【BBC検証】ガザ市の病院爆発、映像などの証拠から何が分かるのか・・・3人の専門家は「ロケット弾」 ★2アーカイブ最終更新 2023/10/22 18:411.aka ★??? ポール・ブラウン、ジョシュア・チザム、ショーン・セッドン、ダニエル・パルンボ、BBCヴェリファイ(検証チーム) パレスチナ自治区ガザ地区のガザ市にあるアル・アハリ病院で17日夜、大きな爆発が起き、数百人が死亡したとみられている。 ガザ地区を実効支配するイスラム組織ハマスはすぐに、イスラエルによる故意の空爆だと非難した。イスラエルは関与を否定している。 主張と反論の応酬が続く中、真実にたどり着くことがますます難しくなっている。 BBCヴェリファイ(検証チーム)は、映像や画像、目撃者の証言などの証拠を検証し、何が分かっているのか、あるいは分かっていないのかの解明を試みている。さらに、アクセスが制限されている中で、BBC記者は現場を取材している。 BBCは、兵器の専門知識を持つシンクタンクや大学、企業など20カ所に連絡した。うち9カ所からはまだ返信がなく、5カ所はコメントを控えるとしたが、 残りの6カ所に所属する専門家に話を聞くことができた。 BBCは専門家らに対し、爆発の大きさやその前に聞こえる音などの入手可能な証拠から、病院での爆発の原因を突き止めることは可能かをたずねた。 今のところ、決定的な発見はない。私たちが話を聞いた3人の専門家は、大型の弾薬を使った典型的なイスラエル軍の空爆から予想されるものと、今回の証拠は一致しないと言う。 米ヴァンダービルト大学のJ・アンドレス・ギャノン助教授は、地上での爆発は小さいように見えるとし、衝撃で発生した熱は、弾頭の爆発ではなく、ロケット弾の燃料の燃え残りによるものかもしれないと述べた。 イギリスの王立防衛安全保障研究所(RUSI)の上級リサーチ・フェロー、ジャスティン・ブロンク氏も、この意見に同意した。 初期段階での確定は難しいものの、証拠からは、故障したロケット部分が駐車場に衝突し、燃料と推進剤の火災を引き起こしたことで爆発が起きたことがうかがえると、ブロンク氏は述べた。 ギャノン助教授は、確認した映像だけでは、ロケット弾が意図した標的に命中したかどうかを判断することはできないと述べた。また、上空で閃光(せんこう)が走ったことから、発射されたロケット弾のエンジンがオーバーヒートし、作動しなくなった可能性が高いと語った。 リスク評価企業シビリンの中東アナリスト、ヴァレリア・スキュート氏は、イスラエルはドローンを使った空爆を実行する能力を持っており、そこでは空対地ミサイル「ヘルファイア」が使われるだろうと指摘する。ヘルファイアは大量の熱を発生させるが、必ずしも大きなクレーターを残すわけではない。 しかしスキュート氏は、確証のない映像を見る限り、病院の敷地内での火災のパターンは、この説明とは一致しないと述べた。 BBCは、一般に入手可能な人工衛星の画像から、アル・アハリ病院の建物の位置関係の詳細を一致させた。これにより、この病院が爆発の現場だと特定した。 入手可能な証拠によると、爆発は病院の敷地内の中庭で起きたようだ。爆発後の地上の画像では、周囲の病院の建物には大きな被害がない。 見えるのは、焦げた跡と焼け焦げた車だ。https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/E7AB/production/_131470395_crater1-nc.jpg 最も重要な証拠の一つとして、爆発によって残されたクレーターの性質が挙げられる。IDFは、大きなクレーターや隣接する建物への爆風被害がないことが、今回の爆発が武器によるものではないことを証明しているとしている。 下の画像では、小さなクレーターが一つ見えるが、BBCは他の痕跡を調査中だ。https://ichef.bbci.co.uk/news/707/cpsprodpb/183EB/production/_131470399_crater12-nc.jpg まだ見つかっていない証拠の中で重要なのが、ミサイルの破片だ。ミサイルはその砲弾の残骸によって識別できることが多く、飛翔体の出どころを特定するのに使える。しかし、今回はその証拠が見当たらない。 https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67153781#:~:text=%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB 前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/16976963122023/10/22 07:42:1138すべて|最新の50件2.名無しさんHUsDN「なんだかんだと聞かれたら」 「答えてあげるが世の情け2023/10/22 07:57:193.名無しさんblez0> 主張と反論の応酬が続く中、真実にたどり着くことがますます難しくなっている。