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危機管理コンサルタントの平塚俊樹氏はこう話す。
「いじめと聞くと若い世代の話に思われがちですが、残念ながら社会厚生労働省が発表している個別労働紛争解決制度の施行状況によると総合労働相談件数は15年連続で100万件を超えて、高止まり。相談や助言・指導の申出、あっせん申請、全ての項目でいじめや嫌がらせの件数が最多となっています。学校でのいじめで登校拒否に陥ることがあるように、
（続きは以下URLから）
https://forzastyle.com/articles/-/69249
お前と一緒にカラオケ行きたくないの察しろよジジイ
行ってほしけりゃお願いしますと言え
文句ばっかりのやつは単純にコミュニケーション取れないやつだなと思われる可能性高いと思う
酒とタバコを辞めた
金と今更の健康を得たけど、上役から嫌われた
また酒とタバコのコミュニケーションって大事なんだなぁと
でジジイに内緒で皆で飲みに行くんだよ
邪魔なのいないと楽しいからなw
藤岡藤巻の歌にもあったな。
酒のんでて時間が経ちゃ誰彼構わず説教するよ
昼間の会社じゃ静かにしてんだから 夜くらい喋らせろ！
10歳上なら飲み会したがりだけどな
いくら変な知恵を付けて来ても関係ないけどね
やりたきゃ自分でやらないとな
飲み会、カラオケ、ゴルフ、テニス、旅行、バレンタイン禁止したわ。
すっきりした。社内コミュニケーションに問題ないよ。
まだ酒みたいに歌えませんって逃げれるような社会通念になってないんだから
仕事じゃないじゃん？
仕事ってのは勤務時間内にやる事だからな
若い社員にカラオケ歌わすとかパパ活おじと変わらん
今は学歴信仰や資格マニアたちのビズリーチごっこがトレンド
採用された瞬間から次の職場を探してるぞ
普通に成功者と会話したり、アドバイスをしてもらえる世の中で
そこらの企業のオッサンから学ぶべきことなんて何もないぞ
コロナで無くなってくれてうれしい
強制はダメだよね
それこそパワハラだわな
まぁそれでも上司だからなぁ
やりたい仕事なら、じゃまくさい雑用も我慢する。
金のためにいるとこなら、カラオケ行きたくない。
そういうこと
なんでもいいけど、自分と違う考えの人に遭遇したときに狼狽しすぎ
後輩は先輩のやり方に合わせて当たり前という考えなんだろうが、だったら最初にそう言わなきゃだめなんだろうね今は
それが嫌なら辞めるでしょ自分から
そんな奴らだけで楽しんでろな
老害はよ死なんかな
老害はよ死なんかな
老害はよ死なんかな
老害はよ死なんかな
と言う妄想だったのじゃよ
健康に悪いアルコールをアホみたいに飲み干す文化は消えて無くなる運命なのではないだろうか？
どうすればいいだよ
コロナよりずっと前から学生のサークルでさえ飲み会カラオケ行かないヤツ多くなった。
合わせるのを普通と考えるから言わなくても合わせる訳で
合わせない奴に言っても合理的根拠をお願いしますと反論されるかパワハラになるかどっちかですよ
部下とコミュニケーションとりに来いよ
別に飲み会はそこまで好きではないけど有りから無しへ極端に振りすぎな気がする
転勤や退職する人も普通に帰って終了は少々味気ない
下手くそ上司がミソクソに言われたら
辛いでしょ？
同じこと
バカ過ぎ
今は
コミュ＝ネトゲー、SNSだろ
時代についてこれない上司の下で働いても
未来はない
カラオケの強要に至っては人権侵害だ
商談も投資も恋愛も
インターネットの中でパイプを作る時代
そしてインターネットはワールドワイドだ
上司が飲みをやめて
先ず、ゲーミングPCを買えよ
時代についてこいよ昭和のウンコども
しばらくして、職場の後輩を飲みに連れてかないケチな人という評判が付いてたと後から聞いた
ある程度は期待してたみたい
そんだけしっかり主張出来る能力あれば飲み会参加しても全然大丈夫だよ
行こうよう、飲み会
楽しいよ
うちの会社ではコミュニケーションをとるためのイベントは全部廃止になったわ
罵倒、殴る蹴るだけがイジメと勘違いしてるんやろか
それならそれでアルコールなんて身体や脳みそにダメージ与える物を摂取させようとするのはアウトと分かりそうなもんやけど
どんなルールで生きてるんやろw
後輩のいるインターネットに来いよ
自分がコミュ障ってのに気が付いてもないし
飲み会なくても困らない
どころか飲み会ない方が上手く回るってのが分かったからなぁ
もう酒も禁止にしてええやろ
言われなくても行ってるぞ
オッサンだからな
はアウトと分かるんやろ？
何でアルカス「おい！酒飲んでカラオケ行くぞ！」だと途端に分からなくなるんや？
飲み会どころか、みんな会社行って無いんじゃないですか？
上司すらどんな存在か？わからないんじゃないの？
実はカラオケ？すらしたことないでしょ？
生まれてからまったくそういう社会の一部も体験したことすら無い人の方がここには多いんだから、
普通ならどんなもんか1回くらい参加してみたいとか思うと思うんだ。
たまに参加する分にはそんなにヤでもないよ
予約は参加する奴で
そうじゃないなら立派なイジメ
今どき飲み会がある会社とか逆に凄いと思う
どんな職種なん？
土方とか？
飲み会の幹事やるのまぁまぁ大変だよな。
飲み放題エンドレスで食べ物そこそこの店探して予約。
多めに金払う年配層と目の保養の綺麗所の若手女性をメンバーに誘うのも大変。誰と誰が仲悪いかとあるし。
こんな仕事外で頑張って参加者からごちゃごちゃ陰口言わられたら腹立つし、そういう人は年配でも若手でも1回目で呼ばないようにしてる。
じゃあお前は会社の綺麗所女性を会話力で
飲み会に呼べるんか？
仕事以外で関われるんか？って本気で思う。
大人数でってのが嫌な子が多いんかなと思う
部署で飲み会やろうって言うと
俺と飲みに行くのは良いけど全体は嫌だって後からこそっと言いに来る子が何人かおる
なんかサシ飲みばっかやわ
経理からは回数多すぎ、まとめてやれーやと注意されてるわ
労働組合の単位では総務とまとめられてて、総務に私の分の年末飲み会助成金が入ってるけど横領されてるわ
お前の全く知らない場所で行われている飲み会はある
呼ばれない知らないからないと思ってるだけ
こうじゃない？
Fラン以上の学歴
コミュ力もある
イケメン
大手一流企業勝ち組
都市部タワマン住まい
最低年収1000万以上
その他経済や無駄知識豊富
投資でfireしてる
※上記に当てはまらない人はたいてい資産家でアパート・マンション持ちでインカムあって将来余裕のセレブ笑
※常識やマナーそういうのもちゃんと身についてる
こんな人達ばかりだと思ってた
三国志みたいに何十人も集まる奴は意味分かんねえ
誰も全然仲良くなってないじゃん
飲み会といえば新年会か忘年会ぐらいしか知らないんだよきっと
⌒ﾟ(｀･ω･´)ﾟ⌒ 乙
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
魅力がないのを他人のせいにしていて草
自分がコミュニケーション取れない相手をコミュ障呼びする人が多すぎ
ウチの会社のことをボクよりキミが詳しい理由は？w
どんな超能力使ったん？
何人かで起業して会社を離れる時も声が掛からなかったしw
おかげで路頭に迷わないですんだが。
ゴルフ酒飲みタバコ吸い麻雀が必須やったんやろ？
凄い時代だよな
あと冬はスキーも義務やったって聞いたんやけどホンマ？
そういう人たちこそ、大人数の宴会じゃないか？w
部署ごとの出し物付きだしw
あんまりミスを指摘しないでくれと言われたことがある。相手が拗ねちゃうから。でもミスを指摘しなかったら、ずっと尻拭いされるのはこっちなのに！
この文章だけでアンタはアスペルガー障害の可能性あると思うわ。話を他人と合わせるの苦手でしょ？
だから飲み会に呼ばれないんだよ。
こういう多少の理不尽にも耐えられない人間はどうしようもないよ
自分の会社どころか、顧客からも誘われないぐらいの病気なのかな？
そうやと思う
俺は地方営業所だからそんなに飲み会無いけど東京本社は頻繁に飲み会あって強制だそうな
参加できない時は不参加届を出す必要があるんだってさ
飲み会にボクだけ呼ばれないんやない
飲み会自体がないんや言うてるやろ
ホンマ疲れるわコミュ障は
飲み会の回数は、地方のほうが多いんじゃね？
似たり寄ったりのところに住んでるし
それな
嫌だとすぐに文句垂れる人が増えた
何でも発信していいと勘違いしてる奴が多い
もういっそ一生寝太郎かな状態の世界
車通勤が多いから事前に根回しとか必要なんで打ち上げとか歓送とかだけ
そうかなあ
今の時代は嫌なことは嫌だってちゃんとしっかりどんな立場の人にも言えることなんじゃないかと思うんだ。
理不尽な事＝生産性もコスパも悪い事だから
嫌なことをするより好きな事をして伸ばして行く方が能力も伸びる。
間違いを指摘するより褒めて褒めて褒めまくって人を伸ばさなきゃダメな時代なのよ。
昭和老害みたいに我慢しろなんてやり方はもう通用しない
ならお前がやれよと
事前連絡はどこでもあるだろ
本当に働いてるのか？w
要するに体育会系立タテ社会はどこも一緒ってこと
コミュ障陰キャぼっち好きがいくら仕事は頑張りますって言ったところで、最初は先輩のカバン持ちだねえ、気に入られなきゃ何もできないよー、でドッカーン終わり 自分で辞めていく
働き方改革なんて、ゲリピー逃亡安倍がやめたらもう、昭和根性主義に押し戻されてるからね
お前ら、もっと安倍を敬えよ
あとコロナちゃんも良かったんだよね
古くて悪しき風習を断ち切ろうとしている有能な若手の話か
じゃなくて
どれだけ飲み会に参加出来るかで出世が決まった期間が失われた３０年ってやつや
少しは反省しなさい昭和の人ら
全部コロナがぶっ壊してくれた
とはいえ今の若い人は何もかも法律やら持ち出してきて自分の正当性を主張するから面倒臭い時がある。挨拶もせず会社辞めてパソコン1式郵便受けに入れて返却した非常識な奴もいたけどそいつもやたら法律持ち出してきたわ。法律の前に一般的なマナー勉強しろと
我慢するという美学が現在の日本に無くなってしまったことが国として凋落してしまった原因のひとつだと思う。
世の中から理不尽なことがすべて無くなるのは理想だけど、それは夢物語であって、現実は常に理不尽と向き合わないといけない。文句ばかり言う奴はなにをさせても駄目
バブル時代、定期預金のおまけについてた海外旅行、
誰も行かないから行ってくる？で海外旅行ツアーがタダで回って来たな
お前は他人の出世云々を知るほど、その会社で働いていないだろうに
勤務歴1年持つのか？w
会社によるんじゃね
うちは本社は仕事が残ってても定時上がりのキラキラホワイト(開発部門は別)だけど地方は今日の仕事が終わるまでが定時ですっていうブラック寄り
まあだから二次会とかは出来ないので1次会で終わりな事が多いよ
我慢していいものと、いけないものとの区別が付かないんですね
それは机上の空論。世の中から理不尽が消えることは絶対ない。そのたびに文句を言って仕事をやめて転々としていたら、それこそ非生産的では？
