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【図書館離れ】公共図書館で居場所を失う若者たち「自習禁止」「高齢者がイビキ」」「スマホ充電禁止」アーカイブ

1.
ユーザー
???
お金に余裕のない若者にとって、無料で利用できる公共図書館の存在意義は大きいだろう。
勉強用の本を読んだり借りたりできるのはもちろん、自習席を設けて利用を許可しているところもあり、その用途は様々。
だが、最近の若者たちの間では「公共の図書館は利用しにくい」という声も出ているようだ。
いったいどういうことなのか、若者たちのリアルな声を聞いた。

勉強したいのに「自習は禁止」

東京都都内の私立高校に通う女子生徒・マナさんは、家以外の勉強をする場所として「ファストフード店」と「ファミリーレストラン」を挙げる。

「家でも勉強はしますが、なかなか集中できない。学校の図書館は閉まる時間が早いし、私は塾に行っていないので、塾の自習室というわけにもいきません。結果、気分転換としても飲食店で勉強することは多いです」

無料で利用できる家の近くの図書館では参考書などを持ち込んでの自習は禁止されており、自習室もないのだという。

「以前、そこの司書さんにどうしてダメなのか聞いたら、図書館にある席はあくまでも資料を閲覧するための席で、自習目的のものではないからとのこと。学生が席を陣取っているというクレームも多かったそうです。高齢の利用者が増えているので、そうした人たちからのクレームだと推測しますが、そういう話をしている横では高齢の男性が席に陣取り、大イビキをかいて寝ているんですよ。それは許容するのに、勉強はダメなんだ……と不可解な気持ちになりました」(マナさん)

つづきはこちら
https://www.moneypost.jp/1081461
1001
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
uz0qA
自習禁止なんて図書館あるのか
3.
ユーザー
hPnQm
これは都会の話でしょうか??
4.
ユーザー
N64rQ
イビキは注意したらよい
5.
ユーザー
qSDLW
確かに充電は禁止かも
6.
ユーザー
uwFAw
カスアフィの作文
7.
ユーザー
YpoXu
カフェもうるさいだろ??イビキくらい我慢しろ
8.
ユーザー
AzB2P
>>3
いいえ、ケフィアの話です
9.
ユーザー
jOfNE
あほやな
英語の原書でも広げて
翻訳研究してますとかいえばええのに
10.
ユーザー
z6aiG
コワーキングスペース契約が一番かと
飲み物も電源もコミコミ価格!
11.
ユーザー
REBd3
老害じゃ…老害の仕業じゃ…
12.
ユーザー
WNVde
自習は学校の図書館でやれば
13.
ユーザー
T5QNi
図書館は涼しいしあったかいから
年寄りが集まる
14.
ユーザー
3ft54
スマホ充電禁止はそりゃそうだろ
どさくさ紛れで文句たれんな
15.
ユーザー
WNVde
つーか学校に図書館あるのに公共の図書館行く必要って?
16.
ユーザー
52nw3
年寄りばっかりでうんざりする
勉強している奴ら見ててもうんざりする
17.
ユーザー
PtGkP
家以外で勉強したことないな
外だと落ち着かないし
調べる資料がないから困る
18.
ユーザー
52nw3
家じゃ集中できないってやつらもいるらしいからな
19.
ユーザー
7Noqf
また年寄りか。
20.
ユーザー
IdLzu
わがままだなぁ。勉強なんて家でやれよ。甘えだよ甘え。
家は自分好みの環境に出来るだろ。
21.
ユーザー
AKXuM
それなら図書1冊脇に置いて自習すりゃ言い訳になるだろ
負けるな学生
22.
ユーザー
63UM4
充電は盗み電気になって犯罪だぞ
23.
ユーザー
fDptD
学習室や机がある図書館に行けばいいんでない?
24.
ユーザー
xcmeE
自習禁止て
知識を得るための場所としてアイデンティティ自ら崩壊させていくスタイルかよ
25.
ユーザー
OJjl0
年寄り禁止で良いだろ。
死にかけのやつに知識など必要ない。
26.
ユーザー
eLpwH
雑誌広げて午前中から夕方まで寝てる同じジジイが毎週来てる。マジで腹立つわ。
27.
ユーザー
zlP5y
公園に続き図書館も老人が制圧
28.
ユーザー
8xNjC
老害社会が出来上がりつつあるな
29.
ユーザー
xw8Vz
ほんとに勉強してるならまだ許せるが
実際には席だけ確保してどっかにいってる時間のほうが長かったりする
30.
ユーザー
eMKFs
図書館で勉強ダメとかふざけた話だな
31.
ユーザー
Y9ghH
図書館とは別に公設で自習スペース作りゃいいじゃねえかと思う
32.
ユーザー
fWybT
>>12
学校は早く終わるって書いてあるやん
33.
ユーザー
K0667
年寄り年寄りというけど
若い頃から図書館に通っていただけでそのまま年寄りになっただけ
34.
ユーザー
hEqYt
図書館は図書館の本を読むのが本来の用途なんだから、自習のせいで席が足りなくなる状況になったら自習禁止にするのはしょうがないだろ
イビキはイビキで周りの迷惑だから、それは職員に言えば注意するはずだ
35.
ユーザー
52nw3
>>33
家で読めよ
36.
ユーザー
hEqYt
>>35
家で勉強しろよ

図書館で本を読むのは本来の用途だが
図書館で自習は本来の用途ではないことも分からんのか?
37.
ユーザー
S2049
>>28
もう出来上がってる
38.
ユーザー
77WIU
>>1
無料が良く無い
有料にすれ
39.
ユーザー
7Ao1i
>>1
東京で親が金ないと地獄だな…
40.
ユーザー
52nw3
>>36
>図書館で自習は本来の用途ではない

ほんとか?
41.
ユーザー
rZCae
>>36
底辺校出身だと分からないかもしれんけど
参考書や問題集って本の一種なんだぜ
42.
ユーザー
9tbLX
今思うと大学図書館っていい環境だったな
43.
ユーザー
zMK0e
自習スペースのある図書館に行けばいいのに
44.
ユーザー
Q4pq4
>>32
学校がしまってるような時間なら普通の図書館も閉まってないかね
そうでないとしても、
学校の図書館は閉まってるけど公共の図書館は開いてるような時間があるとして、それって夕方の繁忙時間帯だよね。そんなときにファミレスやファストフードが自習できるような状況かな。
自習ができる余裕があるような昼食と夕食の間とか深夜とかは学校は閉まってるけど公共の図書館は開いてるという条件に合致しないよね
45.
ユーザー
hEqYt
>>40
図書館は本を読む場所なんだが
図書館で自習するのがおかしいとまでは思わないが、そのせいで読書したい人のスペースが足りないなら、読書優先になるのは当然
46.
ユーザー
hEqYt
>>41
底辺馬鹿だなあ
図書館は図書館の本を読む場所
そこまで説明されないと分からないとは…
47.
ユーザー
Q4pq4
>>40
いちいち司書に聞くなとはおもうが、
あれは、図書館の本を用いることが前提なのはそのとおり。
自習は自習室があればそこでやれというのは当然。

それにしても「老人が」ということが「推測で」とか言ってるあたり、老人叩きの目的が先にあってそのネタに図書館を使って記事したのかね
48.
ユーザー
hEqYt
>>44
最近は図書館は遅くまでやっている
うちの近所の図書館も夜9時までやってる
49.
ユーザー
UEL5H
日本は、シルバー民主主義になったね
50.
ユーザー
uXSne
>>41
「図書館にある本を使って」が読めないらしい、こいつは
51.
ユーザー
7Ao1i
>>41
飲食店入ってスーパーの惣菜とか食ってそう…
52.
ユーザー
bDSSj
「老兵死なず、ただ消え去るのみ」という言葉があるが「老害死ねすぐに失せろ」という言葉が出てきそうやね笑
53.
ユーザー
XuT18
>>40
そらそうよ
図書館に置いてある資料を読む場所が図書館だぞ
54.
ユーザー
9yR9o
公共の場ってなんか知らないけど規則厳しすぎるよね
簡単に利用できないようになってる
55.
ユーザー
uXSne
>>48
でも、その時間に公共の図書館は無理だからファミレスやファストフードでとかおかしくね?
56.
ユーザー
uXSne
>>54
あれで厳しすぎると思うならあなたがずぼらすぎ
57.
ユーザー
XuT18
>>54
そらそうよ
プライベート空間じゃないのが公共の場所なんやからルール緩めたらプライベート空間になるがな
58.
ユーザー
7Ao1i
>>54
元々は緩くしていたものを、受認限度を超えた使い方をするバカが増えたから厳しくルールを作るハメになった
59.
ユーザー
ND27H
ホームレスが多かったわ
ホームレスがあちこちで寝ているからね

図書館なんて要らないわ、さっさと閉館でいい
60.
ユーザー
WNVde
>>32
なら学校に言えば
進学校は遅くまでやってるよ
61.
ユーザー
pDyoh
家でやれば?
62.
ユーザー
MCadD
貧民に勉強のチャンスを与えると上級の席減るから
63.
ユーザー
Ty2AX
>>59
「私の好きなようになってない、そんなものはなくなっていい」なんと自己中な女子供
64.
ユーザー
BTh9f
空調が効いた睡眠施設扱いしてる浮浪者を排除してほしい
特に尿を撒いてマイスペースを確保してる連中
見て見ぬふりで放置してる職員は怠慢だと思う
要身分証掲示かつ有料化もかまわない
65.
ユーザー
8X3Qs
>>64
なら図書館でなくてもいいじゃん
66.
ユーザー
XuT18
>>64
どこにそんな図書館あるんよ
67.
ユーザー
LOKe8
>>36
家に兄弟とかいたらうるさくて集中できねぇだろ
勉強したい若者の邪魔をする老害国家日本は終わっとるわ
68.
ユーザー
DgLP3
>>67
こうやって老人誹謗をあおりたい目的があるのかね
69.
ユーザー
ibwcA
>>67
そういうやつは自習なんかそもそもできないタイプ
塾へ行けよ
自習室も完備されてるだろ
70.
ユーザー
IwDAf
こりゃ図書館で高齢者を殺す事件が起きるね
犯人は無職中年
71.
ユーザー
XuT18
>>67
静かにして貰えよw
お前の家の問題やんけw
72.
ユーザー
hBom1
家で集中できずファミレス行くような奴は友達と集まって勉強してる感を出したいだけだからな
図書館で自習許可したら騒いで飲食して迷惑な存在になるだけ
73.
ユーザー
VkPD2
小規模な図書館だと自習室無かったりするんかね
当然あるものと思ってたわ
74.
ユーザー
7Ao1i
>>72
スタバでパソコン叩いて仕事してるフリしてるサラリーマンと一緒だわな
まともな企業なら会社情報を外部から見られる状況なんて禁止してる
75.
ユーザー
SLAsw
「司書とお話はできる人」から聞いたはなしなのに、
「クレームの主体については推測で老人を持ち出す」という相手の言い分に疑問は感じないのか?
そんな疑問もも挟まずそのまま記事を書いた
>>1のソースになった記事を書いた人って
記事を書くことの責任をどう思ってるのだろう?
76.
ユーザー
ND27H
>>63
オマエ、図書館のことを知らんだろ?

本当にロクなものじゃないからな
学生は邪魔扱い、開館時間は短くて休館ばっか
5時終了とかふつう
税金のムダの典型なんだ、5時閉館の図書館は全部つぶしていい
77.
ユーザー
gUOD0
爺さん連呼する爺さん詐欺乞食

鏡を見て大発狂!
誰だお前!

何見てんだよお前!

よく見たらイイ男だな!!俺だしな!

そしてつまらない自演して蹴飛ばされて
いじけて脳みそがまたいっそう小さくなる
78.
ユーザー
15wT8
だーかーらー
なんで公共の場でわざわざ勉強するわけ?
なんでお前らの都合に周りが合わせなきゃならんの?
79.
ユーザー
SLAsw
>>74
電車のなかで座って前のめりになってたりな
80.
ユーザー
qbxMF
未来ある若者に勉強くらいさせてやれよ

なんで年金暮らしの老人の避暑地に税金使うんだよ
税金ろくに払ってない上に時間は無限にある連中だぞ
81.
ユーザー
hEqYt
>>67
だからって、図書館の席を占領して読書の邪魔をしていいことにはならないなあ
学校がどこかの教室を利用できるようにするとか、そういう対応を求めたらいいと思う
82.
ユーザー
SLAsw
>>76
「今の私に使い道がなければ税金の無駄だ」
ほんと女子供の自己中、そしてそれが正論と思える浅はかさは笑える
83.
ユーザー
FpPLV
図書館によっては普通に自習室を設けてるところもあるんだよな
当然、時間制限があったりするが
盗電はイカンが社会が若者に投資しなくなったら益々ジリ貧だよな
84.
ユーザー
SLAsw
>>80
まあた、老人差別バカがわいてきた
85.
ユーザー
SLAsw
>>83
図書館を本来の目的で使うことは否定されないじゃん
なんで自習だけに視野狭窄するんだよ
86.
ユーザー
TIOw5
>>80
そうだな
若者が勉強できる場を用意して、教えてくれる人も雇うべきだよな

学校ないんか?
87.
ユーザー
eiXsg
本来の使い方をする若者が排除されてるのとはちがうから
それなのに居場所を失うとかおかしいよね
88.
ユーザー
FpPLV
本を読みたいだけなら借りて自宅など図書館以外で読めば?
貸し出し禁止の本を読む層なんてたかが知れてるやろ?
なぜそんなに図書館の机を占有したいの?
89.
ユーザー
PwGTd
>>1
ジジーの居眠りはOKで学生の自習はNGは全く意味不明
90.
ユーザー
n5a4T
図書館の用途以外ばっかじゃねーか
91.
ユーザー
IDpKg
>>88
自習するやつにも言えるじゃん
しかも持ち込みで好きなことやらせろとかなおおかしいじゃん
92.
ユーザー
VkPD2
>>72
そういや図書館の自習室って
某ラーメン屋の味集中カウンターに似てるわなw
93.
ユーザー
xyk2I
図書館は学生の勉強机じゃねえんだよ。
家でやれ。
94.
ユーザー
IDpKg
>>89
こういう形で老人叩きに繋げたい人もいるのだろうな
まともな図書館利用者から見たらどちらも迷惑なだけで優劣はないのに
95.
ユーザー
Jcovg
図書館で充電するという発想は今までなかった

なるほど、

これから使わせてもらいます
96.
ユーザー
qfIe6
若者の酒離れ
若者のお茶離れ
若者のガム離れ
若者の野球離れ
若者の学生運動離れ
若者のスキー離れ
若者の会話離れ
若者の旅行離れ
若者のギャンブル離れ
若者の映画離れ
若者のゲーム離れ
若者の宗教離れ
若者のタバコ離れ
若者のクルマ離れ
若者のバイク離れ
若者の腕時計離れ
若者のテレビ離れ
若者のラジオ離れ
若者の新聞離れ
若者の風俗離れ
若者の恋愛離れ
若者の図書館離れ ←new!!
97.
ユーザー
52jSS
図書館は貸本屋じゃないんやで?
最新刊 を早く読みたきゃ自分で買え
98.
ユーザー
52nw3
>>72
そうでもねーぞ
資格の講師に家では一切勉強できないって言ってた人がいた
99.
ユーザー
hEqYt
>>88
図書館の本を図書館で読むのは何も批判されない使い方
自習のための図書館使うのは本来の用途ではない
本来の用途で使いたい人の席が足りないなら、本来の用途が優先されるのは当然
100.
ユーザー
1viAK
パソコン利用者のために閲覧席の机に電源を備えてるところもあるけど、それを使ってのスマホ充電が禁止されてるのか、
利用者向けには開放されていない業務用の電源を無断違法使用しての充電が禁止されてることに触れてるのとどちらなのかね、このはなし
101.
ユーザー
QorPN
近くに図書館あってたまに使ってるし、自習用のテーブルも用意されてるけど
学生の自習禁止は狂ってねぇか…そんなところあるのか…

高齢者のクレームの推測って記事にはあるが、専有は高齢者のほうが圧倒的に多いし
もし禁止食らったとしたら一部集団で騒いだ馬鹿が居たんじゃないかなぁ
ただまぁ閉館早くて使いにくいのは間違いないな
102.
ユーザー
Bec0I
?
近所の図書館、自習席あるけどな
スマホの充電なんてモバイルバッテリー持っていけば?
103.
ユーザー
1viAK
>>99
老人とかイビキとか持ち出して
「あっまたはどうなのよ」とか
交通違反で捕まったたおばさんみたいな言い分だよな

正当な利用者から見ればどちらも迷惑なのは変わらないのに
104.
ユーザー
Jmb5u
その通りだけど
寝てる爺さん摘み出してか言う話じゃね
105.
ユーザー
52jSS
図書館は仮眠室でもないんやで?
寝てるアホが居たらさっさと叩き出せや
106.
ユーザー
1FC47
ワシは若者のプラモばなれが次に来ると思う
107.
ユーザー
1viAK
>>101
図書館は持ち込みのものを使って時間を潰す場所ではない
という基本原則すら理解できない人って
108.
ユーザー
1viAK
>>104
「あっちはどうなのよ」
w
109.
ユーザー
Jcovg
ぼくの考えたこれからの図書館

本を全てPDF化してネットで閲覧できるようにするじゃ駄目なの?
110.
ユーザー
ND27H
なんにも分かっていないバカばっか
図書館行ったことあるのか?
低学歴の低知能丸出しばっか

図書館の本を読みたいヤツって借りに来るだけなの、バカじゃないのか?
そこで読んでいる暇人は少ないの

机を使う人は少ないのに学生を締め出すため、さらに机をわざと減らすんだ
知らんくせに分かったような事を言うな

公務員が便利なことを最優先しているだけの税金ドロボー施設なんだ
111.
ユーザー
Y9ghH
高齢者がイビキとかどう見ても高齢者叩きだと思う

寝てる人に注意しねえはずねえから

スマホの充電は電気代がかかるからな

そもそも、自治体の財力で行政サービス変わってくるから

ふるさと納税で奪いあいに負けたら行政サービスは貧相になるぞ

112.
ユーザー
GYLjO
>>97
ですよね
毎日タダで新聞を読むところですよね
113.
ユーザー
GYLjO
おまいらって図書館使うことあるの?どんな時に使うの?
114.
ユーザー
hEqYt
>>103
だな
イビキだって周りの迷惑になるから職員に言えば注意してもらえる

☓イビキは許される
○イビキも注意される
115.
ユーザー
TiiKx
有料にしたら?
乞食精神の人はいなくなるだろ
116.
ユーザー
hEqYt
>>105
言えばそうなるだろ
寝るのも本来の用途じゃねえから追い出すべき
117.
ユーザー
H1naF
図書館って小さいところもあるもんな
老人と学生が来すぎたらスペースなくなるのかな
118.
ユーザー
0Eiu6
他の迷惑行為について言及するにしても「いびきをかいて寝ている人」
でいいはずなんだよな「老人が」というのは不要。実際それ以外でも居眠りしてるやつはいるし。
まあそれにしても「あっちはどうなのよ」を持ち出すおかしさはかわらないけど
119.
ユーザー
FG0AK
図書館の本使って勉強すりゃ自習は問題ないだろ

問題なのは、閲覧場所として利用せずに、勉強部屋みたいに利用をする事だろ

指摘が微妙にズレてる
120.
ユーザー
Jmb5u
>>108
両方やれやって話だぞ
121.
ユーザー
viWUu
ネットがあるので図書館には行ってません
昔はお弁当を持って図書館によく行ったもんですが
122.
ユーザー
BRHCd
>>120
結果として持ち込み自習では使えないのは変わらないのに「私たちだけがだめなのは腹が立つ」かw
123.
ユーザー
GYLjO
もう通勤電車で女性が本を読むなんてことはないのだよ
ハーレクインなんて死語でしかない

みんなスマホでゲームやインスタやショッピングしてる

もう図書館の役目は終わったんじゃないか?

