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熊本県に住む50代前半の女性（素材・化学・食品・医薬品技術職／年収150万円）は、「すぐに気持ちを切り替えるとかできないからモヤモヤするので、逆にとことん考えてみます」という。
（続きは以下URLから）
https://news.careerconnection.jp/career/general/166316/
絶対晒されるだろ
はいパワハラの証拠ゲット⭐︎
パワハラされてたけど、パワハラって学校のいじめより逃げ場なくてクソキツイから0にしてほしいわ
アルバイトかな？
返しワロタ
「あいつ何時でも録音しているから喋らないでおこうよ」
「あいつには何も言わんほうがいいよ、いつでも録音してるから」
「あいつのいないところで話そうぜ 録音されるの嫌だから差さ」
次の就職面接先から問い合わせの電話来たら
「彼はいつも録音機持ち歩いてますよ まあ、それが原因で居づらくなって辞めたみたいで」
これからはそうした方がいいな
同情こそすれ叩く気にはなれんな
パワハラ・セクハラ等の訴訟で出す際に認められてるってだけで
せめて呼び出し食らってパワハラされそうなときに限定してオンにしないと懲戒されそう
というかそうなってない社内規定あるんかレベル
こういうのを叩く奴ってホント社畜根性に支配されてるなと思う
このケースは盗聴ではないから
そこは問題無い
第三者同士の会話を録音したりすると盗聴だけど
自分との会話を録音することは秘密録音
「はい、パワハラの証拠ゲット」って宣言する訳じゃないでしょｗ
証拠溜めておいていざという時に備えてるって事でしょ
わざわざ相手に宣言してたらアホだけどそんな奴はおらんわな
マジで心からザマァwwwwって感じだった
去る時満面の笑顔で送ってやったよ
辞めたけどおかしな子だった
見せびらかす必要は全く無いね
見せる時は辞める時だ
毎朝倫理法人会の冊子を読みながら感想を言い合う謎の朝礼をやらされていた
倫理法人会が何なのか気にもせず朝礼に参加していた
ある時何の気無しに倫理法人会をググった
したっけ、宗教団体だったのだ
宗教大嫌い兄ちゃんだったﾜｲは朝礼を録音してハロワに提出したが適当にあしらわれた
それってあなたの妄想ですよね
新卒モンスター社員に振り回される会社
なんでもかんでもパワハラだモラハラだと騒ぐ
常にスマホの録音機能で先輩や上司の会話を録音しているという
プライバシーの侵害だな。
下手すりゃ犯罪だろ。
問い合わせしても向こうの言い分を丸々信じるバカは人事はいないよ
お前まともな環境で働いた事無いだろ
それはその会社がパワハラブラックだからこの子がおかしくなってボイスレコーダー持つようになって終いには辞めたんでしょかわいそうに
パワハラやる側はやってる自覚がないからな
レコハラとか言われそう
ネットが発達して変な事ばかり長けて
海外の情報を都合の良い様に歪曲して
とっとと能力給の期間契約社会に変わっていけば良いのに
上級国民がやってきたことなんだから
そのあたりは法曹界で争われてる
問題ないという意見が優勢
何なら私生活も監視されてるかもな
そして隠しきれないドヤ感がそれを加速させる
それでまともな金額の賠償でたら観測者の自分が正しかった（→環境を変えるべき）、
出なかったら狂ってたのは自分（→変わるべきか自〇すべき）
とはっきりする
それを無意味に第三者にカクサン（）とかしたら不味いけどな
実際パワハラしてる奴は刺された方がいいと思うけどな
脅迫されてて訴える勇気がないが、裁判でパワハラを白日の下に晒し終わらせるならそういう方法しかないでしょう、でないとどちらかが死ぬまで続いてしまうからね
はい、録音
はい、パワハラ
はい、論破
刃物持ち歩くなんて怖すぎ、登校拒否してたほうが千倍マトモだわ
「暴力は絶対にしてはいけない」なんて優位な立場の者が合法的に反撃を抑えてるだけだしね
物理的ではない反撃方法すら封じ込めに来ててキモいわ
京大アメフト部出身で所帯持ちで下々から鬼や悪魔と言われてるオッサンが「これはパワハラやろ・・・」と言ってるなら間違いなくパワハラだけどさ
いつなん時パワハラ来るかわからない様な職場なんでしょ
大した事ないかどうかは人それぞれで、だから常に最大限の配慮をしろというのが今の社会
クソめんどくせぇよなぁ
ずっとやってるなら盗聴じゃん
高卒や日東駒専のように低学歴、30過ぎて年収500万以下の底辺、独身、障害、親も底辺、学生時代はイジメのターゲット
これらをいくつか満たしてる自分が揉め事をおこしたら最初は「欠陥品の自分がまた何かやらかしたか？」と疑うべきだ
どう考えても自分がおかしくないと思ったら上長に相談だ
そうすれば上から下まで文句を言う奴は居なくなる
いかに日本人は働かないかって事が良く分かる
盗聴野郎がいるのもキモい職場だな
上司との会話は全て録音してる
先月飲み会来いと言われて残業手当貰えるなら行くと言ったら文句言われたので、録音してたものを会社のコンプライアンス担当部署に提出した
上司は厳重注意をされてたwww
労基なんて滅多に動かんわ
こっちが全て証拠揃えてやったって、電話口でノラリクラリ
挙げ句の果てには「◯◯さんの受け止め方次第じゃないんですか？」ってこっちを悪者扱い
給与に見合わない労働はやらないよって話だろ
ダラダラサービス残業して仕事した気になってないか？
それだと生産性は上がらないよ
それであなたは何を得られました？
あほなの？
辞めた後で自己都合じゃなく会社都合にして失業給付金をすぐもらうためだよ
パワハラの証拠なんて日記でOKなんだから録音ならなおよし
そんな事言ったら
自分の言動も気をつけないと
職場で中の良い同僚や部下をグルになってやるから問題なんだ
職場の常識みたいなパワハラが非常に多いのが現実だ
言い方にも攻撃性が高い言い方をして自分が正しいなら何を言っても良いみたいな人がいるでしょ
ラインとか同じで間違えた人に鬼の首でも取ったかの様に文句を言う奴とか相手や周りの気持ちなんか考えない人だよ
注意している会社もあるし証拠も残る実際にボイスレコーダーはラインに当てはめると有効な手段なのは間違い無い
バレたら即首にされても文句は言えないとは思う
かばってくれない
そんなの芸能界の性加害事件を見たらわかるよね
結局見て見ぬふりするんだから、自分の身は自分で守らないと
会社都合はクビの意味やから次の就職で不利やぞ
盗聴を罰する法はねーよ
