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「デニムパンツを職場に履いちゃダメだって。常識じゃない？」
と注意されてしまった。履いてはいけない理由を聞き返したら「わからないけど常識であるじゃん」とのこと。
「何十年も前のよくわからない常識の中で働くのか……と暗澹な気持ちになりました」
そんな投稿をしてくれた男性は、その後、職場でどうしているのだろうか。それともデニムパンツを履ける会社に転職したのだろうか。編集部は男性に取材を申し込んだ。
（続きは以下URLから）
https://news.careerconnection.jp/career/general/166746/
スーツ文化が社会の効率落としてるのは間違いないしな
日本の気候に致命的に合わないものを有難がっててマジでアホ
ジーンズメイトの社員かもしれない
元々作業服だし
スーツ着るのはなんで常識なんだ？
姿形にこだわらなく効率追求を優先する理屈ならスウェットでやりゃいいのでは？
パンツ(笑)
ジーパンだろいい加減しろ
アメリカやヨーロッパの真似
日本は何でもかんでも模倣の国
営業で外回りするんだったら不適切だけど、内勤でひととあまり会わない開発職とかなら、人に不快を与えない程度までなら良いと思う。
伸びるジーンズ最高よ
>>16
ジーンズって炭鉱労働等、摩擦が激しい労働のために破れにくい素材として誕生したはずよな？
スレの男が何の仕事をしているかはわからないが、オフィス勤務なら伸縮性がないからジーンズ・デニム生地は向かないかと
80年代の生き残りかw
伸びるのあるぞ
ジーンズにこだわりがあるジーンズ好きがそんなの履くかね？🤔
リーバイスかエビスあたりのカチカチデニム生地のジーンズ履いてそうじゃないか？
理屈じゃなくて守らなきゃダメよ
でもただの「常識でしょ？」って言われたくらいなら
好きな格好すればいいいじゃん
イヤなら辞めるか自分が動いて規定を変えろよw
法律じゃないから犯罪じゃないけど
社内規定違反すれば評定下がるし
解雇もあるからなー
それが古い考えw
イタリア製のイカイとかPTトリノとかだったら大丈夫
バカじゃなかろうか。背広きとったらまともなんか？極道やってきとるわ
それあるよね。古い考えはみんなダメという思いこみ。古い考えにもよい考えはある
外仕事用でしょ
ハネて作業効率を徹底的に謳うならスウェットにドテラで事務作業しろよ
ジーンズとかどっちつかずで論理破綻してるわ
酔っ払いはあっちいけw
終了である(´・ω・｀)
ていうかお客も皆ジーンズ。素敵やん。
ゴルフ場なんかもジーンズで行ったら注意される
そんな感覚ある人誰もいなかったぞ
40年前でも普通にデニムだったよ
IT系は逆にそれが古すぎる
揃いも揃って小汚いジーンズw
ジーンズで業務して良いか聞けよ。
もう障害者と同じ様なもんとして扱ってやらんと
楽チン過ぎて失礼ですが
おまえらはコスプレバカ世代だから
どうしようもないw
今でこそ安くしたけどやっぱ高いの着ろってのはあるし最初から普段着並みにしてくれりゃこんな流れにならなかったんじゃね
もうスウェットとかでいいよな
下町のチンピラみたいに
通勤もスウェットで楽ちん
権利だけ主張して責任逃れは許さんからな
やはり会社には秩序や統一感、ルールを遵守することが必要で、遊びの場で着るような服はダメでしょ
お前、ほんとに元記事読んだの？
とりあえずスーツ着ておけば相手に対して失礼にならない、の楽さを敢えて捨てて
その場によって違う失礼にならないルールを必死に探しながら毎回苦労して服選びするところから毎朝始めたいなら
そうすれば良いのでは？
職場の服装を変えたいのなら自分自身が出世して自由に服装を変えられるような立場になるか
もしくはそういった権限を持ってる上司にうまく取り入って変えてもらうしかないだろうに
単に上司は考えが古いと不満を持ってるだけでは何も変わるわけがない
上司がーとか
ガキか？
会社のお荷物でしかない
有能ぶってるだけの
職種によるだろ
ジョブズもソニーの作業着に憧れてた
規律の証みたいなもんだと
ほんそれな
なら別にジーンズでも良いんじゃね？
今でも同じ会社で働いてるみたいだから
数年後には嫌がっていたセリフを自分が吐く側に
周っている気がするけどw
髪染めて先生に反抗してる気になってるようなお子様脳には分からんだろう。
営業職でもないのに他社からの来客が来ない場所で服装の強制なんて無意味
残業代も払わずに上司の指示でやらせてるし
完全に労基案件じゃねーか
昭和の人「◯◯なんだぞ！」
今の人「何で？」
昭和の人「理由は分からんけどそれが常識なんだ！」
コレばっかやんキミらw
ニュース番組であったね 20代でジーンズ履く人は皆無
おじさんが履く物って認識らしいね
昔で言うところのステテコや腹巻みたいな扱いかもねジーンズ
ジーンズに拘ってるんやないがなw
意味の無いルールを押し付けるなって昭和の人らに言うてるの
普通に丈夫だし火が飛んできても作業着焼けないしな
一昔前のブッカブカなニッカポッカ着てるのは皆無になった
そんなことやらされて30代になっても年収200万円台だからな
自分の人生がオワコンになるだけ
その感覚がダサいだろ
古い新しいで語ったらそういう意見もでてくるよなｗ
でも今までずっと変わってないとこみると自分が上司になるとやっぱり服装は今のままでいいなってなってるんだろうな
自転車通勤で汚れるんですーとか作業があるのなら合理的だけど
オレジーンズ似合うのカッコよくね？的な痛い理由ならその心根を叱られるだろうし
俺は違うアピールすんなよ
逆に私服の方が毎日何着ていくか悩むわ
ただネクタイはいらねえ
HEROに出てきた木村に憧れちゃったのか
そんなことねえよ笑
どこかで線引きせんといかんのよ
お前の会社は背広が線引きなんだろう
それを知ってていきなりジーンズで出社なんてとんでもないこと
知らなかったのならネットで憎まれ口を叩かず改めてなさいよ
もしどーしてもジーンズで出社したいのなら社長に直訴なりして線引を変えてもらいなさい
強行突破でなし崩しなんてとんでもない話
考えが古いのはおまえだろ
30過ぎのおっさんが恥ずかしいことしてんじゃないよ
カーキ色のを買ってチノパン風にジャケットと着こなし、靴もスニーカーじゃなくて黒茶系の革製のカジュアルな靴で良いかと。
おしゃれなおっさん風なのが良い。
同意
古いとか古くないとかいう話にすんなっていうな
キレたわ😡💢
ちょっと屋上行こうか
そう言うのがあるならスーツ置いてるがな
スーツ出勤の人でも汚れ仕事があるなら作業着くらい置いてるやろ
それともキミらはスーツのまま汚れ仕事するんか？
伸びるのはポリウレタンが入ってるから
デニムじゃない
ジーンズメーカーとか？
最近の若者はーで許される年齢ではない
ジャケットとチノパンでと思うな
そういう所に就職した方がええぞ
キミらに分かりやすく教えてるとキミらの時代に明治の人が明治の風習持ち出して「コレが常識だ」言う様なもんや
そん時のキミらはどんな感想やったんや？
「はぇ〜明治の人の言う通りですわ〜」か？
ピシッとした綺麗めなジーンズでも俺はちょっと斬新だな程度には捉えられると思う。
古着カジュアルな色褪せて所々ほつれがあるようなジーンズだと問題外だし
無いならキミらが従いなさい昭和の人
スーツは動きづらいし昭和のオッサンだって袴で仕事するの嫌だろう。。
スーツはもうやめようぜ。。。
知らんけど、ジーンズでもジャージでもアリな会社が有っても良いじゃ無いの
そもそもスーツとか日本の風土に合ってないんだよ！
ポロシャツで良いわ
タンクトップ着てきた奴がいたわ
やっぱり筋肉つけるやつはバカだと再認識したわ
チノパンを履け
ジーパンで営業して数字とってこいよ
「何かあったの？」くらい言われると思ったが、それさえ皆無だった
なんの仕事か知らんが頭悪い仕事ならジーパンいいねーｗ
若い人は全然デニム履かなくなってる
オッサンの俺もそれを実感してるのでデニムは履かない
取引先に対して裁量で失礼かましかねない判断力だからスーツで縛られているのを理解した方がいい
今やってるだろ！
ジーパンだろ
ジーンズって言い方がダサい
仕事中にジーンズ履きたいなら会社辞めてください
下はスラックスでもチノパンでもジーンズでもでも何でも良いわ
てか作業服の制服が一番楽かも知れんね
たぶんアスペで仕事できないいまだに平社員と予想するけどｗ
主張は激しいけど仕事しない感じ
スリムを綺麗に履けば何も違和感ないのに
随分昔の事だけど、団塊世代の上司はGパンに否定的でバブル世代と氷河期世代の上司は会社内にいる日はGパン履いてたよ
デスクワークだったけど
ソニーは服装自由だった
日立は作業服に着替えてた
冬はジャージ
結婚式も葬式もそれでいいことにしろ
クリエイティブ系は大昔からドレスコードあってないような。乳首浮き防止で上着羽織るぐらい
そういう必要に駆られるのは社内でもかなりのキーマンで人脈広いような人間なので
そうではない不特定多数の平にも強要する必要があるのかっていうと別に無い
上司のオバサンから激怒された
キモいとかとんでもない事まで言われ
すぐに帰宅して着替えて出直せと命令され
激しく凹んだ俺
今の仕事が大事なら従え。自分の考えが大事なら会社を去れ。ただそれだけのこと。
仮に、会社が世論の反対を貫くなら本人が意見しなくとも勝手に人が離れていき、会社は考えを改めるか潰れるしかなくなる。時間はかかるがな。
逆に、間違っているのが本人ならば、改めない限りは生きづらいだけだ。起業するなら話は別だがな。