124.
ユーザー
BRHCd
>>120
「寝てるのは爺さんだ」w
125.
ユーザー
hEqYt
>>110
持ち出し禁止の本なんていくらでもあるわ
むしろ、普通に売ってる本は買うから絶版の本を読みたいときに図書館に行くほうが多いくらい
で、そういう本はかなりの割合で持ち出し禁止

内容をざっと読んで確認したい場合も多いしなあ
それで良さそうな本を選んで借りたり、買ったり
126.
ユーザー
qqHKM
老人の縄張りが拡大して

非モテの若者は居場所が家だけになる
127.
ユーザー
GYLjO
おまいらは図書館にエロかホラーなイメージしかないんじゃないか?
128.
ユーザー
GYLjO
>>126
ひきこもりのなにがいかんのですか?
129.
ユーザー
GYLjO
結局図書館ってなにするところなの?
130.
ユーザー
Bec0I
俺も家では勉強出来ない学生だったけど、30過ぎてから原因が分かったわ
机の向きが壁に接地して圧迫感がキツかったのと、背後が気になって集中出来なかったから
デスクの向きを変えたら壁際ではあるが部屋全体が見渡せて開放的になり長時間座ってられるようになった
ちょっとしたことで人生変わった可能性
131.
ユーザー
Mvw0x
うちの図書館は学習おけにしてる。田舎なので児童生徒の居場所の役割も担う意図で。
スマホ充電も、申し出があれば承認してる。
公共図書館は来館してもらえてなんぼ。
図書館利用によって、よりよい毎日を過ごしてもらえたら本望、の考え。

書架の陰や、絵本フロアの死角で、中学生や高校生カップルがイチャイチャしているのも、よほどじゃなければスルーする。図書館で青春の思い出を紡いでくれたらそれでいい。

でも本当は、来館回数と貸し出し冊数を稼いでくれる読書家さんが一番ありがたい。
132.
ユーザー
SnhJi
済州島に帰れ白痴
133.
ユーザー
52jSS
>>125
持ち出し禁止の書籍のある図書館って基本的に大型の図書館じゃね?
そういう図書館はたいてい図書カードとか使った書架机の時間利用とかのサービスがあると思うんだがなぁ
134.
ユーザー
hEqYt
>>129
図書館の本を読むところ
135.
ユーザー
5yOP2
図書館なんて閉鎖しろ、ネットがあるから知る権利は確保されているだろ
136.
ユーザー
ULWGK
>>131
のどかだなあ。
そういう性善説が通用しないひどいのが多いのよね
137.
ユーザー
yrBKp
みな私有地の外でプライバシーを実現しようしすぎなんだよ

さっさと帰れ
138.
ユーザー
hEqYt
>>133
そりゃ図書館なんだから本を読むスペースはあるが
そういうスペースがないなんて言ってないが
139.
ユーザー
viWUu
>>129
クーラーで涼むところ
本を読むとか、そんなもんは二次的な事に過ぎません
140.
ユーザー
ruPwn
近所の図書館も高齢者の暇潰し場所になってもうてるからな。若い子おらん理由はそれやったんかも知れんな
141.
ユーザー
viWUu
>>135
昔はクーラー目当てで図書館に行きました
もちろん本も読みましたが、私の目的はクーラー
お弁当を持って一日中いました
142.
ユーザー
VkPD2
俺の地元図書館には
昔から当然のように学習室(閲覧室)があって
勉強してる人がいっぱい居たがなあ
いまはネットで席を予約できるようだがね

一般向けの本がある場所とは別の部屋で
100席近くの w味集中カウンターw があるんだw
143.
ユーザー
KhQux
私が図書館で本借りて家で読む派で、延長や新しい本何借りようか?でしか図書館におらず
あまり長い時間図書館にいる訳でもないが
若者が熱心に勉強してる姿見ると、嬉しく感じるもんだが
それを怒る高齢者がいるのか

私が借りるのは専門者ばかりで、小説みたいな1ページから読むタイプの本ではなく
分かってる部分は飛ばしたり、中盤から読み始め、後から最初の方のページ読むとか
こんな読み方する本が多いが、図書館で読んでるとテンション上がるが、家で読むとテンション低くなる
これは集中力の問題やな、図書館は本を読む事だけ集中してるが、家では暇な時間帯で読んでる
この差だな、たまには図書館で数時間過ごすのをやってみたい
144.
ユーザー
LG7a6
本を読むだけなら椅子で読めよ
わざわざ机使わなくてもええやん
145.
ユーザー
SSHrd
>>1
昔からホームレスが居座るのも禁止じゃん

要は必要以上に占拠することが禁じられているわけで、
明文化されるくらいやってしまった時点ではいさようなら、なんだわ
146.
ユーザー
nmcwH
勉強なんか家でやれよ。その方が捗るだろ?
147.
ユーザー
GYLjO
どこでも本が読めるように机を撤去してYogiboを導入してはどうか?
148.
ユーザー
SSHrd
>>2
おめこぼしかそうじゃないかくらいは理解して悪さをしよう
そのくらいでやる悪さなら「かわいいもん」として捉えてもらえるよ
149.
ユーザー
NLMec
>>143
感情論の作文でことの是非を論じるおかしさに気がつかないオバサン
150.
ユーザー
viWUu
私のアパートにはクーラーなどありませんでした
だから図書館に涼みに行きました
今よりは暑くはなかったけど、でもクーラーはありがたかった
151.
ユーザー
QorPN
>>107
自分の行くところは学生が自習等で活用される前提で各種告知しっかり出してるし、
使い方の原則も各図書館で設定してるもんじゃろ
>>113
最新情報はネット一強だが
古い文学作品等は図書館に行って、実際にざっと見て必要な書籍を洗い出したほうが色々楽(クリエイター職)
152.
ユーザー
SSHrd
>>24
やってるのは学校の勉強か試験対策であって、蔵書で何か研究しているわけじゃない人が9割9分9厘だろうな
153.
ユーザー
djxn5
>>151
原則と容認ぐらいは理解しようぜ
運用はどうであれ
154.
ユーザー
hEqYt
>>151
自習のせいで読書したい人の席が足りないケースだろ
席が余ってるのに自習禁止にするのはおかしいと思うし、そういうことではないだろ

自習を擁護してる連中はそもそもの前提認識がずれてる印象
155.
ユーザー
sr6xO
図書館とか喫茶店で勉強できる人すごいなと思う
他人に見られながら勉強とか恥ずかしくてできない
本くらいなら読めるけど
156.
ユーザー
XdVoW
>>1
資料を閲覧しながら勉強すればいいのに

俺の時は自宅に立派な勉強部屋あった
自宅が郊外だったのでとても静かだった
小中高大は学校の図書館にほとんどいたかな
でもって今は大学で助教をしている
勉強しかできなかったからな
157.
ユーザー
GYLjO
>>155
スタバでノートPC広げてるのはどうおもう?
158.
ユーザー
viWUu
私の休日はお弁当を持って一日中図書館
昔はこれでしたね
あとお昼寝もできました
途中で職員が起こしにくるのがうざかったです
159.
ユーザー
KhQux
>>149
オバサンじゃなくオッサンやけどな
そんな単純な一行しか書けない人は、あまり本読んでない人なんだろうな
私は是非を書いた訳ではない
図書館であまり長居しないので、この件はあまり関わりがないが
近くで光景を見てきた立場での感想
160.
ユーザー
kz9jm
>>159
誰が書いたかなんて好きに書き込めるわけでなんの証明も不可能なのに「オジサン」とむきになって修正する間抜けさ。
そもそも感情論で社会を語る無意味さについては何ら反論できずにはなしをそらしてドヤるのはほんと笑える
浅はかな女子供
161.
ユーザー
LJlPD
大人になって勉強したらわかるけど、家でできないとか環境のせいにするのはほぼ言い訳よな
162.
ユーザー
FxuXZ
マナー悪い奴がいると自習禁止になる
163.
ユーザー
3M8gs
>>1
平日の図書館って浮浪者のたまり場でワロタ
多少のお金は払って長時間居すわれる場所でしような
164.
ユーザー
viWUu
最近の図書館では映画も見れます
個室の視聴覚室もあるからです

ネットカフェみたいに金がかかる事はありません
165.
ユーザー
KhQux
>>160
毎回ID代えるパソコン使えない人かな?
是非と感想の違いも分かって無い、君を文盲と指摘しただけ
166.
ユーザー
S2049
>>158
こういう連中が図書館で平気で寝たりできるんだろうな
たとえ図書館がガラガラでも恥ずかしくて居られない
167.
ユーザー
UEB3E
自習禁止の意味が分からん
図書館は自習するためにあるようなものだろ
168.
ユーザー
pj3Vz
ムレスの安息地と化して臭う
169.
ユーザー
oT1I5
うちの公立図書館、中高生用の自習室あるぞ。小学生も静かに出来れば利用可。
170.
ユーザー
9TTun
どれもこれも図書館でやる必要のない事ばかりだな。読書してない輩は全員つまみ出せ。
171.
ユーザー
sr6xO
>>157
SNSいじってそう
172.
ユーザー
kz9jm
「その光景はほほえましいからOKね」
自分の家のなかであって、または公園とかで周りに他人がいない場所での子供による行動の是非を判断するなら、自己責任だし感情論では好きにしてくれてもいいけどさ、
公共の場所での行動の是非、公共施設のあり方をその感情論で語るのはちょっと足りないよね
>>159
173.
ユーザー
1hBwz
逆に高齢者のいびきにクレーム返ししたれよ
174.
ユーザー
vO2IE
日本人はマナーが悪いからな
ちょっと甘い顔したらすぐに調子に乗ってやりたい放題する
何でも禁止にしとかないと
175.
ユーザー
JkhUG
>>169
そういうのは無視して
「それができないところ」たけを取り出して全体を語り印象付ける記事は疑問だよね
176.
ユーザー
JkhUG
>>173
いびきはともかく「高齢者」という限定をつける連中
よくわかるよ、いろんな意図が
177.
ユーザー
Bec0I
クーラーは今どき普通だけど重要だよな
俺の自室のエアコンはカビだらけで放置されてたから
家で宿題するときは蒸し風呂、もしくはテレビ点いて騒がしいリビング
環境整える知識があればな
178.
ユーザー
Y9ghH
>>112
普通に注意するはずだぞ
179.
ユーザー
sr6xO
>>176
若い子が寝てても可愛いなとしか思わんだろ
老害が寝てるのは迷惑
180.
ユーザー
GcFWr
自習禁止? 行かねーよw
暑さ寒さをしのぎに来てる爺婆&底辺の発するニオイ…
図書館は臭くてたまらんわ
181.
ユーザー
viWUu
>>166
しょうがないだろ?
本を読むと眠くなるんだから

哲学の本とか読んでるとマジ眠くなる
「ホーキング宇宙を語る」とかひどかったな
起きたら閉店の音楽「蛍の光」が聞こえてきた
182.
ユーザー
lDrvC
>>179
お前の頭は若い子と老人の二分なのか
ものすごい単純なんだな
183.
ユーザー
KhQux
>>172
自分の事に集中すればいいのに、何で周囲の事が気にかかってしまうのかな?
理由は君が、どうでもいい事ばかり気にしてしまう集中力が無い人間だから

私が最近借りてる本は、3DソフトのMAYAやZbrushがメインだが
君はどんな内容の本読んでるの?
集中力が無い人がどんな内容の本読んでるのか?気になる
184.
ユーザー
bWxjQ
>>180
香水の臭いとか好きそう、あんた
185.
ユーザー
1FC47
ワシの子供の頃は司書のオバサンに次これ読むと面白いよとかアドバイスされたが
最近はそういうふれあいは無いのかね
186.
ユーザー
WfPon
>>18
普通の脳みそあれば往復の移動時間家で勉強した方が良いって考えるもんだよな
一日往復30分かかるだけでも随分な時間のロスだと馬鹿にはわからないらしい
187.
ユーザー
S7xRA
実際座席数少ない図書館で自習されると
本を読むために訪れた人が席に座れないことも多々あるからなあ
正直昔から図書館で自習してる学生は邪魔だったわ
188.
ユーザー
Lrlww
俺は勉強してるJKを見学しにいってたな
189.
ユーザー
9yR9o
>>58
そっか、これはあるね
190.
ユーザー
7R4Vy
「ファストフード店」と「ファミリーレストラン」

コイツラって、店の迷惑って考えないのかな?
10代にして早くも自分だけ良ければいいって思考が確立してしまったか??
191.
ユーザー
5LvO2
いつまでも置いてある荷物は、忘れ物で~すと言ってカウンターに持って行く
なんとなく迷惑そうな視線は無視する
192.
ユーザー
QorPN
気になって日本図書館協会の定義なども読んでみたが、
元から蔵書管理を中心としつつも、
教養・研究・レクリエーションなどの文化的多目的施設って立ち位置もあるんだな

んで図書館の自習用途については100年以上前から論争になってはいるが、
近年は自習室などの多目的利用前提のところが増えてたりと、地域や図書館によって相当違いがあるのが実情か

そういや地元の図書館は視聴覚室もあって
夏季休暇期間は子供向けのアニメかなんかの放映会もやってたりするね
193.
ユーザー
sr6xO
>>190
てか普通に汚いしよく勉強できるよな
飯食う所だぞ本来
194.
ユーザー
zW0zb
カラオケボックスはあかんのか
195.
ユーザー
wouTv
家でやれよ。
196.
ユーザー
dWckU
>>190
「学校の図書室は閉まり公共の図書館は開いてる時間帯」
夕方から夜間のかきいれ時のはずだよね
197.
ユーザー
oDnCe
まあ、図書館で勉強したいのは分かる
静かだし集中しやすい
でも、一般客として図書館行った時自習してる奴が邪魔なのも
また分かるんだよなw

広島市立図書館は今はどうだか知らんが
前は自習室が別に用意されてたな
198.
ユーザー
oDnCe
>>190
まあ、ドリンクバーでも飲みながら勉強するのが快適なんだろうな
俺はやった事無いから知らんけど

あと、図書館だと私語厳禁だがファミレスだとしゃべれるので
友人とかと一緒に勉強する時はそっちの方が良いのかもな
199.
ユーザー
d9PNT
>勉強したいのに「自習は禁止」
図書館は勉強するところではない。
学校の教室を開放すればいい。
学生の勉強ってホントうざいし邪魔、自習は迷惑。
200.
ユーザー
1bygO
てか近所の図書館そもそも本読んでる人で席埋まってて勉強するスペースなんてない
201.
ユーザー
KhQux
>>192
図書館は常時何らかのイベントやってるね
それらのイベントには参加した事ないが
大阪市立図書館の入り口前に、近くの小学生などの作品を展示したり
最近では大阪空襲の詳しい情報を展示したり、知らない情報があったりするので
よく立ち寄って閲覧してる
202.
ユーザー
Fp02T
充電はいかんでしょ
203.
ユーザー
DpOaq
「利用者向けのものなら使っていいけどそうでなければ使ってはならない。」
別に図書館だけのはなしではないのにね。

ネットカフェ(特にブース内)かなんかの基準が標準と思ってるのかね。
目についたところにあるものは勝手に使ってOKなはずとか
204.
ユーザー
viWUu
今年は暑かったから図書館に何回か行ったけど、浮浪者対策でクーラーの温度を上げてやがるんだよ

俺は頭に来たさ
涼みに来てるのになんで暑いのかと
205.
ユーザー
uWbih
勉強いいだろうが
勉強しない若者、大人は日本衰退の原因だ
図書館も理解しろ
206.
ユーザー
PyxKx
学校の図書室使えば
207.
ユーザー
QorPN
>>201
凄いな、都会側の図書館だとそこまで活発なのか
今は子育てが多い地方寄りなんで平日はそうでもないんだけど
長期休暇のタイミングは半ば託児所っぽい感じのイベントは見かけるね

自分自身も幼稚園~中学までは田舎で年100冊以上は借りてたし、
夏休みはほぼ1日中図書館にいたけど、自習が邪魔って感じたことはなかったな…
これも広い田舎だからこそだったのかな
208.
ユーザー
iVuGB
>>184
夏の図書館行った事ないだろ
クサくて自習なんざできる環境じゃねーから
209.
ユーザー
HqUON

>>2
近くの図書館は
図書館内に自習室があってそこならOK
本が置いてある区画にある椅子机は自習で使うと注意される
210.
ユーザー
DTZIu
図書館なんて小学校の図書館以外行ったことねーな
211.
ユーザー
4w7SU
まあ多数派(高齢者)に従うのが民主主義なんで
212.
ユーザー
d2GOv
>>40
図書館に、ジーニアス英和辞典など辞書類があるから
自習前提でしょ
213.
ユーザー
Q9HkE
そういうルールなんだからしょうがない
親に言って塾通えば
214.
ユーザー
slz27
>>1
また、ブツブツ文句を、並べるだけのクソ記事かよ
いまどき、勉強用の自習室がない図書館の方が少ないのだが?
215.
ユーザー
KhQux
>>207
心斎橋から西へ3㎞ほどの西長堀にある大阪市立図書館
東大阪市にある大阪府立図書館
市と府が運営してる大きな図書館では、色んなイベントをやってる
しかし区の小さい図書館は、運営人数も少なくイベントや展示品みたいな事はやってない
自分が興味無かった分野の内容が多く、1週間か2週間ごとに代えてるようなので
図書館行く際は毎回見てる
216.
ユーザー
qa1xh
スマホの充電はモバイルバッテリーで対応すれば良い
居眠り禁止なのはイビキをする人がいるからね
自習禁止は禁止にしなかった場合、学生まみれになって
それ以外の人が利用しにくくなるから
217.
ユーザー
8CZkE
ジジイが新聞みに来たり、雑談してるな田舎だと
218.
ユーザー
dKGvu
先日数年ぶりで図書館いったら勉強してる若者がすごくいて驚いた
冷暖房いらない時期なんだし
家で勉強したほうがずっと覚えがいいように思うけど
219.
ユーザー
d9PNT
>>205 勉強はいいが、図書館で自習するのが他人に迷惑なのね。
だから、休日も学校の教室を開放すればいい。
220.
ユーザー
RTS75
夏に図書館で涼めるのは分かりつつ行くのが面倒
歩きたくない
221.
ユーザー
oDnCe
>>218
家だと色んな誘惑が多いからね
勉強しか出来ない空間の方が集中しやすいっしょ
222.
ユーザー
2JyBI
>>211
物の道理が理解できず
多数派(高齢者)の好きにされてる
それが民主主義だ

と触れ回るひとって
逆に少数派至上主義にしたいのかね
223.
ユーザー
2JyBI
>>212
図書館の外では解決できない難問を解決するためのものな
224.
ユーザー
viWUu
>>220
最近の図書館は涼めないよ
浮浪者対策で温度の設定を上げている
ほんとひどいと思った
暑いから眠れない
225.
ユーザー
zv7hX
充電はダメだろw
226.
ユーザー
d9PNT
>>218 各自治体は、学生が図書館は自習をする場所ではないことを指導すべきだ。
図書館で自習しても良いと勘違いしてる、子供はそういうとこわかってないんだから。
227.
ユーザー
J9bQU
一方、教育ランク1位のフィンランドの高校

https://youtube.com/shorts/tid9g1j_sMI?si=PqIsFxtYNlzbJrl6
228.
ユーザー
QorPN
>>215
そういや昔、大阪中央区に短期間住んでて心斎橋筋商店街よく使ってたの思い出したわ
西長堀のって駅前のデカくて綺麗な建物か
当時は図書館使う仕事じゃなかったんでノーチェックだったが
そういう話聞くと図書館もチェックすればよかったなぁってなるな…
しっかし本当に差があるもんだね
229.
ユーザー
d9PNT
>>221 休日に学校の教室を開放すればいい。
図書館で自習されると迷惑。
230.
ユーザー
8AJV0
>>219
休日出勤を教師に強いるな
231.
ユーザー
26xhP
子供って何でも自分が優先されると思ってるからな。
232.
ユーザー
QaHhR
まぁ図書館にスマホは要らないよね
233.
ユーザー
d9PNT
>>230 教師の責務。
図書館での自習は、図書館の職員にも、他の利用者にも迷惑だろ。
234.
ユーザー
8AJV0
>>233
教師の責務に勝手に入れるな
235.
ユーザー
d9PNT
>>234 自宅で勉強しなさい。
図書館往復するだけ時間のロスですよ。
236.
ユーザー
8AJV0
>>235
自宅で勉強ならまあ

お爺ちゃんが寝てるのはマジで涎汚えしどうにかならんかな
237.
ユーザー
oDnCe
まあ、近年は自習室を完備してる図書館もそこそこあるんじゃないか?
そうやって分けてるのは一番の最適解かもな
238.
ユーザー
gmwkM
余裕の無い老害が増えてきたな
そりゃあ若者に尊敬されない訳だ
239.
ユーザー
viWUu
図書館を有料にしてはどうか?
俺ら乞食ではない
金なら出すよ
500円くらいで個室を利用をさせてくれ
240.
ユーザー
RNI49
自習カフェみたいの作ったら流行らんかね
241.
ユーザー
52nw3
>>113
本を借りに行って家で読む
勉強は家でやる派
図書館にいる年寄りと勉強している奴らは嫌い
242.
ユーザー
WDlou
そりゃあスカート短いJKがいると治安悪くなるからな
243.
ユーザー
d9PNT
【 図書館を自習禁止にすべき理由 】
図書館を使ってた時期があったが
まあ、学生なんて自習なんてしてないですから
グループで机を占領
ノート開けるだけで「雑談おしゃべり」
ペットボトルとお菓子出して食事会w
挙げ句の果てにスマホいじり
トイレ行くときもしゃべりながら空間占有
他の利用者が、占有してる机に座ると、嫌な顔して牽制してくる。
しかもその机は「自習禁止」と表示してある。

