このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【タダ乗り】"赤ランプ"のまま下車…頭の痛い「グリーン車タダ乗り」問題 中央線導入でJRが直面する「ジレンマ」とはアーカイブ

1.
ユーザー
???
東京の中距離通勤電車の多くにはグリーン車が併結されています。座席がゆったりしているなど、一般車両とは違う快適な移動ができます。その代わり、きっぷとは別に「グリーン券」が必要となります。

しかしこのグリーン車に、グリーン券を買わずに着席し、そのまま逃げ切る乗客もいます。近年は「グリーン券の有無が確認されていない状態」が周囲からも視認できる車内設備になっており、その実態がよく見えるようになってきました。

首都圏のグリーン車は、東海道線、横須賀線・総武線快速、宇都宮線・高崎線、常磐線で導入されており、

(続きは以下URLから)
https://trafficnews.jp/post/128572
118
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
g8M8f
これは逮捕でいいだろ
3.
ユーザー
TmcI7
高崎線なんか籠原以北はグリーンアテンダントいないからな
4.
ユーザー
TmcI7
正義マンに頼んで捕まえたら報奨金を出すようにすればいい
5.
ユーザー
EbMDD
鉄道警察隊が仕事して無いのがよく分かる事件だな
6.
ユーザー
HP27k
晒す機能付ければいいだけなんだがな
グリーンカード差さないで重量掛かると頭部座席のパトランプ鳴るみたいな
7.
ユーザー
VNBuM
車内で買うつもりの人は何も悪くない
車内割増料金払うつもりでいるのに
車掌が来ないから買えないだけ
8.
ユーザー
yqdJC
>>3
熊谷過ぎれば通常車両もガラガラだもんな

一定時間過ぎたら爆音がなるようにすれば良いと思うよ
パチンコ台開けた時みたいに
9.
ユーザー
TmcI7
>>8
ちゃんと金払ってる客はどうすんだよw
10.
ユーザー
ShWaJ
罰金の値段上げれば良いよ
10倍とか
11.
ユーザー
TmcI7
>>7
その言い訳が通るよな
12.
ユーザー
nO39O
東海道線グリーンから常磐線グリーンに乗り換えるとき、東海道線下車の読み取りが上手くいかなくて
常磐線に赤ランプ乗車したな。
13.
ユーザー
cox7J
>>7
乗る度に車掌に遭遇する確率が50%だとすると、車内でグリーン券を買う料金が駅で買う2倍迄なら、車内で買った方がお得だって事になるよね。
14.
ユーザー
Deaug
>>13
うちの役員だった人も何勝何敗とか毎回やってたな
どうせ経費だからなんとも思ってない
15.
ユーザー
omoUC
ホテルでもチェックインみたいに使い捨てカードに情報入れて車両に入れなくするとかできないんか
16.
ユーザー
VNBuM
だいたい駅によってはグリーン券売機がおかしなとこにあって、見つけられなかったり、
時間がなくて買えなかったりする
そんな経緯で割高な車内料金を要求されるのは憤懣やる方ないが、
しかたないので払ってやろうと言うのに
車掌が来ないから払いたくても払えない
そんな人に向かってJR東が文句を言うのはおかしなことだ
17.
ユーザー
VlvU3
やり方しらない人多いから仕方ないだろ
車掌が切符確認する形式が一番確実
18.
ユーザー
TmcI7
>>16
見てるとだいたいの人はスマホかSuicaのタッチ決済で乗ってる。たまーに乗り方を知らない人が車内で買ってる。
19.
ユーザー
Te0xB
虚をつかれた気がした
20.
ユーザー
QeZUy
普通に詐欺なんで逮捕案件
痴漢なんていう軽微かつ冤罪多発する案件を捕まえてる暇あったら詐欺とかいう重罪を検挙しろ、鉄道警察
21.
ユーザー
gIWWD
今の技術なら車掌などの乗務員に端末持たせるなどしてグリーン車にいなくてもリアルタイムでグリーン車の状況把握することなんて簡単だろ