最近は会社には置いて欲しいけど自分の考えを通したいモンスターが増えてるんや…
あぁ、確かにそうかも知れん。Zはホンマ我が儘。
法律が人権とか労働者を守りすぎや。誰も我慢せずにすべてを押し通すなんて無理や。
素敵やん
入れ墨ガッツリ入れたけどみんなと一緒に温泉入りたいみたいなのもその流れか
良いかどうかはどんな仕事かにもよるけど
好き勝手したいなら自分から動いてルールを変えるか起業しろ
周囲の意見も聞け
まず古いと何が悪いんだぜ？というツッコミ
普通にGUユニクロやamazonや楽天やZOZOタウンでも売ってるズボンの一種を買って穿いてるだけなのにｗ
動きやすく新品か洗濯してるズボンなら事務労働でも肉体労働でも仕事着として何の問題があるのか
あと古くないし
マスゴミが必死に若者はジーンズ穿いてないデマステマ流したけど
10代20代男女がジーンズ穿いてるしネットでもリアルでも
ジーンズも穿いてる ジーンズしか穿かないわけじゃない当たり前だけど
そう
多様性という言葉が猛威をふるっているのが今の日本
あれは露出しすぎてるから真夏でもアウトでいいわｗ
男性の短パンは膝にかかるくらいの長さであるべきだわｗ
いいんじゃね？ｗ
組織に属するなら個性なんて不要
これだから40越えた爺は無能なんだよ
むしろジーパンって機能性悪くないか
スウェットとかジャージ素材のパンツが出てるからそっちをよく履くわ
ジョブズ真似してTシャツジーンズとかの社長多いだろうに
まあこれ
ドレスコードが会社で決まってるだろうに
嫌なら辞めればいい
気持ち悪すぎる
その通り
オシャレや遊び着のスーツのみ残ればいい
つまり普通のカジュアル同様の服となってユニクロGU・しまむら・ワークマン・無印良品などで買われるスーツのみになってほしい
個人の仕立て屋などは別にあってもいい
青山だの春山だの青木だのスーツカンパニーだののサラリーマン公務員スーツ用紳士服屋は公害なので全部潰れて欲しいｗ役割終えたオワコンだからｗごめんけどｗ
何で首を絞めているんだ？
あんなヒラヒラな布無くてもいいだろ？
アレは奴隷の意味があるんじゃないか？
俺はそんな気がして嫌だから今の風潮なる前の30年前からネクタイはしてなかったわ
流石に当時スーツは着てたけど
奴隷だよなｗ
犬の首輪とリードと同じじゃんね
要らないんだよあんなもん
特に夏は
カチカチじゃなくて10年以上前からスキニーとかスリムとかではストレッチ素材のジーンズあるしｗ
わいはストレッチのジーンズやパンツしか穿かないくらいだけど
スウェットやジャージのパンツって財布スマホ入れてるだけでずりさがってくるやん？ｗ腰ヒモしばっててもさｗ全然楽じゃないし仕事作業しにくいんだが？ｗ
昭和の人らがアルコールでラリった時に頭に巻くためやろなぁ
それ以外の有効利用をボクは見た事がない
スーツとか何日洗わず着てるんだよ汚ねえ思うわ
俺は明治の人に倣って髭を伸ばしてるけど
センスが壊滅的にない
昭和の時代に明治の人らはそう言うてたやろなぁ
その時の昭和の人らは何て返したんやろ
ココの昭和の人らの発言を見る限り前世代の人に反抗したとは思えんけど
昭和の人らは基本ダブスタやからなw
現に年収も途上国水準だし
後進国日本なら
３０年間 内戦状態の国と変わらない経済成長しかしてないんだから
スーツとかｗ 身の程知らず
スタイル悪いから体格に全く合ってないし。
1番意味不明なのはスタイル悪い日本人なのに細身のスーツ着てる奴は本当に気持ち悪い。
ジーンズ許可も大賛成
入れ墨や耳以外のピアスは禁止でもいいよｗ
けどジーンズや金髪ごときも許してくれないような職場で働きたくないっていうのが普通の人間の感性や道徳だろう
ジーンズや金髪を職場の人間に認める事も福利厚生で働きたい人間を増やす本物の人手不足対策だろう
それってあなたの感想ですよねw
高級かどうか清潔かどうか
本来金持ちしか着られないよ
質の悪い同じものを毎日着るなら見た目も悪いし不潔
むしろその他の服を着た方がいい
極東モンゴロイドにスーツは無理だって
どう見ても金の問題じゃない…
働く者達への歴史が沢山詰まってるよねジーパンって
↓
スーツ着てる奴が評価される
↓
スーツ禁止にしろと叫ぶ
何回か怒っても言うこと聞かないってなったら「あいつは人の言うことも聞けないヤバい奴」むてレッテル貼って自分は被害者として上に報告できるし人事に文句も言える
当の本人は窓際かクビにるかで出世競争なんて夢物語で人生おわる
ゆとり教育の極み
割とマジで日本人にはそれが1番いい気がする…
出世させるかどうかは服装や飲み会に来るかで決める、能力では決めない
そら三十年も失われますわw
お金を出せば何でもできる
リクルートスーツはそのせい
働いている以上、自分自身も会社の顔なんだからコンプライアンス的なものはきちんと守るべきものだわ
それでもジーンズで働きたいってのならさっさと辞めて私服業務可な場所に移るべきよ
入ってからとやかく言うな
デニムパンツじゃ工場とか外に出る仕事を頼めないじゃないか
仕事の幅を広げる気も出世する気も無いのかね
まあ、毎日の掃除を週２にしたがるようなやる気ない奴らしいからな
バスタブに浸かったもんさ。
スーツ至上主義者となんら変わらない
マラソンなどの陸上選手以外の短パンはやめてほしい、あと男がスキニー履いて足のライン強調するのもやめて欲しい、生理的に受け付けない
デニムでないと困る仕事後の予定って何だよ
この本人も上司も頭が固いだけじゃね？
服装とかタトゥーとかすべて自由じゃないとおかしい
自由を制限するのは人権侵害でしょ
学校でもすべて自由にすべき
夏の服装だけはそろそろ何とかすべきだろ
暑すぎて仕事に影響出るレベル
成長してから取り組めばいいだけの話
入りたての新入社員が「つーかそれマジでおかしくないっスか?」と
すぐにお気持ちを表明するからトラブルになるんだよ
そのほとんどがサボりたい・楽をしたいという理由で言ってるようにしか見えない
自らをより厳しい環境に置くような提案を自分から言ってきたなら
素直に感服するけどね
職種によるだろ
まあフツーに許されるのはチノまでだな
https://i.imgur.com/gde9oRP.jpg
少なくとも俺は相手の服装は気にしないし
前田慶次ばりの傾奇スタイルでも受け入れる
バブル世代以降の日本人なんて世界的に見てもクズだらけやん
昔は作業着としてよかったんだろうけど
今はもっといろんな素材出てきてるし
これ半分制服だろ
だなw自分が若者を指導する年齢になった時は最近の若者はって言ってそうw
上司だからまだ良かったけど客や取引先に非常識と思われたら会社に損害を与えることになるよ。
ほとんどが提言にもなってない
ただの我儘
売れ筋ってデニム、チノ、カーゴパンツを新素材でとかスキニー、バギーでとかだしなぁ
するとAは「背景とかいちいち描かなくても写真撮って加工すりゃいいんすヨwww」
Bは「その写真もストビューから拾ってくればコスパいいですしね。厳密には違法っスけど
黙ってりゃヘーキですってw」
Cは「顔の表情とかも最初にテンプレ作ってあとはコピペでいいんじゃないっすか?」
Dは「ここ手描きよりもトーン貼ったほうが効率いいっスw」
これで今まで通りのクオリティを保てるのかって話
会社に履いていったら、会社にゴルフパンツで来るな、とこっぴどく叱られた。
真夏、取引先で作業をしていたら朝礼が始まったので俺ら(2人)もひっそりと下を向いて立ってた。
帰社すると、入社面接以来話したことのない部長に呼ばれ、「若者は自由でいいですな」と言われたぞ、と
カンカン。朝礼に上着を脱いで参加するのは失礼なんだと。ネクタイはしてたが（汗
その後、学生の作った設立数年の有名ベンチャーA社に仕事で行くと、
Gパン(当時)、短パン、Tシャツ、タンクトップで作業してやんの。
なにこの自由な雰囲気。勢いがあるはずだよ。新しい発想も浮かぶわな。
うち(B社)は、完全に大企業病だよ、一緒にいった同僚と酒が進む。
40年経ってみると、A社は途中で何度も仲間割れしたみたいで、
仲間割れのほうは今も残っていたりするが、本体は消えてるじゃん。
一方、大企業病B社のほうは未だに理系学生の人気企業。
この程度の(作り)話で取材に行くなんてどんだけ暇なんすか？
おつかれさんっした
スーツであらゆる内勤業務をこなすというのが適切かどうか考えろよと
学生服とかもそうだけど
「リラックスできる衣服を着ることで創造性の高い仕事ができる」
無能日本人
「古い慣習守ることが正しい」
有害日本おじさんマジで無能すぎ
ジーンズで営業来られたら嫌だと思う
デニムジーンズはブルーカラーの仕事着だからブルーカラーの職場なら良いだろ
ホワイトカラーの職場なら常識がないな流石に
歴史からやり直せ
オークションやったり、AV女優調べたり、閲覧時間も残るのを知らんのだろうそれをコピーして机においといたら何も言わなくなった
自由な社風の組織って本当に優秀な人間が集まらないといずれ崩壊する
自由を履き違えて仕事のクオリティも雑にする人間が必ず出てくるから
あれ良いよバリエーションあるし
うちのお爺がデイサービスの時着てる
ジーンズで失礼なんてぶっ飛ぶ
下地作りもなく実行して反発された後では実現化は困難になる
とりあえずやってみれば良いとかいう子供以下のナニカは駄目だった時の事を考えられない
多様性とか皆無よ
ジーパンは注意するけど労基法は守らないとかどういう思考してるのかね
全くもって前時代的でまさに老害の発想
これからの時代は、社員の個性が組織発展の推進力になるよう導ける者が経営すべき