これはマナー違反超えて「威力業務妨害(警察に通報)」という刑法に抵触する行為なのですよ。
244.
ユーザー
oDnCe
>>240
有料の自習室 みたいな商売はすでにあるよ
245.
ユーザー
viWUu
>>240
流行ると思う
ネットカフェの図書館バージョン
弁当持ち込み可にして三時間パック500円 6時間パック900円
これなら払ってやってもいい
246.
ユーザー
52nw3
>>146
人による
247.
ユーザー
vPlVt
退去させられるの?無視すりゃえーやん
248.
ユーザー
keGkT
老人がまた嫌われる。政治家の老人、テレビの老人、老人に付き従う中年、若者。全てが老人の下僕である。
なぜYouTubeが人気かといえば老人が少ないからだろう。それくらいあらゆる場所に老人に溢れており、しかもその老人が醜悪極まってるのである。
249.
ユーザー
52nw3
>>161
外でやるのも工夫の一つだと思うよ
250.
ユーザー
keGkT
>>231
それ老人に置き換えた方がしっくりくる
251.
ユーザー
52nw3
>>190
俺もそういうの嫌いだけど、合格してしまえば勝ちだからね
252.
ユーザー
Wk55q
物の道理
なのに
「老人が」
にミスリードして
老人叩き
「老人がいるからあなたは大変なの」
と若者を騙したいのってどんな人なのか?
>>248
253.
ユーザー
52nw3
>>210
もったいないな
254.
ユーザー
pfmHL
自習禁止 → 当たり前だ馬鹿
イビキ → 注意しろ馬鹿
充電禁止 → 当たり前だ馬鹿
255.
ユーザー
cJLaE
>>251
あーチンピラな発想
結果がでればそれまでのことは不問になるとか、こういうやつが不正やいんちきをするのよね、大人になっても
256.
ユーザー
8Lupz
ショッピングモールのフードコートで本読んだりしてる
うるさいからイヤホンで雨音(youtube)聴く
257.
ユーザー
cHf49
平日午前とか未就学児育児層と老人層がメインなんだよな。
「私たちのお気に入りの場所」「母子の憩いの場」「母子だけのたまり場」にしたいのに「老人が目障り」だからと「老人を叩いて『排除』したい」という意図の動きもありそうだな。
258.
ユーザー
6YIW2
勉強しに図書館にこもっているのならスマホは電源切るのが当然だろう
電源切ってるのになんで充電する必要ある?
259.
ユーザー
IqwxY
ホームレスがくるんだよね
そりゃ室温は安定してるし
でもよ、缶詰とか喰ってるんだぞ
260.
ユーザー
e9q5x
どんなお題目を並べようとくだらねえ縄張り争いだろ?
261.
ユーザー
YqkXu
むしろ自習室をもっとあちこちに開設して欲しいよね。
262.
ユーザー
JIk8F
>>253
休みの日は必ず行く
図書館で読書するのが1番癒やされる
うちで読むのとはかなり違うリラックス感
263.
ユーザー
ATLyR
図書館って都心でも20時位までじゃない?
18とかが普通だろ
学校が早く閉まるから図書館は違うかな
ファミレス居座りたいだけだろ
264.
ユーザー
VJ5yz
>>186
普通の脳みそあれば色々理由考えつきそうだけどな
265.
ユーザー
MMxdc
子供連れで図書館に行ったら、子供コーナーに左翼本が山ほどあってどん引きしたわ。
266.
ユーザー
9iRYp
「公共図書館で居場所を失う」
正当な使い方をしてれば普通に使えますが?
なにか?
自習スペースがある図書館も山ほどありそこなら自習もできますが?
なにか?
>>1
267.
ユーザー
szaET
>>265
子どもコーナーに塚本幼稚園ちっくな右翼本があった方がドン引きやで笑
268.
ユーザー
YyX8L
自習室にせよ、電源利用にせよ
できるところもたくさんあるのに
できないところをとりあげそこだけに注目して語るのってどうなの?
269.
ユーザー
52nw3
>>257
老人見てイライラするのは、自分を見ているようだからだと思う
270.
ユーザー
MMxdc
>>267
事実を仮定の話で返されてもな。
271.
ユーザー
mYiF6
まあガキでも老人でもうざいのはどんどん出入り禁止にして欲しいわ
272.
ユーザー
EBWoA
飲食店は勉強するところではない
273.
ユーザー
8cb6z
自習スペースも減らされて使いにくく、予約必要になった。高齢者優勢政策がここにも。
274.
ユーザー
Ttpd2
杉並は充電できるし平日は9時までやってるからいいよ。
275.
ユーザー
fZZju
空いてる時は別にいいと思うけど、休日なんかの人が多い時は遠慮してほしいかな
邪魔なのは事実だから
276.
ユーザー
Bs6vg

>>273
減らされて何になったか
明らかなのにそれは明記しないでそれ。
子供スペースや多目的スペースにかわってるも山ほどあるのに
277.
ユーザー
jvEdd
>>270
はいはい。お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな。
278.
ユーザー
vh1dO
>>273
浪人や一般受験、そもそも中高生の人数が減っているのに今までと同じ数が必要なのか?
現役学生なら長期休暇や土日夕方に利用が偏るのに常設でそれに必要な数を確保しておく必要があるのか?

そもそも予約はコロナ対策で始まったものではないのか?
279.
ユーザー
zCU1e
自習?
意味不明
蔵書や資料を調べる場所だろ?

高齢者のイビキ?
論外だな

充電?
金払え
280.
ユーザー
c4cey
>>273
こんな簡単に反論されるようなことを浅はかに
281.
ユーザー
52nw3
>>270
両論併記だよ
まぁ、借りられない書籍は奥の倉庫に行くらしいが
282.
ユーザー
bHmDG
>>1
図書館は自習する場所ではない
図書館の資料を閲覧するための場所だよ
受験勉強したいなら自習スペース借りなよ
283.
ユーザー
LMLcC
中高生の頃から図書館を愛用して伊丹からすると、学生が自習で机を占拠してるのはマジうざかったよ。
札数制限もあるしクソ重い本や持ち出し禁止の本もあるから、借りて帰って解決というわけにもいかないし
はっきりいって調べ物をするのに邪魔
自習してる学生は図書館のほんになんて一切興味がないしね。参考書や辞書を使うとか言い訳甚だしい。
学校に掛け合って教室で勉強できるようにしろやw運動部とか遅くまで残ってるんだしあけてもらえるだろw
284.
ユーザー
xIJk8
ホームレス
285.
ユーザー
6zzRh
>>2
京都の市立図書館は20箇所あるがどこも自習禁止
なお府立図書館も自習禁止である
286.
ユーザー
6zzRh
ちなみに最近のことではなく30年以上前からずっと禁止のようだ
287.
ユーザー
1rPEJ
>>285
図書館ではないが公的な無料自習スペースはあるよね
288.
ユーザー
fpZYf
諦めて家でやれとしか
289.
ユーザー
dOc7A
「家でやれ」とか書いている奴等は、
”家では家族に勉強を邪魔される”という想像力は無いんだろうな。
290.
ユーザー
6zzRh
>>287
以前調べた限りでは京都にはない
291.
ユーザー
9E70m
>>290
調べ方が足りない
>>289
そのしわ寄せを図書館利用者に押し付ける正当性はない
292.
ユーザー
hEqYt
>>273
本来の利用者である本を読みに来てる利用者からしたら自習してる連中のせいで席がなくなってるのは迷惑なんだから妥当としか
293.
ユーザー
bHmDG
>>289
家族で話し合えよ
図書館の机を占領して勉強されるのは迷惑千万
294.
ユーザー
LO53F
20年前くらいは居眠りも自習も問題なかったのに世知辛いご時世ですね
うち田舎だけどたぶん今でも問題ないよ
感心感心よく勉強して立派な大人になりなさいって言われそう
295.
ユーザー
6zzRh
>>291
君が代わりに調べてみてくれ本当に無いからな
296.
ユーザー
5NmSv
>>289
「我が家の事情」は語るのに
図書館の存在価値、存在理由には考えが及ばない人
297.
ユーザー
cOXLh
>>290
ちょっとググっただけでもすぐ出てきたぞ
青少年活動センターとか
298.
ユーザー
5NmSv
>>294
またでたたんなる印象論、感情論
299.
ユーザー
ETIw3
>>285
それは京都でのはなしだよね
京都市は市町村として何分の一?
京都府は都道府県としては47分の一だよね

単にそこでのはなしに過ぎないよね
300.
ユーザー
hEqYt
>>294
席が足りないなら本来の利用以外の用途での利用が制限されるのは当然だろ
席が余っている図書館は自習可だろうし
自分が知ってる状況がすべてだと考えちゃうのは何なんだろう?
301.
ユーザー
LO53F
>>298
あんためんどくさそうな感じするから絡んでこないでもらえますか
302.
ユーザー
EBWoA
>>296
図書館は調べものしたり本を借りたりするところ
303.
ユーザー
hEqYt
>>289
想像できるけど、自習のせいで本来の利用者が制限されるのはおかしいってだけだぞ
304.
ユーザー
6zzRh
>>299
IDを隠してるアホは黙れ
~よね
~よね
~よね
と頭弱そうな言い方すんのもやめろ
305.
ユーザー
6zzRh
>>297
ああ本当だね。ふーん
306.
ユーザー
LO53F
>>300
すべてとか勝手に解釈して話進めないでよね……
旧5系のめんどくせえの集まるスレだなあばよ
307.
ユーザー
j4HfY
>>301
これまた印象論
そして自分の分が悪ければ逃げるくせに、
上から目線で「あっち行け」と言い放つ身勝手な人
人になにかをしろと言うことの無礼がわからない女子供
308.
ユーザー
YZuX7
「面倒だからあっち行け」
こんなことしか言えない低能とか、図書館での自習なんて関係ないだろうに
309.
ユーザー
qTyvi
充電はおかしいだろ
310.
ユーザー
4cugs
俺が若い頃は友達と集まってマックでゲーム機充電しながら1日中遊んだよ
もちろんタコ足持っていったな
という泥棒話
311.
ユーザー
9QcbA
学校が放課後の教室開放すればいいのにな
312.
ユーザー
2xg8R
>>2
自習室が無い図書館は全面禁止だぞ
閲覧コーナーでメモを取りながら読書するという名目で看過されている
313.
ユーザー
hEqYt
>>306
20年前の話やら、お前の地元の話やらを持ち出して、すべてがそうだと勝手に押し付けてるお前がそれ言うーー??
314.
ユーザー
hkhvr
ここでIDを隠してる人は過去に追い込まれて敗北してしまった人間だ
その時の記憶が呼び起こされて非常に辛い思いをするからIDを隠すようになったんだ
ID隠しの人は足がもつれて何度も何度も転んで血だるまになって必死に逃げてる様が思い浮かぶようだ
315.
ユーザー
8dXlp
あれ?若者ってスマホ(図書館)とファミレス(ドリンクバーのみ)あったらOKじゃないのぉ???wwww
316.
ユーザー
lPiY5
病院と図書館久しぶりに行くと老害の巣窟でビビる自習ルームだけ学生が調べ物してた
それが老害によって禁止になったという話か
あとはゾンビしかいない
日本終わってんなと深刻に実感する時
317.
ユーザー
27ZPp
夏は匂いの臭いおっさんの溜まり場だし。またゲイやホモも来るから図書館にも行かなくなった
318.
ユーザー
aJ1HV
よっぽど勤務先の図書館
ぶっ潰したいんだな職員はw
319.
ユーザー
EBWoA
>>311
自主は家ですればいいんじゃ
320.
ユーザー
9QcbA
>>319
多分家業とか兄弟とかが邪魔して不可能なんだろう
321.
ユーザー
cOXLh
>>320
ノイキャンくらい持ってるだろ
高くもないし
322.
ユーザー
9QcbA
>>321
物理的に触ってくるとか
323.
ユーザー
cOXLh
>>322
部屋に鍵かけとけば
324.
ユーザー
9QcbA
>>323
部屋がないんだろ
325.
ユーザー
cOXLh
>>324
草
326.
ユーザー
zxsbe
まあ目上の人は敬うのが人の道だから仕方無いんじゃない
何事も高齢者優先。優しい社会と考えれば腹も立たない
327.
ユーザー
hEqYt
こんなクレーマーが記事になるんだから、実際にクレーム入れるクレーマーもいるんだろうなあ…

自習させろ←本来の利用者である本を読みたい人達の席が足りないなら自習禁止は妥当
新刊がなかなか借りれない←本は1冊ずつ買うんだから希望者が多ければなかなか借りれないのは当然
私物スマホを充電させろ←ルールとしてだめなのにごり押しすんなよ
328.
ユーザー
9QcbA
何でも親に用意してもらってる子だけじゃないってことだわ
なんとかいい工夫が見つかればいいな
329.
ユーザー
Q9HkE
>>328
ファミレスやファーストフードに行く金はあります
330.
ユーザー
9QcbA
>>329
たまには行けるんだろう
でも部屋持ちではないと思う
331.
ユーザー
igeEL
国立図書館以外は潰せよ税金の無駄だわ
332.
ユーザー
XkIdB
大学生の時、図書館が24時間あいてて強すぎたわ
パソコン室でtorrentか何かしてるやつがいて、大問題になって
24時間じゃなくなったのは笑ったけどw
333.
ユーザー
hEqYt
>>331
勉強しない馬鹿には図書館の価値が分からんのよ
ちょっと勉強して本を読むようになると、絶版になっている本が多いことに気が付くんだがなあ
334.
ユーザー
igeEL
>>333
全部電子書籍化すれば良くね?
図書館も働く人間もいらねーじゃん
335.
ユーザー
hEqYt
>>334
現実にそうなっていないのに妄想してもまったく意味ない
著作権とか、出版社の言い分とかがあることも予想できないのか?
著作権切れの本を電子化して公開したのについても、出版社はまだ売っているのにそんなことされたら困ると言って、ネット公開は中止して図書館での閲覧のみになったりもしている
お前はそういうことはまったく知らないんだろう
336.
ユーザー
BhZRK
>>297
ないのと一緒。
337.
ユーザー
sgLzw
流石にこれは許されないだろ
若者の学習スペースを老人の憩いの場にするとか
今すぐ国会で議論すべき問題だよ
338.
ユーザー
Tdri0
>>289
自宅前でBBQやっていたら 近隣の住人に 煙たいだろ 迷惑だ!!といやれ そしたらBBQやってる人が うちでBBQやったら部屋の中が煙だらけになるだろがボケ!!って、言ってるようなもんだな
339.
ユーザー
0UzsM
都内某所の図書館行ったらホームレスみたいなのがいっぱいいたし
雑誌読んでたらページの間からシロアリみたいな虫が出てきてビビったわ
東京の衛生環境悪化しすぎだろw
340.
ユーザー
igeEL
>>335
あーさすが生産性皆無の日本だわw
出版社の事情なんて知らねーよアホ
電子書籍化は金にならねーしメンドクセーからやりたくないんだなw
341.
ユーザー
Rtn4U
受験勉強や大学のレポートなんか図書館でやってた、周囲も勉強してるし環境最高なんだよな
342.
ユーザー
hEqYt
>>340
さすが低学歴
何も分かってねえんだな
学術関連の出版社はどこも大して儲かってねえんだよ
それに加えて図書館のために電子化しろなんて求めるのはあり得ない
そんなことは図書館側も分かっているからそんな馬鹿のこと要求せんのよ

それなのに低学歴のお前は状況をまったく理解せずに的外れなこと言ってて頭悪いなあ
343.
ユーザー
igeEL
>>342
絶版のためにしか存在意義ないなら図書館いらねーだろ
何が的外れだ低脳w
344.
ユーザー
86BHm
スマホ充電禁止だけオチじゃねえか
345.
ユーザー
sgLzw
縦オビカラー漫画から逃げてるのは
紙の出版物の利権が消滅するからなんだよねw
知ってるよ
んな事やってる間に今グローバルのシェア取られ続けてんの

子供達をそういう日本企業の汚穢どもから守る最大の手段は
英語と数学を叩き込む事なんだよ
英語数学から逃げたくせにニッポンの学位だけは持ってるクズの中のクズにしないことだ
346.
ユーザー
wZS69
家で出来ない訳じゃないんだから
家で勉強すればいいのでは…
347.
ユーザー
sgLzw
子供はPIPウィンドウでグロ版原神スタレの英語実況プレイを聞きながらラプラス変換の反復練習をを繰り返す

そして
大人はそういう空間を提供する

良い国家とはそういう物だ
348.
ユーザー
d3064
漫画喫茶でいいだろ
349.
ユーザー
hEqYt
>>343
絶版のためにしか存在意義ないなんていっていないぞ馬鹿アスペ
お前が図書館の価値がないというから、少なくても勉強していれば絶版になった本を借りれる図書館の価値を実感できると指摘したまで
350.
ユーザー
IdLzu
>>345
英語支配反対!
351.
ユーザー
9sfej
>高齢の男性が席に陣取り、大イビキをかいて寝ているんですよ
老害追い出せよな
352.
ユーザー
sgLzw
何も学ばなかったくせに
何の付加価値も生み出せなかったくせに
国を食い潰して台無しにしたくせに

自分達は祝福されるべき存在だと心底信じてる老害どもが
図書館に居座って若者を追い出す権利なんかねえよ
353.
ユーザー
r1ph3
年寄りイラネェよ
354.
ユーザー
ozR49
浮浪者みたいな奴がいて異臭を放ってた
あれから図書館には行かなくなったな
355.
ユーザー
izzCe
その寝てる高齢者はホ─ムレスなんで大目に見て(;・∀・)
356.
ユーザー
yTZTa
>>326
図書館での自習が禁止でも図書館を本来の目的で使う学生や若者を困らないし、そのひとたちは自習分離の恩恵を受けるのに、
若者対老人の対立にミスリードするのはおかしい
357.
ユーザー
IdLzu
>>353
若者老人分断反対!仲良くしろ!
358.
ユーザー
sjGKg
>>2 図書館は本を借りて読むところ 自習したきゃ快活クラブにでも行ってやれ
359.
ユーザー
8dXlp
>>343
って言うかデータ化するコストはどこから出んの?
馬鹿学生かな?根本的に言ってることが幼稚だわ。
最近覚えたんだろうけど世の中の仕組みがあって
みんな俺みたいに親切じゃないぞ?
360.
ユーザー
uMEhy
図書館で自習ができないのは最悪だな
せっかくコロナも治まってきたというのな
361.
ユーザー
7M5yj
知らぬ間に図書館は自習禁止になってたんだな
勉強以外であんまり行くこと無かったのに
362.
ユーザー
QDPwF
>>356
寝てる年寄りの頭を掴んで机の角にぶつけてやれば起きるよ。一瞬でもね
363.
ユーザー
QDPwF
>>361
初めからだよ。おじいちゃん
図書館は資料を見て調べるところ。それが日本の常識だから
364.
ユーザー
sgLzw
家に帰ったらそこにも英数学習を憎悪して自民党の尊さと共産国家のおぞましさを叫んで
ビール飲みながら電通のテレビを見て必死に自分を幸せにしようとしてる老害が居る

街全体が地獄みてえな環境だ
だからこそ子供の環境を守る努力が必要だ
365.
ユーザー
UkZlk
ネカフェ行け
366.
ユーザー
ZkNI7
予備校と同じビルのサイゼリアはいつもほぼ満席で勉強する高校生が参考書広げてる

正直、食事時間の自習はやめて欲しい
367.
ユーザー
NJIEt
静粛な図書館でイビキはマナー違反だろ
368.
ユーザー
riB2F
思うんだがなんで図書館って静かじゃないといけないんだ?
369.
ユーザー
qD8SD
ショッピングモールのいすも年寄りが取り合ってるからな。年寄りが増えすぎた。
370.
ユーザー
Efbyf
家に勉強する部屋がない貧乏人多すぎるだろ
371.
ユーザー
GzW1A
>>370
だって子供作るのは後先考えないDQNばっかじゃん(笑)結果的に貧しい子供が急増 子ども食堂が増える原因
勉強部屋なんてあるわけないじゃん(笑)
372.
ユーザー
lbncs
>>362
やって見ろよ?アホ。
373.
ユーザー
fNMja
>>364
かわいそうに愛されて育ててもらえなかったんだ
そこまで家族恨むって異常だよ
374.
ユーザー
lbncs
>>371
まず彼女作れよ。


って無理か、ごめんね。
375.
ユーザー
U8zma
>>366
そのうち飯屋も自習禁止になるな
営業妨害で
376.
ユーザー
WyEp7
最終的には「図書館イラネ」ってことになるよこれ
将来の顧客を切ってるんだから
377.
ユーザー
VgGEN
>>351
いや無料自習室代わりにしてる若害こそ追い出すべきだろ
378.
ユーザー
GWa1G
何で図書館で自習するんだよ邪魔だよ
休日も学校行って教室で自習すりゃいいだろ
379.
ユーザー
4tgnr
資本国は資源国に生命線を握られた
これから日本が生き残る力は子供達の中にある文化やテクノロジーの豊かさと
それを世界に発信する能力のみだ

モノづくりのニッポン!
叫び続けて
派遣実習生制度を喜び
消費税輸出還付金を祝福して
円安国富論と金融緩和の尊さを訴え続けた

そういう老人達にとって
学ぶ若者の姿ってのは自分の人生の全てを否定する未来だ
情報産業の世界に自分の居場所はない
殺してやりたいくらい憎いんだろ
380.
ユーザー
hb5fc
学生の頃 図書館の隅っこの方いつも誰もいないから
よく彼女入籍フェラしてもらってたなぁ 懐かしい
381.
ユーザー
VgGEN
>>352
それ言うなら学生は偏差値カードを提示して
偏差値60以上の高校にいてかつ偏差値60以上の大学を志望してて、前回模試B判定以上の人だけが図書館に入れるようにすべきでしょ
382.
ユーザー
nBADs
今は入り口もガードマン置いてホームレスのおっさん入れないようにしてる
383.
ユーザー
LFsyC
実際問題、
持ち込みで宿題やってる学生とヒマなジジイがいなくなったら図書館ってスカスカになるよな
専門的な研究で文献探してる研究者とか見たことないんだけど
384.
ユーザー
yZqoS
今の子って兄弟とか少なくて家で自習しても問題無いと思うんだけど
一人っ子ばっかしだし
385.
ユーザー
tZ5b5
昔からホームレスの溜まり場じゃん
386.
ユーザー
wb5ll
図書館の本を読みたいのに持ち込みで自習する奴に席を占拠されて迷惑でしかない
387.
ユーザー
Xcgtc
>>384
図書館に不満ある数人の意見を記事にしただけ
昔から自習室はないのに居場所が無くなったはおかしい
新刊が借りれないのもあるある
盗電がダメなの当たり前
388.
ユーザー
tZ5b5
普通の受験生は塾の自習室を使うんだよ
知らんやろ老人
389.
ユーザー
iJ6G5
図書館に自習室くらい用意してやれよと思うんだけど、そう思うのは少数派らしい
390.
ユーザー
U8zma
都会の図書館ってホームレスのたまり場とか自習ダメとか警備員常駐とかなんかやーねぇ
391.
ユーザー
v9kAH
図書館で勉強する漫画めちゃ多いじゃん
ダメだったのか知らなかった
392.
ユーザー
BsDvj
図書館とか加齢臭やばすぎて勉強どころではない
専門的な研究したければ大学行けばいいんだから、本もろくに買えないゴミ老人どものたまり場なんていらねぇだろ
393.
ユーザー
4tgnr
実際良い着眼点だよ
選挙の公約で出してみろよ
中高生の学習スペースを整備するって
ついでに社会人用も頼むわ

