このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【中国】王毅氏「日本はたびたび一線越える」 日中フォーラムで批判アーカイブ

1.
ユーザー
???
日中の課題を両国の政財界や有識者が議論する「第19回東京―北京フォーラム」(言論NPOなど主催)が19日、北京で始まった。ビデオメッセージを寄せた王毅共産党政治局員兼外相は、日中関係について「平和と友好、協力こそが双方の唯一の選択肢だ」と述べつつ、台湾問題に関連し「日本はたびたび一線を越えており、それが両国関係の政治的基礎を実質的に損なっている」と批判した。

 また、処理水の海洋放出についても


続きはこちら
https://mainichi.jp/articles/20231019/k00/00m/030/246000c
218
すべて
|
最新の50件
169.
ユーザー
tKJVT
処理水の海洋放出による日本の越境汚染のことを言ってるんじゃないの
170.
ユーザー
RkTv6
寄らば斬るが伝統なので
171.
ユーザー
tlEMW
隣国の迷惑かえりみず
海洋放出強行したのはまずかった
172.
ユーザー
9Qevf
お前が言うなオブザイヤーにノミネート
173.
ユーザー
5n4sr
中国はもう滅ぶ前の最後のイキりだから笑って見守ってやろうぜw
174.
ユーザー
U2IJM
>>1
お前ら毎日の様に日本の領海に入っとるやないか
175.
ユーザー
M6h4v
この豚野郎の鼻に割り箸ブッ刺してやりたいわ。
176.
ユーザー
JCbre
んふぅ♪ 
177.
ユーザー
GgiTT
言ったもん勝ち
178.
ユーザー
bU7XT
>>173
問題は滅ぶまでに要するに時間だろ
日本もバブル崩壊からオワコンになるまで30年かかったぞ
179.
ユーザー
FSeJw
支那畜必死すぎるだろ
180.
ユーザー
94TRq
ヂン民豚とジャップ豚

ブタを相互で育成してお互いに握手しながら養豚業でホクホクしたい
上辺と朝貢で我らの顔を立ててくれとあれほど土下座したじゃないか約束違反アル!
キックバックだってやってるアルヨロシ

ハッタリ効かせないと共産党統制が壊れるアルヨロシ

毎回同じでそうやって裏でズブッてる
その相手は自由売国党やチョン通やソーカや窃盗団連

表じゃシナと戦うだの小日本だのほざいて相互で豚どもを謀ってるからな
181.
ユーザー
mxsdX
中国人はチンギスハンは義経だったこと知ってるからね
182.
ユーザー
sPcnZ
ちょくちょく領海に入ってくる中国に言われましても
183.
ユーザー
NVbDL
君らは一線越えてないのかい
184.
ユーザー
dHEWP
この溶けるような笑顔よな
https://twitter.com/iingwen/status/1688892363413012481
185.
ユーザー
fgXf2
武漢ウイルスの落とし前はどうなったのかな
186.
ユーザー
tKJVT
処理水の海洋放出に対する国内外の反対を無視できるレベルに抑え込めなければ、日本の科学の敗北だな
187.
ユーザー
fRSxH
ほざけどアホ
188.
ユーザー
KYJkv
何を偉そうに
中国共産党員9000万人は米中戦争の敗戦後に貧しい中国人たちからなぶり殺しにされることは決まってるっての
ほんの数年後の近未来の話だ
189.
ユーザー
G99CH
武漢コロナさあ
190.
ユーザー
CT08n
上辺だけ仲良くしとけ。
得なのか損なのか。
敵なのか味方なのか。
判断を迷わせるのが肝要
191.
ユーザー
tTpAZ
日中関係はここいらで国交断絶して
一度見直した方がいいかもな
192.
ユーザー
rc0aQ
どこの国が相手でも損得は考えるし
別に中国に限った話しでは無い

