このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
14
1929.2
141929.2
ニュース速報+1081625.4
1081625.4
ニュース速報+571564.9
571564.9
ニュース速報+2851455.5
2851455.5
ニュース速報+9591311.2
9591311.2
ニュース速報+63888
63888
ニュース速報+286820.9
286820.9
ニュース速報+879725
879725
ニュース速報+106699.3
106699.3
ニュース速報+49663.8
49663.8もっと見る
10月19日、X（旧ツイッター）に、あるサイトが、京都で行われた生活保護者ならびに支援者100人が行ったデモ内で、「たまには旅行に行きたいぞ」「たまにはオシャレもしたいぞ」などと訴えていたことを見出しにした記事を引用する形で《働いてる人でも 旅行できない人が多くいるので 絶対に無理です》と切り出したあおちゃんぺ。
このサイトが紹介したのは、「朝日新聞デジタル」が同日に配信した記事。今月1日に京都で生活保護者と支援者100人が「生存権を求める京都デモ」を行い、「たまには旅行に行きたいぞ」「たまにはオシャレもしたいぞ」「たまにはウナギも食べたいぞ」と訴える声が上がったという。
憲法25条が定める「健康で文化的な最低限度の生活を保障する」生活保護制度をめぐっては、’13年から’15年にかけて物価下落を理由に基準額が最大10％引き下げ。削減額は“史上最大”となる計約670億円にも上った。
「引き下げられたのは、食費や光熱費などにあたる『生活扶助』の基準額でした。受給者たちから元の基準額に戻すよう求める声が相次ぎ、全国29地裁で取り消しを求める訴訟が起こされました。11カ所の地裁が取り消しを認めましたが、10カ所の地裁では請求が棄却されるなど判断は分かれている状況です。京都で行われたデモは、この引き下げに対して反対を訴えるデモだったようです」（全国紙記者）
■「『権利』と『特権』と勘違いしないでください」“辛口持論”に様々な反響
あおちゃんぺは基準額の引き下げについては言及しなかったが、冒頭のコメントに続けてこう主張した。
《生活保護は 人間らしい生活を送れる最低限の金額を 支給する制度なので 旅行もオシャレも鰻も とても最低限とは言えません》
《これらは娯楽や嗜好品なので 自分で働いて手に入れるものです。「権利」と「特権」と勘違いしないでください》
彼女の意見に、《仰る通りです。皆、少ない稼ぎの中でやりくりしてるんだからさ。だったら働いて稼げばと》《まさにその通りです。 最低限の保障なのだから》と賛同する声が。
また、とあるユーザーから《働けない人はどうすればよい？例えば障害者とか》と質問が寄せられると、あおちゃんぺは《いや、生活保護に対して文句は無い。もっと寄越せという人が おかしいと思うだけ。生活保護自体は国民の権利です》と返していた。
いっぽう、《娯楽や嗜好品なしの生活が果たして「人間らしい」生活と言えるのかどうかについては再考の余地があると思うが》《トレンドの火元はデモのニュースなのか。 そしてこの解釈の残念さときたら……「欲しがりません、勝つまでは」のプロパガンダが自然発生して蔓延してんだなあ》と異論を呈する声も。
こうした批判的な意見に対して、あおちゃんぺは反論も。
《こういう事を国民が同じ立場の国民に向かって言う事の貧しさにいつ気づけるのだろう？ もし生活保護を受給している友達や親族がいた時に面と向かって同じことを言えるだろうか？》との意見には、《身内だったらもっと強く言うよwww》とコメント。
《じゃあ普通に働いたら旅行できるようにすると思えんのか…こうやって「俺も旅行できないのだからズルい」と足の引っ張り合いをするからみんなの生活水準がズルズルと下がっていく》との指摘には、《いや、私は年4回旅行行ってます。普通に働いてる人より いい生活をするべきとは思わないと言ってるだけです》と返していた。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/382a276adb42f7a1517d04595d3758164c936608&preview=auto
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1697756344
最低時給の一般人以上の生活になるようなら最低時給の方がおかしいって事だし