別に大した予算もかかんないだろ
机椅子とパーテーションパネルだけだ
企業との癒着が欲しい政治家的にはつまんねえだろうけどなw
394.
ユーザー
APmtF
>>5
今はスマホやパソコン無しでは勉強できんのにな
395.
ユーザー
dVpcM
>>18
人の目がないと勉強出来ないから自宅は無理
図書館やマックとかが捗ったな
396.
ユーザー
tZ5b5
いい年ぶっこいて
本くらい買いなさいよw
397.
ユーザー
Xcgtc
>>392
図書館に専門書しかないと思ってる?
児童サービスもあるし貸出しで家で勉強したり全世代に有益なのに
398.
ユーザー
4tgnr
こういうみんなが努力してるって空気は大事なんだよ

逆にみんなが飲み会やってるとかみんなが残業やってるとか
そういうゴミみてえな空気はマジ要らん
399.
ユーザー
5Q5ST
>>264
普通の脳みそで考えるとどんなメリットあるのか教えてくれよ
400.
ユーザー
tZ5b5
近所の蔦屋併設のスタバに行きなさいよ
401.
ユーザー
3IoZ1
>>396
本借りるだけで年数万円節約できるのは大きい
402.
ユーザー
tZ5b5
どうせクソ田舎にいるんなら大学進学なんて縁もないでしょ
私大の図書館だと一般開放しててルンペンが比較的少ないとか常識なんだけど
403.
ユーザー
tZ5b5
>>401
新刊がたやすく借りれるとでも?
404.
ユーザー
4tgnr
日本中の私大が経営破綻したら施設を全部こういうスペースに開放したらいいかもなw
教授とかもう要らねえよ
学位も出ない
本当に学ぶ意思のある奴らだけが集まるの
405.
ユーザー
nKvik
公共なんだからそら若者だけの居場所なわけないだろ
406.
ユーザー
7MiWN
>>1
ファミレスやチェーンカフェも長居されたら利益出せずお手上げなんですがな。コーヒー一杯で数時間居座られてもな。
なぜ自宅で勉強しないの?家族とよく相談しなさい。
407.
ユーザー
NFMEw
図書館なんていっぱいあるし勉強に相応しくない所なんてなかったな
高齢者はイビキよりお漏らしだな
クソの臭いが一面に広がってたことあるからな
あれはさすがに図書館を飛び出したわ
408.
ユーザー
NoSLj
自習室とか普通あるでしょ
409.
ユーザー
4tgnr
あと並べてある本は殆ど飾りだ
オサレでいいんじゃね?程度の存在

殆どの人にとって著名な権威の論文とか夜寝るときの枕でしかねえ
必要なのは深い理解に基く基礎の解説
つまりWi-FiとGoogle検索
あとそのタブレットに入ってる反復訓練用の問題集
たぶん殆どの権威自身もそういう状態だ
410.
ユーザー
WlUNm
信じられんかった、地域性なのか?
中野区では自習は当然だしフリーWiFiもあるし席によってはコンセントもある
411.
ユーザー
bNOZM
本読むだけなら座って良いんだよな?
なら書かないで読むだけの勉強しよう
こういうのは頭の使いようよ
412.
ユーザー
tDQar
そりゃ少子化にもなるわな、若者にサービス提供しないとか、としよりとかマジで座ってるだけなんだよな。
意味わからんわ。
413.
ユーザー
U8zma
>>410
上で京都は自習禁止どうたらぐだぐだぬかしてる奴おったけど自習っぽい作業もノーパソ持ち込みで資料を手がかりにバチバチ仕事してても問題なかったで
メディアの戯言本気で読むのもどうかと思うわ
414.
ユーザー
39ll9
フードコートで勉強してるよね昔はマクドナルドでやってた
415.
ユーザー
NoSLj
どこで勉強しようがかまわんが店でやるならスマートにやってくれ
本来遊びに行くとこだからな
416.
ユーザー
ANAMq
>>1
あいかわらず
頭が腐ったクズ記者だなあ

朝イチに来て席を占領する
自習の中高生が多ければ
他の中高生は座れないぞ

学習室もないボロ図書館で
いったい中高生の何割を
収容できると言うのかね??

417.
ユーザー
yjMoE
>>352
それ30年間日本を食い潰してきた自民党に言ってごらん?
418.
ユーザー
ANAMq
>>415
店は店主が金を稼ぐところだ
店としては最後に儲ればそれでいい
お前の都合はどうでもいい

419.
ユーザー
ANAMq
>>417
くいつぶしてるのは、あんただな
420.
ユーザー
yjMoE
>>419
やっぱり自民党支持者のゴキブリだったか
421.
ユーザー
NoSLj
調子に乗んなよ店で勉強してるやつが邪魔ならクレーム入れるからな
長時間の利用は遠慮願いますって店では書いてあるからな
422.
ユーザー
NoSLj
クソが死ね
423.
ユーザー
87x2s
世の中には貧乏人が成り上がれないようにたくさん罠が仕掛けられてるのよ
例えばアプリで勉強してても広告ばっかり入れられてまともに集中できないってあるよね。
あれは金の無いやつから時間を奪って金に変えられてるわけだけど
限りある時間を貧乏な子供は奪われ続けてるってわけ。

塾にも通えず図書館もダメ。で、機会は平等に与えられてるってバカじゃないの

424.
ユーザー
SwHkV
>>423
自習が許される図書館は山ほどあるし、
図書館以外でも無料で刺繍ができる場所はあるのに、
「できないところ」だけに焦点を当てて騒ぐのが好きだよね、あなたたち
425.
ユーザー
A7DHA
人の迷惑になる行為はやめてくださいW
426.
ユーザー
nEfgJ
…って言うか図書館とか博物館みたいな文化財施設って必要なのか?
ムダ金は給食とか他に回した方がいいだろ

学芸員とか司書とかマジ要らんわ
427.
ユーザー
QmhGU
>>426
乞食。それこそ食い物なんかてめえで賄えるだろ
428.
ユーザー
ApbF9
>>423
とにかくできない理由とできないことを探し不平と不満をあおる有害な人
429.
ユーザー
87x2s
>>424
神目線で◯◯もある。◯◯もたくさんいるって言うの好きだよね。あんたらって
で、それは誰の話をしてるの?あなたはその人の何を知ってるというの?って聞くと何も言わずに逃げんのよ。
要するに架空の◯◯を掲げてるに過ぎない。
弱いものいじめがしたくて、相手を甘えたやつだと見下したくてうずうずしてる。キチガイよ
430.
ユーザー
P7Ebz
>>1
> お金に余裕のない若者

自民のせい
431.
ユーザー
87x2s
自分の知ってる1、2例で全てを語るな
432.
ユーザー
nEfgJ
日本はもう先進国でもないし学芸員とか司書とかまじ要らんわ
くだらない収蔵品とか海外に高値で売って日本の借金を少しでも減らす努力をすればいい
433.
ユーザー
Ehrlp
>>67
集中力のないオスガキが席占拠、スマホ、マンガ、かわいい女探しちらちらうろちょろ
これが現実
434.
ユーザー
87x2s
金持ちの子供は、至れり尽くせりで英才教育を受けれて
貧乏の子供は、これ
435.
ユーザー
P7Ebz
>>432
> 日本の借金
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層

日本が先進国でない最大の理由はおまえ、またはおまえと同レベルの知能の持ち主が
選挙に行っちゃうからなんだよ。
436.
ユーザー
yjMoE
>>432
出た国の借金w
お決まりに騙し文句
437.
ユーザー
RU5TK
>>433
男性敵視ヒステリー
438.
ユーザー
P7Ebz
昭和の子供たちは、
お父さんに百科事典や図鑑やPC-8001mkIIを買ってもらえたんだよ。

おまえらには想像すらできないだろうけど。
439.
ユーザー
nEfgJ
そもそも施設維持の予算がなくてクラファンとかバカなのかな?
その上中抜きされてるしwww

文化施設自体が無駄
その予算で子ども食堂充実させた方がマシ
440.
ユーザー
RU5TK
>>432
勉強になんか縁のない馬鹿が「私のえさ代の方が重要。文化施設なんか要らない。その分こっちに寄越せ」と言いにこのスレに来てるのがワラエル
旦那の趣味や持ち物にけちをつけて自分の好きな使い方をしようと必死な馬鹿主婦みたい
441.
ユーザー
FbWci
図書館の自習席後ろハジで高校生のときに彼が下に入って私にクンニして、、声を我慢してバレないようにイクってよくやってた。。。
隣に座ってテマンされたり、、思い出の場所📷💭💓
自由にエッチできる場所が必要だよ
442.
ユーザー
ZoxxX
俺はほぼ寝っ転がりながら勉強したわ
ペンすら持たない
机に向かわないと勉強できないなんてことはない
443.
ユーザー
Ya3zA
浮浪者みたいな老人とかいてチョー臭いから中に入りたくない
444.
ユーザー
nEfgJ
うれしそうにオレにアンカつけてるバカが数人いるが誹謗中傷だけで文化施設の必要性についての意見は皆無だな
日本人の民度なんてこんなもんだな
445.
ユーザー
UUnYU
高齢者がイビキはむしろそっちが追い出される方だろw
446.
ユーザー
DBIZD
こんな声が大きくなったらこれ幸いと文化施設は減らされるかもしれないけど、
それで浮いた金がてめえの好きなものに使われるはずはないのにね
てめえでコントロールできる家計とはちがって

そんな浅い考えの馬鹿が二言目には言うんだよな
>>432
447.
ユーザー
dgeEo
こういう世代間抗争を煽るような記事はよくないね。嘘かホントかもわからんし
448.
ユーザー
MPNln
>>424
図書館で裁縫すんなや
449.
ユーザー
dfofH
スマホ充電はダメだろ笑
450.
ユーザー
CySFd
>>447
「他の迷惑行為をきちんと取り締まれ」だけでいいのよね。
あおるつもりがないのなら
451.
ユーザー
qQfhv
なんかこう、正義マンだらけであれもダメこれもダメっていう世の中になってきたよな
80年代頃はどんどん自由になる方向で社会が変化していった気がするけど
時代が逆行し始めたのかねえ
452.
ユーザー
hXzyn
>>14
たいした電気料金もかからないから
させたればいいのにな

というかPC使えるのに
スマホは駄目とか意味がわからん
453.
ユーザー
IpSFy
さすがに寝てる高齢者を注意しないのはマズイのではない
454.
ユーザー
zrELv
>>18
家だとスマホやマンガが気になるのよ
周りも勉強している雰囲気が大切
455.
ユーザー
PT9UM
いびきについては、居眠り禁止にすりゃいいだけの話
学生の自習を禁止するのはかわいそうだな
456.
ユーザー
mQ5H7
>>453
事実かね。
事実だとしてそしてその割合は?
それが許されてる時間は?
四六時中全員を監視できるわけではないのだから、
そういう状況を皆無にはできないよね
457.
ユーザー
mQ5H7
>>455
自習室にいけばいいだけだね
「あっちはどうなのよ」は議論のしかたとしてはいささか
458.
ユーザー
vIjMn
学生も親教師を巻き込んで図書館にガンガンクレーム入れろ
老害のクレームで自習禁止になったんだ
学生のクレームでいびき禁止に持ち込め
459.
ユーザー
eAEpb
自習室に夏場に行って薄着のJK見ながらポケオナするのが好きだったな
460.
ユーザー
4tgnr
今の日本は企業利益にならない時間と空間が徹底的に破壊される構造になってる
こういう子供の学習環境なんか最たる物だな
上の方にも俺の店は俺の利益のためにあるのとか言ってるブタが居るだろ

しかもそれは非常に近視眼的な利益だ
本心では児童労働させて人件費を削減したいくらいに思ってるクリーチャーどもだ
こういうクズの本能は社会が管理しないと駄目なんだよ
461.
ユーザー
XKpf6
勉強くらいさしたれや
462.
ユーザー
v7Cbt
冷暖房完備で無料

463.
ユーザー
hz2EL
スマホなどのネットに繋がる端末あるなら暇潰しや勉強の材料に困らない
図書館なんて現代では税金の無駄遣い
存在が公金チューチュー
図書館全廃で良いくらい

どうしても欲しい本くらいネットで買って読めよって感じ
464.
ユーザー
S69bB
家で集中できないのは家族がうるさいとか自分の部屋がないとか悲しい理由だと泣けるな
465.
ユーザー
MLrHb
県庁所在地なんかの都市の箱物は利用する人も多いから良いだろうけど、田舎の箱物なんて平日なんてガラガラだよ。
※勿論場所によって異なるとは思うけどさ、、
あんなんだったら年間5千円でもよいから住民全員に本購入代として給付でもした方が良いレベルだよ。
箱物の維持費、職員の給与、書籍代考えたら税金の無駄だと思うけどなぁ
466.
ユーザー
0obhX
ワテの図書館カードまだ有効なんかな
暇だから行って来るか
467.
ユーザー
mkQsz
>>466
いくつか図書館のカードを放置していることを思い出した。
468.
ユーザー
M2upi
スマホ充電禁止って当たり前じゃね?
469.
ユーザー
6p9MI
本を読む場所なのだから、勉強も充電も禁止は当然だわなw
470.
ユーザー
4yXoj
快活クラブ行けよ
471.
ユーザー
MLrHb
>>465だけど10年以上前に人口2万人以下の田舎の図書館を平日利用した一個人の意見でした。今はどうなってる状況なのか分かりませんが、、、あくまでも個人的な見解なのでスルーしてください
472.
ユーザー
MLrHb
>>469
それはそうですよね。
473.
ユーザー
k2ybZ
本物の貧困家庭には子ども勉強机がないらしい
これでは人生ノーチャンスで底辺確定なんだと
二宮金次郎でも自分の勉強机はあったからな
474.
ユーザー
J5lSh
図書館は高齢者多いね。それと司書にお小声で文句言ってるのが多い
475.
ユーザー
BsZKT
>>465
図書館なんかねーよ
476.
ユーザー
bb0Xw
図書館で自習禁止って、昔からでしょ
477.
ユーザー
4WGjk
自習させてやれよ
本なんてどこでも読める
478.
ユーザー
ANGEF
>>469
その辺ももちろん分かるけど
寝てる爺さん放っておいて、若い奴らにここで勉強はするなじゃ筋が通らないだろ
479.
ユーザー
M2upi
>>478
寝てる爺さんって具体的にどういうのイメージしてんの?
公園のベンチに横になって一人で占領してる感じ?
480.
ユーザー
6p9MI
>>478
それは寝てる爺さんを放っておく方を正すべきで
寝てるんだから勉強してもいい、とはならんでしょ
481.
ユーザー
HOl3G
図書館の開架図書は必要無い
その部分の本を撤去し、自習館に名称変更するべきだ
482.
ユーザー
HOl3G
金なし暇あり爺さんが朝っぱらから新聞紙を占領するような状況
70歳以上を利用不可にしろ
483.
ユーザー
J5lSh
そもそも家で集中して勉強できないってどういうことなんだろ。
家だと誘惑があるから?
図書館にいても、大半は勉強しながらスマホをいじってるから家も図書館も変わらないと思うけど
484.
ユーザー
0Oif2
>>478
事実だとしてそしてその割合は?
それが許されてる時間は?
四六時中全員を完全に監視できるわけではないのだから、
そういう状況を皆無にはできないよね

状況発生から見回りまたは苦情がでるまではその状況が続くのは必然なのに。
485.
ユーザー
mkQsz
記事を読む限りだと馬鹿な高校生にしか思えない。図書館を使わせる必要も税金で別の勉強場所や居場所を作る必要ないな。
486.
ユーザー
Q9TnQ
「みんなやってるじゃん」
「あっちはどうなのよ」
非論理の典型
487.
ユーザー
mkQsz
>>483
たまに外で作業することあるけど、最低限のものだけだと集中力あがる。
ノートとスマホだけだと、スマホは遊び道具ではなく、調べものの道具になる。
効率は悪くなるから、ほどほどにしたいけど。
488.
ユーザー
nijA8
勉強できる環境作って良い大学に入って良い会社に就職して、

最後は奨学金が返せなくて犯罪者で逮捕。
489.
ユーザー
Ev1Eq

自習室のある自治体の進学率は増えて

自習室のない自治体の進学率は減る


それでいいじゃないか。
490.
ユーザー
HOl3G
図書館にいる爺さんは生きてる価値がないから自死すべきだし
や学生、資格取得を目指す社会人のために図書館があるのが本筋
491.
ユーザー
E5l7l
図書館離れじゃなくて追い出されただけじゃねえかw
492.
ユーザー
HOl3G
いまどき図書館に行ってその本だけ集めてそこで資料作成する社会人なんかただの無能だし
新たな知識を生産しいずれ本を出版する可能性あらる若者や社会人のために図書館は存在する
493.
ユーザー
dazUK
その場で係員に言うなりそれで解決しないなら行政に言うなり正当な手段には訴えたのかね
赤の他人に世間にむかって語ってもらう前に
494.
ユーザー
LrKa5
>>480
勉強すんのダメっていうなら、まず寝てる爺さんをどかさなきゃ筋が通らないだろと
あんたと全く同じこと言ってるんだけど
この話すると必ず、あっちがやってるんだからこっちもやらせろにはならんだろと言ってくるのは何故なんだ?
495.
ユーザー
tGv63
図書館は本や資料を読むところ。
本来自習するところじゃない。
まして昼寝場所でもない。
496.
ユーザー
h6PP6
>>494
そもそも、それずっと放置されてたの?
何回行って何回確認したの?
そういう具体的な論拠のないはなし
友達同士や個人的な会話での愚痴ならともかく、
「私がたまたまみたときに」で社会にあれこれ言うのはちがうよね。そしてそれを論拠に議論に持ち込むのもちがう
497.
ユーザー
h6PP6
>>494
どっちもだめ、どっちが先とかそんなの交通違反で捕まったやつの不当な噛みつきとかわらない
498.
ユーザー
I7Odb
>>494
無駄な男口調なくせに、
~だろうとw
おこに女がでてるんだよ
499.
ユーザー
vbliu
>>492

>>490
比較論に持ち込んで老人誹謗に繋げるのが育児真理と同じパターン
根っこは同じなんだろうな
500.
ユーザー
lz8RF
>>131
都市部だと思いやり譲り合いが欠如したガイガイが必ず出てくるから、暗黙の了解・紳士協定が出来ない
501.
ユーザー
s4FgH
自習もいびきも禁止にしたら良いだけの話
家だと集中できない眠れないと言うなら動機は同じなんだから
502.
ユーザー
3xdND
ジジイは外に出るな
503.
ユーザー
W5K1N
オレ、九段下にある区立図書館の自習室でずっと勉強してて大学受かったようなもんだから、なんだか隔世の感があるな…
当時はすごい数の老若男女が勉強してたんだが
504.
ユーザー
yJQ21
どの図書館か公開しろよ
505.
ユーザー
6p9MI
>>503
そういう人が増えて、本を読む人が使えなくなるような状況だったのかもね
何事も程度の問題だと思う
506.
ユーザー
lMn8Q
>>503
図書館の本を読んで勉強→OK
自分で参考書や教科書持ち込んで勉強→NG
なんじゃね?後者はただ場所を占有してるだけだから図書館利用者じゃないし
507.
ユーザー
J5lSh
利用可能な図書館は、みんな自習室と本を読む場所がきちんと分かれていて、こんな話になってないけどなぁ
508.
ユーザー
kBaW5
この記事書いた人図書館行ったことないだろ
いまネットから予約できるし図書館めちゃくちゃ便利だぞ
図書館に置いてある本の種類もめちゃくちゃある
そもそも本好きは長居しない
カフェ併設とかやってたとこ上手くいってないやん
509.
ユーザー
mkQsz
むしろ昔の方が公共図書館の中で本を読むというニーズが少なかったから、参考書持ち込みの学生が勉強に使っていても文句言われなかった。
公共図書館も努力してきたよね。幼児向けイベント、他図書館との相互利用、外部DBへの接続とか。特定テーマの講演と司書による選書の企画とか楽しいよ。
勉強、学生を理由にマウントされても図書館側からはいらない客。
510.
ユーザー
aXkRR
>>113
調べ物だな
ネットだけでは限界があるので
専門分野の本をチェックしたりとか
新聞の縮刷版・過去データベースをチェックしたりとか
511.
ユーザー
Ev1Eq

国が自習室を作らないからこんなことになる。

勉強したい若者から機会を奪ってどうするんだよ。
512.
ユーザー
ANAMq
>>503
単にこの記事を書いたゴミ記者が
何にも調べずに、書いたゴミ記事だと思うよ