盗聴器を仕掛けてる為に人の敷地に入ったら不法侵入に問われるけど、身につけている場合はその限りではない。
会社都合🟰クビって社会に出た方がいいぞ
会社が倒産したって会社都合なんだぞ。
そう、だかは能力給に変えろって言ってるの
日本人は給料に見合ってない能力の奴が多過ぎる
給料が低い？no no テメーの能力が低いんだよ!って奴いっぱいいるぞ
使い古したiPhone7録画モードにして
入れてて会話録音してる
パワハラあったらこれ使う
それプライバシー侵害だね
度を越えたパワハラなら逃げるべきだが、その見極めもできないであろう段階で、未熟な自分を守ってアップデートできない方がやばいと思う。
＞次の就職面接先から問い合わせの電話来たら
ねーよｗ
それはないな
都合が良いこと言わないように
いずれそれが金になる
前職に確認は普通にあるぞ
おかげで地雷回避出来た事もある
身を守るための行為
これまでの裁判でも録音したことを問題とはしていない
裁判には証拠が必要だからな
録音は個人が事実を証明するために有効な手段
裁判所は証拠が欲しいので労働者側の録音を証拠として扱う
相手は録音の事実を知らないのでハラスメントには当たらない
常時関係ない録音が続けば明らかな不同意記録です
スマホアプリ起動
他に録音機Amazonでたくさんあるし
発見は無理
言った言わないにならないように
録音は必須
録音してた事実と録音内容が第三者から見てどう判断されるかは別の話だがな
相手が同意してない録音を常時状態していて
廃棄をせずにそれをわざと漏らしたら
普通に侵害で普通に機密漏洩です
おれはむしろ意図的に組織がやってる場合が多いと思う
昔からクズ社労士が従業員の追い込み辞めさせる方法とかを会社にコンサルしている
俺は通勤の車に金属バット常備してる
パワハラ上司も俺には◯◯く～んって媚び媚び
追い込まれる前に辞表かけよｗ
相手がカウンターでこいつの悪態勤務動画出してきたら
普通に裁判所でもノーカン判定されるかな
まあ対処としては動画とってやる、かな
勤務不履行動画を黙ってとる
これ
こういうパワハラするような会社は組織として腐ってるから当然なんでもやって来るよ
従業員を追い込むためには何でもやる
またそのような行為を喜んでやる
精神的な追い込みから対象従業員が問題を起こしたとする事実とは違う証拠を捏造とか
だから従業員も徹底的に証拠は残しておいた方がいい
クズ会社・組織は本当とんでもないことして来るからね
悪用すればね
仮にそうだとしてもパワハラするクズよりマシ
証拠になるよ
コールセンターだって録音されてるじゃん
そんな社内規定なんて何の意味もないよ
裁判したら会社側が負ける
こういう自己中心的な被害妄想社員を悪用しようとする善意の第三者は「そういうこと」にしたいんだよね
自分たちの手法を相手がやってるように捏造してくる
だから普通に粛々と黙って勤務動画とっておく
怒鳴られるほどのやつの場合は普段から
業務期限守らなかったり会社に仕事じゃなくて
女のケツ追っかけにきたりが多い
ドラレコも防犯カメラも言ってしまえば盗撮じゃん
ここはパワハラの発言の録音だろ？
話しをすり替えるなよ
仕事の件ですか真面目にやってますか？
あなただけ生産能力が著しく低く、その上ミスも多いため周りはその対応に追われ
あなたがいると仕事が1.5倍になると嘆いています
また、多くの社員が３日で終わらせるところをあなたは一週間立っても終わりませんよね
売り上げは会社全体で考えていますが、あなたに支払う給料の大半はあなたは稼いでなくまわりの皆さんが稼いでます
そこ事実をあなたはどう思いますか？
とか本当のことを言うならおｋ？
情報を漏らすとどこにも書いていない
明らかなミスリード
朝と夕方じゃ結構指示違うからな
こういう自己防衛も大事だぞ
頭のおかしい上司は社のために駆逐すべきだけど、
会社を上げて組織的に追い出しにかかられてるならそこで生きていてはいけない命はまずお前だぞ
というか、「みんな嫌いだｗ お前嫌いだｗ なんの役にもたたないｗ みんな嫌いだｗ お前嫌いだｗ なんで生きてるのお前ｗ」
と言われてるような者なのになぜやめないんだよｗ
事前平時から録音してなきゃ難しいだろ
従業員も働く権利があるからね
悪いのは雇用者責任を守ってない会社側
個人が不利益を被る必要はないね
>>85のレスは間違い
>>84のレスが本当
会社の機密情報漏洩ということにも繋がりかねない（別のルール違反につながる恐れ）は確かにある。
情報管理訓練を受けたか受けてないかが書かれてないゴミ文章の場合は
「悪用する」前提で考えるのが普通だよ
カッターナイフ忍ばせてイオン徘徊とかはしてた
習慣にすればなんて事はないぞ
今は大きくても手の中に収まるICレコーダーたくさんあるよ、しかもBluetoothまで付いてるからcloudできるし
やってない奴こそ時代遅れで草
https://kumaben.com/recording-audio-without-consent/
法的根拠が引用されてない「みんなやってる」は悪意の思想だよ
日頃の録画の方が問題ありだろうな
録画する正当な理由があればいいけど
例えば小売なら売り場の録画していてそこで従業員の不法行為が偶々録画されていたとか
一労働者を追って録画するとかは会社の行き過ぎた行為と見られ正当性を疑われるしそれこそ個人のプライバシー侵害だろう
「組織的に追い出しにかかる」と「頭のおかしい一管理職の暴走」はまったく話が違う
雇用者責任があるから合法的に要らない命を駆逐にかかってるんだ
無法なら職場のみんなで笑いながら棒で殴り殺して終わりだよｗ
組織的に追い出しにかかるということはお前が集団でリンチで殴り殺されていても
他の社員は笑ってみてる、それどころか参加したがるぐらいに不要な命・要らない命とみんなに思われてるってことだよ
そうでないと残った奴の士気が下がるからね
というわけで、会社として追い出しにかかられた時はさっさと辞めるのがお互いに一番だね
捜査機関が違法な方法で収集した証拠は刑事裁判で証拠能力はなくなる。民事裁判では仮に違法な方法で得た証拠であっても証拠能力はある。
また、いわゆる盗聴でないような無断録音は必ずしも違法とは言えない
これはすべての社会人がやるべき事だと思います
ここでいう悪意は法律用語のやつ？
ある小切手が盗まれたことを知った上で、その小切手を他人から領得したような
労働施策総合推進法（通称「パワハラ防止法」）違反行為
精神疾患を与えた場合は暴行罪 懲役刑3年
