０』などと自らの証言の正確性を主張する奇妙な誇張をしていて、とても中立的第三者には見えない。
隣人は加害者のことを「おじさん」と呼んでいるようだし、被害者であるAさんと年齢の近い男性なのだろう。
0077ウィズコロナの名無しさん
2023/11/21(火) 19:12:04.19ID:FjMnvXCt0
>くり返し「あれは、誰だ！」と言われ、殴られた後、父が被害を被るのではないかと思った
なんか殴られてるんだがｗ
その前にナイフ忍ばせるって事はそれ相応の事を子供にした自覚あるからだろし擁護するとこなんかどこにも無い思うけどな
>>469
0085ウィズコロナの名無しさん
2023/11/21(火) 19:13:03.01ID:j93Sl9iq0
＞大声で『おまえか！どこに傷があるんだ、この野郎』と恫喝続き
こっちが真実やろな。
女の怒鳴り声が外まで聞こえたとか近所の人が話してたし。
0308ウィズコロナの名無しさん
2023/11/21(火) 19:48:30.64ID:w8/dOxp50
事件当時の記事でも、
謝罪じゃなくて文句言いにきて近所に響き渡るぐらいのすごい怒鳴り声だったとあったもんな
そんなクソ親刺されて当然だわ
0321ウィズコロナの名無しさん
2023/11/21(火) 19:51:03.23ID:GkvCeozR0
若造がいきなりお前呼ばわりな時点で育ちがわかる
0324ウィズコロナの名無しさん
2023/11/21(火) 19:51:14.69ID:czYKV8CN0
やっぱり先に脅してきたんやな
0326ウィズコロナの名無しさん
2023/11/21(火) 19:51:51.34ID:2pgvuxRL0
加害者の父親も巻き込まれそうな勢いだったらしいからなあ
だから子供に対してマトモな対応してたのならナイス忍ばす必要あるか？
後めたい事でもなきゃ臨戦体制になんて入らんだろ
嫁も基地外だったかw
そりゃそんな両親に育てられたら人の家に石やBB弾投げるわw
インターホン見たら亀田の次男坊みたいなクズが
すげー剣幕で映ってたら護身用に忍ばすやろ
いや忍ばさんだろ
なんで喧嘩する気満々よ
DQNが押しかけ返り討ちにみえる。
石投げられて親が一家総出で因縁つけて来たんだぞw
過去に起きた一家全員殺人事件ってピアノの騒音や
家居座り事件があったが同じぐらい相手基地外
むしろ58歳には県民栄誉賞を与えて欲しい
近隣住民は嘆願書とか出さんのかね？
警察通報すりゃ良いだけの話だろ
なんでそこまでキチガイ擁護してんだよお前
頭大丈夫か
被害者も嫁も怒鳴りまくりだったんだろ？怖すぎ
しかし、仕返しのためかなんなのか、親にチクった結果父親を殺された娘ってこの先どんな気持ちで生きていくんだろうな。
同じ目に合わせてやれよ
ナイフで刺したんだろ？それなら俺が同じ恐怖味わせたやるから
今すぐ法律変えろよ
今度はナイフナイフマン登場
お前こそ殺されたチンピラの関係者だろw
署名活動して罪を軽くする嘆願書とか無いんかね？
口だけヘタレのお前が同じ目に遭ってもブルブル震えるだけで通報なんて無理だよ
このままじゃ刺された方が悪くなってまうやん
あの場で被告が引いて無職夫婦に詫び入れてみろよ。
それからは永遠にあのDQNのお仲間連合の顔色窺いながら、場合によってはみかじめ料的なモノを取られて
両親ともども下向いて生きてゆくなきゃならなくなるんだぞ。
持ち家に住んでいて引っ越すこともままならないわけだし、そんなの出口のない地獄じゃないか。
被害者擁護のアホは一体どうすりゃよかってっていうのかね
この手のチンピラなんて理屈は通じないし殴りかかっても来たんだろ。