て書いてるけどほぼほぼ辿り着いてる気がするんだが2023/10/22 08:01:384.名無しさんc3EsGボーイング社製🇺🇸JDAMとは絶対言えないwッテカ2023/10/22 08:08:275.名無しさんMygG4アメリカの分析しか放送されないからな2023/10/22 08:34:516.名無しさんFt9V0BBC(英)2023/10/22 08:36:527.名無しさん7cEzS>>4絶対に違うからな最軽量の500ポンド級でもあの程度のクレーターな訳が無いし2023/10/22 08:50:098.名無しさんblez0>>5フランスとイギリスも日本もあった気がする2023/10/22 08:50:139.名無しさんb6jopウクライナが病院狙う理由ないからな結果的に反イスラエルを煽る結果になってる十中八九ハマス側の故意2023/10/22 08:55:3910.名無しさん7cEzS>>9別にイスラエルが病院を誤爆する可能性はあるぞただ時期的にあの場所とその周辺を空爆したとは考えづらいから誤爆の可能性は殆どないってだけで2023/10/22 08:58:2611.名無しさんPunktドローン武器辺りの可能性はないのかね2023/10/22 09:10:4512.名無しさん7cEzS>>11小さいとは言えクレーターが出来ているから一定の質量がある物体が高速で地面に衝突したのは間違いない地表スレスレを飛行してレーダを掻い潜るタイプの無線誘導兵器は違うだろし本物のドローンに爆弾付けたのだと質量が足りないんじゃ無いかな2023/10/22 09:17:1513.名無しさんFt9V0現場の火災状況から液体燃料ロケットと判断してJDAM始めミサイルや爆弾系ではないと判断されてる2023/10/22 09:28:3214.名無しさんCscCg>>9ウクライナ?w2023/10/22 09:58:2815.名無しさんxTs8M>>5フランス 軍事偵察局も パレスチナ側から発射された と断定してる2023/10/22 10:14:1316.名無しさんvv6cTBBCだものイスラエルの不利になる報道はしないよ2023/10/22 10:18:0917.名無しさんpivSNNHKなんしとんねん。U.K.とどんどん差がというか、使えんのお。2023/10/22 10:20:1618.名無しさん9CM2Gイスラエルヘタレやん2023/10/22 10:24:5519.名無しさんxTs8M>>17イスラエルやガザ入りするのは欧米のジャーナリスト ばかり日本にジャーナリスト なんて一人もいないよ やることといえばジャニーの 世界最大の少年レイプ事件の隠蔽 だけ2023/10/22 10:29:4120.名無しさんxTs8M>>18もしかしてやるやる詐欺だと思ってるの ?黙って見てろよ2023/10/22 10:30:0921.名無しさんpivSN>>191700万もらってジャニーかあ。orz紅白も朝鮮歌手のおしつけ。2023/10/22 10:34:0422.名無しさんOJHcT>>16その通りだけどそれだとアルジァジーラの情報もハマスに不利になる報道は絶対にしないという話になるから結局は情報の精度を受け手が判断するしないな2023/10/22 10:39:4223.名無しさんpivSNhttps://www.youtube.com/watch?v=j4nn0Mzjn-E飯山様激オコ。朝日フェイク新聞ボコボこに。2023/10/22 10:49:1924.名無しさんd5epPハマスの連中がロケット弾が間違って落ちたって連絡しあっていて連中がビックリしてたって報道あったな。イスラエルが無線を傍受してた内容がそうだった。2023/10/22 10:51:1425.名無しさん59LPfイスラエルのミサイルは直径3m位のクレーターができるらしい現場は車が燃えただけで吹っ飛んでない傍受した無線で病院の裏の墓地からイスラム聖戦が撃ったミサイルと言っているhttps://www.google.co.jp/maps/@31.5047552,34.4599882,223m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1この四角いのお墓か2023/10/22 12:09:2726.名無しさんfi73Fイスラエルの報道官が病院爆撃したけど、ハマスの基地だったし!ってツイートして、すぐ削除した件はあまり話されてないな2023/10/22 12:29:4027.名無しさん9CM2G>>26それは言わないことになった話2023/10/22 12:54:2028.名無しさんjTOOX発生当時はイスラエルもハマスも情報が錯綜して混乱していただけだろだからイスラエルの人間で未確認なのに自分達がやったと言ったりハマスも自分達がやった事なのに被害マシマシの飛ばして発表した2023/10/22 13:18:3629.