示談金相場５００万円
違法行為を証明するなら録音録画は証拠になる、日本には盗聴罪自体がない合法
ただし、ネットでばらまいたら自分が違法行為で処罰される
自分もやられてディスプレイ枠をポストイットまみれにされた
それでも気が収まらないと1週間無断欠勤してた
あくまでも労働問題について話してる
もちろん辞める辞めないは本人の自由
クズ会社は見切った方が良いだろうね
しかしそれは個人の問題
本人が自分のキャリアを考えて何かの事情でその組織に居続けることも否定はできない
その上で辞めるにしろ辞めないにしろ自衛の手段はやっておくのは当然
まぁそうだね。
社員が常時録画OKなら、会社側も常時録画することもOKという流れになるので
そうなると逆に、休憩時間長すぎるよね？ 寝てたよね？ ネットサーフィンして遊んでたよね？
みたいになって、争いが絶えなそう
>>147
社内動画を記録する事は理屈上で企業単位ならやれるよ
別に問題じゃない
やらないのは善良な勤務空間を維持するため
でも普通に指揮命令系統がある会社で上役との対話をすっ飛ばして
「パワハラされるんだ」「俺は被害者だ」と決めつけて録音する行為にも正当性はないよ
必要なプロセスを理由なく飛ばす人を全部ヨシヨシするほど子供に都合よくできてないよ
仮に常に録音していたとしても証拠として提出するのはパワハラ部分だけだし
会社側から「お前普段から録音していただろ。機密情報が録音されていたか確認させろ」と言われたところで、開示義務が無い(アメリカと違ってディスカバリー制度もないから)
少なくとも「常に録音する行為」は「バレなきゃ問題無い」と言えばそう
…いやバレたら洒落にならんからやらん方がいいけど
就業時間に許可もなしに勝手に録音しているワケでしょ？
産業スパイとか不正競争防止、業務妨害とか別件で困りそう
雇用契約書にたいてい一文書かれてるから確認要求はできると思うよ
その通りだね
ただ前のレスにも書いたけどそれは個人の判断
被害者の個人それぞれに理由はあるだろう
ただ日頃から個人が防衛することは必要
まさかやられてそのまま泣き寝入りしろとは言わないだろ？
理不尽に追い詰められて辞めさせられる必要はない
ひと目で共有できるし加害者側が自己認知の歪みに直面して苦しみはじめるからだ
されたところで開示義務が裁判上認められないんよ
特に個人所有のスマホならな
とことん録音して相手を監視しないとね
この記事は漏らしたことを問題としているケースではない
いい加減ミスリードやめたら？
>>161
> 就業時間に許可もなしに勝手に録音しているワケでしょ？
> 産業スパイとか不正競争防止、業務妨害とか別件で困りそう
それは実際に他者に機密情報を漏洩させたとか、業務を遂行することが実際に困難になったとかじゃないと、、
え？開示させるために開示要求しないよ
開示要求して拒否となって
「漏れたら全部そいつ個人の責任で言い逃れできない状態」を
「公的に記録するため」に
開示要求するだろ
同業なら普通に前職に電話確認してるぞ
善意のパワハラ被害者ではない記事だからわざと読むのやめなね
このレスが一番いいこと書いてるね
この通り
大学出た奴に多い印象
同時にマニュアル要求人間もこの辺
本当の善意とは盗まれた小切手をそうとは知らず入手することやで
従業員なんて自分のことだけ考えとけばいいのに
パワハラなんて人の人生壊して、生産性を下げる悪なんだから
徹底的に録音して晒しまくった方がいいだろうが
臆病な奴が強者に媚びて
「録音するやつが悪い！録音するやつが悪い！！
とかいってんのマジで負け犬で草
一度全部記録提出してこられたことあるけど
相手が納期全部ぶっちぎった行動時系列だけ淡々と提出したら
普通に逆転で勝てたよ
よほど日頃から理不尽なパワハラ受けてれば仕方ないけど、そうじゃなければただの基地外
職場に被害妄想激しい基地外いて病んでる友達がいるわ
>>169
裁判外記録としてならわかる(別件で使える資料にはなるし)
パワハラについての争いの論点を想定してた
俺は常時録画しろなんて言ってないよ
あなたが自分で言っているように会社側が常時録画なんてしていちいち休憩に関して言ってきたりする職場環境では争いしか生まないだろうね
事例集当然読んでるだろうけど
パワハラかどうかは内容が個別性ありすぎて
一般話みたいにできないのが
この記事がクソでゴミなポイントだよ
オレはやらんけど
弁護士は、メモで日時内容の記録でも証拠になると言った
ただし、無断でSNSで公開すると自分が不利になる
同僚の証言はかなり有効
示談金相場は５００万円程度
会社が放置した場合は厚労省が違法行為で指導、会社名、内容公開で社会的制裁を受ける
その会社がちゃんと儲かってるなら、クズなのはその会社じゃなくて
その会社における組織的に追い出しにかかられてるその社員だと思う
原因はすさまじいミスマッチなのか、そもそも生まれてきてはいけなかった命なのかどちらか
前者なら即日退職、後者なら七輪と練炭で異世界へ逝くのが一番かな
頭のおかしい一個人の駆逐の場合と違い。、録音して争っても何の解決にもならん
そのプロセスを説明するのは会社側の責任
もし裁判で訴えられたなら会社側がそこを主張すればいいだけ
要するに500万もらえると短絡的に難癖つけてるんだよね
この記事の「被害者」は
どちらが悪異性あるか普通は裁判官わかるよ
ええ、だから企業の動画記録は正当性ありますよね
昼だってろくに取らんでやってる時もあんのに常時録画されんのなんて上等だろw
社員が業務上必要な打合せ記録として録音録画するのが違法とか言ってる奴頭おかしいんか？
数ある漏洩裁判読んだ方がいんじゃないの
パワハラで訴えられたとき容疑を晴らすために
マジでおかしな奴がいる
今どきおまえら休憩かどうか問わずPCで買い物とか家の事やってないだろうな？
自分のケータイだからと言って周辺機器にBluetooth接続してないだろうな？
通信接続記録は調べられたらほぼほぼ全部バレるよ
明らかにパワハラなのであれば、覚悟を決めて録音なり証拠集めすれば良いし、
業務上の注意や警告をパワハラだと言う人もいるのは事実。
会社が儲かっているかは関係ないな
例えばブラック企業なんて従業員からの搾取で利益を出そうとするから儲かってるんじゃね？
むしろ非人道的な会社の方が儲かってそう
普通に仕事完了してて繁忙期ならそこまでとやかく言わないよ
個人パスワード自分から漏らすなよって注意はするかもだけどね
客観的な法関係を記述しただけ、他意はなし。