普通のおっさんがこのカッコウやるともうね
新人→発達
スーツ着用してる意味なんて大体の職業で関係ないだろ
ちなみに上司
いやそういうことやなくて
ジーパンは昔の仕事着だっただろ
わからん？
オッケーなのはITや現場系だけだよ。
そもそも狙った色濃度で小綺麗に保つのが困難な「色落ちする作業着」だから、俺なら履いて出社しないわ。傷むから。
履くなら5ポケットの後染めだけ。
何のために拘ってるのか意味不明
なんでなんだろ？
君例え全然出来てないからやめた方が良いよ
さっぱりわからん
誰があれを基本の服みたいにしたんだ
ほんまアホやな
日本だと文明開化からだね。つまり発端は明治だ。
それまでは袴だったから。西洋だと中世辺りじゃないかな。
ゆるゆるパンツや、ダックスフンドスタイルが多いね。
締め付けないタイプだよね。時代にあってる。
だらしないのはダメとかならわかるけど
清掃は週2で良いとは思うけど
会社にそのままお出かけ用私服を置いておけば済む話だよな。
ロッカーないとこだと面倒なのかね。
ジョブズ並みのビックになってから
「レジャーに行くような服で出社しないように」みたいなお達しが出たことある。
短パンにビーサンで来たやつがいたらしい
そこまでして社風を変えたければそこの社長になればいい。だよな。
訪問される方も暑苦しくて嫌がりそうやけど、周りがしてたらしなきゃダメが日本やもんなー
ネクタイは無駄な布だし
革靴はスニーカーの劣化互換だし
葬儀屋の社員がジーンズは絶対ダメだよ
臨機応変に考えなよ
そりゃ、一人だけ短パンにビーサンでドヤ顔されたら社内が引くわなｗ
何がダメなん？
皆作業着に着替えて仕事するわけ、それでもスーツにネクタイでくるおっさんが
結構いたんだよね、意味わかんなかったよ
そのアシスタントがジーパンで来たらどうなの？ってこと
これはその程度の問題であって業務に関わってくることではない
基本的に頭が悪いんだろうけど、社会に出たことがないの？
普段着DAYとかパジャマDAYとかあるの知らないの？
正装からスーツネクタイのようなカジュアルな服でも許容されるようになった
それって個性ですか？と言うレベルの個性だしねｗ
それならそういう自由な社風の会社に入ればいい
服装の縛りがあるような会社で勝手言うなよ
だったけど、顧客サイトで収録実験
がある時は、むしろ汚れても構わない
デニムにスポーツシューズだった。
内勤なら、デニムでも構わんと思うけど。
ホンダの研究所は、作業着がスーツが
わりだっね。
面接ってレディースリクルートで面接行くんかな？
沖縄の公務員は、カリユシ着てたけどな。
知事が合の子だから、仕方ないのかな。
仕事は動きやすい格好でええやん
昔の役場とかジャージのオッサンが居たイメージ
デニムに新兵を抑えられんとはな…
認めたくないものだな。
自分の若さゆえの過ちというものを。
客と会うからダメとかって理由がない、ジーパンでいいだろだらしなくなければ
結局、米由来のスーツを着てポチである証のネクタイをする
アメリカの植民地であり犬であることをアピールさせられてるってわけ
ダメージシャツ着て
雪駄はいて
営業に来るの？
ジーパンやろ(´･ω･`)
まあ、これだな
取引先の営業がデニムで来たら「うちの会社舐められてる？」って思うもん
これは日本でもアメリカでも同じ
ネクタイはどっちでも良い
内勤の奴は好きな格好で働けば良いんじゃない
ただ日本人にデニムパンツは致命的に似合わない
おまえは明日から裃と袴で来いよ、頭は丁髷な
日本人頭悪いからな
思考停止してしまってるんだよ
温暖化もっと進んで50℃が当たり前になってもスーツ着用強要するよ
外資系企業で働いていたが、クールビズがきっかけで
スーツ廃止になってみんなラフな格好やジーンズで働いていたわ。
公務員でデニム着てたら速攻クレーム入れるわ不愉快だってな
スーツはイギリスでしょ
明治時代からだし
その時から日本人はイギリスかぶれなんだよ
ダメージの度合いが昔と違う
青白く毛むくじゃらでヒョロヒョロとした足が見えるぐらい切り裂かれている
マジで気持ち悪い
組織にはルールがあって
組織はルールを守れる人間を必要としてるんだ
だから君にはルールを守ってもらう
ルールの正当性について議論するのは歓迎だが優先度に応じておこなうこととなる
現在ジーンズの正当性に関する議論は優先順位はひくいため
君が会社の課題をひととおり解決したら君の立場もゆういになり、その時間も確保できるだろう
それができないなら君が偉くなってルールを変更するしかない
という
今時のジーンズはおしゃれなシルエットもあるし安いのから高いのまで多種多様
ネクタイはついこないだ内勤も冬でも外して良くなった
いいね
スーツ文化って、そんななの？
は？は？は？だったらスーツ以外禁止にしたら？
スーツも元々は体操服
元々はとか言い出したらキリがない
客先常駐で効率悪いから明日から私服できて下さいと言われたこともあるから、私服が当たり前の会社に転職すれば良い。SONYとか
今どきはそんな会社が時代に取り残されるんだがな
俺の会社は2ヶ月に一度各店舗や部署の代表（だいたい下っ端）が集まって改善して欲しい問題を話し合ってるわ。この会には社長も参加する
小さい問題から大きい問題まで色々あるからジーンズの話もそこで出来るな。
自説の正しさを証明出来たら殆ど要求を聞いてくれる。まぁ社長が厄介だけどね
スーツ着てたらタトゥーは許されますか？
開発大詰めの時は風呂にも入らず
1週間オフィスの床で寝てたりするから
お客様対応の時はスーツにネクタイ
何でダメなのかまったく理解できないわ
俺はいつもユニクロのジーパン
田舎あるある
某H系はメーカーの開発でもジーンズNG
規定になければ好きな服着たらいいよ。
前側の太ももほとんど紐で下にスパッツ履くスタイル
仕事できる人ほどネチネチ難癖つけられて辞めさせられる現実w
「マスクパンツを職場に履いちゃダメだって。常識じゃない？」
と言いたい
まあ個人の自由なんだけど、
ジーンズなんかより見るに絶えん
俺はよく知らんが、一般的なの？
辞めさせられないくらい実力をつけて功績を上げれば良い。
文系なら御愁傷様。
実力なんて関係ないからw
会社ってそんなもん
アウトプットした量と質だけが評価の対象
追い出すと客を連れて行くようなヤツは辞めさせないよ。
会社にではなくそいつ個人目掛けて仕事が来るくらい客に信頼されればな。
単なる代わりの効く歯車なら、しょうがないね。
伸びないからちょっと太ると着られなくなるのも辛い
エマールで洗えるスラックスにアイロン不要シャツ程度のオフィスカジュアルが丁度いい
それならお客様に対しても失礼でも無い
ウレタンの入っていないノンストレッチ(所謂ジーパン)はゴワゴワする。
故に若者に人気がないのか？
それが1番いいと思う。スーツは体型変わったら買い直しだものねしかも高いし。大変だよね。クリーニング代も安くないよね。
耐久性もイマイチだし見た目もカジュアルに寄り過ぎるからってのもあるかと
最近はキレイめっぽい服装がトレンドだから
だよな
学校の延長なんだよ
新卒4月一斉入社とか何もかもね
それが全てだと思ってるし
柔軟に考えを変える気もない
まあ、時代に取り残されてここまで落ちぶれるわけだよ
なるほど、それは会社の存亡にかかわることであるため
議論の優先順位はたかいだろう
君の今どき論について言いたいことを至急まとめて幹部の前でプレゼンし当社の古臭い考えをかえていただきたい
君には期待しているよ
資料は明日までにまとめてくれたまえ
なんとくではひとは動かないからきをつけたままえ
死ぬほど怒られた
会社の体裁が大事なんだな
本当になんて言うか・・・・。
好きなもの着れないのはやっぱり
おかしいと思うよ。
物価も高騰してるのに。
「組織に属するなら個性なんて不要」と言いつつ個性を認める「自由な社風の会社に入ればいい」は完全に議論から逃げている
そもそもあんた自身が「昨今の日本人」と特定の集団を一括りにして差別している
区別と差別を履き違えてるのはあんた自身であり、そんなことにも気付けない狭い見識の中で生きてきた末路があんたのそのザマだよ
差別主義者
ジャージがいい
その後くらいからkutoo運動とか世間で話題になったからかキレイ目のスニーカーならオッケーになった
ブーツはいまだにダメなのは納得いかんけど社のオモシロ社内規定(そんなものはない)だと思うことにしてる
無理して逆らう必要はない
デニム生地のスーツは無いからそういう事なんだろうな
顧客と合うかどうかっていうのは一つの別れ目だろうな
最近のストレッチデニムなんてクソ柔らかでしっとり滑らかだから
同じ太さで履いたらスウェットとかと変わらんかも
田舎の会社から学べることは反面教師なことだけ
結果が伴っていなければ説得力はないよ
履いててかっこいい30代なんてごくごく一部
仕事に支障が無いならどんな格好でもいいと思うが
営業や接客は基本的にダメだと思うな
会社に貢献しに行くんだよ
ダメージ与えるようならダメだよ
服選びのセンスの悪さを最小化するため
デニムは本来野良着で、米国じゃブルーカラーと言われる作業着だが、日本ではその扱いにならない。
だいたい30超えてデニムが似合っている人を見た事がない
みんなオジサン体型オバサン体型になったら何を着て出社するつもりだ？
街歩いてても糞ダサい人ばっかりじゃん
若作りしてるか、若者に媚びた様なファッションwww
知ってるけど非現実な時間と空間を楽しみたいと思ってる人はそのイベント日は別の店行くだろ
スーツにしとけ
浮いてるから怒られたんだろうがよ...