勉強のための
自習室の整備は進んでる
513.
ユーザー
3xdND
図書館で学生が勉強すんな!てクレーム入れてるのもジジイ
公園で子供が遊ぶな!てクレーム入れてるのもジジイ
ファミレスにファミリーは来るな!てクレーム入れてるのもジジイ
ジジイが外に出なければ全部解決
514.
ユーザー
kBaW5
そもそも図書館へのハードルを下げて若者を呼び込むみたいな発想がズレてる
色んなジャンルの本の種類増やすのが一番図書館に来る人増やすと思うわ
読書の入り口に小説読ませるのも頭おかしい
義務教育で日本十進分類の検索の仕方とか教えればいいのにな
自分の知らない知識の本の探し方すら教えないんだから
515.
ユーザー
Yhkz7
オナラ禁止区域のイメージしかない
516.
ユーザー
mkQsz
>>113
調べもの。大学図書館使うことの方が多いけど。そのために大学の学籍を維持している。
517.
ユーザー
FYGTY
自分が高校の頃から図書館に自習室ってあったな
35年ぐらい前
あー年取ったなぁ、
518.
ユーザー
Vgukr
>>161
まとまった時間取れるならね

どうしても隙間を縫う感じにはなってしまうからなかなか
519.
ユーザー
Vgukr
>>249
まとまった時間取れるならね

どうしても隙間を縫う感じにはなってしまうからなかなか
520.
ユーザー
mkQsz
>>513
ジジイが直接言っているケースは少ないな。司書みたいにそこの管理している人がマナーの悪い人について言うのはわかるけど。

注意された子持ち?
521.
ユーザー
ab8Qj
ジジイの集会所になってるよな図書館
新聞読んで寝てるジジイだらけ
臭いし
522.
ユーザー
J5lSh
図書館で困るのは息の音がうるさい人。
普通に息してたら音がしないのに、はぁーはぁー言ってる人がいるんだよね。
あれなんなんだろう。そういう奴に限って隣に座ってくるから耳障りでイライラする
523.
ユーザー
tZ5b5
問題は自宅にいられないジジイの家庭の問題じゃない?
ウチに居場所がないとかw
524.
ユーザー
HU7uZ
参考書を読むことは読書じゃないのか…
525.
ユーザー
vAugb
自分の県内の図書館は自習席はある
テスト期間中は学生でいっぱい
526.
ユーザー
kBaW5
情報リテラシーとか言う前に
これだけ大量の情報に毎日触れられる時代
興味あってもSNSでいいねボタン押すだけで終わる
全国の学生にレファレンスブックを無料配布とかしたら人増えるんじゃないの
自分の住んでる街や流行してるサブカルやファッションとかなんかでも
体系的にまとめられた本にたどり着く術がないだけな気がする
527.
ユーザー
Ev1Eq

やたらジジイという単語が出てくるのに対し

ババアという単語が少ないな。

これはもしや・・・。
528.
ユーザー
CsEeL
>>500
思いやりとかそういうふんわりしたことじゃなくて、利用者が多ければ席が足りなくなるから、本来の利用ではない自習が制限されるケースもあるってだけだろ
そういう現実無視したふんわりしたイメージで批判する連中はすごい迷惑掛けてそう
529.
ユーザー
KZZFL
なん十年も前から自習室が別に設けられたり一定の席数を自習向けに区分してたりしてるけどね。

そういうことすら知らずに記事を書いたのか、
知ってて、『そうでない』一部をやたら大きく取り上げたのかどちらなのかね。

どんなものでも両者というかすべてにとって少しでも公平になるように落としどころを探して制度設計やや運用はなされるものだよね

「自分等にとってだけ都合がいい」とか
「すべての場所で最優先」とかあり得ないのに

育児もそうだけど
530.
ユーザー
bTj2P
>>304
IDを隠してるってなんのこと?
531.
ユーザー
PFBR2
田舎なのに予約制で時間制限有り
昔は気軽に自習できて良かった
532.
ユーザー
CsEeL
>>529
新刊がなかなか借りれない!なんてわがままを、正当な図書館批判のように扱ってる時点でまともな記事ではないよな
どこがこんなの運営してるのかと思ったら小学館でがっかり
もうちょっと考えようよ小学館
533.
ユーザー
zzplm
席が埋まってたら読書目的の人優先でいいじゃん
ついでに参考書も入れてあげたらいい
昼寝クレーム高齢者より勉強したい若者の意見いれてやれよ
534.
ユーザー
0zzkL
>>524
図書館蔵書の参考書ならOKだろ。
535.
ユーザー
tZ5b5
うちの区の図書館なんて無くなって(県立、市立図書館が同じ区にあるせいで)
跡地に老人いこいの家とかいうバカみたいな施設が出来てる
そっちへ行け
536.
ユーザー
CsEeL
>>533
自習している人がどれだけいるかなんて分からないだろ
自習してんのに、自習してないと言い出す奴だったり、あいつも自習してるのになんで俺が譲らなきゃならないんだとか
そういうトラブルが起きるのは明白なんだから一律禁止しないと揉めるだけ
537.
ユーザー
CMnUv
>>532
小学館はどちらかといったら大衆向けの出版社であり、
図書館に新刊を買ってもらえばもらうほど儲かるということで第三者でも客観視点があるわけでもなく利害当事者ではないのかね?

図書館の使命として「売れることだけが価値ではない」学術書や希少書、人気はないけど購入価値はあるというような書籍を購入する図書館やそれを出版する出版社。
そういう姿勢を持つ図書館ややそういうことをメインとした出版者のは利害対立してる当事者ではないのかね。

「学生」の言葉を使い学生寄り、若者寄りの立場をとり、老人を矢面に、今の社会への問題提起なようなテイストを感じる記事なのに、

老人叩き、学生優先の論調に安易に乗っかる人はなんなのだろうな

週刊ポスト女性セブンをネット向けにと紹介されてるな。マネーポストウェブ、小学館のページでは。
538.
ユーザー
CMnUv
>>535
具体的に経緯を検証するから実名だして。
公的なはなしなのだから出さない理由はないよ
539.
ユーザー
mMPDU
>>535
で?
自習について若者の図書館利用についてノーケアである証拠にはならないよ
540.
ユーザー
mMPDU
>>535
若者だって受験目的ではなく調査研究目的で図書館を使う人にはメリットなのに
若者対老人の単純な構図にしたがるあなた。

育児の不満の声をそれ以外と対立させて語る人みたい
541.
ユーザー
kBaW5
ネットと図書館ってめっちゃ知識を補完し合える関係なのにな
断片的な知識と体系化された知識
マニアックなマンホール図鑑とかみたいな本もあるし
ネットで気になった情報の延長でも探せば楽しいものいっぱいあるぞ
542.
ユーザー
L1vQl
なんだこの図書館で勉強させないのはおかしい、って論調の記事は
図書館は本を読むとこで勉強するとこやないやろ
勉強もどうぞご自由に、ってなったらテスト期間とか学生に占拠されて本読みたい人が読めなくなるわ
543.
ユーザー
3xdND
>>535
酷い話やな
544.
ユーザー
7E58n
図書館 自習室 で検索すれば
一般の閲覧席とは違うそれがある図書館があるのが解るだろうに
頑なに図書館での自習に反対する人って
>>1の記事書いた調査不足の記者含めて
図書館に行ったこと無いか
地元の図書館に自習室等が無いとかなんだろうねえ
545.
ユーザー
7Q5xc
自習室なるものがあって喋ってる奴らは追い出されていたよ
そもそも喋っているのはB級公立校の連中ばかり
546.
ユーザー
7E58n
いびきかいて寝てるとかも含めて
五月蝿くする奴は自習室に限らず追い出しては欲しいよね
でも、これも違うアプローチというか
おしゃべりokにする図書館もあるようだが・・
どうなのかねえ
547.
ユーザー
tZ5b5
>>538
立地よ
548.
ユーザー
tZ5b5
駅近、隣は小中学校、その斜向かいに体育館、
つまり公的な土地だから売れない→区の図書館を無くし老人用施設に、

こんなに老人に媚びてどうするのよ
549.
ユーザー
bbQTT
>>548
若者は本当に犠牲になってるのか?
図書館から老人施設が仮に真実でも。

若者むけにはさらに新たな施設があったりしないの?

これの答えにはならないのだよな、

というか、実名出せよ。
お前の言い分が正当かどうか検証するから

やましくないならかまわないはずだよな
550.
ユーザー
3xdND
>>549
ジジイ必死やなw
551.
ユーザー
bbQTT
>>548
そうやって潰されるのって
誰かに不正不法不当牛耳られてしまった施設の是正ということもあるけど

まあ検証するから実名だして
552.
ユーザー
XpDpr
まぁ…若者は選挙に来ないからなぁ。

子どもの親世代も含めて、この辺の世代にこびても
選挙での効果は薄い。
553.
ユーザー
7E58n
老人憩いの家
つーのも検索すればいろいろ出てくるねえ
施設の様子としては図書館というより
公民館のようなのが多いみたいだがな

これから若者がネットで調べ物をしたりとかになる一方
老人はますます増えるとなると
図書館をそういう施設に変える自治体も出てくるのかもなあ
厚労省もそういう方針なのかねえ
554.
ユーザー
tZ5b5
>>551
何なんこいつ
555.
ユーザー
VM9ds
>>554
実名を出せばすむのに
このての誹謗しかできないマヌケ
556.
ユーザー
tZ5b5
実名出して!ってかい
老人てほんと厚かましくて図々しくて
世の中のゴミね
557.
ユーザー
tZ5b5
>>555
出したらどうすんのさ
558.
ユーザー
tZ5b5
キチガイが
559.
ユーザー
0y0WW
有料の学習スペースレンタルかネカフェに行け
560.
ユーザー
u5D4r
むしろ新設老人施設は既存施設の跡利用、
もとあった施設は新築に移転とかざらにあるパターンなのにな

そのてのはなしでないならむしろ胸を張って実名を出せばあっという間に黙らせられるのに
561.
ユーザー
u5D4r
>>558
ぁー

誹謗しかできなくなったw
562.
ユーザー
tZ5b5
金出してしかるべき憩いの場()に行け老人
カネさえ払えば提供できる場所はいくらでもある

なぜなら資本主義国だからね

乞食がタダを求めすぎることが問題なんだよ
563.
ユーザー
tZ5b5
貧乏だわ文句垂れだわ
あきれるわ
564.
ユーザー
cTk0D
>>556
すべて老人誹謗にしかできないパターン

すべて与党批判に繋げてる存在を彷彿とさせる

繋がってるのかねえ
565.
ユーザー
cTk0D
結局、
実名による検証からは逃げました

566.
ユーザー
tZ5b5
>>564
あんたらはもう用無しなんだよ
useless
567.
ユーザー
UWqrM
というか
これの発狂ぶりは草
568.
ユーザー
tZ5b5
はやく死ねばみんな嬉しいんだよ
言わせるな
569.
ユーザー
0y0WW
そもそもの話
ちゃんと授業で理解させろや
何のための学校だよ
570.
ユーザー
tZ5b5
>>567
当たり前じゃない

みんな老人には辟易してるんだから
571.
ユーザー
tZ5b5
uselessは役立たずという意味です
572.
ユーザー
WTfAN
571
嘘に嘘を重ねるしかできなくなったマヌケ
573.
ユーザー
I4YxB
わざわざ図書館いくのがだるい。なんで本読みに足運ぶんだよ笑
574.
ユーザー
TVu2T
もうジジババなんか何か勉強した所でなんの効果も無いだろうし、若者の勉強の場としてジジババは若者に譲れよ
575.
ユーザー
iGbba
>>574
540 名無しさん 2023/11/16(木) 08:56:57.71 ID:mMPDU
>>535
若者だって受験目的ではなく調査研究目的で図書館を使う人にはメリットなのに
若者対老人の単純な構図にしたがるあなた。

育児の不満の声をそれ以外と対立させて語る人みたい
576.
ユーザー
h2b7B
そもそも図書館は勉強する為の施設じゃないだろ
577.
ユーザー
MyX60
>>559
カフェもドリンク一杯で長居されても迷惑だけどな
自宅か学校の図書館でやれよ
578.
ユーザー
0y0WW
>>577
せやからネカフェやて
579.
ユーザー
dRZ8q
勉強って自分のためにやるものだけど
子供の頃は義務のためにやってやってるって思ってたから
勉強してるだけで偉そうに振る舞ってしまうよね

それは大人が図書館でテーブル占拠して自分の内職やってる状況と同じって自覚持たないとね
580.
ユーザー
rw1Dh
図書館は勉強する場所ではありません
581.
ユーザー
tZ5b5
>>575
だから老人のいこいのなんちゃらなんて
お金払っていけばいいじゃない
何でタダなのよ?
出て回らずにウチに居なよっての

こんなのに車で行っちゃう老害もいる
582.
ユーザー
tZ5b5
老人は半分シカバネのくせにタダしか興味ない
583.
ユーザー
mOpSz
>>514
その通りだと思う
図書館は本を読むところで昼寝したりスマホをいじる所じゃねぇんだよなぁ
勉強したい奴は図書館じゃなくて役所に文句言えや
584.
ユーザー
QubIZ
まあ確かに公共サービスでの図書館だからな〜本やノート広げての勉強は良い行いの様に見えて個人的な受益とも取れる。
585.
ユーザー
qXBnB
>>554
何区の何施設?
586.
ユーザー
TEnr1
図書館は学ぶところ
元々、本からしか知識や知恵を学ぶ方法がなかったから街の有志が図書館をつくった
587.
ユーザー
dRZ8q
>>581
仕返し理論ね
老人は子供と違って税金納めてるから
タダ使いの人は文句言えないんだけど
甘やかしとくとそうやって妬んじゃうよね
588.
ユーザー
dRZ8q
>>587
あ、補足
見るからに浮浪者は別ね
長時間いたら追い出されるよ
589.
ユーザー
TEnr1
>>588
図書館は無理じゃね?
590.
ユーザー
tGNxO
>学校の図書館は閉まる時間が早いし

学校の図書館を遅くまで開ければいいんじゃね。
教育委員会がなんとかしろよ。
新学長になって、図書館を24時間あけてる大学もあったよな。

自習目的なら図書館である必要もないな。
自習用に教室を開放すればいいんじゃないか。
591.
ユーザー
2Fsgx
>>554結局、誹謗発狂で逃げたの臭
592.
ユーザー
2Fsgx
>>590
そんな時間帯なら
ファミレス、ファストフードは混んでを時間だよね
そんな時間にそこに居座ってることをどや顔で語れるのはすごいね
と指摘されてて草しかなかった
593.
ユーザー
CBgll
学校教室を自習のために開放すればいいじゃん
そのかわり一切の私語禁止
594.
ユーザー
TEnr1
図書館を学生は無料、大人は有料にすりゃいいんだよ
595.
ユーザー
MANG4
公共図書館自体不要だよ
近所の人ばかり優遇するようなものだし
596.
ユーザー
87x2s
弱いものほど、卑怯なものほど
誹謗中傷とか名誉毀損とか法律に隠れて石を投げるよね
まるでママに泣きつくスネ夫みたい
597.
ユーザー
Xuxdq
わしのビニ本が
盗まれた
598.
ユーザー
79Aw9
>>595
日本国民も、市民も、たんなる住民も「近所」に図書館はあるということだよね。
そこでの恩恵をスルーしてそれをわめくのはなんなの?
そして図書館の利用については
近所かどうかは問われないのに
さらに言えば国籍もなにもかも

問われるのは利用の仕方だけだよね
599.
ユーザー
Z5G5h
図書館で”無料充電”したい?
ここまで日本人の思考は低下しているのか?
東電も呆れる盗電族!
図書館で充電設備を設置させたら当然に有料化すべし。
出川のバイク充電旅が影響しているというならこの放送局も
罪な番組流したもんだな。
600.
ユーザー
r59Oi
https://okjiten.jp/kanji966.html
司法 立法 行政 すべてが在日チョンコのプロレスで成り立っている 裁判所なんか特にひどい 全員カスだから襲撃しろ 火つけろ
601.
ユーザー
r59Oi
https://www.morinogakko.com/classroom/sakuraKoukaiyouPe-ji/kanjinooboekata_koukai/4nen/itiran/tyuu-nakama1.html
仲裁ということが反吐が出る
怨敵はぶち殺すに限る
それで平和が訪れる
怨敵→半島系のクソカス共
602.
ユーザー
E3NM4
東京都内に、通う私立学生が金ない設定は無理があるだろw
603.
ユーザー
Wl3KM
年寄りの暇つぶしの場にするぐらいなら学生が勉強してる方がマシだと思うが
604.
ユーザー
9Tl1A
>>13
前は野宿者も多かった
605.
ユーザー
9Tl1A
>>20
部屋の無い貧乏
606.
ユーザー
w98YT
司書>図書館の席は資料を閲覧するためのもので自習するためのものではない

って言うけどさ図書館にどれだけまともな書籍があるのさ?
ほとんど雑誌や漫画に小説そして素人が適当に書いたくだらない一般書がほとんどじゃん
また読む方もほとんどが学部卒程度かそれ以下のバカばかりなのに
図書館にある本より学校の教科書を読んでた方がまだマシ
ちゃんと自習しているなら図書館に涼みに来てるだけのバカよりマシだろ
607.
ユーザー
9Tl1A
>>31
そういうのもある
608.
ユーザー
w98YT
どのような本を入れるべきか
司書ではアカデミックの各学問領域の知識もないし理解もできていないからその判断も出来ない
結果バカが読む雑誌漫画小説一般書ばかり揃えるようになる
609.
ユーザー
V1tkR
金なさすぎて、情けない
610.
ユーザー
qwqmf
クレームを言ったもん勝ちなのが今の世の中
611.
ユーザー
TxH3H
うちの近所にあるTSUTAYA図書館は、電源Wi-Fi無料。自習室ありでいつも若者で大人気
612.
ユーザー
k09xV
>>611
要するにもう図書館ではないんだよなw
単なる若者向け公民館w
613.
ユーザー
k09xV
>>606
それは自治体に文句言わなきゃだめ。
東京や神奈川だと欲しい本があったらすぐ買ってくれる。

大阪は最悪。
ほんと維新のせい
614.
ユーザー
TUKvV
>>590
教育委員会の話じゃなくて居残り教師の残業問題の話
生徒全員が帰宅しないと当直の先生が帰れない
先生が宿直室に寝泊まりするなんて昭和の時代に廃止された
615.
ユーザー
k09xV
自治体が地域の自習室を作ればいいのに
616.
ユーザー
JJYV3
雑誌コーナーってあるんだけど正に新聞コーナーと同じ、そんなのを買う位ならちゃんとした専門書を充実させて欲しい
617.
ユーザー
k09xV
>>616
リクエストすればいいじゃん。
大阪以外なら多分買ってもらえる
618.
ユーザー
CsEeL
>>606
勉強してない奴の意見だなあ
図書館はそこにない本でも他から取り寄せて貰えるから、実質的にどんな本でも読める
そもそも図書館は市民に本を貸す出す施設だから、通俗的な本であっても読みたい市民がいるんだから
学生が勉強する場を提供するのは本来的には学校がやることであって、図書館の使命ではない
619.
ユーザー
TUKvV
>>615
責任問題が発生して管理が面倒だしコストもかかる
夜間学校の自習室を地域で公開するのが一番シームレスに対応できるんじゃないかな
620.
ユーザー
CsEeL
>>611
TSUTAYA図書館は、蔵書を捨てまくってカフェスペースにしてんだろ
本が借りれるカフェだからな
621.
ユーザー
k09xV
>>619
だから自治体って言ってるんだよ。
個人だと大変だから
622.
ユーザー
QubIZ
>>615

その運営費は平等な観点から待ったがかかりそうね。何で学生を優遇してるの?ってなる
623.
ユーザー
k09xV
>>620
ツタヤ図書館って自分とこの売れ残りを体よく処分する場だよw
624.
ユーザー
k09xV
>>622
勉強するからじゃね?
社会人でも勉強したい人は使えばいいのでは?

たとえば小さな子どもがいるお父さんが資格取得を目指してるとかさ
625.
ユーザー
CsEeL
>>624
通勤時間に勉強すりゃいい
電車の中で勉強してる人減ったなあ
スマホ覗きこんでポチポチやってる馬鹿ばっかり
626.
ユーザー
k09xV
>>625
満員電車でどうやってw
無理よw
文庫本すら持ってる余裕ないw
627.
ユーザー
CsEeL
>>626
行きは無理でも、帰りは読めるでしょ
628.
ユーザー
QubIZ
>>624

社会人は納税者なんだから受益者で問題ないけど、未成年の学生は既に社会保障制度の枠組み内で家庭から間接的受益者になってるからね。
家庭の問題で塾や予備校行けないとか部屋が無いとかは可哀想と思うけど…
629.
ユーザー
CsEeL
>>628
税金納めてなくても市民の一部だろ
学校制度には税金使われてるけど、完全に学生向け
学生は納税していないから優先順位が低い訳ではない
図書館は学生のためにあるのではないんだから、学生だけを優遇するのはおかしいってだけで
630.
ユーザー
nJki7
学生は学校にいられないのかな?
631.
ユーザー
k09xV
>>627
無理でしょw
帰りの電車に何分乗ってるのよw
電車の中で勉強ってw


>>628
だからそういうかわいそうな子供が勉強する場所があるのはいいことでしょ
632.
ユーザー
CsEeL
>>631
俺はそんなに乗ってないけど、車内で普通に本読んだりしてるけど
1時間以上電車に乗って通勤している人なんてざらにいるし、余裕では
633.
ユーザー
CsEeL
>>631
むしろ電車の中でボーっとしてるほうが退屈で耐えられないんだが
お前は電車の中で何してんだ?
634.
ユーザー
k09xV
>>632
あのさあ、本を読むこと=勉強だと思ってるw?
635.
ユーザー
CsEeL
>>634
勉強したい分野の本を読むのは勉強だが
で?
636.
ユーザー
k09xV
>>633
あのさあ、ぼーっとしてないこと=勉強だと思ってるw?
637.
ユーザー
k09xV
>>635
読んだだけで資格試験受かるとかw
そりゃアロマ検定五級とかなら受けるかもしれんけどさw
638.
ユーザー
CsEeL
>>636
会話もできない馬鹿かよ…

むしろ電車の中でボーっとしてるほうが退屈で耐えられないんだが
お前は電車の中で何してんだ?
639.
ユーザー
k09xV
>>638
あのさあ、資格試験の勉強なら電車の中でできるだろって言ってるんだよねw?
それで自分のそのレスはおかしいと思わない?
640.
ユーザー
CsEeL
>>637
資格試験限定の話なんてしてないが
知識を問われるような資格試験だったら本読むだけでも十分役に立つし、合格もできるだろうし

なーんかまともな会話もできない奴だなあ
641.
ユーザー
CsEeL
>>639
だから、どうせ車内で暇なんだから資格の本でも読んだら?
車内で暇だろ?
642.
ユーザー
k09xV
>>640
私は資格試験の話をしえたんだけど

>>641
まあアロマ検定11級とかならそれで受かるかもねw
643.
ユーザー
wXET0
年寄りを優先させる思想がおかしい
若者の努力と年寄りの暇つぶしなら若者の努力の方が優先されるべきだろ
退場して行く存在なんだからひっそりと息を潜めて過ごせよ
644.
ユーザー
CsEeL
なんで、>>625が資格限定だと勘違いしてんだろ?
通勤時間に勉強したら?と言ってるだけで、明らかに資格限定じゃないなあ
645.
ユーザー
k09xV
>>643
若者の暇つぶしは?
年寄りの努力は?