被害者に悪意が有るかは、会社、加害者が証拠を提出すれば良い
退職因縁屋みたいなやつらをガチ抑止するために書くのは善良な一労働者として当然でしょう？
だから目的次第だろ
個人を追い詰めるために録画とか常識的な会社や組織ではない
自分でも書いているじゃない
そんな行為は善良な職場環境を壊すだけ
個人を追い詰めてませんから
悪意ある因縁屋は追い詰めるけど
アクセス権
漏洩と持出しの違いとかわらかんやろ？
ここにいるほとんどの連中は機密事項のみたいなの見れる権限すら無いけどな
おまえもちゃんICrecorderぐらい携帯しとけよ
退職してお前の宗教に合致する会社を探しに行けばいいじゃないか
と笑われ蔑まれながら「ブラック企業」に勤める必要はない
人生は短い
悪意ある因縁屋はあなたの勝手な思い込みですね
わかってて書いてるよ
そちらこそ違うという思い込みでケムに巻いてるようで
やだー
この手の記事屋と人材業屋は再生数とレス数を乞食して
人の知識タダでパクりたがるのが現代風潮なのは
みんな知ってるじゃないですかー
よほどの事が無きゃ500万は無いよ
職場にいた被害妄想君は給料2か月とボーナス支給で辞めてった
弁護士費用払って多少手元に残る程度だろうな
いずれにしても記録は大事だよ
自己防衛も出来無い奴はどうしょうもねえ
普段よほど都合の悪い言動してるんだなって思うｗ
別に記録しててもいいけど
裁判官じゃなくても一般社会が「被害者」の主張を認めてくれるかは別物
仕事に関しては色々と疑うにも超訓練や資格がいるよ
自分の頭を疑わず相手に責任求めるやつは資格はないし結果的に自己防衛すらできてない
じゃあなんでもかんでも企業が悪いにできる時代も終わりだよ
違うよ。個人の時代だからこそ、これまでのように会社に滅私奉公して
会社や上司の言い分は無条件で何でも従いましょう ではかんのよ
会社や上司の言う事でも理不尽な事は理不尽と言うべき時代
しかしそのためには証拠が居る。自己防衛ですね
職場の上司だからって調子のんなよ
基本的に言われた方が不快だったらパワハラじゃないの？
まあ、法的に損害賠償が認められるかどうかは
もっと範囲は狭いけどね
どちらにせよ証拠取っておいて損はないでしょうな
勤務態度なんかも、全て録画録音しておけw
一部を切り取って都合の良いように主張されないようにねw
俺もそう思う
今なんて動画も当たり前だし
暴行容疑も有ったそうだが、今頃どうしてんだろ
証拠がどうたら言われるから
まあ都合のいい部分だけ切り取って本当は悪くない相手を貶めてやろう
って奴は必ず出そうだな。でもその場合相手も録音してれば反証が出来るでしょ？
そういう意味での自己防衛でもあるな
TVのコメンテーターになってるよ
あの恫喝がまるで嘘みたいにニコニコして柔らかいキャラになっている
どちらが本当の性格なんだろうね…
横から失礼ね
観た事あるけど何か怖かったｗ
違う部署とか営業所に飛ばせばいい
あと出向な
早く解雇規制を撤廃しろ
へー、憑き物が落ちるてやつか
パコリーヌも結構でてもっともらしいこと言ってるね
誰もあの事忘れちゃいないのに
そこまでの伏線も全部録画録音できると良いねw
お互い身を守るためにねw
オウムとミラーしかできない人はお断りです
ちゃんと文章読もうね
そういう所は保持期限切れたら名指しで事細かに公開するよ
負けた事ないわ
個人契約のみでいい
その上の養分の面子破壊したら散り散りなくなるだけだからねー
面子一発破るのが手っ取り早いパワハラの壊し方
はい、スクショ
はい、パワハラ
どんどんやろう
あとちくり合いもすれば完璧
ハラスメントは絶対に許してはいけない
そうでもないよ
だからな
監視、密告、お互いを疑うのは当たり前
録音録画して実を守るのは当然の事
誰も守ってくれない、味方になってくれないのだから
そうかいww
請負ってこと？
個人契約ってなに？
パワハラ
→会社が負ける
パワハラも無く平和な職場で勝手に業務中に録音
→社内規定違反に抵触すれば普通にリストラ可能
切り分けが重要という話ね
録音なんてバレないじゃん
実際訴えたところで、認められなければどうということはない
あと今後全て社内メールなどでやり取りして、直接会話しないことにしよう
あとは自衛隊さん、よろしく
毎日業務をしていて四六時中録音やろ？
バレるリスクは普通にあるでしょ
そもそもバレるバレないの問題じゃないと思うのｗ
大企業行くとあの人ヤバイから気を付けた方がいいって言われるし
上司のパワハラに抵抗して殴ってくるのを待ってたら
ビンタされて社長と警察に被害届け出した
強く言っただけでパワハラと勘違いしてる輩も多いw
履歴書見て同業や取引先がある場合は必ず身許確認も含めて問い合わせはしてるよ
数値で表せるもんでもないし、パワハラとはなにかをきちんと把握していないとコンプラも無意味になるよw
今はそういうのは当たり前なんだろうな
会社はそういう場じゃねえんだからよ
社会に出てからイジメる側になりやすい
そういうパワハラしてる上司は
学生の頃に酷いイジメ被害者だと思う
社会に出たら仕返ししてるんだよ
だからイジメは絶対ダメ
悪の輪廻が続くからね
バレるもバレないも、相手にも同意なしの録音を拒否する権利があるはずだが
それ、録ったところで相当の正当性がないと自分が不利になりそう
kwsk
どんどん墜ちていく日本w
違法性が疑われる場合は身を守るために録音するしかない
機密漏洩云々は漏洩を立証しなきゃいけないし
メモを日常的にとってればその感覚だと言い張ればいい
逆になんかあったときに録音がないときついから
転職した方が幸せになれると思います。w
業務で知り得た情報を外部に持ち出す事は問題になるな
パワハラの内容については保護されても機密情報持ち出しはダメなのでは？
最高裁の判例があるから相手側の同意無しでも録音出来るし合法になってるはず。
たぶんw
仕方ないよね
バッテリー上がるで
自分を守る手段ではなく、相手を攻撃する手段で使えば、無用な怒りを買う事に気が付かないのは、やっぱり馬鹿なんだと思う
殺されるぞ
それなのに警察の捜査では違法扱い
メモ書き、日記でも良い
鬱にされたら、相手を暴行罪で訴える時の証拠にもなる
日本には盗聴罪はない、会社上司から非同意録音と恫喝されても躊躇しなくて良い
そら民事と刑事じゃ違うからな
民事でも秘密録音は認められないケースあるよ
日頃からパワハラを受けてて録音に至ったとか、そういうケースじゃないと認められん