世の中が回るのは我慢する人がいるからこその部分もしっかり直視すべきだ
コロナって社会的には迷惑な出来事感じがあるけど、いろんな意味で良かった事の方が多いよね笑
リアル会合会議無くなったし、納期遅れとかも廻りのせいに堂々と出来たし、便乗値上げしても簡単に通るしで
人のつきあいは我慢すべき部分は大きいと書いてある
どれだけ酒飲めるかじゃなく仕事出来たら出世する事は身をもって知ってる事やけど
経験なくても分かる事やで昭和の人
キミらも少しは自分の頭で考えることしたら？
本社の仕事が残っているかどうかなんて地方が分かるワケ無いじゃんw
人という字は我の押し合いを表してそう
若者には良い世の中になったもんだ👴
無職のカッペおっさんに出世なんか関係ないだろw
働いてから話せよ、くだらない
そうなんだけど
日本の終身雇用大企業社会主義と高齢長寿社会がその生きづらさをlimit∞にまで高めている特殊事情もある
俺がやり取りしてる営業部とマーケティング部の話だな
本社全体とかは範囲が広かったなすまんね
反論出来なくなったら悪口レッテル貼り
コレも昭和の人の特徴やねw
あなただって、なんでも本音で語らってないでしょ？
上司の機嫌をとったりしてるでしょ。
人付き合いは必ずどこかで我慢してる部分がある。それが集団に所属するための当然の常識だ。
些細なことも我慢できない奴はまわりに嫌われて爪弾きにされるだけ
バイト君同士が話ししている内容だよ、それw
無職のおっさんの唯一の労働経験であるアルバイト時代の話をするなよw
距離を置いた方がいい人もいる
でもそれは本当の実力主義で会社は何も教えてくれないってことになるけど
で、誰もがすぐクビになる
タスク処理やシステム上ある多少の我慢は仕方無いけど
海外じゃあ、もうその人間関係のしがらみの面で我慢させて人に労働してもらうなんて石器時代の思考なのよ。
どこも人手不足、後継者不足で賃金も鰻登り登りだからね
じゃないと人どんどん辞めてっちゃうよ？
だいたい理不尽な事はそういうシステムや仕組みを放置してる管理や経営者が頭弱いってなるよ
やはり、どんな人でも楽しく気持ち良く働けいて儲かるっ仕組み作り出来る集団こそが今後生き残れる強い経営だと思うんだ。
議論中に論じゃなくどれだけ悪口レッテル貼りが出来るか
で勝負してた時代はココでももう終わっだと思ってたんやけどまだ生き残りがおるんやね
飲み会の予約だけでは済まないだろ
結局幹事をやらされるのと同義
日程調整、会費の徴収、上司に挨拶のお願い
飲み会の進行役に、精算まで
ブラックな所は上司や先輩の
要望(絶対条件)が多いから
それを新人にやらせるというにはパワハラだろう
ハッピーなネコストステージに行けニャい
ネコと和解せよ
安倍の働き方改革って
非正規と同じ給料に
正社員も下げましょうだからなw
悪口レッテルじゃなくて事実だからw
そんなの働いていない無職のおっさんだけよ、言っているのはw
働いていれば違うのは明らかなのだからな
そういえば子供の部活
1年生より上級生のほうが用事で忙し
たとえばコンビニで客全員に聖人君子のような振る舞いを求めることが可能か？
風俗の女の子が客を選んでいたら商売が成り立つか？
一部の業界だけを見るのは、木を見て森を見ずで現実をまったく俯瞰できていない。世の中を回しているのは我慢する人たちがいるからだ
キミだけハブって他の皆は集まってるんだよ
ただ、飲み仲間？の上司や先輩を日常の業務で利用出来るのはメリットがある
仕方無い事もある、じゃ人は着いて来ない。
どうかお願いですからうちでなんとか働いて下さい！
うちに勤めれば、
パワハラ皆無。
好きな事得意な分野で楽しみなぎら高収入をあげる。
クレーム客は無視しろ会社で握りつぶす。
年間休日充実残業無し
※1言で言うとまったくストレス無し！
もう海外はみんなこんな会社になりつつあるよ
社会人になっても後輩を顎で使おう
という人がいんるんだろう
議論中に
無職のオッサンは論で語り
エリート会社員は悪口レッテル貼りに走る
ってのがキミの見解で良いのかな？
普通は逆やと思うんやが一応なんでキミがそんな結論になったかは聞いとくわ
何で？
そんな事ないやろ
昔は宴会部長（）なんて物が存在してたって聞いたで
いじめられたって訴えた奴が強かで
上の邪魔な奴を排除にいじめって方便使ったって話しですな。
がダメな事は分かるのに
アルカス「おい今からアルコール摂取場に行くぞ！あ？断る？会社の事はアルコール摂取場で決まるんだぞ！そんなんじゃ出世出来んぞ！」
だと分からなくなるんやから凄い事やでw
忍耐を軽視する奴はなにやらせても駄目。ほんと駄目
我慢だ忍耐だってほんとにウザくて草
今そんなくだらない事してる人なんて1人もいないよ
忍耐（耐え忍ぶ）なんて生産性超悪いことしてるからダメなんだと思う
安賃金で馬車馬の如く働いたんだ！
が崩れたら、仕事さえ出来たら若手でも高給にしないと。
ノーマル日本人交渉苦手だからネゴシエ業流行りそう。
中国とかベトナムから仕事できるやつがやって来て
上司の言うこと何でも聞いてスリスリして地位奪われるだけなんだけどね
だから根本的な解決ではないんだよ
日本人がヘタレになって国力落ちてくだけだから
本当は日生学園みたいとこにみんなで行くべき
日本人にとって他罰的行動は当たり前です
相手が嫌だと言ったらアウトみたいな
そのうち仕事も断りそうだな
考えが幼稚だからそう思うんだよ。たとえば外で肉体労働してこい。忍耐の連続だから。誰かが辛い仕事をしてくれることで世の中が成り立ってるんだよ。
いいか、人は忍耐の対価でお金をもらってるんだよ。嫌なことを避けてお金をもらえると思うなガキ
戸塚ヨットスクールを批判する人たちが多いけど、あそこの教育で矯正されて感謝してる親御さんはすごく多い。
耐えることを教えることこそ今の日本が再び栄光を取り戻すための鍵だ
飲み会の幹事は
プライスレスですけどねw
暴行殺人はな
ひたすら仕事とは関係ない場所で芸を磨いた。
その経験が今の奥さんにもウケて結婚できたのかもしれんとは思う。どんだけ磨いても未だに天然ボケの奴には勝てないと思うけど、人を楽しませる事の出来る人間にはなれた。
殻を突き破り突破する力の
きっかけになったのは飲み会なのは間違いない。
あんなの点数取ったからモテるスポーツでもないしお金まで払って練習する気にもならんわ
それがカラオケに変わってからは歌えば初対面でも女の子をお持ち帰り
できるくらいに激変しちゃって時流に上手く乗った
何十人と付き合えたな
クルマ通学なんかしてると4年間
通勤もクルマで10代から大声で毎日歌うからもうプロ並みになってた
音楽やってる人にまでプロの方ですか？ってよく聞かれるな
今でもあるってことは
行かせてる親がいるってことだろうね
そうやって会社に貢献する人間が集団の中で認められて引っ張られる
やっともの言える時代になったな
なんでも事故は起きる
最近は幼少期までが大事とスクールしてたっけ
三つ子の魂変えられるのかな
そんなことやらせてるの日本の会社だけだぞみっともない
追いつめられた人たちが最後の救いの場として頼ることが多いみたい。忍耐を教え込むことを教える場は日本の中でもっと必要だ
忍耐でお金貰っている話からの
無給での奉仕を強要w
氷河期世代が学生の頃はアニメはまだ肩身の狭い存在よ
リンチ殺人だよ
訓練生の被害者だけでなく
訓練生を殺人犯にした罪は重い
外国は外国。日本は日本。なんでも外国と同じである必要はない。だったら、死刑の廃止とかもしないと。外国はほとんど死刑がない。ちなみに死刑を執行した国は日本を含めて全世界で18国だけ
先天性や幼い頃からだと社会人になる頃に精神的な改善は非常に困難
そういう人なら無理させないでほしいね
あなたはお母さんに家事をやってもらってる時に賃金を払ってたの？
まさに典型的な老害で草
言いますけど、外でphysicalworkの方があってる楽しいって適正な人もたくさんいるよ。
デスクでキーボード叩きっぱなしや、客対応営業営業するのが向いてないって人もたくさんいるから。
何を基準に辛い辛いって感じるかは適正とか頭身体能力とか他人それぞれだし
老害がちゃんと人の適正を見る事を怠り（怠慢と無知識勉強不足笑）、なんでもかんでも奴隷の様に自分達の都合の良い様に使い倒す、それが我慢だ忍耐だ継続だって洗脳する時代はもうオワコンだよおじいちゃん！
社会に迷惑なんでさっさと年金生活でもしててよ
新人は上司のお母さんなのかとw
事故はどんなスポーツの世界でも必ず起きる
ボウリングもできなきゃ障害者レベルで男の身体能力をみて女が品定めするわけだし
男も自分の運動能力や繊細さをアピールできる
カラオケが嫌いなんていう奴は音感がおかしいリズム感も異常の障害者っぽいなって素人でも判定出来るから男女で競い合うんだよな
性格も出るから恋愛対象の人の人間性までわかる
一人でずっと歌うジャイアンとかこの人は周囲の気持ちが読めてない異常者だってわかる
ものすごく上手く歌うと女はセックスや愛撫を想像してとろけてしまう
不都合と知っていながらそれを隠して嘘求人を出すのは反社会的企業だぞ
10数年前かアメリカのサーフィン雑誌見てたら
ナルトの広告かが見開きで載ってて、
ジャパンアニメが立派なサブカル地位築いたんだと思ったな。
そういう机上の空論は聞いてないし、全く議論する価値がない。現実を話してるのに現実を理解してないから。
みんながみんな好きな職業につけるわけじゃないだろ。
たとえば自衛隊。みんな人殺しが好きなのか？ 忍耐力がなくて戦争できるのか？
考えがあまりに幼稚すぎる
無償で従事することなんてどんな集団でもある話だ
BBQもあったよ
リンチ拷問を教育などと言ってた
詐欺師の騙されただけ
暴行傷害で普通に犯罪だからな
殺人犯の貶められた訓練生も可哀想
忍耐でお金貰うはずでは？w
飲めないようなやつは肝臓の障害児だしそんな奴会社には不要
だから、そうやって耐えて集団に認められて引き上げられて高いお給料がもらえると先に書いたじゃん
飲み会好きでも出世しない奴なんて沢山いるし
もはや終身雇用ですらないから意味を成さない
何で全員歌わなきゃいけない空気にするんだろうな
酒苦手な奴に一杯だけとか言って無理矢理飲ませるのと同じで普通にいじめだろ
たとえば彼女が野球が好きなら、興味なくても付き合うだろ。
それは社会でも同じ。嫌でもその集団の中でお金をもらうならつき合えよ。当たり前な話だよ
うずらの雛鳥を扱うように優しく扱ってやらないとダメだって事だな。
そうやって守ってくれたベテランが辞めた後どうなるかは知らん。
大人は嫌いな人とも付き合っていかないといけないからな
選曲で、かぶったらあかんとか、考えすぎだろ。
選曲で迷ったらボカロでも入れとけ。
どうせ、誰も聴いてないんだよw
アセトアルデヒドの分解能力の差であって
アジア人に多い遺伝的欠乏
日本人に欠陥があると言ってるようなもの
