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ゼリー食わせればいいのか
家族も面倒見きれないからお世話になってたんだろうに
こういう訴訟があるから介護や医療が萎縮していくんだよ
訳がなかった
民事だから反故にすれば良いだけ
控訴されたくてしかたがないのかね
たまたま死んだ時にそばに居た人間に責任取らせようとか醜悪にも程がある
家族が責任持って面倒見ろよ
んで高裁に差戻し。以下ループ
永遠に支払われない
判決額がそれなのはどういう根拠なのか理解に苦しむ
もう致し方なしでええやん
不幸な事故よ
そして、司法関係、特に弁護士は
入所に5千万円必要な所くらいしか残らなくなるだろう
理由があるんだろうな
水でも肺炎になる事は解ってる
まして専門施設で起こった事は
見逃せない事だわ
９０歳でゼリー配膳するデメリットを
理解できない職員は怖いよ
ゼリー死は誰もが望まない
体調悪いまま怯えながらチンタラ死にたくねえし……
で？
それより安全な食べ物は何？
それでも誤嚥性肺炎になったからって訴えられて賠償金払う事になるんだろうけど
もう寿命じゃねーの？
ゼリーじゃなくても他のことで
いつ死んでもおかしくないだろ
賠償金？
うんこ製造機に賠償金？
ふざけすぎだろ
この国が滅ぶわけだわ
それどころか救命処置もしっかり尽くした上で亡くなってしまった
施設側には何も落ち度はないだろ
酷い話だ
これで老人ホームの廃業が増えたらどうすんの
90も生きたんなら大往生だろ…
それか施設側も費用上げざる得ないよね…
きしょい民族だ反吐が出る
さっさと滅べ
分かってる風に書いてるけど、誤嚥するリスクあるなら普通に細かく砕いた状態で提供してる
だいたい高齢者にそのまんまのゼリーを出すわけねーだろ
無理難癖裁判からの救急医療の萎縮。
あれとと同じ流れにならないといいな
施設内で事故ってのはわりと良くありそうだが
釣れなかったねwww
自殺かもしれんだろ
裁判官は介護業界の現実を知らないんじゃないの
うんうん、そりゃまぁ責任の一部はあるやろな。
>法人に2365万円の支払いを命じた。
は？
このおじいさんはそんなに稼ぐ人だったって事？
しかもちょっとしたミスですぐご臨終なさるリスクを背負うという
やっと入れてもらえる施設が決まった時は心底ほっとしたよ
家族みんなありがたいありがたいでね
家族では面倒見切れないからお願いしてるわけでほとんどの家は感謝しかないと思うけど違う家族もいるんだね
安芸高田市長に
「あなた達、マトモなマスコミなんですか？」と
聞かれるような新聞様やぞw
金額はどう考えてもおかしいと思うが・・・年金15年分とかなんかね？
月30万とか余裕やで
「リスクがわかってたならつきっきりでケアしないとね」
とやってたら社会は終わるよね
介護に限らず
大変失礼ながら普通は遺失利益でいうならプラテンしてるお歳だと思うんだけどね。
実は凄腕投資家で年に何億も稼ぐ人だったのかなと。
全盲少女が交通事故にあって、全盲を理由に逸失利益を減額したのは裁判所にムカツイタけど、
今回のは、後何年生きるかも分からん90代の爺さん。逆にムカつくわ。
無罪が多数派になりそうな気がするんだが
一回の食事で2000万賠償払うなら一回の食事を介助、いやもはや介助手術と呼ぶべきか
一回食わすのに10万円は対価として求めたいところだ
2000万越えの支払いはかなりきついと思う
ものすごい理不尽で草
介護されなきゃ生きられない時点でしね
生き恥晒すな
存在が悪なんだよ
毒物渡したわけじゃない
餅をつまらせるのと変わりない
いちいち訴える方が乞食
もう寿命じゃない？
点滴にするしかない
施設が掛ける保険とかあるんじゃね？
医療関係者が入るようなやつ
俺も親が90超えたら施設入れよう
そこで普通に死ぬのでも上手いこと死んでくれたら2000万もらえるなんて最高すぎる
即刻控訴だな
若い人でも事故になる
点滴するぐらいならはやく死ねよ
身内でやれ