それでもまめに巡回して支払い済みになってない客への対応しないんだから
東からしたら多少の取りこぼしよりも取り立てる経費かける方が損するって判断なんだろ
22.
ユーザー
q7Qam
せこいやつは、どこまでもせこいな。
23.
ユーザー
TmcI7
>>21
そもそも無人駅から無人駅の乗車は信用乗車方式で後日有人駅で精算してくださいというのが公式だから
24.
ユーザー
SJ89O
>>18
あなたは使ったことないのだろうか?
25.
ユーザー
5xP9I
>>6
> 晒す機能付ければいいだけなんだがな
> グリーンカード差さないで重量掛かると頭部座席のパトランプ鳴るみたいな

どう考えてもこれだよな。
それと車両自体に入れなくするよう、カードロック式に
すりゃいいのに、そこに金かけないでマナーが云々だから
こんな事になってるだけの話。
26.
ユーザー
Qq9E2
>>20
ぶっちゃけこれは、コストの問題だからな。

グリーン車無賃乗車を捕まえる方が利益が出るならやるけど、車内巡回を増やす人件費の負担の方が大ならやらない。

痴漢も、本当は痴漢を捕まえたり、女性専用車両を準備したりするコストは莫大だけれど、それらは公共の福祉の問題としてやらざるを得ないと考えられている。
もっというと、点字ブロックとか障碍者用の設備などは、社会福祉の為に行われる。

まあ、誰もがなりうる障碍者はともかく、女性の為の専用車両とか痴漢撲滅とかは、フェミニズム的な価値観の影響が大きいと思う。
どこまでそれを認めたら良いのかという話。
27.
ユーザー
3MojN
逮捕でいいとおもいます。監視カメラとAIでチェックしたらいいやん。
28.
ユーザー
GHxf3
>この乗客は「紙のグリーン券」を買っていたようです。グリーンアテンダントはそれを確認すると、機器を操作してその乗客がいる座席のランプを赤から緑に変えていました。

これ グリーンアテンダントが確認してから緑色になるまで時間が掛かること有るんだよな。

モバイルSuicaアプリで、JREポイントをモバイルグリーン券に事前に変えておき
グリーン車座席に着いた後でスマホ操作すると、電波が弱い所があり、タッチ操作できずに
タダ乗り野郎に間違われかけたことある。
東京駅とかの地下駅で、2階建てグリーン車の下の階が特に電波弱い。
29.
ユーザー
gIWWD
鉄道関連の人件費減らすってのが東の方針みたいだしね
駅も夜間早朝無人になる駅増やしたし
自動運転急ぐのも人材育成ケチってきたツケが来たから
30.
ユーザー
TmcI7
そもそも大混雑の中央線でグリーン車など導入できるのだろうか
31.
ユーザー
TmcI7
>>29
その割にムダ飯食いの役員が多い
32.
ユーザー
NQmCs
>>18
Suicaでもグリーン券買う必要あるだろ
33.
ユーザー
IBatP
鉄道系YouTuberに任せたら?
34.
ユーザー
GS0Ap
スマホ使って座席に座ったら自動精算にすればいい
35.
ユーザー
1wOCZ
出来るかもしれんがチキンの俺は落ち着けずにソワソワする。
36.
ユーザー
jnppb
支払いせず座ったら、10分で高圧電流を流せ
37.
ユーザー
wUrvk