仕事ができない奴が出世するわけないだろ。当たり前田のクラッカーだ。だけど、同じ仕事ができて人付き合いのいい人間と悪い人間がいたら、どちらを選ぶ？
これは課長島耕作を書いた弘兼憲史が言った言葉。
人付き合いの大切さを強く強調していた。サラリーマンのバイブルを書いた原作者の言葉は重いだろ
そう思ってるなら行かなきゃ良いじゃん。
行ったヤツの方が出世早くても文句言うなよ？
人付き合いってなんだろう？
たとえば飲み会とかには付き合うけど仕事は不親切なやつと
飲み会行かないけど一緒に残業して助けてくれるようなやつ、
どっちが重要な人付き合いだ？
・しっかりとしたマニュアルの上に褒めて伸ばす
・ミスしても叱らない
・辛いイメージを抱かせない
・楽しみながら笑いと主に指導する方が効果的で生産性が最も高いって研究結果出てるから。
昭和脳老害の効率メッチャ悪い辛いスポコンみたいで、
・おまえが前向きにヤル気出して覚えるんだ。
・仕事は見て盗んで覚えるんだ、誰も丁寧教えてる暇ナイ
・上司先輩より早く来い、遅く帰れ
・我慢だ忍耐だ1人前なるには仕方無い
・雑用でもカバン持ちでも何でもヤレ
・間違ったら怒る叱る
こんな虐待みたいなやり方してたら勤める人いなくなっちゃうよ。
日本は益々国力弱くなってっちゃう
仕事以外の余計な事をタダでさせたら
余計に仕事の効率落ちるから
やらない方がいいのではw
会社って金払うからって言って仕事させるんだぞ、しかもわざわざこっちが会社まで行かなきゃならない。
完全にイジメ。
完全にいじめとは？
大丈夫。その人しかできない仕事なんてこの世にないから。穴が空いたら別の誰かにさせればいい
仕事で評価させるのに
誰が犠牲を払って
無給の余計な仕事をするのかとw
そう思って働くのってつまらなくない？
この仕事は自分がやらなきゃ！って自分が決めるもんだと思う
海外じゃあ、人を育てる為のスキル習得を迅速にそして1人前の戦力になって貰うためには
・しっかりとしたマニュアルの上に褒めて伸ばす
・ミスしても叱らない
・辛いイメージを抱かせない
・楽しみながら笑いと主に指導する方が効果的で生産性が最も高いって研究結果出てるから。
昭和脳老害の効率メッチャ悪い辛いスポコンみたいで、
・おまえが前向きにヤル気出して覚えるんだ。
・仕事は見て盗んで覚えるんだ、誰も丁寧教えてる暇ナイ
・上司先輩より早く来い、遅く帰れ
・我慢だ忍耐だ1人前なるには仕方無い
・雑用でもカバン持ちでも何でもヤレ
・間違ったら怒る叱る
・自分で考えろ
こんな虐待みたいなやり方してたら勤める人いなくなっちゃうよ。
日本は益々国力弱くなってっちゃう
こっちが幼稚なんじゃ無くて老害がもう先進的なテクノロジーに着いて来れないんです
ミスして怒られたくないなら、スポーツ選手には誰もなれないな
飲み会は余計な仕事ではないと思うよ。
自分が好きな、居心地がいい場所にしか出たくないっていう人って
大人になってから成長止まるよ、まじで
スポーツは生産性ないからなw
税金チューチューしかない
日本オリンピック委員会会長が最たる例
損害ばかり
仕事なんて基本的につまらないものだぞ？ それに耐えてお金をもらうものなのに、楽しいつまらないなんて個人的な心情を持ち込むものじゃないし、自分一人で完結する仕事なんて存在しない。
仕事はみんなと協力するものだ。だろ？
野生のウズラって津軽海峡渡ると最近聞いて驚きました。
カラオケ苦手だと言ってるのにアイドルの歌歌わせてそこから調子に乗って勝手に次々曲予約したり歌ってるとこ撮影したり
完全にアウト案件じゃねーか
昭和脳の老害ヤバいわ
生産性があるなしってなに？
それだったら娯楽の大半はすべて生産性のないものになるだろう
あの兆円を科学振興に使ってたら未来が買え…
せっせと未来を食い潰してる感は
ほっとけよ
労働基準法だとほぼほぼ業務に必要だとする慣習上の事柄もちゃんと有償の業務範囲に入るよ。
逆にあいつ飲み会出ないからと行って阻害したり必要な情報与えない不利な状態にするのも違法だから
忍耐で金を貰ってるからの無償奉仕
出世するなら飲み会出ろと言った矢先に
出世は仕事で評価だ
仲のいい仲間内で飲むだけ
不要だよ飲み会は
カラオケも別に下手でもいいしみんなノリノリになってくれるしアニソンでも全く問題ないし
なんか意識変わったわ
そんな会社は30年持たない。
ミスは必ず起こる。
人間がやっている以上必ずどこかでミスは出る。
ミスったヤツは社内で叱られるだけで済むが、上役は客先にアタマ下げに行くんだぞ。
その上役が定年やらでいなくなった後、社内で叱られた事すら無いヤツだけでどうするんだ？
それはキミがつまらない仕事しかしたことないからさ。
それが楽しいと思えるように自分でできれば、キミは成功者に近づく。
基本的につまらないと思いながらやる仕事してる人間はわかるからな
AI・ロボが生産仕事してくれる世界になれば
人類は労働から解放され趣味に生きられるとSFで
仲のいい、自分が居心地がいい相手としか会わない人間って
大人になってから成長止まるよ。
５０，６０になった時に差は顕著に出る
誰も叱らなければ良い
叱ることが良いと思ってるアホw
AIやロボットが仕事を肩代わりする時代になっても、そのAIやロボットを管理、教示する人間は必要になる。
そういった連中が、自分が働いてる時に遊んでた連中に自分の稼ぎを分配する気になるわけがない。
同じようなレベルの仲良し人材しか採用しない企業は
て話とおなじに感じたのは錯覚か
それは何のレベル？
学力？
だとすると、それとは全く違うベクトルとして性格とかあるよね。
人として「馬が合う合わない」って聞いたことないかい？
客が叱らないわけねーだろ。
金銭的な損害が出るんだから。
むしろ損害を賠償させられないだけ有情だと思え。
それとも、叱られない代わりにカネで解決させられたいのか？
歌詞を完全暗記で覚えて歌ってる時に
歌詞隠すか隠させて
コイツ歌詞全部覚えてるーwで総笑いを取る
一芸とはそういうもんだわ。
創意工夫して場をどうするか
この点が将来全く関係ないところで線として繋がる
飲み会を仕事だと認識する奴は開催すんな参加すんなって思うよ
11月初めに部署でやるけど楽しみだわー
別に強制じゃねーんで来たくないやつは来ないしお互い何も思わん
マジで同僚と飲みたい食いたい歌いたいっつーやりたがりだけが集まったからな
どんなに楽しいと思ってる仕事でも耐えるところは必ずある。
それと最初の話は、自分しかできない仕事なんてないという話だったよな。
たまに俺がいないと困るだろとのたまうバカがいるけど、お前なんか一人いなくなったところで誰も困らないんだよバーカと裏で陰口を言われている。
一人で完結する仕事はない。すべて誰かから引き受けて、誰かに引き渡す。それが仕事の原則だ。どんな仕事であれ、誰もが歯車の一部でしかない
そんな客は切れよwwx
バカ乙wwww
そうだよ。
耐えることがちょっとでもあったら基本つまらんという考え方は間違ってる
ロボットが実社会で運用されても、仕事がなくなることは絶対ない
お願いします
いわゆる安全牌てことかと
何で自分で意思表示しないの？
察しろとか相手に超能力求めてんの？
親しくなれない、んじゃなく親しくなりたくない可能性も考えろ
いつまでも学生気分でうんたらかんたら言うくせに、なんで会社で仕事以外の付き合いせにゃならんねん
お前と俺は友達か？ と聞き返したくなるわ
それは自分軸でものを考えられてなくないか？
他人軸だよな？
安全パイって
そうか。ならお前を雇う会社は無いわ。
カネをくれる相手の方がお前より大事だからな。
あぁ、だからお前は無職なのか。
いやいや逆で草
そんな大昔のやり方に拘ってる会社じゃん、今おかしくなってるのって
東芝とか年末どうなるか知ってる？光る東芝笑。
〉上役は客先にアタマ下げに行くんだぞ。
部下のミスは上役のチェック怠慢だから当然だよね？
ミスしたくても不可能又は事前にrecovery可能な業務シーケンスにしてない点でダメ。
ISO規格知ってる人だとこんぐらいわかってるよ笑
そもそも叱る様な状態になるシステムにしてる事自体がクリティカル管理出来て無いんだと思うんだ。
叱ったとこで損害は取り戻せないしね、だから叱るって言う行為が脳のリソース無駄にしてます
人付き合いの重要さを理解できないのは子どもだからだよ
多様なのを良しとしてる日本企業てどれくらい
と昔言われたことの重要性が年とってくるとよくわかる。
差は歴然だもん。
だから若いやつにもそう教えてる
多様なのとは？
新卒にこだわらないとか
ミスして叱られたくないとか、考えが幼稚すぎる。
そもそも怒ることを否定しながら、なぜ怒って文章を書いてるの？
脳のリソースの無駄じゃないの？
いま新卒にこだわらなくね？
てか、多い少ないって何か意味ある？
一見すると飲み会という無駄な時間を過ごした存在が
仕事の時にアイツ、あれが好きだからあれが出来るから、あそこの出身だからって繋がる。そういう組織は強い。
昔にくらべれば背に腹で緩くなって来てるけど
入社式あるの日本くらいとか
それは強要されるもんとちゃうし、個と個で飲むなり歌うなりなら好きにすりゃあええ
仕事で取引先に言われたなら嫌々ながらも笑顔浮かべて付き合うこともあるだろう
同じ会社の中で強要すんなと言ってるんだよ
んなもん人付き合いでもなんでもねえよ
単なる同調圧力や
飲み会は嫌いな人との対処法を勉強する場だと思うわ
嫌な人とも付き合いたくない。好きな人たちだけで付き合うんだ。興味ないことはしたくない。僕、自分がやりたい仕事しかしないんだ。ちょっとでも飽きたら仕事やめるからね！
さて、こんな人間を会社は採用したいと思うでしょうか？
入社式があると何か問題？
別に入社式で入社するわけじゃないしね。
バンバンイレギュラーな時期に入ってくる
その繋がりを飲み会に依存するのが古い
管理職はそれを職場の仕組みに組み込まないといけない
笑いながら書いてますけど
ミスしたら普通褒められるよ？
こんな新たなやり方があったのか！って、そんでそのバクとして入力されて一瞬で共有されて次からはそれが自動的にハジかれるから。
数多くヤル可能性のミス行為が1つでも減るとみんなそれをする事が無くなるから超助かるってみんな喜んでる
仲の良い友達同士だけで仕事ができるならいいけど、様々な人間と一緒に仕事をするには、そうした繋がりを生む場がどうしても必要なんだよね。
それが嫌だというのは、社会不適合者
うまく変化できると良いですね
はいはい、眉間に皺が寄ってますよ。怒らない、怒らない。なんで怒ることを否定しながら怒ってるかな。自己矛盾に気が付きましょうね。ボクちゃん
極端にすぎるし、嫌なことは誰だってしたくねえよ
もちろん仕事でそれを言い出したんなら幾らでも軽蔑してええけどなんでお前等みたいなんは関係ないとこで人間勝手にはかるんや？
実際もうそうなってない？
入社式があるような会社でもバンバンイレギュラーで入ってくるよね。
それがいいことか悪いことかは別として
かわいそうなやつやな
客より社員の方が大事に決まってんだろーーー