金で弱者に押し付けるな
長男グルなんかな
保険会社はちゃんと調べた方が良さそう
それで弱者は生きてんだからしゃあないだろ
それで入居者への負担金に転嫁されて
ますます値上がりして普通の庶民は入れなくなる
しゃあない
で誤魔化すのも限界だよ
最悪の日本語だと思う
90代男性の逸失損失どう計算したら2365万円になるんやろな
胃瘻造設手術が大行列だな
既に昔からある、というか、加入してないと施設開設許可が降りない。
裁判所も、保険があるから、と安易に賠償責任を肯定する傾向にある。
あとは、施設側の気持ちというか、
過失ありとされるのは納得いかないということだけだね。
(損害保険会社と介護やる社会福祉法人両方に勤務経験のある者より)
高裁236万円
最高裁23万円
救護措置取ってるなら何も問題なし
裁判所はクズの集まり
へえ、やはりあるんだw
過失ありだと満額降りないとかなんだろうねw
だから認めたがらないとw
ただのジジイなら3000円くらいのもん
ゼリーをのどに詰まらせなければ、あと10年は生きられたとして、
逸失利益 240(万円／年)×10(年)＝2400万円
ってことか。
幼女が咀嚼したゼリーやお粥誤嚥したなら満足してくれるんやろな
酷すぎる判決。めちゃくちゃだな。
他より死にやすいのに家で死なれたら一円にもならない
無いだろ ギリギリでやってるはずだ
なんかの役員とかで、施設にはっても収入すごいとか
目を離したすきに老人がゼリー食って死んで賠償金2000万とか
ほんと司法はこの国をどうしたいんだろうな
もうスタッフがつきっきりで観ていないる時には食い物を喰うな
便所に行くな風呂に入るな立つな歩くな寝るな起きるなって
契約に書くしかないだろ
遺族は笑いが止まらんな
2000万は慰謝料
およそ人間が死んだ場合の最低額
現役世代ならここに経済的損失が加わるので一億になったりする
爺さんは安いんだよ
誰でもできないよな
潔癖だとまず無理だし
慰謝料ってのは損害賠償の一種な
精神的苦痛に対する損害賠償のことを慰謝料と呼ぶ
フルボッコされてたよなw
もうゲル状になりそうｗｗ
頻発するようなら保険料を上げればいいだけ
そのコストは利用料に反映するだけ
利用料が払えなければ自宅で介護すればいいだけ
もはや刑務所だよ
費用もどんどん上がったりして
サトウ 越後製菓「どうすりゃいいのよ」
保育所とかもそうだけど、他人に厳しく身内にだけ甘い判決ってつくづくムカつくわ
ウィダーゼリー 森永製菓 「ワイの出番や」
保険あるから平気やろ
介護関連の施設増やすから人が足りないだけで、施設無ければ人足りないとか起こらないんやぞ
保険入ってないわけないでしょ
保険会社が払うだけだよ
誤嚥があるから時間を掛けて食べさせる
必要がある
数百万ぐらいでいいだろ
こんなの自然死です
医療介護系労働者ってすぐそれ言うけど、従業員が死亡事故に対して自腹で弁済してるケースなんてまず聞かない
医者ですら病院が保険から払ってるケースがほとんど
まして看護師介護士なんか資産もないから原告弁護士が相手にもしない
自意識過剰なんだよね
バカは医者のカモになって死ぬまで絞りとられるから仕方がないな
年寄りキラーの餅も規制しないとな
どういう計算なんだろう？
裁判では当時の細かい状況を見て、他の施設なら通常やってる事をやっていなかった場合に過失ありとなるから、このケースは配膳から窒息までの過程で何かしらマニュアル無視の行動があったんだろう
おそらく人手不足が原因だろうが、人手不足は経営責任なんで事業所が人手を確保し手順の教育を丁寧にする必要があるわな
入った人がドンドン辞めていくブラック経営で指導もロクにしないまま働かせているのが良いとは思えないし、損害賠償が棄却されても目の前で人が窒息死するのを見た介護士のショックは変わらないだろう
死亡事故の最低額が2000万だから
犬猫車ならもっと安いよな
年寄りや障害者も一応人間なんだよ
アンタは知らんだろうが
その辺は厚労省が生かさず殺さず点数設定するのよ