まず組織というものをしっかり理解するべきだよな
服装自由が良いならそう提案すれば良いだけの話だし
それで意見通らなくて納得出来なきゃ辞めて起業してるそういう会社を自分で作れば良いんだよ
組織というのは指揮系統がちゃんと機能して初めて大きな力を齎すんだから
そんな自分本位に勝手気儘な事してても干されるだけだしその辺理解するべきだわ
ダサいやつが着るスーツの方が見てらんないって
組織に属するってそういうことだよ
風土に合わせたくないなら出たほうがいい
日本なんて規模がデカい話じゃなくて組織に入るならそれも加味して入らなければいけないってだけ
確かに最近増えてるな
都合が悪くなったからって論点ずらしするな
昨今の日本人を差別するようなあんたこそいらないよ、日本から出ていけ
規模がデカい話しだしたのはあんただろ耄碌、この世から出ていけ
起業する、ベンチャーで働く、選択肢なんていくらでもある
わざわざルールがある会社に来てマイルール主張して周りに迷惑かける意味がわからないって言ってるだけ
学校の制服もそうなのか？
効率悪いのか？
ダサいよな
しかも仕事後にジーンズでないと困る出先ってどこなのよ？
共産主義じゃあるまいし日本云々何言ってんだコイツ
メーカーの研究職とか、結構ラフな格好で出勤してるだろ。どうせ仕事中は作業着や実験着だから、外部の人と面会予定でもなければスーツで出勤する必要ない。
>規模がデカい話しだしたのはあんただろ耄碌、この世から出ていけ
こういう自分の気に入らない意見をそいつごと排除しようとする姿勢こそがあんたの嫌いな「差別主義者」を生み出してるんだよな
自分がなりはててしまってるという...
たったそれだけのことを言うためになぜわざわざ「昨今の日本人」と規模がデカい話にする必要があるんだ？
一度くらいは論点ずらさずに真っ当に答えてみたらどうだ
10年前くらいからジョガーパンツ、スウェットが主流になってるから
あのゴールドマンの上席役員でさえジョギングで通勤して自分のブースで着替えてるし
日本はこんなどうでもイイとこで生産性を落としてる
日本というワードが異常に引っかかってるみたいだね
ちょっと変わった方なのかな、悪かった
通用口から入って更衣室で着替えてるからまったく問題無いわけだし
昭和脳の老害が変なとこに拘ってるからなかなか生産性も上がらないのでは？
そっちの意識変えてくれないと
ロードバイクやジョギングで来て接客とか部門ごとによっては更衣室で着替えてるかも知れないけど
こんな事に因縁つけて足の引っ張り合いやって生産性落としてるくだらないゾンビ企業は潰れた方がいいよほんと
ないのなら作れば
そういう事じゃなくて業務時間中は制服とか接客とか定められた就業規則に則っるのはまあ仕方無いけど、通勤まで言うんなら行き帰りの時間も労働時間としてちゃんと認定するべきなんじゃないの？
あんたはちょっとどころかかなり頭の悪い方みたいだな
「区別と差別を履き違えてるのが昨今の日本人」という差別発言について問うているんだよ
じゃあなんであいつらはスーツなんだよ！それがこれから社会出る時の正装なんだろ？ならこれが俺の正装だ！俺はこれからこの格好で社会出るんだよ！
だからこの格好で卒業式出させろ！って食い下がった話好き
それは差別じゃなくて傾向の話だな
時代による価値観の変化の話をしてる
多様性という言葉が一人歩きしすぎてると書いただけ
ロシア支配地域の経済的苦境増大 ウクライナはEU加盟活動活発化へ
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/11/eu.html
日米ブラックホーク3機 計22名の将兵が死亡した事故はレーザー照射の可能性
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/10/3-22.html
ジーンズは仕事でのフォーマルと認知されたのかと思っていた
スーツは要らんだろうなと思うが、世間の風潮から逆らう変わり者として見られる事を覚悟しなければならない。変わり者に大事な仕事を任せられるかね
仕事できるプンプン丸社員w
真面目なだけで思考停止
要は馬鹿なんだよねw
馬鹿だから成長しない
ダボダボだったりダメージ入ってるようなジーンズは完全にアウトだと思う
女性だとデニムパンツの人も多いけど色濃い目のスキニーが多いしだらしなさは感じない
アホなコメント
面白いと思うよ
特定の集団を一括りにして貶めるのは完全な差別でありヘイトスピーチ
あんたが時代による価値観の変化についていけてないだけ
違うっていうならあんたの思う差別、ヘイトスピーチの定義を書いてみなさい
何が傾向だよ見苦しい言い訳ばかりして情けない人間だな
今はセキュリティが厳しいから必要ないんじゃないかな
ジーンズだげ不当な扱いを受けている気がする
サービス業だから
サービスをする人＝ご主人様の為に奉仕する人＝サーバントの制服がスーツ、もとは軍服
主人の下で働く賃金労働者の印＝奴隷ではない証でもある？
要するに清潔感があるかどうか
ちょっと診てもらったほうがいいね
もう何も反論しないからNGするね
そのルールがある理由は考えないんだろうね
ジーンズの話してんのに馬鹿なの？
NG回避
反論しないんじゃなくて出来ないんでしょ、これまでも一度も出来なかったしね
あんた、中国新聞のえびす記者そっくりだねw
まあ相手してくれてありがと、面白かったよ
おや？話足りないんなら続けるけど？
まずあんたが差別発言を認めてからだけど
やりたいならまず相談してやっていいか確認が必須だろ
お前の後輩が突然プリキュアのコスで出社してきた時の事を考えてみろ
負けでいいからもう絡まないで
続きはお医者さんとやって
上司に
「明日ジーンズ履いてきていいですか？」
て聞くのか？
「自分の服も決められないのか、小学校に帰れ」と言われっぞ
安易にジーンズに逃げて日本は遅れてるだのこの職場はだめだの言ってもお前が選んで働いてる職場だろうよ
負けっていうのが分からないんだけど、なんで勝手に敗北宣言してるの？w
絡んでほしくないならなんで俺に対するレスするわけ？
あんたこそ脳内で誰かが話しかけてくるせいで通院とかしてるんじゃないの？
その他の面倒事も起こしてそう
黒電話の時代じゃないんだからさ
営業職はNGだと思うが内勤なら良いんじゃないかと
で、その後に言い返さなかったのか？
ちゃんと論戦に持ち込めよ！
汗かいても洗わずにくっせぇジーパンはマナー違反
基本的に高温多湿の日本には不向き
スーツの方が汗臭くても長く洗わないと思うけど？
制服と背広
紳士服でがっぽり稼ぐため
オリンピックとどっかが繋がってただろ？
そういうことだ
この件はジーンズを履いてくるなと言ってるだけで
スーツで来いと言ってる訳じゃないぞ
それはきっとお堅いイメージがあるからだな
お堅いイメージを持つ服装でエロい事をするという背徳感とギャップ
これがエロスを産んでいる
だから、制服着崩してるコギャルみたいなのいるだろ？
ああいうのは逆にエロスが少ないんすねえ
不動産が儲かるための情報操作による洗脳な