名無しさんFt9V0着弾後に火災発生は爆弾じゃねえでFA2023/10/22 14:36:5230.名無しさんonakk>>28情報が錯綜してイスラエルの報道官がタイムスタンプのおかしな動画を証拠として上げちゃったりしたのかな?報道官なのに大変だね2023/10/22 16:57:3131.名無しさんonakkハマスがやったって証拠として録音が公開されたけどイントネーションがメチャクチャで質の悪いヤラセだと判明してからイスラム聖戦の仕業になったよねイスラエルに入ってくる情報が錯綜するのはともかくイスラエルから発信される情報が錯綜しててなんかすごい大変そうだよね2023/10/22 17:00:3532.名無しさんonakk>>29着弾後に発火しない焼夷弾とかあるの?不発弾?2023/10/22 17:02:2234.名無しさん1jLON病院越しにロケット弾攻撃やろうと思ったらロケットが上手く燃焼しなくて手前に落ちたということかね?2023/10/22 17:52:3835.名無しさんFt9V0>>32爆弾は爆風の衝撃波で対象を吹き飛ばすものだから映像みたいに火炎で包まれることはない尚焼夷弾の時代はベトナムで使ってたナパーム弾で終わってる2023/10/22 17:52:5436.名無しさんbRktIというか何であんな暮らしにくいところにずっと住んでたんだか判断がおかしい2023/10/22 18:33:3437.名無しさんFn7wZはい、日本のメディア終了な裏鳥せずに確定報道でしちゃったもんねどう責任とるつもりだ?2023/10/22 18:35:5538.名無しさんQ2WTvガザのイスラム過激派テロ組織が撃ったミサイルが病院の隣の駐車場に落ちたんだよそれをハマスがイスラエルのミサイルが病院を直撃し罪のないパレスチナ人をたくさん殺したと嘘を喚いたその大嘘を日本の朝日新聞やTBSがそのまんま垂れ流した朝日新聞に至っては死傷者の数をハマス発表よりさらに増やしてたイスラエルこそが酷いんだ!!と世の人々思わせたいというハマスの願いを日本の左翼メディアが叶えてあげたほんとマスゴミすぎる2023/10/22 18:41:42
【運転】「エンジンブレーキは迷惑行為!」で物議を呼んだ”エンブレ問題”って何!? 「何度もピカピカとブレーキランプを光らせるより良いと思うけど…」ニュース速報+450612.22025/01/24 06:47:59
パレスチナ自治区ガザ地区のガザ市にあるアル・アハリ病院で17日夜、大きな爆発が起き、数百人が死亡したとみられている。
ガザ地区を実効支配するイスラム組織ハマスはすぐに、イスラエルによる故意の空爆だと非難した。イスラエルは関与を否定している。
主張と反論の応酬が続く中、真実にたどり着くことがますます難しくなっている。
BBCヴェリファイ(検証チーム)は、映像や画像、目撃者の証言などの証拠を検証し、何が分かっているのか、あるいは分かっていないのかの解明を試みている。さらに、アクセスが制限されている中で、BBC記者は現場を取材している。
BBCは、兵器の専門知識を持つシンクタンクや大学、企業など20カ所に連絡した。うち9カ所からはまだ返信がなく、5カ所はコメントを控えるとしたが、
残りの6カ所に所属する専門家に話を聞くことができた。
BBCは専門家らに対し、爆発の大きさやその前に聞こえる音などの入手可能な証拠から、病院での爆発の原因を突き止めることは可能かをたずねた。
今のところ、決定的な発見はない。私たちが話を聞いた3人の専門家は、大型の弾薬を使った典型的なイスラエル軍の空爆から予想されるものと、今回の証拠は一致しないと言う。
米ヴァンダービルト大学のJ・アンドレス・ギャノン助教授は、地上での爆発は小さいように見えるとし、衝撃で発生した熱は、弾頭の爆発ではなく、ロケット弾の燃料の燃え残りによるものかもしれないと述べた。
イギリスの王立防衛安全保障研究所(RUSI)の上級リサーチ・フェロー、ジャスティン・ブロンク氏も、この意見に同意した。
初期段階での確定は難しいものの、証拠からは、故障したロケット部分が駐車場に衝突し、燃料と推進剤の火災を引き起こしたことで爆発が起きたことがうかがえると、ブロンク氏は述べた。
ギャノン助教授は、確認した映像だけでは、ロケット弾が意図した標的に命中したかどうかを判断することはできないと述べた。また、上空で閃光(せんこう)が走ったことから、発射されたロケット弾のエンジンがオーバーヒートし、作動しなくなった可能性が高いと語った。
リスク評価企業シビリンの中東アナリスト、ヴァレリア・スキュート氏は、イスラエルはドローンを使った空爆を実行する能力を持っており、そこでは空対地ミサイル「ヘルファイア」が使われるだろうと指摘する。ヘルファイアは大量の熱を発生させるが、必ずしも大きなクレーターを残すわけではない。
しかしスキュート氏は、確証のない映像を見る限り、病院の敷地内での火災のパターンは、この説明とは一致しないと述べた。