数年ごとの報酬改定でね
もっと安いの見たことあるぞ、と思ってググったら、
介護施設の死亡事故で800万円の賠償があったぞ
よく自信満々に嘘付けるな
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigo-text/law/no32/
利用料に跳ね返ってびんほさは野垂れ死ぬしかなくなる
マジでこれ
泣き寝入りせずに
裁判に掛ければ
2000万ぐらい貰えるみたいだな
裁判にかけたもん勝ちみたいだ
ドーナツ事件知らんのか
介護士が罪に問われて一審で罰金刑言い渡されたやつ
東京高裁が逆転無罪判決して確定したが
日本全国津々浦々から嘆願書が送られたほど大問題になった事件
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN7X516DN7WUTIL040.html
特別養護老人ホームの入所者（A）が誤嚥により窒息死した事故について
入所者の相続人らから同老人ホームの設置者に対する損害賠償請求が
認められた事例
賠償額1770万円（合計）
責任を認定した部分
「本件事故当時、Aは紙おむつ等をちぎって口に入れるといった異食行為を
繰り返しており、これによって同人が窒息死に至ることがあることも具体的
に予見される状況にあったのであるから、同人との間の介護老人福祉施設
利用契約に基づき同人Aに対し介護等のサービスを提供すべき義務を負っ
ていた被告においては、介護服を着用させるに当たってはこれを適切に使用
すること、すなわち、故障や劣化がないかどうかを点検して、そのような不具
合のない介護服を着用させ、ファスナーを完全に閉じることによって、 Aが
紙おむつ等を取り出すことがないよう万全の措置を講ずる注意義務を負って
いたというべきであるところ、被告は、この注意義務を怠り、介護服を適切に
使用せず、そのために本件事故に至ったものであるから、不法行為に基づき、
Aの死亡によって生じた損害を賠償すべき責任を負う。」
なんつーか勘弁してくれよって案件だわ・・・
突然意識失ったのがたまたま食事中でのどにゼリーがいただけ
こんなん日常茶飯事やぞ
桁２つ多い年齢的に
ちゃんと従業員にお金出してなかっただろうし人員も足りてなかったと思う
経営者が自分の懐ばかり肥えさせるからこんな事故が起きたんだよ
裁判官は知らんのやろな
世の中には介護服（鍵付き全身ツナギ）にミトン（卓球ラケットみたいな形の硬い手袋）をつけてても
歯でミトンのベルトを噛み千切り
ツナギの上からおむつを破り
足首の隙間から中身を取り出して食う老人が割と実在することをさ
だいたい一日中拘束着きせてたら「身体拘束排除理念違反」になるのに
どうしろと？
その記事にも2000～2500万円が相場って書いてあるけどな。事情によって少ないことがあるってあるが、このじいさんには無かったってことだろ。
相場と最低額は違うだろ
こんなん普通にポピュラーなんだわ
そこまでいっちゃうのを考えると
1日中張り付いてないと注意義務違反に認定されちゃうよな
いや，マジでやってられないだろ現場は・・・
治ってもまず3年以内に亡くなるだろ
慰謝料のベースは2000万
それは個別事情で減額された結果な
そだよ
交通事故も保険に入ってることが多いしね
裁判官は常識はないからな
それは刑事事件
刑事の場合は損害賠償ではなく、刑罰として死刑、懲役、禁錮、罰金が課される
罰金は大概安いけどね
看護師や介護士に刑事責任が問われるのは、暴力による虐待事件が多い
最近やばい新聞社ってのが急激に認知されてきている中国新聞さん
安芸高田市長のお陰だなぁ
人を預かる施設っていうのは、ものすごく高コスト
あれで奈良県は出産出来る病院が殆どなくなったんだよな
子供を産むのに診察してもらっていないなんて論外なのに
息子の嫁そればっかり出すねん
お楽しみ
中国新聞なめんなよ😤
新聞労働組合の執行委員長だぞw