年齢関係なくねw?
646.
ユーザー
CsEeL
>>642
お前は資格限定だったのかも知れないが、
>>644は資格限定ではない勉強したら?という話だからなあ
本読まないだけあって日本語苦手だな

ほとんどの資格は知識確認問題が出されるんだから、本読んで覚えれば取れるんだが
647.
ユーザー
wXET0
>>645
年寄りの努力は今更無駄だろw
実ったとしても役立つ期間は短いんだし
暇つぶしはどっちもイラネ
648.
ユーザー
k09xV
>>647
無駄な努力なんてないよw
それは努力したことがない人の言うセリフ
649.
ユーザー
wXET0
>>648
数年で死ぬ年寄りと数十年社会に貢献出来る若者の努力には純然たる差がありますよ

青臭い理想論なんかクソ喰らえ
650.
ユーザー
k09xV
>>649
ないよw
同じ人間。
差など一つもない
651.
ユーザー
wXET0
>>650
100人の80歳と100人の25歳
全て税理士の資格を取得したとします。

今後生み出す富に差がないと思いますか?



後進に譲るのも先輩の責務だと思いませんか?
652.
ユーザー
yEecn
無理な若者擁護とお年寄り侮蔑の人って
なんなんだろうなw
653.
ユーザー
TlBNF
学生よりジジイがうざい
浮浪者みたいなやつらが椅子で寝てる
年金暮らしも混ざってるかもしれんが

654.
ユーザー
yEecn
>>651
税理士なんて職業に未来はないよ
DX革命でそれこそ無駄な資格になる
たんぽぽのせる仕事に就くことになる
655.
ユーザー
k09xV
>>651
な?青臭いのはどっちだろうねw
656.
ユーザー
CsEeL
>>649
学問というものを根本的に理解できてないな
例えば、宇宙の始まりを追求しても実社会には何の役にも立たないかも知れない
だからといって宇宙の始まりを追求することが学問としての価値がないことにはならない
657.
ユーザー
k09xV
>>651
じゃあ聞くけどさ、学生は資格試験対策限定?

んなわけないよなw
青臭いなあw
658.
ユーザー
EcI08
まあフードコートでジッとしてるよりかは客層まともそうなんだよね
659.
ユーザー
eWJPh
一日12時間ぐらい勉強してると気分転換で場所を変えたくなるんだよね
勉強してた人あるあるだけど
660.
ユーザー
TlBNF
ジジイより若者の知的好奇心を優先すべき
ジジイは本なんか読んでるフリ、読んでも理解出来ないか忘れるか、好奇心も劣化してる
単純に他人の迷惑考えてもジジイ対策すべき
661.
ユーザー
2AXCO
寝てたら追い出せばええやん
662.
ユーザー
CsEeL
>>660
教科書と参考書読んでるだけで知的好奇心とか言われてもねえ
知的好奇心低そう
663.
ユーザー
k09xV
>>661
だから図書館以外にそういう場所を作ればいいのよ。
この地獄の景気と燃料費高騰で今寒いのに暖房使えない人とか
出てきてるでしょ。

そういう人たちがここにくれば暖まれるっていう場所を
自治体が提供したらいい
664.
ユーザー
3lyhE
テスト週間になるとjkで満背中になってるよ、ジョイフルは
665.
ユーザー
k09xV
>>664
ジョイフルって何?
666.
ユーザー
TEnr1
>>663
働けば良いだけ
コオロギじゃあるまいし甘えさせるなよ
667.
ユーザー
TEnr1
>>665
格安ファミレスだ
668.
ユーザー
k09xV
>>666
日本ってこうきゃって貧乏人が貧乏人を叩くよなあ。
不思議な国だよ
669.
ユーザー
k09xV
>>667
へえ、そんなファミレスあるんだ。知らなかった。
ファミレスはサイゼリアとロイホくらいしか知らんかったわ
670.
ユーザー
TEnr1
>>668
俺は裕福だから
老人が働くと日本がよくなる

ニートと老人が働かないから景気がよくならんのだぞ?
671.
ユーザー
TEnr1
>>669
九州チェーンで本州とかは局地的にしかない
クソ○ずいよ
672.
ユーザー
k09xV
>>670
だとしたら君は視野が狭い。
今日本人は地獄のような状況にあるのに
自分が裕福だから貧乏人はほっとけっていうわけだろ?
673.
ユーザー
k09xV
>>671
東京の都心にはないんだな。
見ないわけだ
674.
ユーザー
TEnr1
>>672
違う
日本はほとんど内需でできている

労使が働かずに節約しても社会保障費増えるだけでよくならない
どうせ体力はあるのに面倒臭いから働きたくないって怠け者ばかりなので矯正的に働かせたほうがいい
675.
ユーザー
k09xV
>>674
そうだよ。
その君がほっとけ、と言ってる多くの庶民が日本を支えているんだが?
676.
ユーザー
TEnr1
>>675
ほっとかずき働かせると日本はよくなる

このまま老人がコオロギみたいにダラダラ過ごすと若者の負担は増す

当たり前だろ?
677.
ユーザー
k09xV
>>676
あほだなあ、君は日本は内需国と言いながらコンシューマー側は
ほっとけという。
いくら働かせても買う人がいなければ日本は潰れるんだよ
678.
ユーザー
TEnr1
>>677
だから老人に働かすんだよ
給与で所得がふえるだろ

生産人口に増やすだけだよ
老人が非生産人口にいるから大変なだけ
年齢で区切らなければ良い
679.
ユーザー
k09xV
>>678
君さあ、掲示板ばっかやって全然勉強してないだろw
内需国の意味もわかってないし、内需国だから働かせろって
まったく意味のないことを言ってるw

そんで教えを請う素直さもないんだろ?
680.
ユーザー
TlBNF
>>662
ジジイに比べれば相対的に若者の方が好奇心旺盛だろ
勉強の息抜きにドストエフスキー読んでるやつもいるよ
681.
ユーザー
CsEeL
>>680
自習してる学生の話してるんだが
突然まったく違う話されても困る
682.
ユーザー
Sg8eq
うーん図書室は本読んだり借りたりする場所だけど
ジジババが居座るために勉強したい若者を追い出すのは問題だなぁ
ジジババは借りて家で読めよ邪魔だから
683.
ユーザー
k09xV
>>682
自分だってジジババだろw?
684.
ユーザー
eWJPh
昔は確かに図書館で勉強できたけど
善意に基づいたシステムだったから
昔できたから今も当然できると考えるほうがおかしいのでしょう
もう今は図書館は勉強する場所ではないという時代の流れでしょう
自習場所の需要があるのならビジネスとしてコンビニ自習室でもサブスクでしたらいい
685.
ユーザー
TEnr1
>>679
お前だろ
老人は働けばいいだけだよ
年齢で区切るからこうなっただけだよ

バカでもわかることだぜ
686.
ユーザー
TEnr1
>>683
爺婆の犯罪発生率はなぜ高いか?
そりや馬鹿だからだろ?
窃盗と暴力で我が国の犯罪発生率を押し上げてるのは老人世代や

無能のまめ大人になってしまったのが老人世代なんだよ
だから尊敬されない
687.
ユーザー
k09xV
>>685
な?日本は内需国である、と真逆のこと言ってるw

何が真逆かわからんやろ?

で、他人に教えを請うこともしない。

あかんわ君は
688.
ユーザー
TEnr1
>>687
は?なにごまかしてるの?
GDPの内訳いうてみいや

それもしらんか?
689.
ユーザー
TlBNF
家の市の最大図書館は自習室もある
図書館の中の椅子は汚ねえジジイに占拠されてる
一般市民にとって魅力的ではない
690.
ユーザー
eWJPh
大学受験ぐらいなら学校と家の勉強だけで別に自習室なんていらなかったけどね
資格試験の時ぐらいだよね。資格試験だと専門学校行ってる人なら専門学校の自習室もあるよね
691.
ユーザー
eWJPh
しょせん図書館の自習室なんて本当に長時間の勉強の時の気分転換ぐらいでしか
需要ない
692.
ユーザー
k09xV
>>690
ちゃんとした家がある子ならそれでいいだろうけど、
そうじゃない子たちもたくさんいるからね
693.
ユーザー
eWJPh
>>692
メインの自習場所として図書館を考えるのは無理でしょう
694.
ユーザー
k09xV
>>693
うん、だから自治体がちゃんと自習室みたいのを
作ってあげたらいいのよ。
こんだけ貧困化してるんだから
695.
ユーザー
Z8k53
長時間居座るやつの対策だよね
勉強に解放すると朝から晩まで占領されるからな、休憩時も勉強道具置いて席取りしたままで、スマホも同様
696.
ユーザー
k09xV
>>695
東京都なんて区ごとになってて、その区の住人でないと
机使えなくなってる
697.
ユーザー
tZ5b5
>>591
無職ってやることないわけ?w
698.
ユーザー
l1AIz
嫌だねぇ老人が近くでイビキなんてね
ホームレスのたまり場じゃないんだしさ
699.
ユーザー
QubIZ
>>629、631

いやだからそれらも主観の問題で一方を優遇すると一方に不満もでるでしょって話よ。
そもそも論で言うなら不幸にも家庭環境の問題だけど、人権は平等だけど人生は平等じゃないのよ。更に言うならこんな境遇だから使わせろってのは何かおかしくないか?って俺なら思うわ。
700.
ユーザー
17ZRz
ペンをガタガタ…カチカチやってる奴ってなんなの、
本も読んでねえし、宿題なら家でやれよ。
701.
ユーザー
OHkuX
周囲に涼める木陰のない地域の図書館なんかはホームレスのオジサンが猛暑を避けて逃げこんでるよ
ただ涼んでるだけだと摘み出されるから周辺地図を広げて机に突っ伏して寝てるわ
702.
ユーザー
IVOWY
スマホ充電は今すぐOKにしろよ

今時の知の出入り口はスマホだろうに
703.
ユーザー
TEnr1
>>701
今の時期は風呂入らない奴おおいからスゲぇ臭いのいるな
704.
ユーザー
Znz1D
>>2
> 自習禁止なんて図書館あるのか

この話題が出る前は散々「そんな図書館ねーよ、アホw」
連呼してるヤツ多数だったけどな
現実見てない馬鹿が多かったんだろ
迷惑客が声高にクレーム入れてるせいで、そんな所が結構
多いよ、実際は
705.
ユーザー
Znz1D
>>694
むしろそれだな
図書館スペースや予算を削減して学生や勉学に勤しむ若者
以外は立ち入り禁止の公的自習室を作るべきだわ
暇なジジババや乞食が立ち入れない方がお互いに良い
706.
ユーザー
0xGQR
荷物を置いておくロッカー使用料が100円なんだけど(どうせ戻ってくるんだから)10円で良くないか?
707.
ユーザー
2RgTr
>>670
自称裕福なおじさまのやることが平日昼間に匿名掲示板にへばりついてレスバっすかwww
裕福なのはお前じゃなくお前の親だろうけど
どこぞの英一郎くんみたいにお父さんに刺されないようにしろよ
708.
ユーザー
q0pdf
勉強してるんだから優先して、なんてのはおかしい。
飲食店で勉強するのは意識高いフリしたいだけだろ。
709.
ユーザー
TEnr1
>>707
いやいや空手やってたから強いんだわw
お前なんかひきずり回して街中でオナニーさせるぞ?
戦意喪失するまで蹴りいれたるわw
710.
ユーザー
MyX60
>>705
勉強は自宅でやれよ
711.
ユーザー
VKdFT
>>157
いまどき、まともに信頼ある仕事をしている人は会社から禁止されてるはず
インシデントの元だわ

つまり、学生か、その程度のレベルの仕事の人でしかない
712.
ユーザー
TEnr1
>>710
自宅は気が散るだろ。そもそも生活する場だし

経営者が事業計画つくるときとか労働者が会議資料つくるのに家でやるか?職場でやる方が効率よい
713.
ユーザー
2AXCO
押しくら饅頭場を用意しました
714.
ユーザー
Jbhwp
>>712
勉強部屋ないのかよ、というか自宅に勉強机や参考書はないのかよw
715.
ユーザー
TEnr1
>>714
そんなの各家庭で違うやろ
兄弟の数にもよるしみんながみんな子供部屋もらえるわけじゃないだろ
716.
ユーザー
TlBNF
イオンのフ-ドコ-トが高校生に占拠されてるのも見てきたからジジイだけ批判するわけにいかんな
勉強してるやつもいるし喋ってるやつもいる 全員喋らないなら別にいいがありえんしな
717.
ユーザー
ISwa5
空き家使えないかな
まあ地方にしかないだろうが
718.
ユーザー
Jbhwp
>>715
まぁ今どき5人6人兄弟が居る時点でマトモな大学進学は困難だからなw
高卒や専門学校卒で働くなら、図書館さえも必要ないだろ
719.
ユーザー
k09xV
>>717
いや、商店街の空き店舗とか撤退したスーパーとか
いくらでも場所はあると思うんだよね。

前にイオンがそういう試みをやってて、いいなあと思った
720.
ユーザー
k09xV
>>710
その自宅がまともにある子ばかりじゃないから
721.
ユーザー
CsEeL
>>699
金持ってる奴は金払って民間のサービス受けられるんだから、社会的弱者に対して多少手厚い対応をしたってどこもおかしくないが
722.
ユーザー
JVhoz
>>718
はぁ?
なんだそりゃ馬鹿なのかよお前
723.
ユーザー
2kZwf
おっさんが居場所失っても何も言わないのがマスコミ。
724.
ユーザー
k09xV
>>723
なんで居場所がないの?
相談してみ。
何があった?
725.
ユーザー
u7vuF
>>709
英一郎も似たようなこと言ってたよな
米軍大佐仕込みのナイフ術がどうこうってイキってたくせに
年老いた親父さんに滅多刺しにされて死んだんだよな
ネットでは空手の達人でも米軍大佐の弟子でもナントカ流の免許皆伝でもいくらでもホラ吹けるもんね
726.
ユーザー
JVhoz
>>725
それでお前はオナニーしたん?
イグイグーーー!とか絶叫したんか?
727.
ユーザー
On7O8
フィンランドの図書館はswitchとかプレステできるし楽器演奏も出来るんだよね
728.
ユーザー
38q9L
>>727
素晴らしいね
図書館は色んな形で知的好奇心を刺激したり、共同体を作る場所であって欲しいよ
729.
ユーザー
QubIZ
>>721

628にも書いたけど社会的弱者は公的に支援(満足できるかは兎も角)されてるし未成年も間接的に支援されてるでしょ?
社会的弱者を一から十まで面倒見るのは難しいのよ。
730.
ユーザー
6eChb
武蔵野市にある武蔵野プレイスは更にボードゲームまで出来るぞ
731.
ユーザー
P11nk
>>1
自習で居座るのもマナー的にはグレーだと思うけど、
いびきはグレーじゃなくてブラックだからな
そんなのを放置する職員のことは役所に告発してやるべき
732.
ユーザー
P11nk
自習したいなら建前だけでも図書館の本を開いて置いておいて、
それを見ながら勉強しているていでいればおそらく大丈夫
いかにも学校の勉強してますよという感じだとうるさい職員だと注意するかもね
733.
ユーザー
eWJPh
>>705
若者だけ特別扱いされることないよ
若者だけの自習室になると学校とか塾とかそれ用の施設でしょう
仮に役場が作る自習室なら市民全員が使えるようになる
734.
ユーザー
QubIZ
>>733

まあそうだよね。使用者を限定しない読書ブースみたいなのを作ったとして多分学生が占拠する形になるよね。で、いつも学生が占領してるから使えないと一般人からクレームが来ると。
735.
ユーザー
Et5pz
>>285
京大の中央図書館は学生でないと入れないが、
学部の図書館は自由に入れて高校生が勉強してても
文句言われない穴場
736.
ユーザー
O64Rd
場所とって飯食い行く奴とかいるしな
737.
ユーザー
kBaW5
くだらない自己啓発本とか芸能人の薄い本とか置く予算あるなら
県立図書館とかしか置いてない白書とか一般の図書館にも置いてほしい
起業家増やしたいとか言いつつそういった統計情報へのアクセスが用意じゃなかったり意味わからん
738.
ユーザー
TlBNF
>>734
図書館いったことある?ジジイの方が圧倒的に多いんだけど
739.
ユーザー
k09xV
>>737
本の厚さとか関係なくね?
740.
ユーザー
HCWEw
夏は涼しい場所になるからな
741.
ユーザー
k09xV
>>740
だから自治体か国が金出して冷房や暖房が完備された
勉強スペース作ってあげたらいいのよ。

前イオンがやってたけど、もうやってないのかな。

私企業じゃ限界がある
742.
ユーザー
Jbhwp
>>722
図星かよw
可哀想にww
743.
ユーザー
HOl3G
ガキがガキらしく騒いでりゃ怒鳴るけど
ちゃんと黙々と自習してるのを咎めるとか犯罪行為として警察官は即銃殺するくらいでいいんじゃないの
744.
ユーザー
W3eoH
大人子供問わず
集団禁止(席離れる)
死語禁止
スマホ禁止
時間制限有り
これなら考慮の余地あるかな
745.
ユーザー
kBaW5
>>739
地域住民にとって社会問題をとらえる資料にアクセスできないって致命的だろ
中身のないどうでもいい本なんかよりよっぽど大事だわ
746.
ユーザー
k09xV
>>744
それをするならちゃんと自治体か国が勉強部屋
作ってあげないとね
747.
ユーザー
QubIZ
>>738

勿論あるけどジジイが多いかどうかは場所によるでしょう。
ある図書館は自習室が設けてあったけど学生が多かった、またある図書館は自習室がないからホールに長机並べて自習スペースになってたな。
748.
ユーザー
k09xV
>>745
いや、地方史料なんて薄い本ばかりだぞw
分厚いほうが珍しいw
資料見たことないだろ?
749.
ユーザー
Flcvq
>>744
そこまで公共図書館を維持する必要性がないとも思う
いまや娯楽図書の多くはデジタルだから、個人で購入すればいい訳だし(デジタルでなくてもだけど)
研究図書なら大学に入館させてもらえばいい
750.
ユーザー
kBaW5
>>748
普通に調べてるわ
白書すらろくにそろえてない図書館とか何の意味あるんだよ
751.
ユーザー
k09xV
>>750
だったらなんで本の厚さで分けるのさw
おかしいでしょw

薄い資料なんてたくさんあるぞw
てかそっちのほうが全然多いww
白書だって薄いのがほとんどだw
752.
ユーザー
SuDKd
そりゃ 何事も、問題解決でルール増やしていけばそうなるわな。
法律は立案だけではなく廃案もいっしょで無ければ論理整合性は担保できない。
日本は、ルールを積み上げていくだけの脳味噌。
753.
ユーザー
rUFBU
図書館は無料喫茶店じゃないんだよ
図書館の書物の読書や調べ物してる人以外は帰れ
754.
ユーザー
kBaW5
>>751
そもそも図書館って人集めるためじゃなくて
誰にでも学びの場を与えてそれを社会に還元するためのハブだろ
目的が形骸化しすぎ
755.
ユーザー
hu5QQ
>>746

勉強したいから国や自治体は勉強部屋を用意しろってどう言った理屈だよw
756.
ユーザー
k09xV
>>754
じゃなく、みんながみんな家があるわけじゃないってこと。
まともに勉強することができないなら、そういう子には場所が必用でしょ。

だから図書館じゃなく自治体や国が冷暖房があるそういう場所を
作ってあげればいいのよ。

前にイオンがやってあげてたけどね
757.
ユーザー
k09xV
>>755
食べられない人には生活保護と同じだよ
758.
ユーザー
vd5du
>>756
自分の学校の教室でいいじゃん
759.
ユーザー
k09xV
>>758
いられないじゃん
760.
ユーザー
hu5QQ
>>757

まあコストの問題もあるよ。
冷暖房完備トイレ付きなんならスマホ用電源タップ付き
五時間勉強用ブース使える

一回いくら出せる?サービスってタダって意味じゃないのよ
761.
ユーザー
k09xV
>>760
税金ってこういう恵まれない人たちのために使うものでは?
762.
ユーザー
JVhoz
>>761
税金は頑張ってる人に使うものだろ

頑張らない人や怠ける人は働けって
763.
ユーザー
k09xV
>>762
ほんとだよな、
オリンピックに万博モリカケサクラを見る会・・・

頑張らないやつに限って税金を持っていく
764.
ユーザー
HCWEw
一流私立・公立校の生徒の真面目にはオーラがあるね
可愛い子はいないけど
765.
ユーザー
CsEeL
>>729
一から十まで面倒見るべきだなんていっていない。
典型的な藁人形論法。恥ずかしい奴だなあ。

766.
ユーザー
CsEeL
>>731
マナーじゃなくてルールだろ。根本的に理解できてないんだな。
イビキは注意すべきだというのは同意だが。職員にイビキが迷惑だと言えば注意されただろ。
767.
ユーザー
hu5QQ
>>761

低所得者には義務教育でもない高校の学費援助とかあるよね?
既に税金入ってるじゃない。


>>765

それじゃあ多少手厚い対応って何よ?