過剰防衛ではあるけど腕力で勝てない以上どうしようもねぇぞ。しかも億の老いた両親にも危害を加えそうな勢いだったんだろ。
強盗がはいってきたのとかわらんぞ？
東京五輪頃を境に剛直な漢の道はが語られなくなった。端的には60年安保と70年安保の違いだね。
赤尾敏の演説が無視され、三島由紀夫の切腹でも野次を飛ばしすようになったのもこの時期。
今の50代はだいたい今と同じ価値観だよ。
もっともネジのぶっ飛んだ戦前ジジイもそこそこいたけどね。そういう特殊な学校でも行かない限り今と同じ。
なおおいらの学校は、私立で戦後公職追放された旧軍人を知的水準が高いからと積極的に教師に採用していたのでヤバかった。
脚開け、眼鏡取れ、歯食いしばれ、と命令されてグーで殴れられたりとか普通。ぶっ倒れたら足蹴りやもんｗ
殺されたチンピラの遺族が必死で擁護しとるんやろw
覚えておけよ、おじさんは怖いんだぞ
当たり前だな
賃貸なら金は少しかかるけど、引っ越して逃げるって手も使えるが。
持ち家だとその手はあまり使えない。
逃げるは恥ではなく逃げ得。キチガイとは近付かない生活が一番だからね
チー牛弱男と思われたらDQNはどこまでも追いかけてくるからな。
チー牛が如何に自意識過剰でキチギイなのかがよくわかるレスワロタ
今頃、キチガイ女はどんな気持ちなんだろうか笑 出所してきたらまた怒鳴り込んでやると思ってそうだ。
チンピラの一家だし新しい男作って楽しんでるだろうから、そんな敵討ちなんてないとおもうよ
再婚相手と一家総出で殴り込みそうやね
女は切り替えが早いから、ありそうっす。
正当防衛だね
家にヤクザ来て殴ってきたら戦うしか無いですわ。
0774ウィズコロナの名無しさん
2023/11/22(水) 14:38:13.99ID:bmPg7n5g0
ガキが物投げつけて注意したら親が恫喝っていう
使いふるされたタカりの手口なのになんでそれ報道しねーの？
キムさんだから？
検察から一方的に基地外扱いされたら話しにならんと思うだろ
無法地帯かな旭川は
旭川以外で裁判してあげないと58歳が可哀想
2023/11/23(木) 15:09:47.89ID:lFZtjUWN0
「風俗は一般に野卑にして教育程度低く、公徳心に乏しく、衣住共に不潔なるもの多し。
従来思想は憤怒の気質多分にあり。小事に口論をなすもの多く、貯蓄の精神に乏しく、
所謂その日暮しをなし、尚賭博を事とし、演劇を観覧するを無上の楽みとす」、
「犯罪に就ては前科者96名、現在の在監者3名を数えり」とある。
この地区から出た著名人に、名古屋女子大生誘拐殺人事件（1980年）の死刑囚木村修治がいる。
「残忍性を有するもの多く、一般に対する公徳心薄く、情操亦頗る低級」、
「血族結婚行われ、賭事を好むの風習ありて、前科者231名、在監者4名を数えり」。
日常特殊の言語を用い、部落以外との交通を嫌厭し、早婚私通の弊あり。
多くは貧窮者なるも虚栄心に富み、一般矮小なる家屋に住居せるも、
外出等の節は華美なる服装をなすもの多し。即ち利己心強く公徳心義務心に乏しく、
飲食物は贅沢にして間食を好み、衣住粗悪不潔なり。全体の7割は生計裕かならざるも、
常に身分を超ゆるの生活を為し貯蓄をなすもの少なし」、「本部落は他に比して前科者多く、
血族結婚等の関係上より不具者33名の多数を示し、又大正13年度中の租税滞納者数41名
「近隣融和の状況は良好ならず、唯外面的に附近と交際するのみなり。
時として同部落の字有の樹木を盗取するあれど、
一般民は強いて故障を申し出でざるを例となし居るなど、
今日に於ても相互に冷かなる態度を持し居れり」。
刺される恐怖で近づけないないだろ
旦那殺されてるしトラウマになってるはず
あ～あ～川の流れのよ～に