そして部下に告げる時は先に、「今から告げることは労務に確認しており、決して好き嫌いや私怨ではない」と言うこと
これで上司の安全は保たれる
警察がそれもしやったら違法捜査になるw
この電話は録音されています
余計なこと言ったらただじゃ済まないよ？みたいなアナウンス流れるじゃん
おかしいよな
取り調べを可視化させるのに
サービスの改善のために録音していますってヤツだな
捜査と民事は違うから
証拠とできるのだから同じで良いと思うけどね
上司は厳重注意で録音はクビとかの証拠にもなるのにな
よっぽど酷いパワハラ以外は逆効果
大体、今は行動ログが残るようになっているので、調べられたら終了
その前に評価を捻じ曲げてる可能性もあるから、その評価書を見せて齟齬がないか確認すべきなんだけど、ほとんどの会社がしていない
口頭だけが多いね、文書は出さない
そういう時は録音するしかない
上司指示に従わない、業務に不誠実として
実際その我の強さで同僚たちも腫れ物さわりモードだったし
社内規則でいろいろ書かれていても、違法性が疑われる場合は社内規則よりも外の法規に準じるケースがあることを会社に確認しとくといいよね
それでとやかく言う会社ならたぶんブラックだし
泣き寝入りすべき、と？
閃いた！
パワハラ連呼するヤツがいても大した問題にはならんけど(仕事をして成果を出してれば)、パワハラは重大な人権問題になりやすい
この認識がないやつはビッグモーターを笑えないわ
何度が書面で注意して首にする方がいい
本当にパワハラが発生したら
だいたい周りの奴が通報してるもんな
明らかに上司側に非のある場合は
周りも黙っちゃいないしね
あんまり酷ければ仕事ができないことを論点にすりゃいいし
ただ録音するなとかそういうのはヤバい社員だとか言ってると本当に必要なヤツが自衛できなくなっちゃうだろとは思うけど
個人事業主がいいよ
何をw
もちろん部下は録音しても構わない
上司側も切り取りされない様に録音しているからね
労務に確認しているのはNGワード（言葉尻を取られかねない言葉、優しめな言葉や譲歩、曖昧な表現）だよ
解雇を告げる時はここまでやる
クビにすればいいとか。プライバシーの侵害とか盗聴とか。録音に相手の許可がいるとかw
義務教育すら出てるのか怪しい奴が多すぎ
まずは同僚と飲みにいこう
みんなが「〇〇さん、おかしいよね」と言ってるなら録音して〇〇さんの上に連名で訴えろ
まともな会社なら〇〇さんを切ってくれるさ
誰も自分と飲みに行ってくれない、行ってくれてもその席で
「いやおかしいのは〇〇さんじゃなくてお前。嫌われてるのお前。要らないのお前」と言われたら
さっさと退職だ
基本的にパワハラがあったならクビになるのは加害側
無かったら仕事内容、個人情報を同意なく録音してる方が分が悪くなるし仕事できなくなるだけの話
常時録音だと業務以外の会話が出来なくなっちゃうし
筆談メインなら良いけど
少なくとも録音アプリは絶対に入れておけ
今の時代、無能な奴がイキってパワハラするなんて絶対に許してはいけない
常時録音してるってなんで、みんなわかると思ってんだよ
発達障害か！
商談は打ち切られるだろうし
損害賠償喰らうリスクすらあるんじゃないかなぁ・・
客先で議事録取るときに録音が必要だけどしっかり許可取るでしょ？
たぶんコンビニ弁当工場の契約社員とかじゃない？
こういう奴がいたらパワハラも減って助かるな
解雇規制を緩くしたら益々パワハラが増えるぞ
いつでも解雇できるんだぞ！と脅すことができる
解雇規制緩和を言う奴ってブラック企業の人間か仲間かな？
その通り
何をしても懲戒解雇してやろうと資料を作っている
捏造までしてな
成績不良とか勤務態度が悪いとか
平気で嘘の資料作るから個人は守る態勢を作っておくことが大事
どうせ企業や組織の理屈の本当のところは単に気に入らないとか嫌いとかくだらない理由がほとんどなんだから証拠さえあれば余裕で勝てる
思ったｗ
ほんと陰湿民族だよなぁ衰退するわけだわ
伝え方はまあそうだとして、評価の捏造があってそうなってる場合にはどうすればいいのかな
確認する手段がないのかね
最終手段に近いけど
役場なり他のでも使えそうだ
マネジャー側も信頼されるようにするべきじゃないのかな
そんな職場の雰囲気を作ってるんだったらよくないし
録音が無駄だったり荒唐無稽だって環境ならやらんだろうしわざわざ
誰が戦略作るんだい？
誰が業務を回すんだい？
社長一人でするのか？
人的資本とか企業特殊性とかイノベーションとか
その辺り勉強してみたらいいよ
みな請負にしたら契約書に書かれたことしかしなくていい
現実の仕事なんて穴だらけアクシデントだらけ
お互いに協力して補いあっていかなければ仕事もうまくいくの難しいし新しい創造も一人でアイディアできても実現するのは一人では無理
客先でパワハラあるの？
メモ作成のためなら録音はするし、ビデオ会議でも録画は基本するし
民事の裁判で使うのは問題ない
ビッグモーターほどではないがあんな会社はけっこうあるから個人の問題だけではないんだよな
これは本当によくある
ワイの同僚がまさにやってたわ
それを横で見てた経験からいちおうなんでも文書で確認するようになった
そいつはとくに悪質で部下に不正が絡む案件の指示を出してて、勘付いてそれをしなかったら指示に不従、従ったら不正の指摘って方法だった
不要なのであれば、丁重に手続きに従ってお辞めいただくだけでは？
録音は必ずとっておくこと
あとメモでもいいから記録
こちらからは声を荒げたりもちろん暴力もダメ
きっちり対応してパワハラして来た上司や社員そして会社を叩き潰してやりましょう
自分の身が危ないと思ったらすぐに労働組合と労働問題専門の弁護士に相談
あれ？なにかおかしいと思った時点で駆け込んでもいい
パワハラをされ続けた人間ってすでに精神的に追い詰められていることが多くその場合は会社の異常性に気づかない
そしてそのまま追い詰められ心も身体も取り返しのつかないことになっていることが多い
クズ社労士や卑怯な会社に負けるな！向こうは悪意の全力で来るから証拠をしっかり作っておく
そうしたら絶対に勝てる
パワハラだろ
わかる
詳しくは書かないけど俺自身そんな目に遭いそうになった
退職は今でも自由だよ
日本の雇用の流動性に何の問題もない
日本は流動性が守られている
解雇はもちろんダメ
欧州などでは日本以上に労働者を守るようになっている
アメリカとアメリカ模倣型の東南アジアや韓国が異常なだけ
そのアメリカでさえ実は職業労働組合がありきちんと労働者は守られている