まあ多少+手厚いってのも日本語が変だがw
恥ずかしい奴だなぁw
768.
ユーザー
k09xV
>>767
ほんと維新のあれとか詐欺だよな。
高校なんてボロボロになってる。
小中学校はもっと酷い
769.
ユーザー
CsEeL
>>767
「多少手厚い対応をしてもおかしくない」と言ったことを、「一から十まで面倒見るべき」と曲解しちゃうお前が日本語騙ってんのは呆れるしかない。
>それじゃあ多少手厚い対応って何よ?
社会的弱者を他より多少優遇してもおかしくないと言ってるんだが、そんなことも理解できないのか?
もともとの話は市が自習室を用意することについてだったなあ。例えば、そういうことをやったとしてもおかしいとは思わない。
むしろ、なんでそんな明白なことすらアスペは理解できないんだろ?
770.
ユーザー
1QddT
馬鹿ってなんで集中力がとか言いだすんだろうなw
じゃあ一生そこにいないと仕事も出来ませんよね?
他の場所じゃ集中できないんですから

後よく言うのが
今○○で頭回んない
一生、いつ なんどき どんな状況下に置いても回んねーから安心しろよ猿w
771.
ユーザー
4XGNL
>>744
ともだちといっしょにいられなくてスマホも使えないとかチョベリバー
772.
ユーザー
uUjaE
>>618
図書館は市民の教養や知識を高めるための施設だからそれに資するものが用意されているべき
通俗物なんていらんのよ
日本の一般書籍なんて評論家やそれに類する似非がもっともらしく書いたものばかり
中身がないそれどころか内容も嘘
日本はこのような似非を出版やメディアから追い出し本物の研究者と知識に触れられるようにすべきだし研究者も一般にわかりやすい本を積極的にもっと出さないといけない
図書館は市民を啓蒙する施設としての役割を認識して一般市民の教養や知識を高めるよう活動してもらいたいね
小説みたいなくだらないものやゴミ雑誌やゴミ一般書なんて図書館に必要ないよ
図書館は市民の暇つぶしや手慰みのためのものではない
そんなことであれば図書館を学生の自習の場として利用した方がはるかに有益
773.
ユーザー
uUjaE
>>737
そうだよね
図書館なのにくだらない本ばかり
図書館とは何のためにあるのか
図書館は何ができるのか
しかし実際の図書館なんてただの市役所から来たバカしかいないから図書の選定や学問へのアクセスなんてできないし
図書司書にしたって高度な大学教育を受けていない
職員の質を高くしていかなければ何も変わらないだろうね
職員の質が低いから図書館の仕事は某ツタみたいなただ本を置いてるだけみたいな低価値の仕事と思われてしまう
まあまずは市役所職員の低脳を追い出すことから始めないと街の図書館は何も変わらない
774.
ユーザー
CsEeL
>>772
無知だなあ。
娯楽的な読書も図書館の役割。そんなことすら理解していない馬鹿が図書館について騙ってて失笑。

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
https://www.jla.or.jp/library/tabid/69/Default.aspx#:~:text=%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%A4%A8%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE,%E6%96%BD%E8%A8%AD%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

775.
ユーザー
CsEeL
>>772
まあ、個人的には専門書をもっと充実させて欲しいというのは共感するけど、公共施設である以上は、利用者の意向を考慮するのは妥当としか。
馬鹿は自己都合しか考えられない。
776.
ユーザー
JVhoz
>>774
古いよ
いまはネットがあるので図書館のやくめは終えた

ただの箱物
利権よこんなん。中抜きポッポーズ
777.
ユーザー
ARvYv
>>771
死語は謹んでください!
778.
ユーザー
JVhoz
図書館は無くして無料の電子図書をたくさん用意すべきだよ
まぁ著作権切れのものばかりだが教養にはなる
779.
ユーザー
uUjaE
>>774
だからそんなの要らないって
くだらない本なんて自分で買って読めばいいんだよ
780.
ユーザー
CsEeL
>>776
図書館法で決まっているのに古いとか言い出してんのが間抜け。
馬鹿はソース提示されても間違いを認めずにこうやって誤魔かそうとする。
しかし、ソースがあんのにそれは馬鹿がやること。ましてや図書館について語っておきながらの、そのソース無視しようとする姿勢は低学歴丸出しでかわいそう。
781.
ユーザー
JVhoz
>>780
だからそんなのは公衆浴場法とかと同じ
あくまでそれは本でしか知識を得られなかったときの話やぞ

頭アップデートせぇや
782.
ユーザー
uUjaE
>>775
その利用者の意向って何だ?
そんな不確かなものなんかどーでもいいだろ
漫画しか読めないようなバカ職員の言い訳だろ
783.
ユーザー
a6P6X
都会や大都市ほど需要に対して座席が少ないんだよな
うちの田舎町なんかガラス張りの新しい図書館だけど人はスカスカだ
休みの日に行くと中高生が自習してる
都会って世知辛いね
784.
ユーザー
JVhoz
>>780
火葬もそうだろ?
焼いてポッポ、意味ないけど焼いて金頂戴システム

利権ポッポーズよ。法律つくりゃ国の勝ち。はい奴隷は金出せポッポーズ
785.
ユーザー
JVhoz
>>783
いまはその市に図書館ないとイオンとかがコラボしてくれるぞ

メッチャ快適
786.
ユーザー
4XGNL
>>783
田舎ゆるくて土地も景色も広くていいよな
もう都会戻れんわ道混んでるし人多いし
歩いてるだけで変な病気移されそう
787.
ユーザー
JVhoz
>>786
どのくらいの田舎なん?
788.
ユーザー
CsEeL
>>782
必死に言い訳しててみっともねえなあ。
市民のための施設なんだから利用者の要望を考慮するのは妥当だし、ましてや図書館法でレクリエーションも図書館の目的とされてるんだから、小説なども貸し出すのは妥当でしかない。
馬鹿だから日本語も理解できないのかな?
789.
ユーザー
JVhoz
図書館は古い本だけでいいのよ
なぜなら新書扱う本屋がバンバン潰れるから
営業妨害の側面もある
790.
ユーザー
4XGNL
>>787
図書館なら職員さん以外に人がいないくらいの田舎だよ
イビキかく高齢者も自習する学生もいない
あわよくば図書館でセッススできるかもしれない
791.
ユーザー
JVhoz
>>790
都道府県つか地名よ
どの辺でいいとこなん?
792.
ユーザー
CsEeL
>>781
必死に言い訳しててみっともない。
793.
ユーザー
JVhoz
>>792
はぁ?
関係ないやつとごっちゃにしとらんか?ノータリン
794.
ユーザー
nN0aD
>>790
声を押し殺しての図書館セックス最高だろうな
795.
ユーザー
CsEeL
>>793
図書館法提示されても言い訳してる馬鹿なお前宛だよ。
何妄想してんだ?馬鹿アスペ。
796.
ユーザー
qPYma
>>795
はぁ?図書館法しらんかったのは違うやつやろ
お前、IDって理解してるか?低能
797.
ユーザー
RRLQk
>>796
安価も読めない馬鹿アスペ。
図書館法提示されても、
>>781とかみっともない言い訳してる馬鹿アスペのお前宛だ。
798.
ユーザー
qPYma
>>797
バーカそれは俺じゃねぇやつだろ

お前はトチ狂ってんのか?
それとも昨日はじめて図書館法知って勃起してんのかよ?

このボケ
死んどけ

おら死ねよ
799.
ユーザー
RRLQk
>>796
馬鹿アスペだから馬鹿が2匹いたことも理解できてねえのかな?
お前以外にもう一匹似た馬鹿がいたからって、お前が馬鹿であることは変わらんぞ?
800.
ユーザー
qPYma
>>797
はよ死ねよ


おめーの親もついでに死んどけ

クソバカ親子
801.
ユーザー
qPYma
>>799
いいから死ねよ


はよ死ね

見境無しのクソバカ
802.
ユーザー
qPYma
>>799
死ねよ

口臭いおめーの母親と一緒に

死ね
803.
ユーザー
go9an
>>769

あのね文盲くん

社会的弱者に対しては税金が投入されてると俺書いてるよね?その上勉強したいからと場所まで用意する必要があるのか?と言いたいの。
俺はコレを「一から十まで」と表現したわけだ。

君は「一から十まで面倒見るべきなんて言ってない」と言っているが、勉強場所を優遇してもおかしくないとも言ってる。

持たない者に対して持ってる者と同じ様に整えてあげる事は平等と言わない。
君がやりたいなら君自身が他人に施しをしてあげられる様な立場になってからどうぞおやりなさい。
804.
ユーザー
qPYma
>>799
とっとと死ね


はよ死ね

すぐ死ね
805.
ユーザー
RRLQk
>>798
馬鹿アスペは
>>792が>>781宛だということも理解できてねえのかよ。
806.
ユーザー
qPYma
>>799
死ねよ
807.
ユーザー
qPYma
>>805
はよ死ね

クソバカ

はよ死ね
808.
ユーザー
qPYma
>>805

いいから死ね

カス


死ねよ

809.
ユーザー
qPYma
>>805
言い訳するな

死ね



はよ死ね
810.
ユーザー
RRLQk
>>804
>>792が>>781宛だと指摘された馬鹿アスペ発狂wwww
811.
ユーザー
qPYma
>>805
はよ死ねよ

いいから死ね


カス


ボケ


死んどけ
812.
ユーザー
qPYma
>>810
いいから死ねよ


はよ死ね


いいから死ね
813.
ユーザー
qPYma
>>810
死ねよクズ


はよ死ね
814.
ユーザー
qPYma
>>810
はよ死ね


バーカ


死んどけ


ドクズ
815.
ユーザー
RRLQk
>>803
だから、自習室を用意したとしてもおかしいとは思わない。その話をしてたのも覚えてないのか?
何度同じこと言われれば理解できる?
816.
ユーザー
qPYma
>>810
蛆虫


コオロギ



弱虫



死ねよ
817.
ユーザー
qPYma
>>810
はよ死ねよクズ


死ね


死ねよ



はよ死ねよクズ
818.
ユーザー
RRLQk
>>814
>>792が>>781宛だったことがはずかしくて、なんとか流そうと必死な馬鹿アスペwwwww
819.
ユーザー
qPYma
>>818
はよ死ねよクズ


死ねよ



はよ死ねよクズ
820.
ユーザー
qPYma
>>818
おら死ねよ



はよ死ねよクズ



おいクズw


おもれぇなこのクズw
821.
ユーザー
qPYma
>>818
なんか言えよw

ビビってんのか?

おら命令だ

俺様にレスしろw

はよやれw
822.
ユーザー
RRLQk
>>819
>>781宛の>>792にレスしておいて、意味不明なことを喚いてしまったはずかしさで発狂する馬鹿アスペwwww。
ほんと知性の欠片もねえのな。
823.
ユーザー
qPYma
>>818
おいポチ!

命令だ!


俺様にレスしろ!
824.
ユーザー
qPYma
>>822
よーちよちよくできたポチ


俺様にちゃんとレスしたなw


ポチ、もう一回俺様にレスしろ!

命令だ
825.
ユーザー
qPYma
俺様の命令を聞いたポチ



822 名無しさん 2023/11/17(金) 00:12:04.94 ID:RRLQk
>>819
>>781宛の>>792にレスしておいて、意味不明なことを喚いてしまったはずかしさで発狂する馬鹿アスペwwww。
ほんと知性の欠片もねえのな。
826.
ユーザー
qPYma
俺様のポチ

ID:RRLQk
ID:RRLQk
ID:RRLQk
ID:RRLQk
827.
ユーザー
qPYma
おーいポチ!

なにしてんだ?

俺様にレスしろよ!
命令だ

俺様のポチ

ID:RRLQk
ID:RRLQk
ID:RRLQk
ID:RRLQk
828.
ユーザー
qPYma
なんだポチ

泣いてんのか?
またボコるぞ?

食糞して全裸オナニーするか?


ID:RRLQk
ID:RRLQk
ID:RRLQk
ID:RRLQk
829.
ユーザー
RRLQk
>>825
涙拭けよ馬鹿アスペ
>>781宛の>>792にレスしておいて、意味不明なことを喚いてしまった恥ずかしさで発狂してしまったのは分かるが、ごまかそうとしてやってる馬鹿で恥の上塗りだぞwwwwwwwwww
830.
ユーザー
X6DDZ
ビルダージジイはチビ(笑)
831.
ユーザー
RRLQk
>>828
知性の欠片もない下品な馬鹿を晒す馬鹿アスペが哀れ
832.
ユーザー
0eX5W
>>831
お前承認欲求強すぎw
833.
ユーザー
RRLQk
>>832
自意識過剰な間抜け。間抜けに評価されて何の価値があると勘違いした?
むしろ、馬鹿の同類にされちゃ恥ずかし過ぎる。
834.
ユーザー
0eX5W
うわぁ…
835.
ユーザー
XcIo1
図書館で寝るホームレスや盗電するやつとスレチって似てるな
836.
ユーザー
66f1u
勉強を飲食店でやるやつマジでうざい。
家でやれよ。
837.
ユーザー
jQByY
誰もこれが新しい商売になると気づいていないな貸勉強部屋
838.
ユーザー
z8zyn
>>516
どこの大学か知らないけど卒業したら卒業生利用カードで出入りできないか?自習はもちろん本を借りたりすることはできる
ただ学内wifiが使えなくなるくらい
学校によっては卒業生でも使えるかもしれないけどうちは使えない
839.
ユーザー
x6Ab2
スマホで読書も出来る時代
そもそも図書館って必要かね?

高齢者の暑さ、寒さをしのぐ場所になってんならもう必要ないだろ。

840.
ユーザー
dyWKz
>>839
スマホ馬鹿
「スマホで読めるものがすべて」w
お前みたいなのには図書館の価値はわからないよな w
841.
ユーザー
ZCFM0
スタッフがギリ健か手帳ばかりだから
842.
ユーザー
C1T5D
>>841
図書館の価値もわからない底辺やチンピラからみたらそう見えるのか
843.
ユーザー
ZCFM0
>>842
同類の認知症ジジイかな
844.
ユーザー
wXGbE
夏の図書館
臭いよ
845.
ユーザー
CAtRT
>>31
良いね!
846.
ユーザー
uCFnz
>>845
既に山ほどあるのにねえ
847.
ユーザー
5fBIU
>>1
自習禁止に抗議すればいいじゃん。
848.
ユーザー
X6DDZ
うるせぇゴリラ~wwww
849.
ユーザー
RpakT
子供の遊び場公園を占拠してる老害も多いよな
自分たちが散歩やゲートボードするのに危険だからボール遊び禁止にさせたり図々しい
850.
ユーザー
M7HRa
>>849
老人のはなしは筋違い
851.
ユーザー
RpakT
>>850
老害が学生が嫌だから図書館から追い出しにかかってる話なんだが
公園の次は図書館かーってw
図書館なんかメインターゲットが本来学生だろ
公園は子供の為に作ってるし
852.
ユーザー
PAgJP
図書館のあり方はどうすべきか

あっちを立てればこっちが立たず

いろいろみんな悩んで試行錯誤してるんだよな。
それを名前もわからない高校生のはなしを引き合いに、老人を叩いたり、今の若者に迎合したサービスが正義かのように言うのはちょっとね。

853.
ユーザー
P45GH
リモート会議できる場所が欲しい
854.
ユーザー
q4APu
活字苦手だから動画化して音声で聞きたいんだわ
855.
ユーザー
k31EO
>>854
抽象概念とか動画化しようのないものもあるけどな
856.
ユーザー
HN8s7
公立はどこも利用者数を気にしすぎてるんだよ
地元の名古屋瑞穂図書館なんか分かりやすいけど元は女子大、高校すぐの所にあったのを陸上競技場の真横に建て直した
入口に球蹴りのグランパスエイトコーナーなんか常設しちゃってさ
ここで言われてることを煮詰めてういろうにしたようなゴミ図書館に新生した
出来立てで綺麗だけどそこら中に盗難禁止の張り紙があるし民度はおそらく全国最低レベルじゃないかな
857.
ユーザー
LvTgc
老害案件か
858.
ユーザー
EiLjZ
>>857
852 名無しさん [sage] 2023/11/17(金) 07:05:42.39 ID:PAgJP
図書館のあり方はどうすべきか

あっちを立てればこっちが立たず

いろいろみんな悩んで試行錯誤してるんだよな。
それを名前もわからない高校生のはなしを引き合いに、老人を叩いたり、今の若者に迎合したサービスが正義かのように言うのはちょっとね。


という指摘があったのになおかつそんなレスをでかなるひとたち。
どんな意図で動いてるのだろ、あなた
859.
ユーザー
CLvVo
>>857
赤ちゃんの鳴き声並みに、何ら論理的なやり取りとはかけはなれたことしかできない人、
あんた、図書館関係ないでちょ
860.
ユーザー
LvTgc
>>858
ジジババは年金だけに頼らず働こうぜ
861.
ユーザー
LvTgc
俺は図書館で借りたら家で読むけどな
ジジババも家で読めよ
若い奴は将来イーロン・マスクになるかもしれないんだぜ
ジジババはその可能性0だ
862.
ユーザー
nfFmW
>>852
老人が寝てる姿があまりにも多い
そして風呂にも長く入ってないであろう異臭を放つ老人も多い

それが現実
そして新聞と週刊誌をメインで読む
老人は知識を吸収するのではなく暇つぶしできている
863.
ユーザー
9GlFm
>>862
若者やその自習を口実にその手のひとたちを排除したい
私たちのお気に入りの場所にしたい

そういうわがまま大人が若者を利用し老人を差別へいとする構図ということ?
864.
ユーザー
FLTh1
図書館避暑地は最高
865.
ユーザー
yEwmX
本を読むの禁止
866.
ユーザー
nfFmW
>>863
文章力低すぎ
867.
ユーザー
hTqVH
勉強部屋のない子供だっているのに…ジミン支配下の行政は格差拡大にはげんでいる
868.
ユーザー
hTqVH
>>864
家の近隣の図書館は、この季節になると浮浪者が身体温めにきてる
くせーくせーが、誰も近づかないし追い出しもできない
869.
ユーザー
1nflS
>>866
外形を誹謗するしかない

そして、中身にはなにも言えないあなた
870.
ユーザー
1nflS
>>867
自習室や席分離などの対応はさんざん語られてるのにそれ
871.
ユーザー
5In9X
858 名無しさん [sage] 2023/11/17(金) 09:22:57.47 ID:EiLjZ
>>857
852 名無しさん [sage] 2023/11/17(金) 07:05:42.39 ID:PAgJP
図書館のあり方はどうすべきか

あっちを立てればこっちが立たず

いろいろみんな悩んで試行錯誤してるんだよな。
それを名前もわからない高校生のはなしを引き合いに、老人を叩いたり、今の若者に迎合したサービスが正義かのように言うのはちょっとね。


という指摘があったのになおかつそんなレスをでかなるひとたち。
どんな意図で動いてるのだろ、あなた
872.
ユーザー
nfFmW
>>869
誹謗でなく伝わらない
あなたは何を伝えようとしたの?
つかそのレスで伝える気がないよね

あなた逆ギレしてるし
873.
ユーザー
SRhbN
無職にはとっておきの居場所なんよな
874.
ユーザー
nfFmW
>>873
そうなんだよな
エアコンあってトイレあって無料で椅子に座れて本読んでられる

爺婆が学ぶ気がないのはおしゃべりの声の大きさ、電話にでてしまってそのまま喋ったりと配慮がない

若者はまだ小声にしようとする意思は感じられるけど老人は憩いの場(コミュニティルーム)と勘違いしてる
875.
ユーザー
XRS0Z
>>873
そんな場所で若者や受験生を集めたいのかね

それを出しに排除するのが狙いなのかね
876.
ユーザー
bQwuN
>>874
図書館で大声で喋るやつなんていないぞ?
どこよ。
こっちは大阪だがそんな人見たことない。
民度の低い場所だなあ
877.
ユーザー
6hvbm
ショッピングモールの大型ビジョンのある休憩スペースが、爺さん達に占領されてる。
モニターから人間に捨てられたネズミのおもちゃを、本物のネズミが大切にするショートアニメが流れている(しかもすごくエモい)
旦那に話したら大爆笑された。そこ笑うところ?
878.
ユーザー
Ly4tZ
>>877
根拠なしの馬鹿女のざれ言
879.
ユーザー
Ly4tZ
>>877
お前らが「後から来てもいい席にしろ」と思ってるからわめくんだよな
880.
ユーザー
g4IxG
>>877
てめえもモニターwの内容を把握できてるじゃん
何が問題なの?