まぁその節は感じるわ
日本で「叩いても誰にも怒られない属性」を使って「こどおじ」という言葉まで作られたしな
「こどおば」が言われだして叩かれ、一気に廃れたの面白かった
まあそういう誘導って至る所にあるよな
政府とか企業とかってその気になればタレントやインフルエンサーを使って
そういう価値観を簡単に広められるからな。油断すると我々はすぐ騙されちまう
業種や職種にもよる
ただの客だったみたい
何が問題なのかわからない
スタイルが分かるようなものだと逆にセクシーだし
岡山が岡山発祥といいだしたから、
エドウィンまで倒産した
営業じゃない限り何でもいいだろ。
「半ズボンで
ローラースケートしてこい！」
都内行くと1つの車両に1人か2人ぐらいしかいないし
スーツはロンドンの涼しい気候に合わせて発明されたもので日本の高温多湿に致命的に向いていない
だから省エネルックやらクールビズやら試みられてきたわけ
カジュアルスタイルで仕事する会社が増えているのはそもそも日本でスーツが不合理だから
今の権力握ってる老人がテレビ・映画・ハリウッド・ドラマにやられたな
海外ではそんな間違った常識は少ないよ 勘違い白人脳の末路で今は笑われてる
半人前の仕事しかできないボンクラなら鼻で笑われるだけ。
社会人辞めりゃ良いんじゃね？
こんなガキに合わせる必要ないし
いずれ自分の無力さに気づくけどなぁw
あんな無駄なもんつけて100年後の教科書で笑われるぞ
ネクタイはアクセサリーだから
あと冬はしてる方があったかい
そんなブラック上司の職場しか体験できなかったんだね。かわいそうに
ホウレンソウ(笑) アレ鉄道王の堤が自分の部下を自由に使いたい為に作った洗脳造語だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビジネス書笑カジっちゃったですかボクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一生偏見差別リーマンやってろｗ
チノともちと違うキレイ目のスラックス系
サッと穿いてるな。
あと、クロップドパンツなんて、この夏
見事に終わってたろw
三年前に若造の真似をした、みっともないオッサンが
チラホラ穿いてたくらいだった。
ジーンズはいてる若者って、ほぼ例外なく中国人。
ホテルでもドレスコードとかでジーンズは基本禁止だったが
最近はそういうのないの？
確かに15世紀の貴族のオッサンの服装とかダサすぎて笑えるもんなｗ
可能性はあるぞ
職場はブラックだろう
ジーンズ売れてないし
ジーンズって野良着のくせに
7000円とか調子に乗って
廃れられた
ジーンズメイトもポンコツ
ライザップの子会社だし
管理職になれない万年ヒラなんだねかわいそうに
勝手なことしたりミスを隠す部下が上司にとってどれほど面倒か理解できなけりゃ居場所なくなるぞ
まあ 元々包帯の代用品だしなあ
とんでもない奴だなwww
何時も綺麗にする事を習慣付けていないと、少しでも
気が緩むとドンドンとルーズになって行くんだよな
大体、東京の感覚で…とか、地方で一番嫌われるだろw
はるやまの2万円のスーツ来てる上司の反感かっちゃうかもしれない
自分がどうこうじゃなく相手を不快にさせないための
配慮だよ
そんなこともわからねーのかよ
チノパンとかだと色やモノによって合う・合わないが大きくて面倒じゃん
王様の仕立て屋って何？
のびのび生地のカジュアルパンツ
買ったほうがよかったかなー
今はカジュアルな服はトラックパンツ、スウェット、ジョガーパンツが主流だから
Zara、ユニクロ、gucciどこもそう
和服にすべきだよな
アローズで買ったジャージ素材のスラックスがラクでよく履いてる
https://pbs.twimg.com/media/ETPW8htU4AAESDz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ETP_dt8UUAY1nMp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ETP_eW4U4AAzIFc.jpg
ジーンズ生産量2000年〜2019年で5割減
https://pbs.twimg.com/media/ETPWRqjU4AAnAH9.jpg
受講を、アメリカ人講師が拒否して大騒ぎになった事件があったなぁ。
結局この講師、退職させられたけど。
https://www.news-postseven.com/archives/20110409_17067.html?DETAIL
自由の国と言われてるアメリカ人にも、こんな人がいたんだよな、信じられない出来事。
今やジジイが履くものと化してるからな
あと一部のレトロ好きの若者
新人にいきなりハイスペックのパソコン与えたり、
掃除とか、楽になるように工夫していいよ
仕事で使いたいモノがあったら事前に相談してくれたら買っていいよと
あれこれ与えたり教えてあげる立場になったが
自分が新人の時には、会社から何も与えられなかったことを思い出すと、切ない
そしたらニュースZEROの落合みたくなるかw
古いとか新しいで言い訳してる時点で
単なる自己中
頭おかしい
あれから会社や営業所によって全然違うの知ったｗｗ今はテレワーク余裕しょ
「一流企業だから」という謎理論でスーツ出社
私鉄やメトロもそう？
かといってデニムは重いから
効率的ではない
クリーニングに出すでしょ
アオキとかアオヤマだけ
郊外のヨーカドーでさえもほとんど会社に来ていける様な落ち着いたスーツ売ってないよ
スーツセレクトとかは？？
そこんとこ抜きに記事を書くなよ
いまどき、会社支給のユニホームとか無い会社があるのか？
メーカなら、ほぼ支給ありだろ。
スーツ着ろって、金融か不動産屋？
何も決まっていない、議論すらされていない段階で
勝手にルール変えましたみたいな事が通るわけもなく
自分から懲戒にして下さいみたいな自殺行為としか思えないな
で？ジーンズが古いことにはならないし今も履かれてるけど？
その上司がジーンズで来るなんてと言っているんだから素直に従った方がいいと思う
何言ってんだ。宴会で社長のご機嫌取りの際に、頭に巻けないだろｗ
それでダメなら諦めろって思うけどね。
ジーンズの方が暑いだろ
3本ラインのシャカパン
この原点はお釈迦様の教え
お釈迦様も雑巾（糞掃衣）を継ぎ接ぎして
纏っていた、これが僧侶の袈裟のルーツ
なぜそれにしたてかんじだから許可が降りないんだろ
でも一方でドレスコードあるレストランとからある
そこにも 古いですよね っていうのかな？
うちはこれだから、でどうぞお帰りでしょ 会社もそうかもね
日立からソニーねぇ
仕事はイメージセンサーか
ソニーは服装自由でTシャツジーパンOkだけど
日立はダメだろ
当たり前だけど
それな
もうこれでいいやってなる
リーバイスとかに高い金払うのアホらしくなるよ
場にそぐわないおかしな格好してたら相手にどう思われるか？って考えないのかね
自分勝手な事をしてると結果的に組織に迷惑かける事になるって分からない？
まったくの同意!