お前はいつか客のために切られる人材やな
将来無職w
大人になったら嫌なこともやりたくなくてもやらなきゃいけないんだよｗ
だからこそ嫌なことを嫌じゃないことにするにはどうしたらいいかを
自分で考えなきゃいけない
そうだな。
そして同じミスを繰り返すバカはクビにするべきなんだ。
もちろん、そいつのミスで手戻りしたりベテランがフォローしたりして失われた損害を補償させた上でな。
叱られて済んでるのはむしろ有情だと思えないヤツは、そうなるだけだわ。
そもそも上役だって叱らないで済むならそんなに良い事は無い。
なぜ自分の子供でもないのに気を配ったり、叱ったり、自分の残業増やしてフォローしたり、代わりに上に謝ったりと神経使わなきゃならんのか。
大人らしくカネで解決させてクビ切った方がよっぽど楽なのに、叱るだけで済ませてくれてる事に少しは感謝しろ。
赤の他人に手間かけさせてふんぞり返ってんじゃねぇよ
まともな企業ならもう、この言葉は禁止用語ですよ
未だに「飲み会」て平成か？！
どこのブラック企業だよ？
だからそれは個人の問題やろ？
わざわざそのストレスを与えるなって話なのにそこで勉強させてやってるってのが頭おかしいんだよ
別に昭和生まれでなくてもやってるよｗ
キミも部屋から出たほうがいい
「仕事」がなぜ、どうやって存在するかわかって無いヤツだな。
まぁ、だから無職なんだろうが。
あのね、大人になったらストレスがかかることなんていくらでもあるわけよ。
ストレスがかかるからと逃げ続けていたら、逃げられないストレスに
対処できなくなるんだわ。
年を重ねれば重ねるほど、対処できる人とできない人で人生差がつくよ
時代はどんどん変化の過渡期ですねえ。
いまはそういう極端な方向に向かっているんだよ。ここの頭でっかちで幼稚な人間がまじめにそれを論じている。
しかも怒るな！といいながら自分は怒っている。本物のバカでしょ
いや、これはもう変わらない普遍なものだと思うわ。
どこの国でも。
自分が嫌いなものにストレス耐性が強い人間が成功しやすい
だからそれはわかるよ
でもなんでそれを仕事でもないのに会社が飲み会やらで与えてくんだよって言ってんのがわかんねえか？
だからそれが君のストレスになるわけでしょ？
そういうのに対処する勉強の場だね。
仕事ではなく君の人間力を上げるためのお勉強の場だわ
飲み会の話とまたちゃうからそこは知らんし
仕事部分については同意するわ
なんだか鈍感力という言葉が浮かびました。
覚醒剤が合法だった頃「覚醒剤でラリろうぜw」言うてたんやろか
海外では大麻が合法やけど日本も合法になったら「大麻でラリろうぜw」言うんやろか
いくら合法とは言え他人に麻薬を勧めるのはダメな事はくらい分からんもんかなぁ
でもタバコなら分かるんだよなコイツらw
ホンマこいつらの思考回路が分からん
継続こそスキルを高めて理解を深めて人は成長する。ストレスに耐えられる人間が最後は勝つ
カラオケの歌わせるは酒を強要するのと同じだからアウトか
行かないのは本人の自由だけど確実に居場所はなくなるわな
あいつはーとか陰口叩かれるのは間違いない
ソースは俺
成功してる奴ってサイコパスばかりだからな
ストレス耐性ゼロで
自分が嫌いなら人も習慣も排除
ジョブズにしてもイーロンマスクにしても
そうかもね
石器時代のやり方や精神輪で上手く行って来た脳味噌少ない老害がトレンドの変化に着いて来れないからムカついて必死に抵抗してる様に感じるよね
怒っても叱っても事態は好転しませんよね？
むしろより悪くなる方に向かうと思うんですけど
そろそろご飯の時間にします
それも重要だね
まだおるんやなこーいう人種
流石にもう死に絶えたと勘違いしてたわ
そんなことないってｗ
サイコパスでない人もたくさん成功しているよｗ
まずサイコパスでないと成功できないというその思い込みはやばいよ
社内規定・コンプライアンスの欠片も無い様な
中小企業やブラック企業なら、なら未だに有るかも判らんねｗ
？
対処の方は勝手にやるよ
飲み会がどうのじゃなくて仕事でもないのに仕事のためだの、人間を成長させるだめだの強要すんなってのがわからんか？
キミんとこはなんかの宗教か学校なんか、会社じゃなく
勝手にどうやってるの？
できてないんじゃないか？
もし勝手に出来てるのなら嫌いな人とも一緒にいられるよな？
大人になったらそういう場面はいくらでもくる
サイコパスほど成功するのは事実で
経営者として向いている性質は
サイコパスだという研究結果がある
自分に甘々、他責が成功する秘訣
そんな事実はないｗ
企業経営者には強いサイコパス気質があるオックスフォード大科学者の調査結果
https://toyokeizai.net/articles/-/79411
いられるかいられないかの話はしとらんよ
無駄なストレスを会社が与えてどうするって話しとるんやで？
当たり前だ。
エジソンのように、何百回と実験に失敗しても
「これは失敗ではない。このやり方ではダメだという事がわかる。という成果だ」
とか言えるバケモノメンタルの人間だけが成功する。
そうでない凡人は、普通に勤めて叱られながら勉強して仕事覚えて稼ぐしかないんだよ。
別にサイコパスでなければ成功できないなんてどこにも書いてないぞ？
そもそもこれどこにも成功者について統計とってないでしょ？
よく見よう
断ってもしつけえのｗ飲むのは構わんが時間も決めずにダラダラ飲むのは嫌いなんだよな
エジソンは早々にネタが尽きて
発明買い取るだけに墜ちていたけどな
大人になったらマジ嫌なこともやらんといけない場面はちょくちょくあるからね。
発想の転換で少しでもポジティブに考えることが重要だと思うわ
出世したら客と飲んだり食事したりする機会があるんだから、その練習だろ。
出世したくないなら構わないが、全員がそうだと管理職になるヤツがいなくなって困るわな。
成功者？？
経営者の統計で
経営者の性質がサイコパスだよ
まあ、良いんじゃ無い？
上司も能力関係なく飲み会にくるやつを出世させるんだし
出世したくないなら、どうぞご勝手に
企業を経営するのが成功とは限らんでしょ？
仕方ないだろ。
バケモノメンタルなだけで頭脳は凡人だったんだから。
交流発電も死ぬまで理解できなかったらしいしな。
だが、発明やら開発やらの世界では、そういうバケモノ級に根性あるだけの凡人が強い場面がある。ということ。
カラオケ歌えって言われたらイジメだって言って断るんか？
微妙な店に連れてってイメージ悪くするんか？
給料発生するならちゃんとやるとか言うの？
馬鹿なこと言ってんなよ
これならわかる
それならそれで仕事の研修として残業代くれとはセコく思うが
それなら参加すればいいじゃない？問題はそれでも嫌な人を無理に参加させる事だよ。
そもそも、体育会系の脳筋マスゴミやお笑い芸人が言う二次会の定義が一般的じゃない。
まともな会社なら上司、先輩は多めに払って一次会で帰る。先輩が二次会強制がない。
キミの会社に必要なのは
仕事が出来る人ではなくどれだけ飲み会に参加出来るか
ってのは分かったけど
マトモな会社は真逆で
同じ能力ならタバコやアルコールを摂取する奴の方を落とす
音楽家やアーティスト、スポーツ選手ならともかく
会社務めの出世だから限定されるよ
会社での出世の成功とは経営層に上がる事になる
その会社はマトモではない、超ブラック体質だわ。
やめたほうがいい。
社員のそんなプライベートまで知りたがるとか、いい会社じゃない
この辺はほんとよーわからんわ
なんで仕事で飲んだりなんなりしなきゃあかんのやろ
というよりその仕事って営業だけやろ
部署内のコミュニケーションのためってんなら上司が幹事やりゃいいし
二次会強制なんてされたことないわ
強制される人は大変だな
会社勤めでも経営者が成功とは限らんでしょ？
たとえば大企業のバイスプレジデントが独立して赤字企業を作って
ひーひー言ってる場合、どっちが成功かとかわからんよね？
要するにさ、成功者ってのは自分がいまやってることに納得して
幸福感、やりがいがあるかどうかってことなのよ
酒、タバコは
リスク管理、自己管理出来てない
証だからな
それ、超ブラック企業だよ。
やめたほうがいい
「仕事取って来い」の業務命令をこなすのに必ずアルコールでラリる必要はないがな
その会社が大赤字なら
飲み会してる場合ではなく転職だぞw
でしょｗ？
成功者とは言えなくないｗ？
①回避できるなら回避する
②回避できないなら頑張る
①がないと職場の仕組みが一生変わらん
だから飲み会なんて無い方がいい
回避できるからってずっと回避し続けてたら、
回避できない時に対処できなくなるよって話さ。
なんでもそうだけど、低いハードルから飛び続けないと、
いざ高いハードルがきた時にハードリングのフォームすらわからなくて
飛べませんよってこと
飲み会して出世のロジックが成り立ってない
飲み会で我慢してる場合でないよw
さっさと見切りつけて転職
ブラックなのは認めるが
ニコチンやアルコール摂取場にどれだけ参加出来るかではなく
どれだけ仕事が出来るかで出世が決まるからキミの会社よりマシやと思うで
接待が得意な奴は接待で仕事を取ればいい
プレゼンが得意ならプレゼンで仕事を取ればいい
上司が接待が得意だからって上司が仕事のやり方を固定したら成長がない
まず、出世は何のためにしたいの？
随分出世にこだわるけど
ブラック企業に勤めててもいいことないよ。
３０代のうちに転職したほうがいい。
４０過ぎると逃げたくても逃げられなくなるからな
飲み会全般のスキルは身に着けておいて損はない
社内の飲み会は罰ゲームかもしれないけど
お客との飲み会は仕事取るために必須なことも多いからね
飲み会開催側が
出世したいなら
飲み会を我慢しろとか言ってる訳でw
やりなくもない奴に
飲み会の手配までさせるのは
合理的では無い
押し付けだけなのに
成長や出世だの
いちいち恩着せがましい
そこはもう仕方ないかなーって割り切ったわ
平等に接するってそういうことだしな
参加したくないけど声かけてもらえないと拗ねる奴は正直マジでめんどくさいよな
うちのとこにもいるが、誘わないと俺に虐められてると取る小心で超絶捻くれ者なので今回の飲み会も声だけはかけたよ
いや、他人軸でなく自分軸で考えてみ。
開催側なんかどうでもいい。
自分がどう成長するかが大事。
嫌がってるやつに歌わせて盛り上がるとかいじめだろ普通に
なんかワタミ臭がするw
確かに唄が嫌いなやつに無理やり歌わせるのはよくないと思う。
もしかしたら耳が悪くて生まれつき音程が取れない人かもしれないしね。
だけど、そういう人でもその場に上手にいることを学ぶのは
その人のためになると思うわ
ワタミってなんだっけ？
社内で役職が上がらないと給与上がらないのが現実だし
営業職や間接部門だと必須スキル
技術職は不要だけど独立してフリーになったときは必須スキルになってしまうね
生きるか、の生活の知恵だな
楽しいと思ってるのはお前だけ（笑）
「ありがとう」や「成長」があれば
お金（給料）は要らないという方針の
サイコパス経営者が従業員を過労死させた