拘束認めてふにゃふにゃになる薬飲ませるのを許可すればいいだけなのに
それは厚労省が認めずに「現場で世話しろ」だからなー
家族も含めて他人の世話なんてするもんじゃないな
額は何倍も高いし、遺族の被害感情も激しいし、給料も安いし、親は保育無料のくせに日頃から権利意識の塊
介護施設はまあ仕方ないですって言ってもらえたりもする
病院に至っては適当な死亡診断で闇に葬れるから1番リスクがない
自意識過剰呼ばわりしてる>>156に言えよ
刑事事件で犯罪者にされるリスクがあってもか？と
世の中の動静見て判断とかされないんですかね
ドーナツ事件知らんくせに偉そうに
嚥下できる他の利用者に提供していたドーナツを盗み食いした老人が詰まらせて死んだだけ
これのどこが虐待？
介護職が何万人いてその内何万人が刑事事件に問われたの？
他の仕事が何のリスクもないと思ってます？？
裁判官には判例拘束があるから過去の判例から逸脱した判決はできない決まり
高裁で無罪なんだろ？
刑事事件は99.9%有罪なんで、そんなレアケース持ちだされてもね
しかも無罪もらってんのに笑
あなたみたいな人が介護している人を苦しめる
老人なんて触っただけで壊れるからな、無事故なんて無理
嚥下機能が落ちると流動食どころか自分の痰でも窒息するよ
そうなったら経口食は諦めて胃瘻か看取りにするしかないね
細かく提供すれば問題ない
90歳がどういうレベルだったかによるよな
こういうのが通ると介護が萎縮していって
自分が介護が必要になったとき困るようになる
他人事じゃない
まあ近年の地裁はトンデモなのも多いしな
カロリーや栄養を強化したゼリーくらいしか食べられない利用者もいて
これがダメってことになると、なかなか必要な栄養分摂取させるのが難しい
介護業界を潰す気か
餅の早食いとかやって死んだの居るだろ
バカ？
ツルッと気道に入るだけだろ
それとこれは話しが別や
なんやこら
きっついなあこれ
また小さくなるのか
おばあちゃんに持って行ってあげよーっと
蒟蒻ゼリーなら有罪でもいい気がするけど
ウィダーインゼリーなら寿命だろうね
若者が見るという
逆マッチポンプの仕事
> >>6
> 2000万は慰謝料
> およそ人間が死んだ場合の最低額
年齢は考慮すべきなのに変な算定だよな
勤め先付近でも深夜3時に道路で泥酔して寝ていたジジイを
轢いちゃった事故があったが、それも3000万円という賠償
だったらしいしな
無知が開き直ってて草
そんなに誤嚥させるのが嫌なら全員胃瘻にでもしとけ
「ゼリー喉に詰まらせる」
↑
それ寿命って言うんだよ低脳
寝たきり大黒柱で飽き足らず、寝たきり生命保険かよ
どうやったら喉に詰まるのだ？
ほんとこれ
俺もやりたいこれ
ゼリーの柔らかさなんていろいろある。
ゼリービーンズみたいに固いのもある。
これ保険とかあるの？施設持ち出し？
てか費用高くね？
かんがえりゃわかるだろ アホなんかお前
ウィダーinゼリーなら無問題
施設で提供されるゼリーなんだから
喉通りのいい何の変哲のない普通のゼリーだろう
普通に食事して自分で死んでしまうような人間を
生かす必要はあるのか？
全部禁止にしないといけないからそのうち真っ白な独房に閉じ込めておくしかないな
ゼリーの事故多いんだぞ
ゼリー喉詰めたら行政に届けないといけないし
こんにゃくゼリーって奴だろ
たしか胃瘻とかにしちゃうと病院から戻って来れなくなって、余計に金かかって大変とか嫁看護師に聞いた
9時15時のパートしてたけど、夜中とかバンバン電話かかって来て大変だったよ
そういえば三権分立なんて首相が否定してたなw
違うよ
施設でのゼリーは誤嚥事故結構ある
ゼリーは誤嚥のリスク高い
何でゼリー与えたりすんだろうねぇ 禁止にすりゃ良いのに
面談で判断されたら拒否されるようになるんだろうな
骨折やらなんやらあれば
訴えられたらまず勝てない、いくらか過失があるのが普通
最近は弁護士保険入ってる人も増えてるし
訴えられたら長い長い時間戦うことになるよ