わからないからジーンズを履いて出社する
そういうことだよね
注意したら素直に聞き入れてくれるならいいんだけど
そんな奴はそもそもジーンズは履いてこないし…
問題社員だな
休みの日しか穿いてないと全然色落ちしないから職場でも穿きたいんだろ
そんな奴はユーズド加工なんて論外だろうし
スーツクリーニングにだすとか既製品しか着ないのか？
リーバイスのジーンズは別に高くないぞ
7000円程度
立派な奴隷だことw
昭和の漫才師かよ
最近は履いてる人が少ないね
社内規程に沿えばいいだけ
いま若い子で少ないなら10年後には流行るよ
でもそういう企業に入ったんだから、入社後に文句言うな
本人に現実見せないで、個性とかいうオブラートに幾重にも包んだ言い方で甘やかすから
市民権得たみたいに勘違いしてるけど、実際は厄介者としか見られていないわけで
なぜか純然たる労働着であるはずのジーンズは、「ファッション着とみられてしまう」から着てきたらあかん、と
復飾史を学ばないと分からないような内容でもないと思うが、老人にバカが多すぎるのが日本の問題やな
ジーパンってのはナウくてトレンディなカジュアル服だったわけですよ
これでしかない
ルールを変えたいなら用意と根回しが必須
強引に押し付けるのはただの厄介者
あれはだめなんかね
（興味あるがサイズが無くて着られない）
スーツがアメリカ由来とかww
アホは果てしないなw
クリエイティブ系ならOKだけど営業職とかならアウトっぽい
水洗いも出来るし、、、
カジュアルな職場でも、スラックスと（オーダー）シャツだわ。
ビジネスYシャツ、今はクソ高いけど7000円ぐらいで、
ピッタリサイズでウエスト絞るとか色々出来て、
ほんと良かった。
スーツがクリエイティブじゃないって発想が既に前時代的でクリエイティブじゃないと思う
日本語喋れんの？
悩み事がずれてますよw
君たちの未来は底辺出稼ぎ労働者か自殺のみなのに、そんなくだらないことで悩んでないで、もっと違うところで頭使いなよ
ただでさえ頭が悪くて無能なんだからw
ただ、ジーンズでは決して外回りはさせないが
日本がグローバル社会から一歩先を行くにはこれぐらいしないとな
休日出勤の日はユニクロのストレッチジーンズで済ませるときもあるけど、インディゴのデニムを履く気にはならんわな
デニムで仕事したければスティーブ・ジョブズレベルまで出世しないと
本当な
暑苦しいんだよ
熱中症なるわ
普通普通
なんなら在宅だった時は上だけジャケット着て下はパンツ一枚で仕事してたわw
そしたら逆にジーンズ履いてくれと頼まれるかもしれないぞ
駐車場から会社までなんだから何着てても誰にも見られないんやけど
前コンビニで今肉屋の吉田
潰すぞお前
上司「男ならピチピチ短パンのデニムだろうが！」
にキミらいつも怒ってるのに今回はどないしたん？
そもそも仕事着
あるなら守るのは当然
学生と教師の間で交わされるレベルの話し
服装規定とその理由について質問するのが先じゃないのか？
理由に納得がいかなければ「提案」すればいいし
なんか、段取りができない無能な感じしかしない
服装は基本自由やろ
その上で服装を規定するならルール作る側が何か理由を出さんと
それに対して「決まりは決まり」「ルールはルール黙って従え」なんて小学生でも納得せーへんがな
古くて何が悪いったのはスレタイに対して言ってるのか？
その時はTPOのOを重視するから
小学生でも決まりごとには従うわ ましてやそれ納得して面接受けて入社したんだろ
オフィスカジュアルってのがあるんだし
クールビズやらなんやらどんどん変わっていくやん
梱包作業TシャツOKにしたらみんな傷だらけになってて笑ったけど
仕事内容によるんじゃね
現場作業なら特に何も問題を感じないけど
会社が何の仕事をしているのか次第かな
発達だと思う
普通周りがどんな服装してるか見て大体どのくらいならOKなのか察するから
バカ売れしてるらしいな
わい社だとクールビズでも細かく規定されてるな
オフィス勤務はチノパンはOKジーンズとかカジュアル過ぎるのは駄目とか
工場現場も規定されててポロシャツとか着てるけど、作業内容によっては作業着着てねって決められてるわ
その決まりに理由があるならボクらかて従うがなw
キミら「スーツに決まってんだろ」
ボクら「何で？」
キミら「ぐぬぬ決まりは決まりなんだ！」
じゃ納得しないし従わない
わざわざ周りとトラブル起こしたがるとか変わってるな
かもなぁ
勤め先にも察することが出来ずに、1から10説明しないとわからないって人いるわ
でもわからないとか不安があるなら上司や同僚に軽い感じで「どこまでOKなのか？」「NGなファッションは？」と聞いてみればいいのにね
軽く探りをいれたり確認するのも特性的に難しいものなのかな
トラブルを起こしたがってるのは昭和の人ら
責任転嫁すんなて
服装固いような会社に入社しといてわざわざ波風起こすような服装で出社する感覚がちょっとわからん
絶対何か言われるしめんどくさい
でもそういう人に限って聞かないんだよな
何がわからないかもわかってないしプライドがやけに高かったりするから
キミらがルールの理由を語れば良いだけやで
納得すれば従うし納得しないなら反論するし
その反論に論で返せないなら従うのはキミら
お前死ねよ
頭悪いんだよ
プライベートなら好きな服装したらいいと思う
ただそれを雇用されてる会社でわざわざやりたがるって変わってるな
会社なんて毎日平穏に仕事してたらいいのに
やだw昭和の人
怖w
ジーンズがどうこうより始業前に10分掃除の方が駄目だわ
少し調べたり頭回せばそのルールの存在理由なんて独力で確認できるし
その上で意味ないと思ったらルールを変えるために動くか無視してリスクとるかするだけだし
常に周りから説明や環境を与えられないと何もできない受け身な人が加えて頭も悪いと「ルールの理由を説明しろ」と言い出す
掃除に突っ込んでるのコイツだけかよww
いやージーンズよりこっちの方が問題だわ
キミらがさっさとスーツじゃなきゃダメな理由を出せば良いだけの話や
理由が出せない、頓珍漢な理由ならコッチが正しいんやから従いなさい昭和の人
そのわざわざ喧嘩したがる精神が理解できんなあ
仕事中の服装くらいでそこまで波風起こす気になれない
まあ頑張って戦えば
その規則で働くことに同意して勤めてるんだから文句言う方が筋違いだわ。
カーゴパンツのほうが楽
制服なら誰が見ても社員だとわかるが私服だとわからんときがある
だからノイズが減るね
喧嘩を売ってるんやないがなw
昭和の間違ったルールを正そうとしてるだけ
それを昭和の人らが勝手に「喧嘩売ってる」と取るだけの話
くたばれクソ
日本人はみんな同じじゃないと気が済まないのよ
あなたを雇ってる会社が気の毒
忙しいだろうに無用に輪を乱して絡んでくる奴がいる
業務の妨げにしかならない
対して仕事もできないくせしてtalkでは一丁前
死ね
会社のルールがおかしいとしても直属の上司にいうのは間違い
総務や上層部に掛け合って社則の変更を申し出たほうがいい
社則に出勤はスーツ着用なんてないだろ
それは校則では？
業務遂行に支障がない服装と多くの会社では書かれてるね
今回のケースだと上司に不要な注意をさせてる時点で支障をきたしてるね
こういう人は海外に行っても日本では〜を通そうとしそう
上司が負ける可能性ある
というか規則で決められていないことを管理職個人の勝手な判断下すのは今の時代、辞めたほうがいい
あくまで会社の問題とすべきこと
そもそも管理職に判断する権利など与えてない
だからこそ上層部に掛け合った方がいい
そこまでの権限を与えているのか業務命令の範囲を逸脱していないかを確認した方がいい
そこでどうするべきかジャッジが降るだろう
そう。上司に問題あるね
常識じゃない？みたいな発言を上司がしてはダメ
管理職集めて講習必要
デニムOKだもんな
もう平成挟んで令和やで
キミら昭和の人らに分かりやすく教えたるとキミらの時代に明治の人が明治のルールを持ち出して「コレが常識だ！」言う様なもんやがな
そん時のキミらはどんな感想やったんや？
「はぇ〜前前代の人の言う事は聞かなきゃ（使命感）」か？
偉そうな口叩く前に働けよ無能
私服で行きたくないわ
いい服着てくるから許されるんですよ
って思ってた
GIが履いてるパンツって意味もあるんだな
こじつけっぽいけど
デニム素材のスラックスは好きだけど、スラックスとして履くには色落ちが困るのよね
ドクロの服着て来そうだもんな
紋付袴は正装だから普段着としてはおかしい
紋無し羽織くらいで
優秀なら黙認されるだろうよ
スーツ着てこいとは誰も言っていない
字読めんの？
だよね
パンツ1枚でも問題無いかもしれない
逆やろ
仕事出来る人に仕事以外で文句言いたいだけ
なぜスーツで来ない社会人の自覚あるのか
なぜ喫煙所に来ない会社のコミュケーションを何だと思ってる
なぜ飲み会に来ない、出世させないぞ
なぜゴルフをしない会社員の常識だろ
こんなんばっかやん昭和の人
お前は社会に負けただけで昭和に負けたわけでは無いからな
まぁセラピーだと思って好きなだけ書き込むが良いよ
自己主張は仕事内容でしろよ
昭和の人「仕事に来るのにスーツじゃないとか舐めてるのか！」
今の人「何で？」
昭和の人「それが昭和の常識なんだよ！」
今の人「そもそも会社に来る必要ある？」
昭和の人「会社に来ないでどーやって仕事するつもりなんだ！」
今の人「普通にリモートで出来てるやん」
昭和の人「会社に来て仕事するのが昭和の常識なんだよ！」
今の人「キミらの時代は明治のやり方してたん？」
昭和の人「昔のやり方で今の仕事が出来る訳ないだろ！」
このダブスタよw
こういう無駄なやり取りが嫌だから服装自由でリモート可の会社に入ったわ
その方が早いし
それなら個人的な主張の整合性がとれる。
だからさ、なんで勝手な勘違いしてるの
ジーンズ履いてくるなとは言ってるが
スーツで来いとは言ってないぞ
元記事にそんなもん無い
霞が関の官僚ぐらいかしら
なら就職先で納得いくまで聞けばいいね 理由なんか会社によるわけだし
あと昭和か平成生まれかなんて みんないつか老けるんだから..引き合いにださなくてもいいんじゃない？
行く道来た道なんていうんだから
スレンダーって何なの
と元記事に書いてあった
上司の好き嫌いで判断されてもね