なんかアメリカ絶対崇拝主義者が大過ぎだわ
アベのセイダーもアメリカ崇拝者だし
なんなんだコイツら
交渉事はアメリカの言うなりか
193.
ユーザー
eSHWm
常に超えてる連中は言うことが違うね wwwwwww
194.
ユーザー
RJVN5
おまゆう?
お前の国民は他人の物は自分の物と図々し教育を受けてんだろうな、さっさと処分。
195.
ユーザー
hGRlU
日本大使の時ゴルフ三昧で、ゴルフ大好きのあの王毅ですかw
安倍さんに習近平の前でそれをバラされて烈火の如く怒ったあの王毅ですかw
黙ってろ!
196.
ユーザー
tXObj
王毅って、一言で言ってバカだよな
裸の王様
197.
ユーザー
tXObj
黙ってろ以前に、その場に相応しくないスピーチをする中卒以下の馬鹿、王毅
198.
ユーザー
tXObj
この馬鹿の役に立たない悪口をスピーチとか言って真面目に聞く必要があるのかな?
全員、無視するだろ
199.
ユーザー
hGRlU
日本は着々と半導体規制で締め上げれば良い。その内泣きついて来るだろうが相手にしてはいけない。
習近平は民生は関心ないが軍事は関心高いから半導体の軍事利用は核心的利益だろ。日本はそれを徹底的に抑えれば良い。
200.
ユーザー
tXObj
日本に留学経験があるってだけで、このヒステリー男オバサン引っ張り出すのやめろよ
カルト宗教の勧誘員だぞ、あいつの言動は
201.
ユーザー
c8ih2
これは正論

日本人には潜在的に「一か八か」「無理を通せば道理がひっこむ」的なおかしな習性あるからな

島国根性、平和ボケによるある種の楽観主義?自分に甘い的な

だから当選の可能性がない宝くじなんかを「もしかしたら当たるかも」という根拠ない謎自信で買い続ける

汚染水放出で中国が「輸入禁止にする」ということを国の大臣がまったく想定してないとか言っちゃうんだぜ?

大津波で原発メルトダウンするなんて誰も想定せず「安心安全」いって原発推奨し
原発事故起きたあとでも、南海トラフや首都直下地震が言われてるなかで再稼働するし、
貯水槽の耐久年数を科学的根拠がないままさらっと延長決めちゃうし、
当然汚染水が数十年、数百年、数千年後に生態系にどんな悪影響を及ぼすかなどまったく想定してない
202.
ユーザー
cMcVq
不潔極まりない中国人らしい論理だな
203.
ユーザー
c8ih2
日本が一線を超えた過去
・満州事変
・満州建国
・上海事変
・国際連盟脱退
・盧溝橋事件
・張鼓峰事件
・汪兆銘政権
・仏印進駐
・真珠湾攻撃


誇らしいな
204.
ユーザー
6eHLp
処理水の海洋放出はもう国策なので日本には方向を変えられる人はいないよ。
敵は感情的で日本は科学的な主張をしている、と言って国際裁判へと突き進んだ捕鯨と同じ。
担当部局がそう言っててトップは抑えられないし、外野が何を言っても「統帥権干犯」だから聞く耳もたない。

8月以降日本と中国それぞれのSNS上の言い合いで、決め手として登場している図解・グラフの比較。
中国は放出反対が相当程度優勢、日本は賛成がおおむね優勢とみられる。
https://i.imgur.com/JTSisEx.jpg
205.
ユーザー
Y1JMD
>>204
日本国政府の一方的な言い分だけを
連日垂れ流して、日本国民を洗脳しまくった
報道番組もそれに迎合する御用ヒョウロンカの意見は放送したが
批判的な意見は一切封じた
206.
ユーザー
6eHLp
>>205
NHKが8.25に「中国SNS “処理水の海洋放出は問題ない”とする投稿を削除か」と題して、中国ではまともな議論が封殺されている
かのように報じたが、ああいうのは偽情報。

実際には、中国の原発のトリチウム放出基準は福島の処理水の8倍であり心配するに値しない、という説は中国ではタブーでも
何でもなく、2021年4月には新浪財経が同様の安全論を報じてるし、その後の論争でそれでは不十分だという意見が優勢になって、
2023年の6月に読売新聞が同じようなことを主張したときには、中国のブログに読売新聞が転載されて反論が加えられた。

そのあとで今回NHKがとりあげた削除された投稿があって、投稿者の人物については立場によって毀誉褒貶が激しいので描写を
控えるが、規約違反だとして削除した微博以外のSNSにも投稿ないし転載されてて、少なくとも2つの掲示板で言い争いが確認できる。
中国では放出賛成派は劣勢だが、政府が放出反対なので、それをチクリと批判したいという一定のモチベーションはあるようだ。