鰻くらい食えばいいだろ、朝食パン、昼食パンで夜に3食分の予算使えよw
旅行は歩いて行けばいいだろ、暇は無限なんだから
おしゃれしろよwおしゃれな奴は全身ユニクロしまむらだっておしゃれだよw
それを利用する組織がいるんだよ。
例えば闇金、あと政治団体に通じてる組織。
それらが洗脳してますねん。
「日本国憲法第25条ではすべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
とありますねん！こんなに食費が上がってたら1日3食もたべれまへんやろ！そんなの最低限度の生活出来てまへんねやで！
旅行やってみんな行ってるのテレビでみてますやろ？あんたら保護費で行けますか？たまにはウナギだって食ってもいいんちゃいますか？のどくろと違って庶民の魚でっせ！さあみんなで立ち上がって保護費を物価に応じて上げていこう！
とか妄想だけど言ってそうw
ざっくりいうと生活保護の生活水準は、最低賃金で173時間働いた人とほぼ同じ生活水準とされてる
だから理屈の上では保護費が下がれば最低賃金も下げよう、最低賃金が上がれば保護費も上げようって話になる
ナマポに合わせるなんておかしな話
ナマポは狂ってるわな
特段優秀でもなかったがマーチ卒業。
上場はしているが普通の企業に勤めまもなく定年。
借金無しで土地貸しの不労所得は年700万くらいある。
昔は株でも金でも不動産でも何買っても上がってたし、仮想通貨は売ってはないが20万で買ったコインが今は7000万くらいに上がっている。
他にも現金は退職金き2000万、有価証券もそれくらい、土地は2億くらい持ってる。
申し訳ないが同年代で金に困るのは余りにも経済情勢に疎過ぎだったんじゃないかと思う。
好きな国産バイク8台(これもアホみたいに値段上がってる)と普段使いのハイブリッド車とヴィンテージのアメ車2台。
幸せな国に生まれて幸せに暮らせていると思う。感謝しかないわ。
賃貸契約更改も色々と面倒臭いんだよ。
契約書には世間の物価上昇分は毎年見直すとは記載はあるけどさ。
インフレなって国が疲弊してたら支給金額は据え置かれると思うぞ。
ナマポも年金も。
いや、旅行なんか種類いくらでもあるぞ。
バスツアーなんか安いものあるが
おかしな話ではないんだな
健康で文化的な最低限度の生活ってのは生活保護だけじゃなく最低賃金にも反映されてる
故に両者の整合性に配慮すべきとされている、差がありすぎると論理的整合性が取れなくなるから
憲法25条から派生しているという点では生活保護も最低賃金も同じだからね
超人手不足だって言われてる時代にどうゆう事？て思うわな。
昔は円高が悪い、海外旅行で世界に金を落として日本の車や家電が売れなくなる！て騒いでたのに。
トランプに脅されてアメリカにトヨタの工場作らされたり、それまでも中国に工場を移して、中国の賃金が上がったらベトナムに移して、日本企業があまりにも目先の利益を追った結果こうなったんだよ。最近になってコンビニや100均の閉店も目立つ。あと日本では死亡率が低い新型コロナで営業を規制したり、見返りに持続化給付金なんか出して、なくなっても客は戻らなくて、やる気もなくして廃業した連中もナマポになってるだろうよ。
それがおかしいんだよ
税金で食ってる奴はホームレスを基準にすりゃいい
家賃だけプラスしていいからよー
お前だって働いてないだろw昼間っから毎日遅くまで書き込む暇が働いてる奴にあるかw
そうなんだよな。警備員位できそうだと思うのだが。
警備員も人手不足だし、いなきゃ道路工事できないし。
人手不足なのに生活保護が増えてく不思議。
警備でも倉庫内作業でも工場勤務でもトラック運転手でもタクシードライバーでも清掃の仕事でもコンビニの仕事でも人手不足です。
何故かと言うと給料が安いのに肉体的か精神的かどちらもがキツい仕事ですから。
生活保護を抜けたら、所得税や厚生年金、雇用保険、介護保険などは一定以上あればしっかり引かれる。
すると手取り額としては体力や気力のない人間が必死にやって生活保護支給額と変わらない状態に。
なにか通院が必要となれば、3割負担で、生活保護なら無料。
生活保護を受けてる期間が長くなれば、体力も気力も受ける前より落ちるはずしかもかなり。
はなからこの人普通に働けるやんて人に支給許可なんて出さないから、生活保護から抜け出せなくなる。
これはよく言われてる事ですな。
デモも旅行もできる人がねえ。制度崩壊が近いな。
それは仕事をフルタイムで出来るほどの体力や気力がないけど、