あと今の10代から20代はジーンズ履かない
赤みみ、ダブルエックス、ボタンフライとか意味解らないだろうな
頻繁には洗えないから
会社の連中動かしてみんかい
それからだど阿呆
肩幅が狭く足が短いから
コーカサイドの衣類
イギリスに行ったら
なんで日本人は着物を着ないんだ
と言われた
尾崎豊とお前は同類だ
いきがってるだけの子ども
つか、普通に動きやすくて企業イメージアップにつながるようなデザインの
ユニホームくらい会社負担で貸与したらいいじゃん。
ユニホームのデザインが良ければ、就活女子の応募も増えるわけだしなあ。
そんな会社に自ら入社して文句言いながら働き続けているなら尚更バカ
職業選択の自由があるのに、だ
別に犯罪でもなんでもないんだからジーパンでも短パンでも出社すりゃいいのよ
ただし批判は覚悟しないと バカと議論するのは時間の無駄ですね
職業選択の自由を振りかざせば無免許で医者や弁護士やってもいいとか思ってそう
言ってることが現実と乖離してるんだよなあこういうすぐに大げさなこと言う人って
多分無職すねかじりなんだろうけど
悪いけど何を言っているのか解らない
上司が会社の規程に基づいて指示するのはいいが規定にないことを勝手に指示したらそいつに問題ある
上司はあくまで労働者に過ぎない。たかが中間管理職に部下指導の名目で勝手やられては困るよ
Kcwも駄目だが回答してる側も駄目だよ
一張羅しか持ってないやつみたいだな
数着持ってローテしながらクリーニング出すだろ普通
うん、君が解らないのは解るよ
なぜ社会にはルールがあるのかっていう根本的なことも解ってないでしょ？
当たり前の事をいちいちレスしなくてもw
俺は襟元ヨレヨレのTシャツにヒゲぼうぼうでいつも頭にタオル撒いてるから
ついたあだ名が「ラーメン屋」
確かに似てるかもと言われて自分も思った
？？知能がアレやなー君w
親がブルーカラーとかだったか 周りのレベルがそういう人しか居ないのかもな
普通スーツ=汚いとはならん というかスーツを背広って久々聞いたわw
「俺は絶対働かない！」が口癖で、全部部下にやらせて一日中ジャンプとか読んでる
何がそんなに面白いんすか？って聞いたらむしろ面白い漫画教えて！って言われた
そんな会社
レスで関西弁使う奴って知能と語彙力がアレっていうけどほんとだな
大抵そうでしょ
中には洗濯出来るスーツもあるけどね。
みんなでプロダクツをディベロップメントしようぜ！
会社支給の寝袋がデスク下に常備されてていつでも寝れるし
給湯室にシャンプー常備でいつでも頭洗えるから
服装なんて３日でどうでもよくなるよ！
俺と一緒にトゥギャザーしようぜ！！
確かに！鋭い
「昭和の時代って皆んな七三にしてスーツ着てたんだってw」
になるやろなぁ
昭和の時代に「江戸時代って皆んな丁髷に着物着てたんだってw」みたいに
オッサン上司、懐かしがって喜ぶかも。
当たり前のことがわかってない無能老人が多い
いやいや文章が一人合点過ぎて何を言っているのか解らないと言っているのよ
首から上で仕事する方と首から下で作業する方の差
身分制度とはそういうもの
まぁだいたいアメリカから20年遅れて日本が馴染み
日本から20年遅れて韓国が馴染む
そうだ、思い出したw 昔の職場
役職なしは ほぼ私服
役職ありは スーツにネクタイ着用
社長は 柄のスラックスにポロシャツだったw
こういう事言う奴はこれからいくらでも出てくる
早く海外企業に追いついて黙らせるしかないんだよ
要はさっさと結果出して見返せよってこと
外国が洋服売りつけたいからこれを着ろと言われただけ
背広を毎日洗ったら型崩れしますよ
歴史だってそうだ
影響力が無くなれば廃れるのが世の常ってもんだ
もう昭和の固定観念みたいな事これからの子に言っても意味ないよ
どうしても続けたい、押し付けたいならイケてる国、イケてる会社になるしかないんだよ
連綿と受け継がれて来た日本古来の伝統言うならまだ分かるけど
昭和の時代に昭和の人が勝手に考えた昭和の常識やからなぁ
https://talk.jp/boards/newsplus/1698896407
背広はトップスやろ
意味がチゲー
背広はサヴィル・ロウが語源のスーツ
ジャケット単体を指すものでは勿論無い
早死にしそうな環境…
Yシャツがホワイトシャツから来たのとおなじようなもんか
「合点」って．．．俺は>>732に何一つ合点なんていってないから「現実と乖離してる」って言ったんだけど．．．日本語も解ってないじゃん君
そんな君だからなぜ社会にはルールがあるのかっていう根本的なことも解ってないのも本当でしょ？
もっとストレートに言わないとわからんか？
文章が下手過ぎて何を言っているのか解らんと言ってるんだよ
社風もあるし、デニムがラフで、スーツが公の場に相応しいとされる以上、それに合わせるのが当たり前
TPOの概念が無いメンタル小僧は、初めから入社させるべきじゃ無いな
なるほど頭悪いくせに変に小難しく言おうとして失敗したパターンかw間抜けね
あと二回も同じ質問してるんだけどそれも理解できない？
ウソの豆知識かと思ったら本当の話だった
疑ってスマン
はい先生！ 詐欺師です！
当たりです
香水と同じ程度のもの
例えば経営者が山のホテルとかで来季計画書などを銀行向けに作りたい、とか小説家などが離島で篭って仕事する際にスーツは着ない
能率がいい方を選べばよい
というか30後半は若くないぞ
自衛隊も下はジーンズでいいって話になる
頭がいいとか要領がいい人は
余分なトラブルを避けるために
周りに合わせることができるからね
海外に負ける
出る杭が打たれちゃダメでしょ
いやなんか自由だ自由だ自由だって言い始めた
2000年ぐらいからひどくなってる気がするわ
周り←×
俺ら（昭和の人）←◯
バルミューダは業績延ばしてるよ
そんなに日本型の仕事がすばらしいなら
年功序列に従わなきゃね
転職を促したらダメだろ
え？ 周りは周りだよ
合わせた方が 楽だろ
余分な自己主張しなくていいし
余分な仕事増えないし
アルバイトで自由な時間を働こう とか
派遣で自由な時間を働こう とか覚えてない？
2000年前後ぐらいだと思うけど
束縛なんかされたくない
束縛がある正社員なんかにならずに 派遣 や アルバイトで暮らしていくんだ
とアルバイトと派遣がものすごく 流行ったんだよね
ちょう氷河期って騒がれてるぐらいの人達だけど
11月になっても、くそ暑すぎるんだよ、熱帯ゾーン住民の格好で良い
営業とかスーツ着てるけど臭いんよな
クリーニング出せやと
こっちは作業着2着洗い替えして仕事してんのによ
外部の人間と会わずすれ違うことすらない。社員だけで仕事してる環境でスーツ着てたらギャグだよな
脳死でルール押し付けてる奴ら少しで良いから頭使えよ
スーツか作業服がいいと思うけどな
都内は高そうな服きてるし
少しでも関係すると気になる
そんな特殊な例しかだせないんだよね
お前の主張が0だから相手にならんよ
つまりこいつの言ってることは食品関係や接客業をしているのにマスクつけたくない。もうマスク無しで働いてる人沢山いるのに（別の職種）って言ってるようなもん
確かにそんな人は一定数いるよね
でもそういうこと言う奴は自分の服も気にしてないんだよなぁ
服装ってそういうもんだしな
いろいろ見た目で自己紹介
吊るしはやだ
今は安く仕立てるオーダースーツの店があるからな
シャツも体型に合わせたの着るとだらしないデブが恰幅の良い男性に変わるからね
ぐうの音もでない
ジーンズって作業着なのになんで禁止なのか謎。
周囲には説明も理解も得てるが、通勤時は傍目にはジーンズよりアレな人間に見えるんだろうなぁ
スーツは非常識だととらえる人はいないから、楽だろ
ジーンズダメも謎だがチノパンで何が困るのかは謎
ジーンズと言うよりインディゴのデニムってやつだよね
今好んで履いてるのは爺さんとかタンドラとかタコマ等のピックアップを好んで乗ってるアメリカ大好きなおっさんと40代向けのアメカジ着てる奴
↑これはまだいいけど一番みっともないのはネットにいるかーちゃんセレクションしキのモオタの外出着のデニム
国内のデニムブランドじゃなくて西友とかロヂャースとかのとやで買ってきたみたいなの
完全おっさんや爺さんのジャージってのは見るに耐えない。
股間のもっこりがそのまま出るし、そもそも腹の出た体型の人間が似合う服装でもない。
ぼこぼこのデカいケツも形が丸出しになる。
やっぱりジャージっての普段着ってのは中高生とか若者がするもので、オッサン爺さんが
着るものではない。家で着てるべき
オッサンでも運動や節制したり身なりに気を使ってる人ならジャージでも全然決まる
不摂生な腹出た体型なら言う通りだけど
あれはあれで似合ってはいると思うけどね
ジーンズ履いてるようには見えん
何でコレが分からんのやろ昭和の人って
Gパンは自己主張っていうより
楽だから履くんじゃね？
スーツって高いし自分で洗濯出来ないし
汚れたり破てたら終わりじゃん
Gパンは楽だぜ？
安定のキャリコネw
完全にコタツ記事
こういう奴ってバカなんだよ
少なくてもこいつより上司のほうが立場が上
会社が決めた立ち位置で序列
それを無視してその会社にいるバカ
世間知らず
その上司の言うことが気に入らないってことは
会社の方針が気に入らないってことだから
他の会社の行けばいいだけ
アホ
社会の道理を無視して自己中な奴を擁護しそう
自分達が自己中で社会で上手くやれなくて引きこもってるからなw
従えないなら自分に合ったところを探すしかない
ナマポとかも行政相手でしか人と関わらないから
どんな難癖付けでもしてるからその感覚でこのアホ男に同意しそうw
OL「素敵なネクタイですね」
私「ありがとう君の髪、今日もキレイだね」
ふるちんで通常営業してみたい
これ作文だでしょ？
デニムって生地硬いしむしろ動きづらくないか
ジャージで仕事したいとかならわかるけど
アホか
作業着としてなら安定なんだがな
デスクワークでデニム生地はきつあよね、夏は股間蒸れむれかになっちゃうし
アホか？
そういう観点で、むしろ最近のスラックスが楽でいいんよ。
3000円くらいのでも洗濯自由、折り目もアイロン不要。
ほんそれ
反吐が出るほど最近は自分らしくという文言を見かける
これって
飛びつく奴らを社会から隔離してるんじゃないかと笑っちゃう
世の中おかしくありません?