そもそもこんな距離にグリーン車作るのが間抜けだよ
38.
ユーザー
FBSbw
通勤時間に満員だったとき
赤ランプだった客に声をかけて退いてもらった事あるよ
文句があるなら車掌呼ぶけどと言ったらあっさりいなくなった
39.
ユーザー
jnppb
グリーン車は一等客車だからな
上級国民以外乗車禁止で
40.
ユーザー
3yCA9
車内で買えなくすればいい
赤は退け、でいい
41.
ユーザー
yG7vn
タッチして緑になったのに途中で赤になったことあるわ
さすが衰退国はカネ周りもちゃんと作れない
42.
ユーザー
ZWJUI
赤外線センサ付けて検知したら車掌がチェックすりゃいいだろう。
焦電センサなら安い奴で十分
43.
ユーザー
AFYsh
グリーン車はどうしてグリーンなのか教えて
44.
ユーザー
PdEpE
ホントに中央線に2扉のグリーン車導入するのか
遅延が捗るな
45.
ユーザー
MGRRB
グリーン車は見晴らしがいいからたまに乗る
46.
ユーザー
chbE6
とてつもなくレベルの低いどうでもいい話に聞こえるんだが大変なことなの?
47.
ユーザー
vOU6y
>>5
ひと車両に1人2人乗ってればそれも可能だろうけど
48.
ユーザー
9lfbW
>>46
犯罪だから
49.
ユーザー
qw6UM
車掌が来たときに気が付かないか?
50.
ユーザー
ALiDj
インドでは 等級が違う車両には移動できないようになっている
51.
ユーザー
je3oF
途中で叩き出せば良いだけだろう。何が問題かって、検札にも来ない車掌が悪いだけ
52.
ユーザー
jkFv8
カメラ付けて常に空いてる席を映しておいて、タダ乗りしてる奴をずっと画面に映しとけよ。
53.
ユーザー
Bh5pD
日本人は貧乏になったよな

普通列車のグリーン券すら払わない

日本人
54.
ユーザー
dqJ92
グリーン車快適よ
空いてれば
55.
ユーザー
TSpKp
>>50
これで良い 高い等級には車掌か警備員を張り付かせて
56.
ユーザー
G6IjZ
車掌が悪いJRが悪いとか本当にお前ら頭悪いんだな
57.
ユーザー
jnppb
理屈的には、スタジアムや劇場の特別席にタダで座るような犯罪だからな
58.
ユーザー
IItOu
車掌が見回りに来てないだけじゃん
車掌のコストも削減したいのなら、スイカでタッチしないとドアが開かないようにすれば良い
59.
ユーザー
12psr
図々しいやつは本当自覚症状がないからな
60.
ユーザー
USZ8N
人置けねぇなら「顔認証録画中」って
モニタにライブカメラ映像流しとけば?
61.
ユーザー
PjGQn
そもそも赤ランプ=ただ乗りとは限らないわけでな

紙のグリーン券だと改札が来ない限り赤のままだし
グリーン券を持ってても改札がこないまま降りる駅に着くこともあるし
62.
ユーザー
zablg
>>17
乗らないから買い方自体知らない
63.
ユーザー
qw6UM
>>50
インドは無賃乗車がデフォ
車掌が来ると殆んど人が居なくなったのは笑った
64.
ユーザー
PjGQn
>>43
1969年に国鉄で一等車・二等車・三等車をやめて
普通車とグリーン車に再編したときに

従来の二等車→1960年に一等と二等が統合されて一等車の
車両に塗られていた緑色のカラーから取って、
ちょっとリッチな車両をグリーン車と呼ぶことしたたみたいやね
65.
ユーザー
zqexU
>62
席の上のランプんとこにSuicaをピッて当てがうだけ。
66.
ユーザー
PjGQn
>>49
そうだよ
駅の券売機で紙のグリーン券を買った人や、飛び乗りで車内精算狙いの人は
西瓜タッチと違って自動的に緑ランプに変わらないから
車掌は「赤ランプの席に座っている人がいる=紙の券持ちか車内精算待ち」と判断して
検札するというシステムだが

しかしタイミングによってはその車掌が来ないというね
67.
ユーザー
Tnowx
知ってるやつはどの区間なら大丈夫とか知ってんだよ
68.
ユーザー
whOuL
>>7
降車した駅で申告して料金を支払うなら良し
69.
ユーザー
iiwDP
そもそもグリーン車ってどう使うのかよく分からない。
70.
ユーザー
6FDwz
>>48
犯罪もピンからキリまである
こんなん40キロ制限を50キロで走るようなもんやん
71.
ユーザー
6FDwz
>>67
じゃあその区間しっかり乗務員見回らせれば済む話やん
JRってアホなん?
72.
ユーザー
FmSYR
券を挿入しないで座るとブザーが鳴り続ける様にしたらいい
73.
ユーザー
yahTb
>>72
JR東は激混みの普通車から人が押し出して
割増グリーン料金払わせようとしてる