日本の雇用流動化推進派は自分たちにリスクなく労働者を安く使い捨てしたいだけ
会社そのものと戦うならやめたほうが早いと思うんだがな
特に田舎や狭い業界なら「あいつ、ユニオンとか革マル弁護士とかとつるんでるらしいで」と悪評つくほうがぜったい高くつくよ
これ発言ではなく心の中で思い
いざという時の証拠として残してる
って話だぞ
ん？自己申告してる設定なんだろこれ？
はいゲット！って言うんだから
まあ常時でなくともいつ録音されるか解らんと仕事しにくいだろ
>>320
人間関係の問題だしケースバイケースなんじゃないかな
上司も人間だし合わない人間も居るだろうし
勿論最低限の配慮は必要だけど
そうか
その部下は賢くて忘れたり勘違いするとよくないから指示をメールでくださいって言ってたけど上司が断固拒否してたなw
そいつは有能だからよその部署に移って行って結局いいところに転職した
？？？
能力不足って理由だけで出来る
された奴が不当どうこう文句言ってくるかどうかってだけや
人の気分を害した所で1円の特にもならないのに愚かな奴だ。
そう
その能力不足も恣意的に判断できるしな
直接辞めさせられないから嫌がることを全力でさせたりして辞めさせる
かわいしそう
やっぱり発達障害か…
仕事しにくいっつーか録音されて困る行動を取らなきゃいいだけの話だろ
このスレでの場合人から恨みを買うやり方だから、やろうと思えばそいつとの会話だけ常時録音なんてありうる
だから日本が一気に終わってきている
国債発行で乗り切れ
ケースバイケース
裁判での証拠能力はなくても、発言の証拠能力はあるよ。
その録音に基づいて裏付け捜査をすれば、その発言をしたと認めさせたら証拠能力は後付けでできる。
ものすごいパワハラされて証拠ないから泣き寝入りって悪人が裁かれない事案が多発してるから
お前のことやぞ、海外旅行でクスリ一通り試したとか頭悪い自慢してきたオムライス屋のキモい店主
聞き間違い防止のために録音とかならまだ理解出来るけど
職場に脅迫のネタでも探しに来てるのか
このハゲーなんてのが最たる例かな。バレたら議員生命かかってる豊田の波状攻撃で危なかった。
いざというときに使えるように
すぐ訴えて開示して。
成功体験に溺れないように気をつけてな
すぐ録音と言い出す奴ってバカだよな
それか法律事務所のまわし者
コミュ障に多そうw
それで脅迫で逮捕かw
世の中を渡れない奴にとって
録音が最後の砦なんじゃね？
記事読んでその理解なの？
せいぜい追い出し代を貰って会社を去るとか
気に入らない相手への腹いせとか
感情が一瞬だけ晴れてもその後は損する
労力と時間を使うから
そんなに嫌ならさっさと次の職場で稼いだほうがいい
なんで録音なんて言い出す前に
パワハラ回避能力を身につけないんだろ
バカって損する方向に進むから面白いけど
人間関係も世の中の仕組みもわからないバカじゃなくてよかった
人間関係は良好に越したことはない
いつでも敵対する準備してる奴なんて
他人と上手くいくわけないわな
人から嫌われる自分をわかっているから
いつでも録音して喧嘩準備するんだろうなあ
うちの会社の障害雇用の知的障害者だって280万なのに…
録音ネタに脅したら逆に脅迫罪になるんだけどな。
パワハラの立証は案外難しい。
「遅い」「早くしろ」「なんで出来
ないんだ」はどんなにデカい声で叫
んでもパワハラにならん。
全部録音しとけ
これはしょうがないと思うよ、使う使わないは別として
その言葉、録音されてる自覚あります？
これ、あなたの発言ですよね？どうすんの？
だから脅迫で逮捕と言ってるじゃん
読解力ないのかな
記事を読めない文盲と発達障害が多すぎだろ
そんなこと言ったら会社から追い出される
アホだな
バカってだから録音するような事態になるんだろうなあ
おまえもじゃん
もう少し賢いと自分も潰れるとわかるんだろうけどな
会社からみたら両方要らない存在
録音騒ぎ起こしたら次の就職先も見つけづらいだろうな
底辺はそんな心配要らないか
身辺調査要らない仕事ばかりかも
訳アリ単発
徘徊ナマポだったのか
気持ち悪い
頭悪くて吹いた
逆に逮捕ってw馬鹿過ぎる
会社で見せ物にされたことがあったな
二度と飲み会には出席しなくなったなぁ
あと酔っ払った写真とかはよくあるね
ハラスメントていう意識ないのかもしれんがそれで行かなくなるヤツは若い世代に多い
ほんと読解力ないんだね
お前が読解力なくて
間違いで因縁つけてきたのに
読解力ないって無理があるだろ
単発徘徊ってナマポでしかないわな
かまってかまってw
感謝しろよ（笑）
疲れる底辺ナマポ
コミュ障と言われて発狂したんだろうなあ
>>368 >>376が同一人物だと思ってるのかやっぱり読解力ないわ攻撃的で思い込みも激しいみたいだし
盆暮れの挨拶やってれば上司も無茶振りとかしないしな、胸元に飛び込んでくる雛は邪険に出来ないのと同じやし
ちーがーうーだーろーーー！
これは流石に恥ずかしい
学生の時から引き篭もりで社会経験が無い事がバレちまったな
弱い立花だと小突かれたりしたらパワハラじゃなくて即警察に暴行で通報した方がいいよ
聞き逃しがあったら不味いだろ？
超関係ない。
その昔５ちゃんで「隣の人にEメール出すなんてどういうこと？直接言えば？」ってのがあったけど。
今は隣の人にもメール出す。文書で残るからな(´・ω・｀)
それ会社を辞める覚悟がないと無理
素直にハラスメント部署に報告しとけ
ICレコーダー付きで
だから悪人は証拠の残らない言葉や態度など、構造的暴力で傷つけるんでしょ
何しに会社に行ってんだろうなｗ
仕事しろよ
>>395
仕事ができる人間ほど録音してる
5時に夢中！の岡本夏生が心の師匠だったりする？
彼女も四六時中ずっとボイスレコーダー録音していると毎週番組内で言ってた
LINEでイジメなんて超頭悪いとしか思えんが。
あのビッグ何とかとかはへーきなんだよねｗ
大したことかどうかは裁判所で決めればいいんじゃないの？
それは取引先とだろ
すげーバカ
お前が同一かどうかなんてどうでもいい
同じ人種なんだから同一でいいんだよ
お前らナマポなんて区別要らね
勘違いするなよマヌケ
承認欲求が激しい嫌われ者ウケる
当然すぐ人やめちゃうから人が安定しないの
フリーの多い人気業界にいたわ
ボタン押すだけで済むのに？
最近はBluetooth経由で自分のにcloudできるのもあるよ
パワハラマンのにおいがしますね
まあ、刑事訴訟法と民事訴訟法という別の法律で動いているから
ほんとめんどくさいわ