あの居酒屋の会社
給料は安くはないが、超絶高くもない
そんなカビの生えたスキル覚えてどーすんねんw
仕事にはゴルフ、仕事には麻雀、仕事には酒、仕事には女
昭和やないんやからさぁw
もう平成挟んで令和やで
キミら昭和の人らに分かりやすく教えたると
キミらの時代に明治の人が「俺らの時代はさー」言う様なもんやで
そん時のキミらはどんな感想やったん？
「はぇ〜やっぱり明治の人の言う事はタメになるわ〜」か？
もし嫌なら慰労会なんか私したくありませんという報告をまずしなければならないのに、報告どころか相談もしなかった
そのうえ、「行きたくないから」というしっかりとした意志にて職務怠慢上等でカラオケ屋は無断無予約している
なら、行く必要ないよね
でも行ったということは、流されではなく明らかに上司に対する反乱を意図したもの
職務怠慢に対して、いじめなんか適用されない
ドクター中松かよ(´･ω･)
我慢して付き合ってくれてたのに
調子に乗って
歌えだの要望するからそうなる
歌ってる最中に話されたり冊子を見られてるようなら歌が下手ってこと
歌がうまいと女の子たちも潤んだ目でジーッと見てきて一瞬も離さないって表情で見てくるぞ
そんな感じで一瞬も目を離さずに不細工非モテの俺を見てきたら脈アリとすぐわかるからその日のうちに気づいたら抱いてることばかりだな
既に、アルコールカスは社会の癌認識が広まってる時代だからね
コロナで飲み会は減ったけど
他社からの新規案件とか経営者層からのお仕事の依頼はいまも酒席だなぁ
「出来るけどやらない」と「出来ない」の差は大きい
ちな、私も価値のない飲み会は普通にサボる
外せない仕事と重なったため欠席させて頂きます、と丁重に断るよ
要領の問題だとオモタ
底辺に転落してチェーン店なんかのクソブラックに入って低収入な時でも
バイトの女子高生たちをカラオケに誘えば歌がうまいと食い放題だったしな
もう俺と付き合う順番待ちするくらいになるから
歌わないとあんまり興味持たれないw
アル中＝薬物中毒者に
アルコール＝薬物摂取パーティーに誘われるのは迷惑ではあるな
ま、薬物でアタマがイカレてるんだろうけどさｗ
サラリーマン上司とのカラオケ 難易度C
取引先の管理職とキャバ 難易度B
取引先の経営者とおっぱぶ 難易度A
取引先の経営者と風俗 難易度S＋
AとSは理由を付けて逃げたｗ
元々技術職で人付き合いは苦手なのでBくらいまでが限界かなぁ
気がちっさいだけじゃん
若い女とかようキャとかはみんな断りまくってるよ
インキャチー牛しか出てねーじゃん会社の飲みなんて
まさにこれ
今飲み会接待で営業ってどこも聞いたこと無い
みんなコロナでほぼほぼ全滅したから
もしかして闇仕事とか？
土木建築の業界とかだと確かにまだ飲み会接待ってありそう
でもそっちの業界の人ってコンパニオンさん呼んでどんちゃん騒ぎとか好きな感じはなんとなくわかる
こう言う奴ほんと意味不明だわ
なんでそんなに会社のやつと集まりたがるん？遊びじゃないんだよ？
しかも飲み会の段取りまでしなきゃいけないとか地獄かよ
好きでもない話も合わない会社のチー牛のためにそこまでする理由がねーだろ
金払えよじゃあ
30万払うならやってやるから
なんでクソブサチー牛の会社の雑魚相手に無料で接待しなきゃならねーんだ？
なにが仕事にも役立つだよマヌケ、微塵も役に立たねーよ
どんな歌がいいかな？マイナー過ぎるのはアレだし、かといってありきたりな歌もなんだかなぁ・・・なんて悩んでたら
カウンターに居たホステスが
「誰もあんたの歌なんて真面目に聴いてないんだから、適当に選べばいいのよ！」と言われたな。
確か、憂歌団「おそうじオバチャン」を歌ったな。
その社長は給料もらってないの？
そのホステスの言う通りなのよね
拒否する奴は自意識過剰もいいとこ
適当にその年代に合う曲や盛り上がる曲選んで歌うだけだろっつー話
さすがやなｗ
でも明らかに見た目からして違ったり生きてきた環境が違いすぎて無理だった
所謂、普通の人達
今で言う陰キャというものに当て嵌まるんだろう
地味な感じで一歩外に出ると景色と一体化する感じの人らが会社務めの大半だと思う
そんな彼らと飲み会に行くと、まず集合した時の「見た目」が全く違う
仕事の時はお洒落は抑え目にしてなるべく地味寄りな感じにしてるけど外では普通にしてた
勿論、その会社の飲みなので全力のオシャレはしない
ちょっとそこらに行く程度の軽めのオシャレで行った
そしたらね、まぁ学校のカーストを彷彿とさせる態度になってしまうんだよ周りが
女性社員達は周りを囲んでくれるが、男性社員は怯えた子羊のようにオドオドしている
こんな状況になる
カラオケに行っても、子羊たちは流行りの曲から少しズレたような曲ばかり選曲、こっちは大人気ソングを歌う
ここでも空気感の違いがバンバン出る
だんだん子羊たちの元気もなくなっていき苦虫を噛み潰したような顔で罰が悪いのか下を向いてる石像のようになりだす
女性社員達もこっちにしか話しかけてこないし、段々と子羊達に当たりも強くなっていく
もうな、可哀想になってくるんだよ
容姿もキャラも何もかもが違うのでこっちが気を遣って行かないようにしてるってことを覚えてくれ
拒否すると自意識過剰と思われるとか草
普通の人ならそんな会社の人前で歌なんか唄いたく無いよ
ほぼほぼ反強制的に歌なんか唄ってなんになるの
社長は貰ってる
従業員は成長のためにサビ残
そして過労死
会社内で浮いてるんやろなというのが容易に想像できる
日本語でおk
ん？給料いらないって言ってる人は誰なの？
無理やり歌わせるのはいくないよな。
できない人だっているんだから。
ただ、そういう場に「いる」っていうことは人間力のお勉強として意味がある
お前だって偉そうなこと言って逃げてるやん
社会人失格
終身雇用が保証された職場以外では誰も業務命令以外には従う義務は無いわな
ただ、日本は今も正社員の多くは終身雇用組織で働いてる。そうなると、つつがなく定年まで
勤め上げるには何よりも職場の人間関係が大事になってくる。特に上司との関係は確実に
良好に保つ必要がある。となると、嫌でも業務外の事案にも上司の意を汲む必要が出てくる。
いつでも辞めてやるという気持ちの民間正社員ならいざ知らず、公務員組織ではそれが本当に必須になるからな
おっぱぶと風俗は飲み会じゃないと思うの
普通に考えればわかるだろ
だからアラフォーの俺は後輩達を誘わない。コミュ症のままオッサンになったいじめられっ子達が若い奴らにダル絡みしてることがよくある。
相手の気持ちを考えろ、この小学生レベルのことさえわからない高齢者は多い。少年時代の記憶喪失にでもなってるのかってくらい何も知らないオッサンおばさんはガキの頃にイジメられててボッチだったから若い奴らの気持ちがわからないって目で見ていいぞ。
大人になったらやりたくないこともやらなきゃいけないんだよｗ
そういうのの勉強の話だね。
つまらなかったら、自分でつまるようにすればいいさ
でも逃げてんじゃん
社会人失格
IT業界だよ
>>384
ID変わってない？？
それは一理あるけど間違いでもあると言うことが大人になるとわかるはすだ。
ガキの頃は嫌なことも嫌な人とも率先してやれ話せという教えがあった、俺の時代はな。だから何からも逃げずに向き合って今もそれを感心されることはあるけど、ハッキリ言って無駄。
嫌なことを無理に続けても大きく疲弊するし、覚えなくてもいい嫌なやつへの対処や心情理解とかに無駄に人生を費やすことになる。
嫌なことは無理にやるな、と後輩達にも教えてる。
それを無駄にしないのが大人だよｗ
だって嫌な奴、気が合わないやつと何かやらなきゃいけないことなんて
いくらでもあるってか、人生そんなのの連続じゃん。
好きな人、楽な人とだけ一緒にいちゃだめって昔教わったけど、
実際にそれをやってる人とやってない人は４０歳５０歳になった時に差が出るよ。
それに嫌いだな、こいつ、と思った人も嫌いじゃなくなることはよくあるしね
気持ち悪い
企業という宗教にのめり込んだキチガイだな
こいつみたいなキチガイは死んだほうがいいね
まともに仕事だけで勝負する世界とかじゃお前ら生き残れんだろ
企業は関係ないよｗ
自営業でもご近所づきあいでも学校でも親戚づきあいでも一緒
そんな綺麗事を盾にして歳下を手なづけようとする高齢者は未だにいるんだな。
仕事上のワガママになるようなイヤイヤとは別問題。率先して嫌なことを引き受けることはないと言う話。
自分のスキル上達や人生の幸福度を上げるためにこういった経験も必要だと感じるならばやれば良い。
無駄に嫌な事に耐える必要はないってことだ。そして嫌な事をやれと言ってる奴に限って自分は嫌なことから逃げまくってると言うのも現状としてある。
見ればわかる。経験したことがないから理想論ばかり語るようになる。
綺麗事？
世の常だと思うが。
大人になったら自分が嫌なやつとは会わないとかできないもんね
会社に行けば嫌な奴はいるが率先して無理にそいつと関係性を築く必要はないと言うことだぞ。
お前は浅すぎる。
大人になるとそれじゃあすまなくなるのよｗ
率先しなくても嫌なやつと一緒になることはいくらでもある。
親戚づきあいでもご近所付き合いでも子供の保護者会でも、なんでもね
わざわざ金払ってカラオケ屋に通ってる奴がいくらでもいるじゃん
こいつ可哀想な人間なんだな
という感想しか出ない
周りも相当こいつのこと煙たがってそう
飲み会行きたくない奴は絶対職場の人間がどっちかというと嫌いで仕事についてはめっちゃ不満持ってると邪推する
率先しなくても
をまず否定すんなよ
お前は率先して嫌いな奴と付き合おうとしてる
って点についてまず意見しろや
だって近所付き合いでも子供のPTAでも親戚付き合いでもそうだけど、
率先しようがしまいが、苦手な人間と一緒になることはあるしねｗ
別に率先しなくても、避けられないことは大人になればいくらでもある
だからその嫌な奴と無理やり関係性を築こうとしなくていいと言ってる意味すらわからんのか。なんの人生経験もないのが内容でわかるぞ。
会わない、一言も喋らないという想像しか出来んのか。発達の気があるな。
よく考えたら無駄だよな
関係性を築かないということは苦手なやつとは何も一緒にやらんってこと？
親戚づきあいでもそうだが、何かを一緒にやるなら関係性は出てくるよねｗ
それは避けられない。
どうせ避けられないなら、楽に楽しいほうがいいじゃない
お前が一番の加害者なんだろうな
周りがすげえお前に迷惑してそうだわ
周囲の人が可哀想だな
こんなキチガイと関わらないといけないなんて
だから
率先して
のところを否定すんなって言ってる
してもしなくても
とかお前の反論しやすいように言い換えてんじゃねえよ
だからそれは関係ないと言ってるんだがｗ
率先しようがしまいが、関係性を築くことが避けられないことは
大人になればいくらでも出てくるでしょ？
一切面識のない他県の本部の連中込みで歌わされたよ
普段カラオケなんていかねーし、そもそも歌聞かないからレパートリーなんかも無いのにトラウマになったわ