BBCは、一般に入手可能な人工衛星の画像から、アル・アハリ病院の建物の位置関係の詳細を一致させた。これにより、この病院が爆発の現場だと特定した。
入手可能な証拠によると、爆発は病院の敷地内の中庭で起きたようだ。爆発後の地上の画像では、周囲の病院の建物には大きな被害がない。
見えるのは、焦げた跡と焼け焦げた車だ。https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/E7AB/production/_131470395_crater1-nc.jpg
最も重要な証拠の一つとして、爆発によって残されたクレーターの性質が挙げられる。IDFは、大きなクレーターや隣接する建物への爆風被害がないことが、今回の爆発が武器によるものではないことを証明しているとしている。
下の画像では、小さなクレーターが一つ見えるが、BBCは他の痕跡を調査中だ。https://ichef.bbci.co.uk/news/707/cpsprodpb/183EB/production/_131470399_crater12-nc.jpg
まだ見つかっていない証拠の中で重要なのが、ミサイルの破片だ。ミサイルはその砲弾の残骸によって識別できることが多く、飛翔体の出どころを特定するのに使える。しかし、今回はその証拠が見当たらない。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67153781#:~:text=%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1697696312
て書いてるけどほぼほぼ辿り着いてる気がするんだが
絶対に違うからな
最軽量の500ポンド級でもあの程度のクレーターな訳が無いし
フランスとイギリスも
日本もあった気がする
結果的に反イスラエルを煽る結果になってる
十中八九ハマス側の故意
別にイスラエルが病院を誤爆する可能性はあるぞ
ただ時期的にあの場所とその周辺を空爆したとは考えづらいから
誤爆の可能性は殆どないってだけで
小さいとは言えクレーターが出来ているから
一定の質量がある物体が高速で地面に衝突したのは間違いない
地表スレスレを飛行してレーダを掻い潜るタイプの無線誘導兵器は違うだろし
本物のドローンに爆弾付けたのだと質量が足りないんじゃ無いかな
ウクライナ?w
フランス 軍事偵察局も パレスチナ側から発射された と断定してる
U.K.とどんどん差がというか、
使えんのお。
イスラエルやガザ入りするのは
欧米のジャーナリスト ばかり
日本にジャーナリスト なんて
一人もいないよ
やることといえばジャニーの
世界最大の少年レイプ事件の隠蔽 だけ
もしかしてやるやる詐欺だと
思ってるの ?
黙って見てろよ
1700万もらってジャニーかあ。orz
紅白も朝鮮歌手のおしつけ。
その通りだけど
それだとアルジァジーラの情報もハマスに不利になる報道は絶対にしないという話になるから
結局は情報の精度を受け手が判断するしないな
飯山様激オコ。
朝日フェイク新聞ボコボこに。
イスラエルが無線を傍受してた内容がそうだった。
現場は車が燃えただけで吹っ飛んでない
傍受した無線で病院の裏の墓地からイスラム聖戦が撃ったミサイルと言っている
https://www.google.co.jp/maps/@31.5047552,34.4599882,223m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1
この四角いのお墓か
病院爆撃したけど、ハマスの基地だったし!
ってツイートして、すぐ削除した件は
あまり話されてないな
それは言わないことになった話
だからイスラエルの人間で未確認なのに自分達がやったと言ったり
ハマスも自分達がやった事なのに被害マシマシの飛ばして発表した
情報が錯綜してイスラエルの報道官が
タイムスタンプのおかしな動画を証拠として上げちゃったりしたのかな?
報道官なのに大変だね
録音が公開されたけど
イントネーションがメチャクチャで
質の悪いヤラセだと判明してから
イスラム聖戦の仕業になったよね
イスラエルに入ってくる情報が錯綜するのはともかく
イスラエルから発信される情報が錯綜してて
なんかすごい大変そうだよね
着弾後に発火しない焼夷弾とかあるの?
不発弾?
爆弾は爆風の衝撃波で対象を吹き飛ばすものだから映像みたいに火炎で包まれることはない
尚焼夷弾の時代はベトナムで使ってたナパーム弾で終わってる
判断がおかしい
裏鳥せずに確定報道でしちゃったもんね
どう責任とるつもりだ?
病院の隣の駐車場に落ちたんだよ
それをハマスがイスラエルのミサイルが病院を直撃し
罪のないパレスチナ人をたくさん殺したと嘘を喚いた
その大嘘を日本の朝日新聞やTBSがそのまんま垂れ流した
朝日新聞に至っては死傷者の数をハマス発表よりさらに増やしてた
イスラエルこそが酷いんだ!!と世の人々思わせたいというハマスの願いを
日本の左翼メディアが叶えてあげた
ほんとマスゴミすぎる