お前日本もアメリカも司法についてどれだけ知ってんだよw
アメリカの裁判なんて小麦粉を覚醒剤で有罪にしたりDNA鑑定捏造したら日本では到底起きない事が起きてるぞw
食後のデザートに簡単に甘いものを出すってなるとゼリーは候補に上がってくるんじゃね？
きみならコストとかも考えて何を代用する？
もう流動食みたいなのしか食えないのに、お粥とか美味しく無いから食べないって老人も多いのよね
こないだちょろっと入院したけど、精神科病棟とか食事時間凄い大変よ
栄養補助食としてゼリー状にして出す
誤嚥しやすい人は最後に食事出したりして誤嚥事故起きないようにしたりしてる
中々大変な業務だよ
ゴミですね、この長男とやらは
そんなの面談で分かるわけないでしょ
誰だって入るまでは低姿勢でなんとか入れてもらおうとする物
もう入所したら全員胃ろうだな
下の世話より時間が掛かるのは介護食なんだよな30分以上はデフォルトだからね
これさー、窒息死は結果じゃん？
９０代のおじいさんはさ、ゼリー食いたかったわけよ
でもそのおじいさんに張り付いてたら施設の経営が成立しないのよ
じゃあ我慢させたほうが良かったの？
おれは幸せに死なせてやるって発想はありだと思うけどな
おれならゼリーくらい好きに食って死にたい
そんなもん禁止されるなんて情けないもの
何かちょっとズレてる判決に思える
それが老人ホームの常識というのなら敗訴も妥当だけど金額はそもそもおかしい
これは遺族超ウルトラハイパーユニコーンラッシュラッキーーーーーーなや！
GDPが下がる要因ですわ
でも普通のゼリーで死んじゃうなら寿命としか
補助栄養食で良く食べさせてるぜ
うちの祖母がホームに入った時には
食べさせてもいいか？って聞いてきたよ
（料金的に聞いてきた）
看護師は働かない方がいいよ
家族は看護師個人を訴えてくる、勝ち目はない
うちのヨッメ結構な確率で当たってるけど、個人を訴えて来る事はまだ無いよ
24時間対応とか言っても、9時15時とか常駐してないし
夜中とか電話きたら様子みるか救急車呼んでで終わりよ
法律上は注射すら出来ないんだからね、看護師って
俺も親介護してるから商品名教えてくれよ
元から何かあれば訴えてやろうと金目当ての卑しい一家なんだろうな
弁護士も凄そう
我慢させたら「我慢させるな」、「我慢させるのは虐待」、
「ゼリーで窒息するわけないだろw」とか言われそうだしな
こんなヤクザに屈するな
ヒソヒソされるだろうね
スゴんで誤魔化す人間はいるからね
俺はこんなにじいさんを心配してる！じいさんの味方だ！とか
おらほの家を舐めるんでねぇぞ黙ってねぇぞ！とかね
何があっても訴えませんの念書なんていくらでも書くよ
寄付とか必要ならならなんとかするよ
とにかく家族では無理
預けておいてあれこれ無理言うようなのはお引き取り願いたい
本当に困ってて順番待ってる人いっぱい
その辺酒で飲んでるから大丈夫や
もう何回か逝きかけたわ
あんなんつまらせるとしたら寿命としか
長男のセリフが胸糞悪いわ。
却下された1,100万円って何代だろう
レモン石鹸を入れてある赤い網な
ええんやない？
裁判何年もやってとかほんまにしんどいよ
企業相手に裁判して高裁まで行ったけど、20代全部裁判で無くしたわ
逆。
賠償責任保険だから、過失がないと払われない。
実際に支払うのは保険会社だから
有能な顧問弁護士が付いてまけさせたんだろ
介護施設相手に裁判するとは図々しい
支那新聞
誰がやりたいんだよwwwwwwwwww
いくつ位から預けてたか知らんけど、多分に同じ位の費用は払ってるよ
ゼリーも食えなくなったゴミの処分お疲れ様でしたその内老害が大量に増え対処できなくなりゼリー如きで死のうと放置されるでしょう
年齢的には死ぬ頃や
介護全部廃業したら？
どうなるんだろうな
死んだら2300万払わなきゃいけないとか施設側はやってられんだろうな
どういう錬金術だよ
保険入ってるだろうし別に痛くも痒くも無いだろ
訴訟起こした息子のがおかしいわ
これ上告して、伸ばしたらまた判決まで数年で、息子寿命迎えるやろw