あぁ、、まあ察した
これが最後な
一緒にはやるぞ、その場にいるんだからそれは避けられない
ただ必要以上に関係を深めない、深入りしない、距離を縮めすぎないようにするということだ。そいつを理解しようとしたり今よりも仲良くなろうとしたり、関係性を深めていこうとすればするほどダメージとなる。
やることだけやって必要以上のことはしなくてもいいと言うことだ。
お前の周り嫌な奴しかいないの？
つうかお前が嫌な奴だって周囲に思われてそうだね
早く死んだほうが皆のためだよ？
必要以上に関係を深めるってのがわからんけどｗ
誰もそんなこと言ってないしねｗ
だからお前が「率先して」嫌な奴と関わろうとしてるようにしか見えないってさっきから言ってんだよ
周りがお前に迷惑してるかもしれないって一度でも考えたことある？
喋れる人やうまく立ち回れる人はなんなくクリアする。んでそういう人は出世するわ。
頭の回転速いだろうし。
どうした？
勢い落ちたぞ？
ほらもっとレスしなよ
お前が説教したそうなレスいくらでもあるやろ
>>404
それは思ってる。まずそういう集まりに自分から参加したいと思えるような環境であるならば話は別だが、恒例行事として開催し、強制参加のような空気感は良くないと思ってる。
けど俺の若い時代の時から既に参加しない連中も多くいたので、少しずつ変わってきてるかとは思う。
会社側が若い人達が集まらないからと言って策を練ってたこともあるけど、その策が店選びなんだよな、問題はそこじゃないということがわかってない。
自分の中で、「そういう奴と関わる」のと「その環境から離れる」ことをそれぞれメリットデメリット勘案して結局「関わる」のほうが「自分にとってメリットが大きいから自ら選択した」わけで。
損得考えて自分が選んだ事なんだから、結果は自分で受け止めようよ。
大人なんだからさ。
見えないのは君の問題だからねえ。
悪いけど、人には力量ってもんがあるから、そうとしか見えないと
キミが言うのなら、私は君の力量を伸ばしてあげることはできない
ほら
いつものアレやってよw
「嫌な奴とカラオケ行くのが大人なんだああああああ」
ってやつw
ほんとこれ
そもそもそんな金があるなら少しでも給料上げろと思うわ
なんか君色々大変だなｗ
接待の練習とか言うけど、全く違うものだしね。接待練習なら酒の強さ（量）の練習だから。
句読点の付け方が気持ち悪い
まともな日本人はこんな句読点の付け方はまずしない
君本当に社会人？
義務教育受けた？
ぺらっぺらだもんな
接待の練習？？
どゆこと？
いいからやってよw
「嫌な奴とカラオケ行くのが大人なんだああああああ」
ってやつw
君が先に言ったんじゃん
嫌な奴と付き合うのが大人だって
ほら嫌な奴からオファーが来たよw
3、2、1、はいどうぞ！
54レスしてるおじいちゃん無職でしょ
ぺらっぺらだもんな
自分でやればいいじゃんｗそんなにやりたいならｗ
別に否定しないよ。
あ、ID変えなくて大丈夫だよ
親しくなるための会だろ
親しくないから飲むんだよｗ
準備金を全部上司持ちで
さらに接待費として時間給払うならともかくさ
無職の社会人ごっこだからなw
親しい人としか飲みに行かないというのはちょっと問題あるよね。
人間の幅広がらないし
上の方のレスに、付き合いが悪い後輩を誘う先輩の理由がこれだった。
それはその先輩が間違ってるなｗ
俺はやりたくないけど
君が何度もやってるから好きなのは君でしょ？
じゃあやらなければ？
他人に頼む前になんでも自分でやってみればいいのにｗ
そもそも俺は自分からやりたいなんて1言も言ってないんだが
全部お前の妄想な
業務に関係のないことで集めてる訳だから仕事の一環という名目の方がまだ潔いとは思う。
困ったら「懇親会でこの場のコミュニケーションが人間関係の向上やチームワークに繋がる」だとか取ってつけたような建前を語るからな。実際はただ飲み食いしてるだけで関係性の向上を意図してるとは到底思えないと感じる人の方が圧倒的に多いだろうね。
よって参加者たちは苦痛に感じてしまう。
仕事の一環であるなら尚更実務として給料に加算しろと。
59レスしてるアホがいるけど
こいつビッグモーター社員だったりして
そうでないとしてもビッグモーターレベルのキチガイ社員なんだろうなというのは容易に察せされる
じゃあ他人に頼むのもやめればｗ？
ね？そういうことなんだよ。
自分はやりたくないけど、他人は自分がやりたくないことをやってくれって、
大人の社会ではそういうの、あかんのよｗ
上司＝パワハラだろ。
嫌なことを率先してやるのが大人なんでしょ？
はいやって
大人な君ならできるよw
嫌なことを率先してやるのが大人って誰から聞いたの？
頼んでないよ
バカにしてるの
君以外は皆気づいてる
だから君は発達障害だって言われてるんだよ
昔は下戸は一人前扱いされなかったから飲めば強くなるとかいう
精神論的な流れで飲酒を強制されてたんだよな
今は飲めない人は飲めないってのが常識なので飲み会さえやってれば
コミュニケーション取れてるなんて時代錯誤の考えは通用しない
「やってよ」と言ったけど「頼んでない」ｗｗ
安倍ちゃんみたいだなｗ
60レス達成おめでとう㊗
これからもこんなクソスレでレス沢山してくれよなw
出たよ煙たいのがwww
あれを頼んでると思ってるのが発達障害なんだなって
「やってよ」と言ったけど頼んでないんだｗ
安倍ちゃんみたいだｗ
ま、ニ回書いたけどもうこの話はいいやｗ
頼むしても後から難癖つける年寄りも多いからな。それじゃ若い奴らも報われないし苛立つに決まってる。ただ人数の分楽しめそうな会場を決めたり予約を取ったり出てくる料理がみんなにウケがいいか、とかプレゼンとして役に立つことも多少はあるけど、表立って飲み会は必要だと主張するようなレベルではないな。
よお発達障害
周りにあんな迷惑かけんなよ
よお発達障害
周りにあんま迷惑かけんなよ
飲むと帰りの手段がないから嫁さんに送迎してもらう手配したり
参加者で酒飲まずに送り届ける係決めたりしないとならんのよ
車通勤はそうかもね。
まあ、だから飲まないってのはあるが。
飲み会でずーっとお茶って人もいるよな
まだいたw
デリヘルにセックス断られて説教してるジジイみたいw
それにこういうタイプの人たちもいるんだよね もう職場では業務以外の交流も
基本企業は関知しないとしてすべてプライベート、個人間の責任でってすれば
いいんじゃないの
それレッツ引きこもりってやつだけど・・・
引きこもりにはあんまみんななりたくないんじゃないの？
まだいたw
社会人ごっこしてる発達障害w
まあ難しいよね。
病気とかでどうしてもだめっていう人には強要すべきじゃないと思うけど、
大人になると嫌なことでもやらなきゃいけない場面はいくらでもあるからね。
そういうのに耐性をつける訓練にはなると思う
こいつきもいw
66回も同じようなレスして頭イカれてるだろ
スポーツとかなら「社員の健康が〜」なんて屁理屈も使えるけど
アルコール摂取はそれすらも使えんからなぁ
飲まずに参加する人っているじゃん。
運転の人とか、最初から飲めない人とか。
そういうのじゃだめなの？
あ、発達障害だ！
？
何で酒飲まないのに酒飲み会に参加せなアカンの？
酒飲まない奴は金だけ出せって話？それとも運転手になれって話？
>大人になると嫌なことでもやらなきゃいけない場面はいくらでもあるからね。
それなら事前にそう言うべきで、一回でいい。何回も同じ理由で誘えばパワハラだよ。
なんでそんなに参加してほしいの？嫌われてる自覚ないのかよジジイ
酒飲まないけど参加する人、身の回りにいない？
一回だけ行くってこと？
>>477
大人になると嫌なやつと付き合ったり嫌なことをやることは
いくらでもあるからね。
そういうのに対する自分自身のストレス耐性と
嫌なことを楽しくすることの練習だね。
参加したいのは。
私はね
参加を強要する人は、必ず現場でも強要するのだよ。「ま、白けるから一杯くらいは・・」
運転は飲ませた方も厳しいから、さすがにないと思うが。
かわいそうに
おまえそれさっき論破されてたやん
自分が若い人と飲みたいからって嫌なことやるのが大人って屁理屈こねるなよ発達ジジイwwww
いや、参加する話をしてたんだが、強要ってのはされたことないからわからんけど。
>>482
なんで若い人と飲みたいの？
まずそれが理解できない
うわぁwwwwwwwwwもう言い訳も無理くりになってて草www
さすがに”釣り”と思うがｗ 強要が報道された時、
「噂は聞いていたが、僕にとっては大切な恩人です」（東山） と同じ。
句読点とか改行とか
ほんと気持ち悪いなお前
社会ではこんな気持ち悪い文章は通用しないよ？
それはセックスの話？そりゃだめでしょ。
セックスの話をしてたの？
じゃあなんで若い人が飲み会を嫌がってる事に対して嫌なことしろ！って騒いでんのよクソジジイwwwwww
すげえ…
これがガチの発達障害ってやつか…
てか、飲み会を嫌がるのは若くても年寄りでも変わらないのでは？
なんで年齢で切るの？
それか元々イカれてたか
職場外での人間関係とか一切いらんから
コミュニティとか勝手に自分で見つけるわ。
若い世代に多いからだろ？だからおまえ自分で大人になったら嫌なこともしろって言っちゃってんじゃん？屁理屈捏ねて逃げんなよジジイ
若い人と飲みたい…か
メリットや気持ちが一方通行で草
それが押し付けに感じるのが若者だぞ？ｗ
どうしても…って話なら、新入社員や若手は手が出せない高級店とかに上司の奢りで行く
とか、メリットを提示しないとｗ
ただ、ソレをやるなら、1人でキャバクラとかに行った方が話を聞いてくれるぞ？ｗ
でもさ、若い世代が年取ったらいきなり酒飲むようになるの？
それはないよｗ
年関係なくこういうのが得意な人は得意だし苦手な人は苦手でしょ
>>495
若い人と飲みたいっていうのはわからんよね
そりゃ嫌がらずに一緒に飲んでほしいよなジジイw
って思ったけどよー考えたら大正や明治の人らはそんな下品な事してないわな
コレもアレも全部昭和の奴らが勝手に生み出して続けたがってるだけの話
お前が構ってもらえなくてゴネてるだけって自白してるよーなもんじゃねーかw
ネラーに同調されたら負け組確定なんだよ
クラスの隅っこにいた人間に同調されたってことだから
無視されたら意外に勝ち組
これもいじめって申請していいの？
しかも自演ぽいレスもw
歌を強要されるからと断ったら
そんな事はしないと言ったので参加した
はい、その言葉は嘘でした～
"そんな事はしない"と言った奴が歌えと言ってきた
歌わなかったけど
虐めだったのか、勿体無い事したなぁ
それは仕事
給料と言う対価が支払われるだろ？
まぁ「飲み会」も仕事の一環として終業時間中に行って経費も会社持ちでもちろん残業代も出る
ってなら、ある程度受け入れられると思うよ？ｗ
このシステムでなんとか頑張ってる。
営業共に言いたいんだけど
そういうの有難迷惑なんだよ
楽しませる必要は特にいいから肝心のサービス・製品で
満足させてくれ