日本では、中国と違ってこのようなSNS投稿の削除に対して国内外の反体制活動家が言論封殺だと騒いでそれに外国が関心を示す
ような事態にはなってないが、そもそも日本のメディアが海外の情報を伝えないか、誤情報や偽情報を流している。
207.
ユーザー
D1OCa
日本はたびたび
中国は毎日の様に
208.
ユーザー
1zlO7
こっちは中国人は全員スパイだってわかってるのに泳がせてるんだよ
さっさと日本人の拘束を解け
209.
ユーザー
ugkcg
この人、多分本音は違うだろ。
キンペイに逆らったら消されるから
210.
ユーザー
QT9Qf
でも反キンペー勢力かなりでかそうなんだよな
211.
ユーザー
r36pX
【資料】中国政府の過去の主張 2021年4月9日~26日

・4/13に日本が海洋放出の方針を決めると、米バイデン政権は支持を表明し、韓国は反対して国際裁判に訴えることを
検討しはじめた。その後韓国が海洋放出に向けたIAEAの調査団への参加という形で切り崩されると、中国も批判のトーンを下げた。
以下はその間の中国外交部の主張内容の変遷。

・まず従前の中国の主張。この内容は遅くとも2020年10月からくり返されており、まだ変化はない。
2021.04.09 [外交部定例会見]、Q.(澎湃新聞)13日に日本は閣議で海洋放出する方針を決めると報じられている、A.日本による
環境影響評価、情報の透明性、および近隣諸国との協議が不十分
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210409_9171244.shtml

・4/13前後から変化が出はじめる
2021.04.12 [外交部記者質問回答]、Q.日本が明日閣議で海洋放出する方針を決めると報じられており、韓国外務省は日本に透明性
の確保や客観的な評価や緊密な連絡を求めた、A.国際世論が海洋放出を批判的な目で注視しており、近隣諸国にとって切実な利益に
なっている、すべての関係国が参加して海洋環境や食品などに悪影響がないことを保証すべき
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/dhdw_673027/202104/t20210412_9171341.shtml

・NHKの質問に対する回答として、デブリ水と通常の原発の排水は違うという見解が示された
2021.04.13 [外交部定例会見]、Q.(中央電子台)アメリカは国際的に認められた安全基準に沿っていると言っている、A.環境問題を
重視すべき、Q.(日本NHK)通常の原子力施設のトリチウムも各国の基準に沿って水で薄められて海洋放出されている、A.最も深刻な
レベルの原子力事故の現場の廃水は通常の原発廃水とは違う
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210413_9171245.shtml

2021.04.13 [外交部談話]、日本の一方的な決定はきわめて無責任であり、国際社会の合意が必要
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/dhdw_673027/202104/t20210413_9171343.shtml

2021.04.14 [外交部定例会見]、Q.(北京日報)アメリカは日本が透明性を保つ努力をしていることに感謝を表明している、A.内外の
疑問や懸念に日本は応えていない、また国連海洋法条約・原子力事故早期通報条約・原子力安全条約などの国際法上の義務の履行が
問われている、トリチウム以外の核種で安全基準を超過している例も報告されている、国際的なコンセンサスが必要だ
Q.(ロイター)韓国のムン・ジェイン大統領が当局者に国際海洋法裁判所への提訴を検討するよう指示した、中国もあとに続くのか、
A.日本が国際社会の懸念を重く受け止めることを望む
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210414_9171246.shtml

2021.04.15 [外交部定例会見]、Q.(フェニックスTV)日本は中韓による批判には科学的根拠がなく感情や思惑が入り混じっている
と言ってる、A.昨日の中韓海洋事務レベル対話協力枠組みでは、日本に対して十分な国際的な協議と、関係国や国際機関の実質的な
参加を求めるという点で一致した、一方的なデータのみによらない評価と監視の仕組みが必要
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210415_9171247.shtml

2021.04.16 [外交部定例会見]、Q.(香港中評社)国連人権委の3人の独立専門家が共同声明で懸念を表明した、太平洋諸島フォーラムや
フィリピンや北朝鮮なども懸念を表明している、A.原子力事故の放射能汚染水の海洋放出には先例がなく国際的な慣行もないと考える、
日本が持ち出している(国際的に認められた)基準なるものは一方的だ、海洋放出が唯一の方法でないことは言うまでもなく、最優先の
方法でもない
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210416_9171248.shtml
212.
ユーザー
r36pX
2021.04.20 [外交部定例会見]、Q.(澎湃新聞)中韓の原発の排水基準は日本より緩く、科学的にみたら日本を批判できる根拠などない
と日本では言われている、A.通常の原発の水とメルトダウンした炉心の水は本質的に異なる、中国の原発排水は通常の原発の国際基準
に沿っている、またALPS処理の後でも(日本が主張する)基準を超過してしまう事例があることは日本自身が報告している
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210420_9171250.shtml