裁判当事者になった現場、特に当事者の疲弊がものすごいんだよな、判決の内容以前に
いや、施設入れると普通に月30万以上とかかかるから、年金では賄えないよ
しかも死んだら口座凍結されるから、施設長とか死んだすぐ後に30万ちょい払ってくださいて言いに行かなきゃならない現場
介護職大変よ
うむ、俺も20代で企業相手に訴訟起こしたけど、毎月大量の書類送られて来て、全部反論書いて弁護士か秘書さんと数回打ち合わせして公開弁論挑む感じが何年も続く
地裁で勝っても次高裁に即控訴でもう経済力が持たなくなる
俺の時は弁護士が国会議員だったから、控訴の時点で製品の輸入禁止法案出して、相手の会社潰しちゃったんやけど、お金1円も取れなかったわ
年寄りに食べさせないで！！
あいつゼリーしとけって言われるのかな？(；・`ω・´) たぶんオレの死因はゼリーだなｗ
自業自得だ
入所者のQOL下がって生きる価値無しw
時間の無駄じゃね
無茶苦茶すぎる
凍ったマンナンライフの蒟蒻畑が大好きなんですよ
誰一人遺族に同情しない何この裁判
ゼリーで嚥下したなら何与えても無理だよな
もう胃ろう開けてエンシュアリキッド注入しかない
だから裁判官的な正解は断食。ゼリー死でなく餓死させなかった判断ミスに2000万円
賠償責任負わせてOKってことになるんだが
ウイダーインゼリーか？
施設側はご飯食べさせる行為自体やりたくないな
もしかして、地裁はそういう流れ狙ってるのか？
もう事故を装った介護逃れできんやん
じゃあ何食べさせればいいんだ
介護職は魔法使いじゃないいんだぞ
連絡するも担当がいないの一点張り。裁判起こされるまで放置して、気づいたら倒産でチャラ。
民事とかそうよね
俺は債権3000万位あるけど1円も貰って無いわw
正確には介護施設が取りたがらないが正解だな
もう、ラコールとかでいいんだよ
不味いけど
今後介護施設では全員どろどろのご飯になる
リスクがあるからな
戦争おこってリセットするしか無い
その方がいいわ
こんな理不尽な判決
この位の金額で破産する訳が…
本業で介護施設やってる所なんてほとんどないだろ
節税か補助金貰う為にやってんだよ
本気の仕事なら入居時に何千万とか億も払って快適な老後を看護師付きのマンションで暮らして下さいだし
また数多の老人が路頭に迷うことに
90歳の嚥下は厳しいんじゃないか？
施設は危ないと説明したのに
家族が食べさせてくれと頼んだんだろ？
最近の裁判官は頭おかしいな
餅のようなゼリーか餅。
なんやらで過失
アメリカみたいに、入所時に完璧に契約しないとこうなる見本
感謝こそすれ、裁判で訴えるって、鬼の遺族だな
もうこの歳やから好きな物食べさせてくれって頼んで切り刻んだ食事から普通食に変えた時に起きた事故じゃなかったっけ？
それがほんまの話なら施設としてはたまらんやろな。
餅は無罪だろｊｋ
遺族絶対ガッツポーズだろ
プリンだろ
爺さん地元の墓を潰すのに離檀料と墓撤去費用で一千万近くボッたくられる事あるし
さらに一応家柄を継いでる子孫が現住所に近いコインロッカーみたいな墓に入れようとしても100万とかで済むと思ったら石代とか銘板見たいな奴の金も追加で取られるぞ
今の若い子達みたいに最初から墓要らんって考えとくのも子々孫々の為かも知れない
自分で食えなくなって、家族で面倒みれなくなったから介護施設に入れてるのに、
救護義務違反などで2356万円損害賠償する側を批判したいわ
こういう輩のせいでどんどん介護費用が高くなったり、リスクがありすぎて介護業者が減る
そうなるともう自分が何を食べてるのかわからないし食の楽しみなんてない
おやつもゼリーとかプリン状の流体になって食道をながれるものが誤嚥のリスクは他より低いみたい
もうそうなったら余命なんて１年もないわ
胃ろうして半年先に延ばして何がしたいのやら
流動食だけ与えてればいいよ
毎年多くの人たちが亡くなってる
介護も、これらのリスクを許容する形でないとどこでも受け入れできんだろ