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿)
触ったらあかんやつだよ
あれで自分は世渡りうまいと思ってそうなこと書いてるから怖いわ
だからといってすぐパワハラやサビ残させまくってきて挙げ句の果てにkaroshiという言葉まで世界に晒してきたんだから自業自得の自己責任だろう。
すげー発狂してて草
いいねそれ
会社は資本力で有能な弁護士雇っていくらでも対抗してくるわけだ
なら個人が対抗できる手段は録音録画しかない
パワハラやってる所の決定的瞬間撮れば個人でも十分戦える
映像に残せるなら完璧
音だけだと向こうにいくらでも隙を与えてしまうんで不十分かな
パワハラやってる最中の映像を録り溜めしていって家で保管
出来たら複数に分散させる
後でこれらの証拠を突き付けて慰謝料確実に取って辞めるのが理想だね
ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰも街中に設置して
悪口を許さない、悪口被害者を減らす社会を作ろう
あと匿名掲示板の開示ももっと簡便にすべきだ
匿名の卑怯者を許してはならない
害獣どもを駆除しないといけない
ホントそれ
ダメなのはトイレと風呂と寝室くらいでええ
面接試験の全廃が必要
面接なんて結局目の前にいる面接官が
主観的に気に入るか気に入らんかだしなあ
超主観的
その通り
努力も実力も関係ない
組織の不正を見つけちゃったらリンチ
こんな国だからしょうがない
そんな採用続けていって今の落ちこぼれっぷりだからな
成長しない30年だし不正改ざんまみれ
要は実力で採ってないから仲良しクラブの集まりに過ぎない
理不尽な上司は多いからね
でもそんな態度じゃどこいっても続かないよ
周りからも距離取られるだけだし
何も言わずに評価を下げることができる
この、富裕層が圧倒的有利の社会構造がそもそもいじめを引き起こさせているんだから
一番の害悪は誰か解りきってるでしょう
このハゲ～！！！
録音ていうとあれだけどボイスメモだから
メールも良くないやりとりはとっておく
もうこれは常識で空気のようにやっておいて忘れるくらいでいい
いざという時に思い出す感じで
そうすれば心の余裕もできるしくだらないパワハラもスルーできる
昭和の上司「◯◯やれ」
部下「◯◯しました」
昭和の上司「誰が◯◯やれって言った！俺は△△をやれと言ったんだ！」
なんてしょっちゅうやからなぁ
その男A型につき
うちもやれば良かったなw
底意地悪そうでどこでも嫌われそうな人間の書き込みで笑った
自分が怖い人じゃないの？
俺も診断書とっておけばよかった
あげく向こうは俺が暴力を振るったと嘘を言って騒ぎたてた
ほんとパワハラきち⚪︎ガイを相手するのって信じられないことの連続
そのときのことは録音はしてたのでその後の裁判で勝ったけどな
だろうね
パワハラするタイプってのは自分がパワハラしてる自覚がない場合
ってのが殆どなんだろうなあ。だから罪悪感も薄くエスカレートする
数字を盛らせたり重要事項を隠蔽したり、客に嘘を言うように指示されたり
録音ダメって言うやつは逆にこう言うのを日常的にやってる可能性もある
音声証拠は弁護士に渡す材料だよ
個人としての上司を訴えるという体にできれば、上司も左遷されたりする
だから切り札としては持っておいた方がいい
録音してる
明らかなパワハラなら弁護士保険使って依頼する
フツーにその場で言い返して捻じ伏せろよ
まあでもその職を辞められないとこうなっちゃうのかな
端から見たら病気だけどな
たぶん身に覚えがあるんだろう
お前だよ
タマハラ
会社で嫌われて解雇要員なんだろうな
惨めな奴らw
指導しても響かないから「アレできてないけどどうします？」て問うて考えさせる言い回しにした。子育てに奔走している嫁のアドバイスだけど
録音されると困る人間がこんなにおる事にビックリやわ
ハラスメントが染み付いてしまってるんやろなぁ
職場なら辞めて転職すればいいだろ？
ドラレコに困る煽りカスと同じようなもんだ。
持ち込んだらクビやで
手の内を明かしてやる必要はない
会社自体がパワハラ容認してそう
いっそ全ての職場の音声を常に記録し、メール管理システムのようにハラスにかかわる単語や強い物言いがあればコンプラにアラートがでる仕組みでもつくってもらおうか
どうせ解雇されるなら取るもんだけちゃんと取ってやれってなる
泣き寝入りが一番アホらしいよ
ハラスメントする側のお友達多そうw
孤立して退社だね
辞めさせられた後は
この会社はヤバい、絶対にオススメしないと拡散され評判落とされるんだけどな
会社もぞんざいな扱いしてるとしっぺ返し来るよ
あらゆる形でカルマは跳ね返ってくるんでな
そうやって好戦的だから上手くいかないんだろうな
合わない会社だと思ったらさっさと次を探せばいいのに
お前らは馬鹿なんだよ
録画しようと会社通いするってもうその会社に要らないんだから
自分を必要としてくれる会社に移ったほうが建設的
その会社に残って通い続けて裁判ネタを探すってアホみたいだな
本末転倒ｗ
まあ損するのは自分だから弁護士儲けさせてやれよ
セックスする時もサービス改善のために録音録画していますって小声で言っておけば無罪！！
ってことを閃きました
ありがとうございました
自分で自分をわかってるのかもな笑
だから自暴自棄になって録画して裁判だといきまく
疲れる人生だな
何と戦ってるんだかわからないけど
好きでやってそうだからまあ頑張れw
同感
俺は会社辞めてから10社くらい渡り歩いたけど
どこ行っても社長からして知能指数が低いし
実務能力や社交性はあるけど根本的に馬鹿だよなあって思って言い争いもなくとっとと辞めてたけど
俺だって無能ほどでもないし知能はある方だし
何か社会の中のポジションがあるはずだろうと結局はエリート官僚の嫁の専業主夫になってサポートしてるわ
さてセンズリこくかな
エリート官僚→エロい浣腸好きの女
録音するこいつのやり方に批判が行きがちだけどさ
会社の体質マトモにしたらこんな奴もいなくなるんだよ
それを分かってないよね
会社をまともにする作業は一生かかるぞ
そんな会社が雨後のタケノコのように出てくる社会
そんな世直し 政治直しなんて人生の無駄
金持ちのパートナーを探して口説いて結婚する方がはるかにチョロい
ブスだけどな
既婚でも保険として金持ちの奥さん(婆さん)とばかり付き合ってるわ
旦那が死んでおれの嫁が早死にしたら再婚して何億頂きおじさん 頂きおじいーちゃんでちゅううう💋