下手とか苦手な人にはパワハラやろな
読み会とか最低でも残業代払って開いてほしいわ
歌唱力あるの？
うらやましい
そこまで行って、歌わない選択肢を取るんだ。
それが信じられん。
好きなアニソンでも1曲歌えば、気が楽になるよ。
部屋に入ったら一番に歌え。楽になるぞ
流石に強制()とかネタだろ
逆に「俺は歌うまいっすよ」とノリノリでジャイアンばりの歌唱力を披露しまくってたら呼ばれなくなった
薄暗い場所で必死に上手く歌おうとしてる自分の姿を俯瞰して想像したら虚しいのなんの、何も気にならなくなったね
やるならなるべく周りを巻き込みながらね、コーラス求めてマイク向けたりこっちに注意向けさせて会話の邪魔したり。
何事も行くのは当然と思わないことでしょ。
部長が歌が上手いとは知らなかった
課長はバンドマンだったとは、、ギャップ萌えしたw
正直歌の上手い下手なんてどうでもいい
まあ正直誰も他人の唄は聞いてないよねw
> 今は嫌な仕事を命じても今はパワハラだからな。何の為に仕事に来るんだか。相手がそう考えたらそう成るらしい
> いくら変な知恵を付けて来ても関係ないけどね
これでいうなら、俺は事務やりたいのに内部の部署異動で営業やらされるのは訴えてもいいってことだよね？
給料もらってるからとかいうのは無しで
そして何も出来ない人生をただひたすらに歩むだけの価値のない歴史が紡がれて終わる
それだけのことだ
めんどくせぇw
会社主催の飲み会 草
どんなブラック企業に勤めてるんだよ？ｗ
別に普通じゃない？
米国の会社に米国で勤めてた期間もあったけど、
普通に会社主催のパーティーとかあったよ
いまどき「飲み会」なんて無いよ 言葉だけでアウト！
それはキミものを知らなすぎるわｗ
君の知らない会社もたくさんあるわけでさ
放っておくしかない。
それっぽい事言う奴は自分の正義に基づく行動はコストと考えてないから聞いていられない
いざ動かれたとて不利益もたらす変なコネ持った奴は少ないし真っ当な相談先に駆け込めば大概は間に入った相談役がなだめて知らない所で終わってる
上司の自宅でパーティーがあるから、参加しないとヤバイだけ。
死ぬほど人前で歌いたくない人だっているんだから
カラオケ行く行く！言ってスマホばっかいじってる奴に何回か遭遇したけど、いまだにあれは意味がわからない
歌う気も聞く気もないならさっさと帰れよとしか思えなくてなあ・・・
社交辞令で言ってるんだよな？
ケチだと思われてないよな？
このスレを信じるぞ？
次に自分の願いばかり求め甘え続ける若者が悪い
金も払わず肩書きだけで偉そうにするジジババは論外
訴える事に制限は無い
受理されたり対応されるかは別
対応されて調査費用がかかる程なら厄介リスト入り
部署異動程度なら上司や人事に相談する方が健全
ガキのイジメのほうが幼稚で陰険で境界線を判断出来てなくてヤバいと個人的には思う
金巻き上げたり万引きさせたりするしね
大人はそういう系はやらないでしょ
日本人にはそっちの方が耐えられないのになw
こんなとこの話を信じてどうするの？
ここは不適合者の集まりだよ
まともな意見のはずがない
いや普通に飲み会あるよｗ
カラオケもやるｗ
負け癖が染み付きすぎてて地球の中で同じ空気を吸いたくない意見の人だわ
その若者がアルカスなら本心アルカスやないなら社交辞令やろ
酒じゃなくタバコなら
「今度ニコチン摂取場に連れてって下さいよ」言うのはヤニカスなら本心、ヤニカスやないなら社交辞令ってのは分かるんやろ？
何でアルコールになると分からなくなるんや？
そんな企業コンプライアンスも無いブラック企業の自己紹介されましても・・・ねｗ
コンプライアンス違反でもなんでもないなｗ
もっとコンプライアンスに厳しい米国の大企業に米国で勤めてたけど
飲み会もカラオケもあったぞｗ
そんで翌日は「受付のシンディはディーバね！」とかで盛り上がったｗ
世界は君の知らんことだらけだろ？
その自信の無さが部下にバレるから行かなくていいだろ
差し入れとか飯くらいで濁すのがいい
「酒飲まない」＝酒飲めないとか
流石のキミらも「タバコ吸わない」はタバコ吸えないに変換せーへんのやろ？
欧米はアルコールに厳しやろw
上司のパーティーで酩酊なんかしたらその時点で出世は終わり
下手したらクビやがな
令和のこのご時世でアルハラ周知も無い
ブラック企業勤めの自覚が無いのがヤバすぎる
ちゃんと事前に練習するって奴もいるぞ
おまえらも良い歳なんだから飲み会ぐらい肩肘張らずに付き合えよ
業務に関係無いからと言って勝手にいい加減にするな
ちゃんとやれ
真心込めて歌ってる君をみんな真っ正面から真剣に見てるぞ
楽しかったら会費出しても来てくれるだろうけど
楽しくなかったら金貰っても行きたくないだろ
そんなことないよｗ
別に翌日"He was very blue"とかケケケケと笑われたりするけどｗ
>>553
別に飲まなきゃいいんじゃない？
車の人とか、飲めない人とか、食事会で普通に烏龍茶とかジュースとか
飲んでたりするけど
アルハラ、ヤニハラの何がハラスメントや！
言うならまだ分かるが（分からん）
ヤニハラは分かるのにアルハラは分からんってのがなぁ
コイツらセクハラは分かってるんやろか
陰キャって生きてくの大変そうだよなぁ
正直同情するわ
断るの面倒くさいから一曲歌っちゃうってのは確かにあるねｗ
負け癖なのかな
自分のために動いてくれる上司なりが居れば訴えるなんて必要ないし
内勤希望で尖ってるヤツなんて厄介じゃん
やりたい奴にやらせればいい
最近の若いやつは私生活と仕事の重なりが小さいからそんな命令出し続けたら人が去っていくだけだよ
君の勤めてた会社がコンプライアンスの無いブラックってことだね
そんな会社に勤めてる君も世の中からはブラック人材と見られてるからそこんとこ自覚しといてね
年に関係なくそういう人はいるけどさ、
大人になったら嫌なやつと付き合わなきゃいけないじゃん。
そういう時にいかに楽に楽しくやり過ごすかっていう練習になると思うけどね
それ、全米の会社の９割くらいがコンプライアンスのないブラックになっちゃうｗ
んなわけないじゃんｗ
訴訟社会で
な？バカにされるやろ？
ワロてる場合やないがなキミ
9割って数字はどこから出てきたの？
社会人なら数字の根拠くらい出せるよね？
ナンパして飲んでホテルでいいじゃん
カラオケ入るとダルぅ〜ってなるよな
時間の無駄です
カラオケしたいなら1人で行けよと。
下の若者なんかも「みんなでやるカラオケっていいっすね」今度ぜひご一緒にって月末近くなると誘って来るくらいだ
カラオケは人柄の一部も伺い知る事が出来る素晴らしい人間関係のコミュでもある。
まず選曲、伴奏が始まってからステージへの登場の仕方、身嗜み、歌い方、フェードアウトの綺麗さ等その人の素敵な人生観が見えるよ
こんなデタラメ記事なんか本気にしちゃって君達ほんとに損してるぞ
知らん曲を聞かされても興味もてんだろよってのが理解できたかな
まあ年末だしやっといたるかって感じではある
余程余裕あるんやな
アルコールに限らず麻薬でラリる奴は下に見られるがな
ほんまにキミ欧米で働いた事あるん？
大体クリスマスパーティーくらいはやってるから。
小規模でオフィスでやるほうが多いけどね。
いずれにせよ「飲み会やったからコンプライアンス違反で訴えた」なんて
全米で大ニュースになるよｗ
君は米国がどんな国がわかってないと思うが、超訴訟社会だからねｗ
それで訴えられたことがないってのはそういうことなんだわ。
日本人には難しいか
てか、会社で明らかにドラッグやってたらクビだよｗ
自分の知らないところで同窓会やってた話聞いちゃったとか？
欧米は日本と違ってアルコールもドラッグの一部の認識やけど？
9割という数字はどこから出てきたの？
もしくはどうやって算出したの？
根拠を示してくれない？
社会人ならそれくらい出来るよね？
それ誰から聞いたのｗ？君騙されてるよｗ
>>577
生活実感。
そもそもさ、そんな訴訟があったら絶対ニュースになってるってｗ
君は米国を知らんと思うけど、めっちゃ訴訟社会だからね。
それで訴訟がないってのはそういうことなんだよ
コロナ経てもうこんな感じでしょう
麻薬の定義は
「摂取するとラリって依存や中毒になって身体や脳みそを壊し事故や犯罪を誘発する物」
やで
アルコールはこの定義にガッツリ当てはまってるから麻薬やがな
俺は十八番の【2人の銀座】を歌わせても貰ったら、他の女子社員がぜひ次は私もデュエットさせて下さいって申し出があったからな。
あと【ロンリーチャップリン】もいいな
今は若い人の方が遠慮なくばんばん予約して振付もして歌ってるよ、若いって素晴らしいな
家族とおだやかに過ごす
自分の趣味に時間を使える
子供を持つ
結婚する
って以外な結果だったが、
会社で出世するとかは全くないし
仕事を充実させるとかもない
３０～４０歳のいわゆるバリキャリ世代とは、全く違う価値観で動いてる
それが理解できなきゃ、ハラスメントって言われても仕方ないだろ
つまり個人の感想です
ってことね
社会人なのに具体的な数字出して根拠は個人の感想ですなんて普通なら通用しないよ
それが通用するような会社の社員ってことね
もしくは妄想してるだけの無職か
いや、一般人の感覚の話。
それ、誰から聞いたの？
いや、君は知らんと思うけど米国って訴訟大国なのよｗ
もしそんな訴訟があったらとっくにニュースになってるってｗ
なってないってのはそういうことなんだよ。
日本人には難しいかもな
こっちは数字の根拠の話をしてるんだけど
訴訟大国とかそんなもんどうでもいいんで
でしょ？
訴訟は一つでもあれば数学的根拠になるよねｗ
日本人にはわからんと思うが、米国って訴訟大国なんだわ。
それが零ってのはそういうことなんだよｗ
明確に答えが出てる
欧米の一般人の感覚の話やで（BOOMER除く）
訴訟の数はきちんと報道されるから。
一般人もその報道を見てる。
だからあり得ないｗと思う。
ま、キミには難しいかもな
最初に9割って言ったの君じゃん
なんで0って突然書き換えてるの？
君がどさくさに数字書き換えるような犯罪行為を普段からしてるって思われても仕方ないよね
社内の後輩同僚上司もお客さんもちゃんと君が何にでも真剣に取組む姿を見てるぞ
身体の具合が悪い時、忙しい時までは出ろなんて言う馬鹿はいないんだ。
1つの小プロジェクトが区切りついたら打上げにでも行って来いよ
上手く進捗してても少々マズくてもいいじゃないか？
そんな事は日常だから上司は気にもしてない。
ただただ、シンプルに一緒に労苦を共にしたみんなの弾ける笑顔を見たいだけなんだ。
誰もマウントとろうとか、そんなくだらん事なんか考えてないぞ
俺は今でも飲み会の誘いがあれば出来る限り参加してるけどな。
訴訟？報道？
急に何の話や
ラリってんのか？
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
働いてるやつに待遇聞くとよくそんな待遇で働くなというやつばかり転職をお勧めする
だから急に何の話や言うてるやんw