何時間かのデモくらいは参加出来る人なんだよ。
支援者もいたらしいから精神的にもテンション高かったんじゃないか。
生活保護は身内に助けられる人間がいないか、財産資産がないか全部調べられるし、受給資格をクリアするのはかなり厳しいからな。
デモに参加出来るくらいの短期的な元気さをみて生活保護以上かそれ並みの収入を得られるかも甚だ疑問だけどな。
適応障害とかもあるしな。
随分都合がいい人達なんだね。
だから必死で働いて、彼らの生活保護費を納めてくれる人への
配慮が微塵もないわけだな。
配慮がなけりゃ、配慮がない言葉が返ってくるのは自然ではあるね。
だから精神疾患を抱えてる人が多いらしいよ。
自己破産してニッチもサッチも行かなくなってホームレスになりかけだった人や重度の病気の人はデモの人みたいな考えもないだろうし、まあ諦めの境地に達してるだろ。
だからこのデモの一部の発言は精神的なアレなんだろうなw
だからアレなんだよ。
でも生活保護制度自体はなかったら、今の日本みたいな核家族化が進んでる社会で、40年前くらいに都市部にホームレス小屋が出来てた以上の悲惨な事になるで。あと野垂れ死多発とか。
精神疾患が原因で身体は元気な奴とか暴動起こしよるわ。
だから国はセーフティーネットとしての制度として生活保護制度を進めてきた訳で。
だからデモの仕方が悪いと思うけどな。そんな事を言わす様な指導者が無能。
ナマポは死ねって思われたと思うよ
少なくともなにほざいとんねん、俺らの税金でタダ飯食ってる奴が！
って思うわな
金が働くということを知らない底辺貧乏のナマポ
もうナマポ制度は古い
ナマポ廃止すりゃ
こいつらも慌てて働くだろ
犯罪に走ると脅すのがナマポの手口だけど
そんな奴はナマポでも犯罪に走ってるから心配要らない
お前がトレーダーw
アホトレーダーやなw
今、日経先物がいくらか5分以内に答えよ。
食っていいよ
貯金や親の金や恋人に養って貰ってるとか年金で食べてるなら
ただの無職ならうなぎ食うも旅行もご自由にどうぞだけど
公金で生きてるわけじゃないからどう使おうが本人の自由だけど
生活保護はパチンコ行ったりとか贅沢は制限させるべきだろって話
ナマポとニートは全く違う
ニートなら自由に好きに生きていいよナマポじゃないんだからさ
ダウの今の値段くらい投資家ならチェックしてるだろ。
教えてくれよ。
投資家もウソかw
投資家ならこんな話題にあんな幼稚な返答する暇があったら、
リアルタイムでチェックしてる。
ニートで嘘吐きの見栄っ張りw
廃止より、制度崩壊すんじゃない？。
福祉には、自助、共助、公助がと言う基本概念があって、
この3つがバランス良く働く事で健全な福祉になるのだが。
今は自助と言うと顔を真っ赤にして怒り出す人達がいる。
そして、自助、共助すっ飛ばして最後の砦に真っ先に駆け込む
いわゆるモラルハザードが起きていように見える。
制度守るためにも、精神障害がある人達は地方に療養所作って
全員入院させたらいいんじゃないかな。
生活保護出すより、運営補助金の方が金かからないと思う。
退所は、精神病が治って、社会で働けるようになったら。
確かにこのタイミングはおかしいな
納税者が鉄火場なのに神経逆撫でになり兼ねない
真の目的は保護費減額、医療費一部負担、外国人保護の取り下げの足掛かりか！
その入院費はだれがはらうの？
の前に労働者は休みが欲しいんや
その休みを腐るほど取ってるやんけ
お前らなんもせんくせに贅沢したいとかマジで死ねよ
生きてるだけで有害なんやけど？
それをやめたら食えるだろ
私は染めたの1度だけだよ。
白髪染めね。値上がりしたから
髪の毛も切りにいけないわ
ナマポへの意見は厳しいな。
いっそのことキン肉マンみたいにオデコに『ナ』とか入れるのを法整備で義務化すれば働きたくなるんかな。
不正受給もすぐばれそうだし。
明日をしれずきゅうきゅうしてるのに何ほざいとるねんってなるわな
てなわけででもしてたナマポは今すぐ死んでいい
共産系？
そう共産系
このデモの趣旨が何なのかて思うけどな。
生活保護だけど受給者は生活保護されてませんよ今の自民政権ではと訴えたいのか、ただ単に底辺の分断を謀ってるのか？
今、ワープアの人で何か病気持ってる人からしたらウナギ旅行は許しがたいだろうけどな。
でもここで暴れてる自称投資家のニートが1番キレてるのが笑けるw
あとは役所にボッシュートされる
現金払いならもらいたい放題だがバレたらやばい
それとも生活保護申請に協力してくれた人に上納金でも渡してるの？