本当にそれね
ばーか！(ひろゆき風)
逆に裁判やるならやってやろうじゃねーかっつたら、何事も無く辞めて行ったわ。
これからは、録音妨害機必須やな。
ボールペン1本でも持って帰ったら解雇だな
会社ってのは内部告発したら
反省するのではなく
告発した奴を辞めさせる奴らなのだぜ
まともな人間じゃ無いよ社会人なんて
凶暴で知恵のついたクソガキだよ
精神患者も録音すべき
問題あるからわざわざするわけで
日本＝東朝鮮
日本人＝東朝鮮人
だし
兄上の北朝鮮様のように監視社会にした方がいいわ
誰も信用出来ないぐらい日本人、いや東朝鮮人は騙し討ちしたり裏切ったりするからね
お互いがお互いを監視する
それでいいと思います
もちろん四国のほうがずっと都会
各地方の人口密度
北海道 69人/km2
東北 12469人/km2
もちろん四国のほうがずっと都会
各地方の人口密度
北海道 69人/km2
東北 124人/km2 ←
関東 1343人/km2
甲信越 161人/km2
中部 183人/km2
北陸 226人/km2
近畿 665人/km2
山陰 139人/km2
山陽 283人/km2
四国 210人/km2 ←
九州 298人/km2
ならないよ
編集出来るし自分に都合の良い言葉を引き出す為に誘導も出来るから
そのものじゃなくても
惨めだな
四国人って
そんな数字で支えて貰わないと自尊心が保てないのかよ
東北は山ばかりなのに
そんなところと比べて悦に入るってアホみたいだな
仙台みたいな場所がないのが四国じゃね？
ビラハラ
中部より都会な四国（笑)
日本人は強い者にはとことん媚びて弱い相手にはとことん強気になるクソな性質あるからね
そら録音録画は必須だよ
密室の出来事は誰も守ってくれないし
もっと前の段階でそれを阻止できるコミュ能力がないだけじゃん
たぶん自分で気づかずに先に色々な人にモラハラして
相手を怒らせて反撃されてる感じ
弱い者と自分で言ってるなら
最初から防御して他人に失礼しなけりゃいい
世の中色々な人がいるからモラハラもいるだろ
自分からモラハラしてモラハラ人間の地雷踏んでりゃ世話ない
馬鹿としか
ほとんどの人がモラハラパワハラと無縁で
録音なんて考えたこともないのに
録音して裁判が身近って
どんだけトラブルメーカーだよw
もう働かないほうがいいんじゃね？
お得意のナマポがあるじゃん
お前らの得意分野だろ？
精神疾患でナマポw
給料もらおうとするのがおかしくね？
人と上手くやるのも仕事のうちだろ？
モラハラ気質の奴を呼び起こすモラハラコミュ障
どっちも要らねが会社の本音だろうな
録音のターゲットになる奴と録音する奴
どっちも一掃できて悪くない話かw
録音で裁判で問題児連れて自分も一緒に退職
会社も悪くない結果で
弁護士ほくほく
そもそも相手にパワハラだと思われるような言動しちゃう奴の方も
コミュ力低くない？普通はそう思われないような適切な言い方を思いつくものだからな
例え誤解だとしてもね
「思われる」ってことは実際はパワハラじゃあⅡってことだね
受け取る側の問題でしかないな
メンドクセー奴だと思われて相手にされなくなるだけだぞ
苛めの問題と一緒で相手が不快だと思ったら基本ハラスメントじゃないか？
もっとも法的に訴えて勝てるレベルになるともっと範囲は狭くなるけど
どんなサイコパスがいてどんな所業してるか分からんのだから
更年期障害の老害さんやもとからサイコパスなんていっぱいいる。本当のパワハラは本人じゃなくて嫁子ども孫をバカにしたり過労死に追い込んで火葬場で泣き叫ぶ子供を笑ったり、机の上にうんこ置いたりしてきた昭和のジジイが散々楽しんできたのがパワハラだからな？
コミュニケーションの問題じゃねえんだよな。
ああ憧れの正義マンに
なりたいな、ならなくちゃ
絶対なってやる！
すげーバカ
コミュ障の問題だろ
ちゃんとしてれば最初からパワハラさせないだろアホ
しっかりしてないくせに向こうっ気が強いからモラハラ同士引き合うんだろw
パワハラモラハラの証拠ゲットのために
わざわざ自分からモラハラされにいくのか
どんだけ暇なんだよ
池本ー！お前のことやぞー笑
今の若者は喧嘩のやり方なんか知らないからストレス溜まるだろうな
仕事の仕方どころか勉強の仕方も知らんのだけど…
マジで自分で考えられないぞ
自分からすすんで何かするって人は減ったように感じるね
今の子は空気を読む能力が高くて目立つより波風立たないよう振る舞ってる子もいるから評価がむずかしいよね
空気読む能力高い？マジかよその評価？
能力高けりゃ無難に仕事こなすだろ？
無能すぎて波風立ちまくりなんだが…
アタオカ的な書き込みだ
皆がイジメをしてたら「ダメだろ」とか言わずに同調する
要するに集団圧力に逆らわないことを指しているだけかと
それを能力が高いと言い換えている
空気を読んで流れ弾が来ないように逃げ回るってことかよ（笑)
空気がちゃんと読めてるんじゃなくて
情報が多いからおとなしくやり過ごすほうがいいと知ってるだけで
少子化で自分達は価値が高いと言うのも知ってるから
内面は自己中的な考え方の人が多い
覆い隠すほうが利口とこれまた情報過多で得られる知識なんだろうな
やる気ない人が多いから会社側は使いづらいだろうな
それが目的なら面接時に伝えておいてくれよな
その仕事を100掛け持ちすると1億5000だぜ！
「ダメだろ！」とかいう奴は
そのグループから総スカンを食う
そういう社会になりつつある。
ドライブレコーダーも一緒やな。
今は組織のほうが弱腰だからな
そのうち揺り戻しが来ると思うけどね
当たり前だ
注意するんじゃなくてお前が去れ
何様のつもりだよ馬鹿
お前が全て悪い
他人を操作しようとするな馬鹿
違法はダメだろw
実際には法律のほうが間違ってることは多々ある
例えば山上徹也による安倍晋三暗殺は違法だが
彼を批判してるのは低能ネトウヨだけだ
屁理屈すぎるw
法律が悪なことはある
しかし皆で談合しようぜとか
皆でサビ残揉み消そうぜとか
明らかに悪いことをしてる場合もある
この国は法治国家は無理と思う
日本人は正義や悪という観念が乏しいから
「法律に引っ掛からなきゃいいんでしょ？」とか
「バレなきゃいいんでしょ？」とか
言い出して
非常に有害な立法をしたりするからね
やはり精神性が極めて有害的だ
バブルも他人を陥れてでも自分が1番じゃないと気が済まない世代だからな。意外と気が合うんじゃねえの
アルハラセクハラパワハラなんでもある
暗殺って何の法に触れるの？
刑法第199条 殺人罪