みたいな感じか
昭和の人「自転車で通勤したい？通勤と言えば電車に決まってるだろ！」
なら交通費を出さなダメのは分かるんやろ？
何で「ジーンズで通勤したい？通勤と言えばスーツに決まってるだろ」
だとスーツ代出さんとダメな事が分からんのや？キミら
何で
仕事中に作業着の出番がある時だけ作業着に着替える
は許すのに
仕事中にスーツの出番がある時だけスーツに着替える
やとキレてしまうん？
>>6
俺も同じ三十代だけどジーパンは古いと思う
仕事内容によるけど、糊付きで硬いと動き難いし、なんなら椅子とかに色移りし易いから迷惑
色落ちを楽しむのがデニムの楽しみだし、１人履きだすとじゃあ俺もってなるのはままある
それが許されてる職場なら問題ない
偉い人が駄目と言うならコミュニケーションで差し障るから避けるのが無難だと思う
任される仕事によってはそういう考えかも
大体の場合は仕事って文房具や汗で汚れる
突発的な片付け作業で埃に塗れたりもする
未だに明文化されて踏襲されてるパターンってあるよねｗ
そういう会社はカーゴパンツはＯＫだったりしてて笑うｗ
ルール直すのめんどくさいんだろうなｗ
いつもデニム穿いてて
デカ尻が気になって抜かないと夜も眠れない
一着パクってオカズにしようとしたら
股ぐらが臭すぎて使えなかった
ほとんどの会社員は就業中ずーっとスーツのままなんだが…
わざわざ作業着に着替える職業ってなに？
お前の言いたいことは何となく分かるが例え話がマイノリティ過ぎて何一つ興味が湧かないのよ
横からだが車の営業がそれだな
元整備士が営業になることが多いので人手が足りないときは営業が整備士になることが多い
バッテリー交換とかスーツのままやってる店長や営業もいる
学校が制服義務付けているけど全部学生側の負担やで
会社がスーツ義務付けているが社員の負担。
一緒やろ
学校は交通費も負担やろ
働いてやってると、学ばさせ貰ってるを一緒にすんなて昭和の人
税法上スーツなど仕事に必要な洋服代などは必要経費として控除されてるね
給料の中から一定程度は仕事に必要なものを買うというのが社会の共通認識
会社も交通費自腹のところあるよ
別に交通費支給は義務じゃないからね
必要ないから経費では落ちない様にすれば良い
会社で使う道具の代金は会社持ち
会社で使う道具の代金を社員が負担するのはおかしい
それで馬鹿な高校生みたいに「あれはやりすぎ」みたいな議論をｇｄｇｄと続けるんだよね
その日が待ち遠しいね
だったら基礎控除を減らすしかないから
選挙で「サラリーマンの基礎控除を減らせ」って訴えるしかない
これで良いと思うよ
基礎控除減らせば国も税収増えるから、国主導で簡単に世の中変わりそう
何が「だったら」やねんw
控除額年間108万の中にスーツ代って入ってるでしょ
スーツやめるなら控除する必要ないから、控除額を減額すればOK
考え方が古いていうのは社会全体の話であって、その会社のルールとは関係ない嫌ならやめるべき
社長になれば自由だからな。
着物でも羽織がないと正装にならないし、ジーンズにはデニムのジャケットがある。裸でもネクタイ描けば正装。
ジーンズのみはないな。
その通りです。
こだわりポイントがズレてるんですよ
今は少子化で学ばせてやってるやろ？アホか
スーツ着用の会社と分かっていて、入社してから駄々こねてるだけだからな
面倒くさい奴だな
全裸で行けよ
そんな窮屈な格好で仕事ができるかってさ
常識で考えておかしいだろアホか
仕事着ではないけど、会社の同僚の結婚式にポロシャツとデニム姿で出席したアホが本当にいるからな
けど背広じゃないとダメって就業規則の会社はいっぱいあるよな
この男は一番大切なことを忘れているな。
一番気にするのは、上司の考え方ではなく、お客様の考え方だ。
お客様先に訪問するときに、スーツ姿なのとジーパン姿。
どちらの方が、お客様に信頼してもらえる格好なのかを考えたら、一目瞭然だ。
馬鹿なガキはTPOが理解出来ないからな
そう言う会社も当然あるよ
そうで無い会社も当然ある
1が晒した馬鹿は、そうで無い会社に、分かった上で入社して、入社してからゴネ出している事
簡単に解雇できればいいのに
スーツは作業着と教わったが丸の内でジーパン姿の通勤者はあまり見ないな…
ま、そう言うことだわな。
そして昭和がどうとかなどと阿呆丸出しの主張を始める
現場による
昭和も令和も関係なく、対外的にどうかだからな
開発現場ではデニムでも、社外打ち合わせではスーツだったり
頻繁に来客があるようなら、常時スーツだったり
会社によって違うし、分かって入社しているんだから、ガキみたいに駄々捏ねるなって事でしょ
不燃性のコットンやし
記事は強いし
煽っているつもりなんだろうが中身がないからただの背伸びした駄々っ子ちゃんなんだよな
他に誰がいる？
30代後半 だと 昭和生まれ なんだけどね
スーツのズボンではしないようなことをジーパンを履いている場合には、してしまうから
最近はスーツ強制ってあまりないと思うんだが、効率上がったの?
スーツ何着も持ってて洗ってるやつらばかりでもないだろ
大体ずっと同じの着てるのがほとんどだぞ
ロックな魂は会社には売り渡さない
きたねえんだよw
職種は何だよ。
安物の革靴は蒸れるだろ
それ元日本一の車の営業やろ
みんなが常識だと言うから
↑日本人の定番
一人でテレワークならパジャマでも全裸でも好きな格好で働けばいい
稼ぐ
どうして原理にこだわるんだ。
その原理にこだわるならカーゴパンツは戦闘服だぞ。
私服でも文句言わなれない？
原理にこだわってるだよな。
スタジャン=スポーツジャケット
チノパン=戦闘服
スリーピーススーツ=デニム以前の労働着。
私服になる服ってなんなんだよ？
選択肢は多いほうがお洒落だぞ。
それにさえ入れたくないんだったらそれでいいんだけど。
スーツ代込みって明確に定義されてんの？
そもそも、男はスーツ必須で、女は私服でもオッケーとかいう性的不平等を前提にしている会社多いのに
給与所得の基礎控除にスーツ込みってのはどうなんだろうね
80年代かよw
管理職は別ね
給与所得控除はサラリーマンが自腹ではらってる経費に相当する
その額は実際に使ってるがくより遥かに大きいと言われている
給与所得控除は申請すれば実費を計上することもできるがとくがないため実費計上してるひとは全国でも数人しかいないといわれてる
でも管理職は金を稼いでないからな
金稼いでるのは一般職とバイト
それ特定支出控除な
やだよガキのころだって短ランドカンに裏刺繍入れたりしたろ
生地と色と織選んで身体に合うのを好みの形で仕立てたいわ20年以上着られるものなんだし
安物は着心地も見た目も悪いし着てて疲れるしすぐへたるからやめときや
管理職は偉そうに踏ん反り返ってるだけと思ってるところがね
ネットだけで世間を知ったつもりの職歴なし独特の言い方だわ
もしくは就業時間が終わるまでダラダラしてればいっかー、な底辺バイト脳
管理職は事務職やろ
現場じゃないがな
なったことないの？
子供かw
キン肉マンのブラックホールとザ・ペンタゴンAAコピペにあった「良い子の諸君」の中に新しく思いついたものはすでに誰かが思いついた云々てのがあったな
思いつかないんだよ
おっさんが顔真っ赤にして反論してるし、釣り大成功だね！
60代かな？
Gパン禁止の会社はまだあるぞ？
社則通りの指導なら仕方ない
上司の個人的判断なら議論の余地もある
そこをちゃんと記事に書け
書かんと分からん
仮にルールがそうだとしても
今度はそのルールがおかしいの議論になるだけやろ
上司
「個人で会社に掛け合え。
オレは知らん。ルールは守れ。」
取り敢えず上司は議論に負けたという事で
馬鹿と議論はせん
取り敢えずキミは逃げたという事で
馬鹿と議論はせん
君は馬鹿なのであぼーん
これは君の責任だ
内容もないしなｗ
悪く思うな
バイバイ
だったらあんたが実践してみたら？
○○ならいいのか？
××ではだめなのか？
ガキの屁理屈かよ？お前らいい歳こいて
ニッカボッカでもジャージでもTシャツ短パンでもいいよ
なんだったらコスプレで出社しても構わない
もちろん会社に限らず
哺乳瓶くわえて学校に行ってもいいし
白無垢姿で葬式に参列してもいいし
友人の結婚式にパジャマで出席したって構わない
周囲はそういう人だと思うだろうし、そういう人としての付き合い方になる
それだけのことだ
リーバイスだったら褒められた。
宗教にちかいよ
昔のやつが現代にタイムスリップしたら、なんで今のやつらネクタイしてねーんだって怒ると思うよ
それと、同類だろw
毎日放送の武川智美アナは結婚式の司会のバイトで花嫁を差し置いて真っ白のスーツ着てやってたのを武勇伝にしてたよ
こんなあたおかだからキー局に受からなかったんだよ