私を最良の席にしろ?
w
881.
ユーザー
g4IxG
>>877
言ったもん勝ちーーーーー
882.
ユーザー
HbB80
>>877
だからさ

老人叩きに繋げるなよまぬけ

自習についてはあらゆる場所で対応されてるから

それがされてないところがあるならそこの個別の問題にしろ

あほ
883.
ユーザー
bQwuN
>>882
悪徳日本政府が老人が悪いんだ、僕悪くないキャンペーンを
絶賛展開中だよね。

お前らのせいだから、日本がこうなったのは
884.
ユーザー
CoiKU
>>883
政府誹謗したいメンヘラ
885.
ユーザー
bQwuN
>>884
えっ?君は政府が何をやってもいいと。
批判したらいけないと??

奴隷?家畜?どっち?
886.
ユーザー
nfFmW
>>876
知り合いが来ると挨拶して喋りだす
老人多いとそこがコミュニティルールと勘違いする

ハロウィンで若者が馬鹿騒ぎするのと同じだよ
同世代が多くいるとそこでヒャッハー!してもいいと勘違いする。老人も同じ
887.
ユーザー
bQwuN
>>886
民度低いなあ。
大阪だとそんな光景絶対見ないわ。
どこ?
888.
ユーザー
KIRNK
887
発狂しすぎ
889.
ユーザー
nfFmW
>>887
東京
890.
ユーザー
nfFmW
>>887
大阪はチョンとか多いからいいんだろ
あいつら日本語読めないから図書館に来ない
891.
ユーザー
OJPL8
889
発狂しすぎ

図書館の苦悩をスルーしてるの?
という記事を出版が出したという印象は消えない
892.
ユーザー
1xRfJ
むしろ
図書館と一般を仲裁する気概がほしいよね
出版には
893.
ユーザー
MI8LH
いろいろ利害対立はあれど、いろいろ運命共同体でもある図書館と出版。
若者迎合や老人だたき図書館叩きではなく、
両者の現実を知れる立場から、高みの見地からのすべてに配慮する記事を出してほしかった、ものすごく残念。
894.
ユーザー
aYn1R
つか既存図書は取りあえず全部電子化しろ
895.
ユーザー
bQwuN
>>890
なるほど民度が低いw
平気で差別用語使うとか。
ちなみに東京人だけどそんな人身の回りにはいなかったなあ。
東京のどこ?
うちの実家は港区
896.
ユーザー
bQwuN
>>893
いや、図書館は資料調べしたい人が座れなくなったら困るから、
国や自治体がそういう家で勉強できない子や
貧困で暖房や冷房が入れられない人のための
公民スペース的なものを作ればいいのよ。

昔イオンがやってたと思うけど、空き店舗とか借り上げればいい
897.
ユーザー
Ppz1D
>>886
>>887
下らねえことしか言えねえな
898.
ユーザー
bQwuN
>>897
いや図書館でおしゃべりはあかんっしょ、マナーとして。
それもくだらないこと?

周囲の人のことを考えて行動を制限するって民度の一つだと思うわ
899.
ユーザー
aYn1R
>>898
すまんが見ててイラっとする文章だわ
900.
ユーザー
TtcDS
898
おいw
901.
ユーザー
bQwuN
>>899
疲れてるんだよw
ちょっと離れて違うことしておいで
902.
ユーザー
TtcDS
こんなことしか言えない人が擁護してるのはなんとも言えない。
出版社が図書館について語った記事なのに
903.
ユーザー
TtcDS
901あなたですよ
904.
ユーザー
pMEUU
自習ブースはネカフェ並みにして有料で良いよ、学生は割引特典を与えても良い
迷惑行為常習者には有料ブースの使用拒否できるようにすれば宜しい
905.
ユーザー
aYn1R
民度やら地域で煽る必要があるかっつーの
906.
ユーザー
jelhw
>>904
若者にはクーポンや一定回数の利用券というのもいいな

まあそれ以前にいまでも自習室、自習スペースがあることをスルーしてる記事の意図への疑問はなくならないわけではあるが
907.
ユーザー
2NClz
>>839
ジジイの溜まり場になってるから借りても家で読む
908.
ユーザー
42Gcm
>>907
論点を「ジジイ」にしたくて必死なメンヘル
909.
ユーザー
ZvKUs
それを言えば言うほど、
自習室や図書館を使う大切さはそんなもんなの?
となるのに
910.
ユーザー
sE9dN
>>907
「私が決めた私の独善の私の最適な環境を確保しなさいよね」
911.
ユーザー
2NClz
いや老人叩き案件だろ
席とりすぎ、イビキ、浮浪者くせえ
家かえれや、あ、ないのか?
912.
ユーザー
fT4Ah
>>911
それを論点にした記事が正当かはまた別
913.
ユーザー
p3cCe
>>911
中途半端に仮名にはするくせに取材相手の実名も出さない記事なんだよな

取材源の秘匿ですべてを筆者がが責任を負うなら完全に匿名にすべきだし、
相手の了解の上でそこを留保したいなら検証可能な情報は出すのが記者や出版の責任だよな
914.
ユーザー
BlF9J
うちのマンションにコワーキングスペースがある
俺もよく使って勉強してる(社会人)
915.
ユーザー
zsFTA
>>839
渤海国の都城比較研究書はどうやったらスマホで読めるの?
916.
ユーザー
exHou
閲覧席に宿題持ち込んでる奴って何なの
家でやれよ。
917.
ユーザー
MCbcx
ジジイババアが若者より自分を優先しろ、


とか口に出して恥ずかしいと思ってないのマジで衝撃よな
どこの地域なんだ
918.
ユーザー
FLTh1
図書館は

スポーツ新聞見放題
冷暖房無料
寝放題
冷水飲み放題
jc jk見放題

919.
ユーザー
Qo2eq
なんか服装も貧相で小さめのスーツケース転がしてるやつは
訳ありで家ないやつだと思って見てる
920.
ユーザー
7GnPw
図書館なんて小説とか低俗なつまんらんものばかりだよね
もっとマトモな本置けよ
あー職員が低脳だから無理かー
そりゃ市役所職員程度の知能だと学術的企画も出来ないし最新の科学技術も理解できないものなあ
おまえらバカなんだから素直に学生の学習室として利用認めとけよw
921.
ユーザー
3fPC1
>>916
図書館は本来勉強するとこだぞ
漫画や新聞読むところではない

922.
ユーザー
RRLQk
>>851
単純に席が足りなくなれば、本来の利用者である読書する人が優先され、自習は制限されるってだけだろ。
923.
ユーザー
RRLQk
>>839
お前が読んでるのは漫画くらいだろ。
まともに読書してたら、スマホで読書なんて目が疲れて無理。
924.
ユーザー
3fPC1
>>922
図書館の資料をつかって勉強してるならその人が最優先だろ
ただ本を読みたい、暇つぶししたい人は席を譲れ
勉学でないなら机必要ない
925.
ユーザー
RRLQk
>>924
図書館の資料をつかって勉強するのは禁止されてないだろ。
そこから理解できてないのかよ…。
926.
ユーザー
3fPC1
>>925
日本語読めるか?
927.
ユーザー
RRLQk
>>926
意味不明だから、言いたい事あるならまともな日本語でどうぞ。
928.
ユーザー
3fPC1
>>927
本だけ読みたい暇つぶし老人はでてけ
勉強してる若者優先


おまえ、本読んでないだろ。
929.
ユーザー
RRLQk
>>928
元の記事無視して珍妙な主張を始めてたのかよ。
図書館は本を読むための施設であって、勉強するための施設ではない。
レクリエーション等も目的だと図書館法に明記されてる。勉強足りないなあ。

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記
930.
ユーザー
RRLQk
>>928
コピペ間違えた。

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
https://www.jla.or.jp/library/tabid/69/Default.aspx
931.
ユーザー
3fPC1
>>929
だから図書館法なんてそんなのはググればでるしみんな知ってるって

それを超えて馬鹿老人が迷惑かけてるって話よ

現実の話
932.
ユーザー
k9K20
図書館にある本を使っての息抜きやリフレッシュ、施設の認めたレクレーションはOKだけど、
持ち込みのものを使ってのそれが許されない

持ち込みのものでの自由は許されないのは図書館に限らず、飲食でもカラオケでもスポーツクラブとかでも同じだな。

施設の存在意義や責任問題に関わるし

ネットカフェなんかの飲食ぶう持ち込み容認は極めて珍しいパターンなんだよな

なんなかんだいって「施設管理権」がすべて

受け入れなら行く、受け入れられないなら行かない
「私の好きにアレンジ」は通らないのにな
933.
ユーザー
3fPC1
>>930
バカは無理すんな
そんなのググれの一言で済む
934.
ユーザー
k9K20
>>931
老人のやることは馬鹿呼ばわり、迷惑行為扱いの老人差別馬鹿
935.
ユーザー
RRLQk
>>931
レクリエーション等も目的だと図書館法に明記されてると理解できていれば、

>本だけ読みたい暇つぶし老人はでてけ
>勉強してる若者優先

なんて馬鹿なことを言わないんだがねえ。
暇つぶしのような読書も図書館の使命なんだから。

図書館は本を読むための場所で、勉強をするための場所ではない。
もちろん、勉強のために本を読むことは正当な利用だが。
936.
ユーザー
3fPC1
>>934
それが社会現象だろ
それは犯罪発生率でもわかるだろ
警察庁の犯罪統計みてみろ

犯罪発生率あげてるのは老人世代だぞ
937.
ユーザー
RRLQk
>>933
図書館法知らずに喚いてた馬鹿がみっともないなあ。
938.
ユーザー
kpJ10
>>923
老害ワロタ
939.
ユーザー
3fPC1
>>935
そこで不潔な老人が新聞読んで、寝て暇つぶししてるのが多いからこういうスレができる

酒飲んでるのもいる。飲食禁止とか貼り紙ができたりする
940.
ユーザー
RRLQk
>>936
ソース出しな。
941.
ユーザー
3fPC1
>>937
昨日からそんなのこのスレに書いてあるよ
942.
ユーザー
3fPC1
>>940
警察庁とかいてあるだろ

バーカ
目の前の機械で警察庁のホームページいけよ
バカなのかよ
943.
ユーザー
RRLQk
>>939
話ずらすなよ。
お前の

>本だけ読みたい暇つぶし老人はでてけ
>勉強してる若者優先

に対して、図書館法を教えてやった。
間違いを素直に認めたら?
944.
ユーザー
dTu3n
>>933
「場所の開放は基本そこにあるものの利用のため」という大前提があるのよね。

図書館にせよ飲食店にせよ、なんにせよ。

ネットカフェみたいに時間制でスペースそのものを(一定の範囲で)好きに使ってねというところもあるけど。

有料にせよ無料にせよ自習室だって自習はできるけど逆にそれ以外、特に本来の利用目的の利用者の妨害になる利用は認められないわけだしな
945.
ユーザー
RRLQk
>>941
知ってたのに、

>本だけ読みたい暇つぶし老人はでてけ
>勉強してる若者優先

なんで間抜けな主張してたのかよ…。
お前頭悪いから勉強したほうがいいぞ。
946.
ユーザー
3fPC1
>>943
は?図書館法なんてみんなしってるよ

だから乞食老人を追い出せないんだし迷惑してる
本来なら有料にしてこういうのは追い出すべきだ
947.
ユーザー
RRLQk
>>942
ソースの出し方も知らない馬鹿だったか。
948.
ユーザー
3fPC1
>>944
だかれ有料化がいいと思うよ
949.
ユーザー
3fPC1
>>947
あほ?警察庁の犯罪統計とかいたろ?
なんで国のホムペすらいけないの?

警察庁だぞ?おい
950.
ユーザー
RRLQk
>>946
図書館法理解してたら、

>本だけ読みたい暇つぶし老人はでてけ
>勉強してる若者優先

なんて、間抜けな的外れなこと言わない。
951.
ユーザー
RRLQk
>>949
ソースの出し方知らない馬鹿だと自己紹介を繰り返されてもねえ。
952.
ユーザー
RRLQk
>>949
正しいソースの出し方は、

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
https://www.jla.or.jp/library/tabid/69/Default.aspx

みたいなのだから、お手本にしていいぞ。
953.
ユーザー
yzUO2
老人誹謗したいだけのバカの末路がみられるときいてやってきました
954.
ユーザー
3fPC1
>>952
警察庁は一つしかないからはよそこみてこい

いちいちリンクはらんでいいからw
バーカ
955.
ユーザー
b4vRz
出版社系のウェブが図書館についてこんな記事を載せたのは結構残念
956.
ユーザー
3fPC1
>>951
泣くなよ

警察のホムペいくの怖いのか?ボケ老人
おめーらのせいで日本の犯罪増えてんだよ
957.
ユーザー
RRLQk
>>954
馬鹿はソースすら提示できないんだな。
958.
ユーザー
3fPC1
959.
ユーザー
RRLQk
>>954
あー、ごめん。正しくは、ソースなしのデマだと分かってて、ソース出すように要求してた。
やっぱりソースなしだったとばれちゃったね。
960.
ユーザー
3fPC1
>>959
おら貼ってあるだろ
読めよ
961.
ユーザー
3fPC1
>>959
赤ちゃんかよおめーは
ゆとり老人

とくとみろ!
ボケが!
962.
ユーザー
RRLQk
>>958
で、それのどれのどこがソースなんだ?
ソースの出し方すら教えられていないお前…。
963.
ユーザー
3fPC1
>>962
ダウンロードしろよ
なに?お前できないの?

馬鹿なの?
964.
ユーザー
RRLQk
>>963
だからさ、

警察庁の犯罪統計だよ
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/sousa/statistics.html

じゃ、ソース提示したことにならない。

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
https://www.jla.or.jp/library/tabid/69/Default.aspx

のようにやるのが正しいやり方。
馬鹿にはできないんだな。
965.
ユーザー
4XpyP
本当に自分が図書館で自習をしたくて必死になってるなら、高校生か浪人か、
大学一年生レベルの法律の知識も引用の作法も知らないのかと生暖かくみてやってもいいけど、

老人誹謗からスタートしてるこいつは自習をさせてほしいという真摯な同期を感じられないただのヘイト屋にしか見えないからな

徹底的にロンパーしてやらないとなあ
966.
ユーザー
3fPC1
>>964
逃げるなよ

それとも数字は読めねぇのか?
数学苦手かよw

笑わせんなよ馬鹿
中卒老人だろ
967.
ユーザー
RRLQk
>>966
ソース提示できずに逃げ回ってるのはお前だろ。
頭悪くてかわいそう。
968.
ユーザー
2NClz
図書館ジジイ沸きすぎだろこのスレ
969.
ユーザー
3fPC1
>>967
は?お前、ダウンロードできないんだろw
警察庁やぞ?
リンクまで貼ってるのによ

お前は一体なにで匿名掲示板みてんだよ?ガラケーだろお前
970.
ユーザー
1Cymw
物の道理を説かれて
こんな反応しかできない人がつられる記事
ということ?
>>968
971.
ユーザー
XD5iB
図書館で自主させろと抗議しつづけようず
972.
ユーザー
luqyQ
大抵の高校生「普通に図書館に自習室あるのにね」
973.
ユーザー
XD5iB
大学図書館で勉強するのは当たり前
公共図書館でも出来なきゃ不便なんで
文句言うやつを追い出せばよい
974.
ユーザー
ZCP45
というか自習とかそれ以前に、
夕方とかそんな時間に行って席空いてるの?
埋ってない?
というか空いてるならうるさく言われないだろうし
混んでるならそもそも席を取れないよね、目的に関わらず
975.
ユーザー
ZCP45
>>973
それは大学が学生だけの利便で大学が独自決めるものだからな

その枠組みを公共図書館も同じにしろは浅はかすぎる

「あっちはこうじゃん」はバカのざれ言
976.
ユーザー
WFn05
だったらこの記事を書いたところが
高校生向けにこんな施設を作ればいいよ
977.
ユーザー
RBTZ5
いや図書館は本を読みに行けよ
自習もスマホ充電も趣旨が違う
978.
ユーザー
RRLQk
>>969
高学歴「資料の該当箇所を明示しないとソース提示したことにならんぞ。ほれ、お手本はこうだ。」
アスペ馬鹿「警察庁のページーーーーー!どこの資料のどの箇所かは言わない。」(そんなこと書かれていないから言えないよー。)
979.
ユーザー
TGBaC
図書館法バカが一人で喚いてるな
町の図書館なんてその図書館法にある研究調査に資する資料も満足に提供できてないじゃないか
職員のレベルが低すぎなんだよ
自分らの無能がバレないようにレクリエーションと言い訳して漫画や雑誌を置くってか
くだらないねぇ
980.
ユーザー
RRLQk
公共の施設である以上、決められた目的に沿った利用を求めるのは当然。

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
https://www.jla.or.jp/library/tabid/69/Default.aspx

本などの資料を市民が利用し楽しめるようにするのが図書館の目的。
自習は本来の目的ではないんだから、本来の用途が優先するのは当然。

馬鹿にはこんな簡単なことすら理解できないのか。日本人の知能低下は嘆かわしい。
981.
ユーザー
RRLQk
>>979
頭悪過ぎる。昨日も論破されたのに、まーだ発狂してんだな。
レクリエーション等に資することも目的に含まれているんだから、通俗書を貸し出すのは当然。
ほんと理解力ないなあ。まともに文章を理解する知力に欠けている。

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
https://www.jla.or.jp/library/tabid/69/Default.aspx
982.
ユーザー
8hQ4E
>>978
コロナ禍のときによくいた
「テレビでみたけど」というやつみたい。
「局は、時間は、番組は」と問われて適当に答えて「その時間に、それを観てたけどそんなことは言ってなかった」と言われて「ながら見だから」ににげるやつとか、
そもそも「よく覚えてないけど」ににげるやつ
983.
ユーザー
8hQ4E
>>979
そもそも、自習については代替策は取られてますから
984.
ユーザー
RRLQk
>>982
ほんとな。読んだ人が確認したければ確認できるように提示する必要があるというルールを教えられていないんだろう。
985.
ユーザー
RRLQk
>>979
そもそも図書館法で定められているんだから、職員が言い出してるんじゃないんだが。日本語でのやり取りすら不自由そう。
986.
ユーザー
TGBaC
図書館法バカを相手にしたらすぐにつかかって来るねw
図書館の職員か何かなのか?
もしそうならこんなとこでレスする時間あれば少しくらい勉強しろよ
図書館職員程度の頭だからまともな書物も読めないんだろ?
図書館職員なんかより勉強しに来ている学生の大半が頭いいだろう
バカの図書館職員はちゃんと学生に頭を下げて勉強の邪魔するなよw
図書館職員はバカだから小説や漫画や素人や芸人の三流書籍しか扱えないんだよ
987.
ユーザー
cfper
>>970
もののどうりは図書館で勉強するほうが
単なる本読みより価値があるってこと。
追い出すのなど論外や。
本書くやつがいなくなる
988.
ユーザー
9AFvV
>>987
優劣つけたがるまぬけ
いずれにしても持ち込みの自習は後回し
というかそれにしても自習室などでケアされてるのに
そこに執着して語るあなた
989.
ユーザー
cfper
>>975
図書館が本読みだけなら
単なるバカの場になる
情報を作る勉強があるから
真理がいじされんだよ。
頭悪いな
990.
ユーザー
yImN4
公共図書館は真理の生産の場でもある。
マルクスがロンドン図書館で勉強してたのも知らないパヨバカ老人は死ねや
991.
ユーザー
6CX3K
>>990
図書館の本を使えば学生でも好きなだけお勉強できるのよ
992.
ユーザー
ScKOX
>>991
使わなくても勉強できんだよ。
そもそも、図書館の本は足りない。頭悪いなお前。
993.
ユーザー
RRLQk
>>986
少しでも図書館について知識があると、職員だと妄想しちゃうのかよ。
知性が合って、普通に図書館使っていればそんなことくらい推測できるんだがねえ。
図書館法なんて昨日まで知らなかったけど、

図書館とは、日本の「図書館法」によれば、「図書、記録その他必要な資料を収集し、整理し、保存して一般公衆の利用に供し、その教養、調査研究、レクリエーション等に資することを目的とする施設」とされています。
https://www.jla.or.jp/library/tabid/69/Default.aspx

は、そうだろうなあという内容でしかない。図書館なんだから本を読むのは当たり前だし。小説とか児童書とか読みたい市民がいることなんて予想できる。


994.
ユーザー
zXCTI
>>992
それは図書館でなくてもできるよね
図書館は図書館の、蔵書を利用するための場所
それが大前提な

というか自習は自習室というかたちで対応されてる

995.
ユーザー
RRLQk
>>989
だから、図書館の本で勉強することは正当な利用方法だと言ってるが。
996.
ユーザー
q0QH5
だったら小学館が学生向けにスマホ充電可能自習室をやればいい
そんなに需要があるなら
997.
ユーザー
ScKOX
>>994
図書館は情報を集積し勉強する場だよ。
図書館ができた時から。

例えば、辞書があるだけで、検索をかける可能性がある。
それで十分なんだよ。

そもそも、勉強する可能性がない奴こそ、図書館にいる資格はない。
998.
ユーザー
ScKOX
>>995
適塾なんて辞書一冊だけで、図書館だったんだよ。
図書館で時間潰しに小説とか読んでるやつこそ叩き出すべきや。
999.
ユーザー
RRLQk
>>997
図書館法について学ばない馬鹿が偉そうに語るなあ。
ルールがあるんだから、お前の個人的偏見は社会では通らない。
1000.
ユーザー
UloOG
若者に媚びろ
若者に迎合しろ
理念や法律は関係ない
という浅い人がいかに多いのか
1001.
ユーザー
ScKOX
>>999
勉強してたら辞書ひくだろうが。アホか。
1002.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1003.
ユーザー
???
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プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

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