券なしで、
来た人を追い返すことができない
収入が減ってしまう
74.
ユーザー
Tnowx
>>71
アホと言うか、人手やらの問題じゃない?
たまに抜き打ちやるかも知れんが
75.
ユーザー
58idb
緑ランプシステム知らなかったw
どうせならビリビリ椅子にしたら良いのに
76.
ユーザー
tnLh0
隣の席に荷物置いてるやつは死ね
77.
ユーザー
kHFQb
グリーン車無くせばいいのです、これで平等公平になる。

グリーン車を使う人
政治家地元往復=税金
官僚・上級公務員出張=税金
大企業幹部以上の経費出張=節税
事業経営者の経費出張=節税
資本家の通常移動=過剰所得

グリーン車は階級差別です… ただちに廃止しましょう。
もしくは、追加料金なしの普通運賃だけで乗れるようグリーン車を標準としましょう。
78.
ユーザー
xSwg5
紙の切符全廃してSuicaでタッチせずに席に座ると
光センサーが反応してタッチして下さいって延々警告し続けるとかは?
すぐ正義マンが通報してくれるぞ
79.
ユーザー
xFW83
>>77
全車グリーン車にしたら、普通車の運賃が2倍に跳ね上がるだけだが
80.
ユーザー
hqABw
人間を立ち席で縦に立たせて詰め込むのではなく、全員寝かせて横に詰めたらどうだろう?
何段にも重ねて、天井迄ぎっちり詰める。

フルフラットで横になったまま乗車するから、とても快適な筈。
81.
ユーザー
dzwhS
>>80
デブはどうするんだ
詰まって入らないだろ
82.
ユーザー
3SNEB
頭の痛いっていうか、自分たちでグリーン車を導入して、ルールも作っておいて、何言ってんだとしか・・・廃止したらいいんじゃね?
83.
ユーザー
fBrLY
>>7
モバイルで結構常習的に悪さしてる女がいる。
車内で買うと割高だからと乗車前に買っておいてアテンダントが来るまではタッチしないやという。
アテンダントが来たら「あれ?タッチしたつもりだったのに」とかしらじらしく吠えながら実は悔しそうにタッチしてる女はいる。常習犯。
はじめから全くタッチしようともしてなかったのはまわりはみんな見てるし知ってる。

アテンダントが来たら車外購入料金で済む。
アテンダントが来なかったら未利用キャンセル。
モバイルだと簡単に出きるからな
84.
ユーザー
fBrLY
>>76
通路側に座って的側の席に荷物とかな

遠目に見ると空席と気づきにくいし
85.
ユーザー
5tALi
>>8
座席に電流流してさ、バチッ!とか退くまでバチバチ
86.
ユーザー
9EsQk
新幹線ですら自由席車両隣の指定席車両は隙あらばしれっと座ろうとする貧乏人だらけなのに、
より車掌の警戒の緩い在来線のグリーン車なんて尚更だろうな
87.
ユーザー
ol67Y
>>83
常習犯ならこっそり動画撮っておけよ
2回くらい別の日でタッチしていない所
アテンダントが来てから同じやり取りしてるシーン撮っておけば
常習犯として突き出せるでしょ
88.
ユーザー
IyFrg
たまに走行中にグリーン車とのドア開けて出て来る人いるけど、見つかった人なんだろうな
89.
ユーザー
jcu1u
>>78
そもそも紙のきっぷ全廃自体が現実的ではない

それするならむしろ、紙のグリーン券にQRコードを印刷して、
座席のセンサーで読み取れるようにした方が
90.
ユーザー
XPbMi
高崎線だか、まず見回りが来るのは北鴻巣ー鴻巣かん、950円から650円?に切り替わる区間これに避ける事は
出来ないな、つぎか鴻巣ー上尾間ここも8割がたO U T
まあ、その先は椅子も満席で通過でたちんぽこれでも取りに来る確率70%

絶対来ないのは、人身事故などでグリーンの通路が人でふさがっている時だな。

もしくは、JRのやらかしで数時間電車が止まった場合、大抵駅で止まるからこりゃ長丁場になると判断したらグリーンに避難だよ。
91.
ユーザー
mGJjl
こういうズルがまかり通るシステムに欠陥があると思うが…
真面目に支払ってる人がバカを見ないようにしてほしい
92.
ユーザー
0fPQA
【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 

 暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
 改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
 仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
93.
ユーザー
BnPc3
>>50
チップが埋め込まれててドアが開かないとか?
94.
ユーザー
4pn8Q
>>79 環境対策予算で鉄道利用推進政策として税金つっこめばいい…ロングシート全廃。

まあ、現実的には、差別につながるグリーン車完全廃止が妥当、倫理的にもコスト的にもやりやすい。
95.
ユーザー
xFW83
>>94
何が差別なのかわからん。
努力してお金を手に入れた人も、サボって底辺生活している人も、皆同じ水準で生活をするべき、という共産主義思想か?
むしろ、山手線も私鉄もグリーン車を導入するべきだと思うわ。
96.
ユーザー
ElIlf
>>91
真面目に払っている人がバカを見ているわけではないぞ
払っているのに座れないなら問題だが
97.
ユーザー
LjdwU
こういう事をやるカスに人権なんてのたまうからこうなるんだよ
バカがつけ上がってるのだから顔から住所まで晒してやれよ
どんどん酷くなるなこの国
98.
ユーザー
YoH55
都心から離れると
紙のグリーン券持ってるのに
一向にグリーンアテンダント来ない時はままある
99.
ユーザー
3R2QS
>>83
キャンセルできるんだ、
満席だとキャセルできるから当然か
100.
ユーザー
3E7a8
>>1
入り口に改札機をつける
101.
ユーザー
ElIlf
>>83
もうシステムとして破綻してるじゃん
JRが悪い
102.
ユーザー
FszBX
>>101
自律ができないやつ
強制されないと決まりも守れないくず
103.
ユーザー
KfiaO
>>102
今はそんな奴の方が多い
嘆かわしいことだが
104.
ユーザー
ElIlf
>>102
指定席制にするシステムを考えつかない無能JRが悪い
105.
ユーザー
7JcSx
>>101
規則を守らない奴がいる
を理由にシステム破綻とわめくくず
106.
ユーザー
6xKpb
>>70
金が絡むと厳しいんだよ
107.
ユーザー
9Kdge
>>83
そういうこと書くから広まっちゃうんじゃないの?
自分もこの書き込みでそういう悪事が出来ることを知ったし。
108.
ユーザー
OTOaW
単に特別車内改札要員を抜き打ちで乗車させたらいいだけ
一昔前まで、2両を1人で担当させていたわけだが、奴隷移民マンセー政策=モラルハザードで乗り逃げが多発しているわけだし
109.
ユーザー
7JcSx
>>107
「ひろまったら困る」の動議が不純なのがまるわかり。
「不正が広まると対策されてその手が使えなくなる」からであって、
悪事が広まること自体を憂いてはいないでしょ
あなた前からやってたでしょ
110.
ユーザー
YaaC2
>>107
善人の仮面を被り正義を語ってるように見せかける悪人
111.
ユーザー
GFqjy
>>107
現場でやり過ごせれば逃げきれたことになると思ってる浅はかな人?

購入もキャンセルもデータは全部残るのわかってる?
疑問取引、それを放置してると思う?

おれなら抽出して監視対象にして現場押さえるけど。
112.
ユーザー
fO1UZ
>>105
それがシステムだよ
113.
ユーザー
S6DRD
>>112
管理上その許容範囲、許さない範囲、どのように管理するかその範疇を決めるのは一意に権限者(この件ならJR)なんだよ

客はるーるをまもればい@
114.
ユーザー
fO1UZ
>>113
抜け道が多すぎるシステムはシステムとして破綻してるんだよ
115.
ユーザー
h75zS
>>114
管理の責任はそれとして
ごみは正当化はされない
116.
ユーザー
fO1UZ
>>115
正当化してる奴なんていないから
117.
ユーザー
RQThb
>>107
手口があるとわかれば監視が強まる
ではなく
手口が知れればそれを真似る奴が増える

そこにあなたの反社
ズル、違法やりたい意識がよくでてる
118.
ユーザー
rTyBf
グリーン車タダ乗りとかセコい奴は田舎者だろう。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>