2021.04.21 [外交部定例会見]、Q.(チャイナデイリー)韓国外相は日本の海洋放出に強く反対し国際的議論を高めたいとしている、
一方日本の東電は早ければ5月にも放出までの詳細な計画を提出する予定だと報じられている、A.一方的な海洋放出に対して強い不満
と重大な懸念を表明する、近隣諸国間ならびに国連・WHO・IAEAの枠組みで十分な協議が行われるべきだ、また昨今のクロソイの
度重なる基準値超過は、放射性核種の処理の困難さを示している
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210421_9171251.shtml

2021.04.22 [外交部定例会見]、Q.(環球時報)IAEAの事務局長が20日、海洋放出に向けた検証作業を行う国際調査団に韓国の専門家
も参加してほしいという意向を表明した、A.関連報道の内容を懸念している、透明性の原則のもと広く国際社会が参加して科学的な
評価が行われるべきだ
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210422_9171252.shtml

2021.04.23 [外交部定例会見]、Q.(新華社)中国は近隣諸国と共に仲裁を申し立てるか訴訟を提起すべきだという専門家や学者の
意見が報じられている、A.日本国内や韓国でも反対の声は高まっている、日本は国際公益を尊重すべきだ
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210423_9171253.shtml

2021.04.26 [外交部定例会見]、Q.(深センTV)韓国はIAEAの国際調査団に参加すると報じられている、中国は参加を求めるのか、
参加についてIAEAと協議したのか、A.日本の一方的な海洋放出の決定に対して中国が深刻な懸念をもったのは当然のことと考えている、
中国としてはIAEAは中国などを含んだ国際調査団を作るべきだと主張しており、このほど中国の参加が認められた
mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/202104/t20210426_9171254.shtml

(了)
213.
ユーザー
r36pX
日本や中国のSNSなどで行われている論争を整理すると、議論の全体的な構造を形づくっている2つの国際法的な論点がある。
一つは通常の原発に適用される安全基準をメルトダウンした事故原発にも適用できるかという論点、もう一つは核廃棄物の
グレードを下げるだけのために水で薄めることは許容されるのかという論点だ。

メルトダウンした事故原発の、しかもデブリ冷却水の海洋放出の安全基準といった前代未聞のテーマに関しては、事前に国際的
に合意されたものはそもそもないので、通常の原発の安全基準を拡大解釈して適用できるかという話になるが、日本や欧米の
いくつかの国は拡大解釈できると考えている。それに対して中国は、メルトダウンした原発と通常の原発は違うという限定解釈
であり、燃料デブリに触れた汚染水は、含まれている核種がきわめて多様であって質的に異なっているという主張だ。

で、かりに通常の原発の安全基準を拡大的に適用できたとしても、水で薄めることの論点が待っている。そもそもIAEAは通常の
原発の核廃棄物について閉じ込めと放出の両方を原則として認め、放出については濃度と量が実質的に大きなリスクをもたらさ
ないことを求めているだけで、そのままでは放出基準を満たさない汚染水を、たんに基準をクリアするだけのために水で薄めて、
どんどん放出してしまっていいかという点には明確な判断を示していない。このすき間こそ日本が生き残る場所だ。

というのも少なくとも欧州の国々をみると、イギリスをはじめ、たんに核廃棄物のグレードを下げるためだけに水で薄めるのは
いけない、としている例がいくつもある。認めると放出の安全基準の意味がなくなってしまうからだという。ただこの禁止が
国際慣習法にまで成熟しているかは明らかではないのだ。
214.
ユーザー
r36pX
たぶん、ゴミ出しルールは文字通り守るべきだという小うるさいオバさんと、
実質的に適合しているなら違うゴミでも出したっていいじゃないか、それがわれわれの科学だと主張するオジさんの争いみたいなもん。
215.
ユーザー
iRgJh
>>2,3
あいつらは常に超えてるからな…
216.
ユーザー
Mp45H
処理水の海洋放出を貫徹できないと日本の科学の敗北ということになる。一片の科学なるものを奉じて日本は喧嘩してるので。
217.
ユーザー
mJ67C
チャイは会計待ちの日本人を無視して割り込む教育しかしてねえんだな。すぐにわかるよ田舎臭いからな。
218.
ユーザー
rJSvm
そんなに日本が科学立国なら原発事故起きてねーし、科学的根拠がないまま貯水タンクの使用年数伸ばしたりしねーから
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>