キミとボクとでそんな話してへんやろ
アルコールでラリってないとコミュニケーション取れんのならさっさとラリって来て
話はそれから
非正規雇用が始まったときから、そういう社会システムになった
まだ理解できないほうがおかしい。
非正規が当たり前のようにいる職場で、
職場で和気あいあいとかできる神経がおかしい
「辞めるの決まってから言い出すのも何ですがこういうのが本当に嫌でストレスだったんです、絶対に行きません」
と返答して飲み会は上司を慰める会に変わってた
飲み会 なんてものは令和時代に許されるものじゃないのよ
完全にアル中によるアルハラ案件です
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
普通は主賓が不在なら中止だが、気を遣って玉砕した上司を慰める会になったってことは良い職場だなって涙出たわ
なんで上司同士で行かないんだろ
断ってあげるといいよ
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
後で何言いふらすかわからないし怖いからマジで空気読んで欲しいです
責任がないとはいえ、同じ業務、プロジェクトをやってる職場でも
派遣は社員食堂も使えないで、
弁当も匂うから外のベンチで喰ってるのが日常な勤務状況
そんな状況で、正規だけ参加の親睦会の飲み会、カラオケ参加の
予定表に参加者は〇印をしろ、ただし正規は会費無料
非正規は実費もってこいって言われても、
気まずいだけだろ、非正規のミジメさを理解しろって
ハラスメントと言われても当然だろ
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
＞×正規だけ参加の親睦会の飲み会、カラオケ参加
〇正規が主催の
たりめーだ！ 社員は親睦会費を毎月取られてたりするんだよ！
命令してはいけない
仕事外なんて以ての外
米国で飲み会があるのはコンプライアンス違反のブラック企業なんかじゃないよって話
飲みに参加しようとしたら断られたって言いふらす上司っているか？
自分が恥ずかしいだけだから言わないと思う
でも嫌がらせしてくる変なのもいるかもしれないね
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
それと欧米では酔っ払いは白い目で見られると何の関係が？
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
はい
ID:z7PGTというアル中キチガイが100近くレスしてます
アルカス怒りのコピペ荒らし始めてしもうたやんw
それもID変えて
困りましたなぁ
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
たりめーじゃねえだろ
じゃあ、非正規を誘うなよ 滅茶苦茶 薄給なんだから親睦会なんか入れるかボケが
外面だけはいい上司なので味方多いんですよ
そういうグループで飲み会やればいいのになんでこっち来るのか…
みんなに嫌われてる上司なら断りやすいんですけどね
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
×付けるだけだろｗ 派遣だからー！とか何を見栄張ってんだよ
誘って貰えてるだけでも有り難いと思え！
仕事に関係ないことの押し付けは、マジうざい。
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
人間としての価値が下がるだけやろ
お前らがせっかく善意で声かけているのにひねくた捉え方されて大変だな（笑)
ブラックだろ飲み会強制とかw
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
そんなに社員の歌が聞きたいならレコード会社にでも転職しろよ邪魔
だから会社で孤立していく。
そんな時代さ。
今は全員参加型の大規模な会とかないわ。
うえーキメェって言ったら顔真っ赤になってたからそいつが主催なんだろうなw
だから、誘うなよｗ
どうせ親しくなる頃にはいなくなるんだし
昔あったなあそういう忘年会w
全員で何らかの芸をやる。
アホらしかったー
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
同じ職場で働いてるんだから声は掛けるでしょ、無視するほうが無いわ
でもまぁ派遣だからって社食で場所さえも使わせて貰えない様な職場は糞企業確定だから、さっさと辞めて他へ行った方が良いｗ
キミにはわからんと思うけど、米国って大訴訟大国だから、
キミが言うようにブラックでコンプライアンス違反だったらすぐ訴えられるのよｗ
だけどそういうことはない。
てことは、そういうことなんだよね
あれマジでアホくさいよなw一撃で断るわw正気の沙汰じゃねーわ
古い古い
お前が飛ばされるぞ無能
これって都市伝説だと思ってるんだけど、本当にこんなこと言う会社ってあるの？
幹部会でも聞いたことないんだけど
もしかして底辺の従業員30人未満の会社だけの話じゃないよな？
役職飛び越えて顔つなぎできる機会を捨ててるんだから
どんな奴か知らんのに良い評価は出せないよ
だからそれどんな底辺会社なのよ？そんな会社ないじゃん普通
自分の意見と違う事を言う年上の人間は老害で一括りにして
自分らは仕事のできる有能者って何か凄いよね
中には出来るやつもいるけど、そういう人間は周りとの付き合いも上手い
ここにいる様な奴らは口と態度だけ立派な奴がほとんどでお話しにならない
今は有り得んけど昭和の人らが言うんやから昭和の時代はあったんやろ
割合がどれくらいかは知らんけど、それを恥ずかしいと思える人と誇らしく思う奴で昭和の人でも分かれるやろなぁ
自分は特別と思ってる中二病みたいなもんやろ
そらダメだと分からない馬鹿か
ダメだと分かっていながら良しとする悪党かのどっちかしかないからなぁ
昭和の人らのこう言う負の遺産が多すぎてボクらは困らされてるんやで
仕事中にトイレ行って5分以上かかったら
「ンコマン」て呼ばれてた
それは次のンコマンが出現するまで終わらない
これ今やったらパワハラになってしまうよな
トイレで5分もサボる方が悪いとしか思えんが
仕事終わった後も拘束されたくない
若手が飲み会やるからと財布代わりに連れ出され、二次会はノリノリでカラオケ。
いや、自分はカラオケ好きじゃないんだけど・・・と思いつつ義務感だけで付き合う。
大人しくしてたいのに、無理矢理歌わされ、それが珍しいのかみんなノリノリ。
そして支払は管理職だからと多めに。
もういやだ。
酔っ払いを白い目で見る人に関してはもとから何も言ってないよ？
会社で飲み会やったらコンプライアンス違反なんてことはないよって
さっきから言ってるだけｗ
実際に米国で働いてたけどさ
ギスギスした職場からは真の協調性や思いやり等生まれない、それはただ自己勝手にやってる烏号の集団だ。
やはり上司としてはみんなが理解し合い気持ち良く業務を進められる雰囲気にする事も勤めの1つのなんだ。
うちは飲み会を復活させる様になってからは雰囲気もさらにより良くなり、飲み会の回数も増えている。
ゲコの人もそれはそれで酒を進められることも無いから楽しくやってる。
元々仕事なんて孤独と責任範囲の戦いなのだ、ギスギスして疑心暗鬼になってやってても仕方無いし効率も上がらない、明るくポジティブにやる方が脳も活性化し業務にもメリハリが生まれる。
またカラオケと馬鹿にするが、リズムに乗って声を出す事は脳にも身体にも良いんだぞ？適度なカロリー消費にもなるし、失敗続きだネガティブな気持ちにハマっていてもスッキリ前向きに見直して見ようという効果もある。
部下上司無く素直に同じ戦友として楽しむ、いいじゃないか？
世間はお部屋から出られない（コドオジニートってのか？）君達の思っているよりもサラッとしていて自分自身の事に一生懸命で明るくて気持ちの良いものだと思うけどな。
明るく気持ち良く接すればみんなきちんと素直に応えてくれるぞ世の中は
飲み会とか普通に酒飲まない人いっぱいいると思うんだけどね。
私も今日はやめとこって日あるし。
だけどおいしいもん食べられるし、楽しいから行くけどね。
酒さえ無理やりすすめなきゃいいんじゃないの？
はもう通用しません
酒を無理にすすめなきゃいいんじゃないの？
そんな光景見たことないけどさ
もともと、伝統や風習といった理由で開催する飲み会に社員の参加義務はありません。
労働時間外に有志で開催する飲み会に強制することは、アルハラであり、パワハラにもなります。
断りやすい雰囲気を作ると同時に、参加しないことで嫌味や小言は発するのは控えましょう。
無理やり酒を勧めたりしなきゃアルハラにはならんでしょ。
てか、そんな場面見たことないけどｗ
飲めない人や今日飲みたくないって人は普通に飲まないけどなあ
ああ、勿論だ
苦痛を伴うものでは本末転倒だからね
勿論、アフターの趣味に少しでも時間を割きたいという者もいるだろう。
それはそれでしっかりとした個人の人生時間の割当だからいいじゃないか…
あえてみんな「あいつ付き合い悪いな」なんて勘ぐるものも居ない。
たまに来ると、おまえ！珍しいなぐらいの反応であっけらかんとしてる。
仕事といえど、あくまでもみんなが少しでも理解し合い、疑心暗鬼や誤解などを少なくし、気持ち良い時間を過ごすことが真の目的なのだから。
カラオケいこうぜ？
俺【新宿育ち】が好きなんだ
お前が見たことないから
世の中にアルハラが存在しないってか？
お目出度い脳みそしてんな
だから何？
せっかく誘ってるのに
とかいう奴が一番うざい
カラオケやバーベキューもな
はっきり言ってありがた迷惑なんだよ
部下に仕事と関係ない飲み会のブッキング強要とかパワハラそのものじゃん
こんなクソ上司やり込めてやりゃあイイんだYO
うちのおじいちゃんとかはやってた気がするけど、
いまもうそういうのなくない？
どんなパーティーでも乾杯は必ずジュースも用意してあるし
強制野郎はウザイな
それと絶対参加しないけど誘われないと虐めたと捉えて拗ねるやつも同レベルでウザい
飲み会に参加させることがイジメだよ
でもさあ、大人になると嫌なこともやらなきゃいけないし
嫌いな人とも付き合わなきゃいけないよ。
そういうの全部避けて生活はできないよ。
どうしたら自分がもっとカンファタブルにいられるか、
勉強するいい機会じゃない？
アルコール強要してくる会社なんていくらでもあるからこういう記事が出てくるの理解出来ないの？
俺の会社だけはアルハラないから世の中全く無いと言い切れるのが脳みそ退化しまくってんだなお前としか思えんな
つまりアルコール強要されても断るなってことだろ？
お前自身がそう言ってんじゃん
まったく。
実際に強要されたことある？
この記事もアルコール強要について書いてないよね？
この記事にもないけど、アルコール強要。
キミはされたことある？
私は今日はやめときますわーって言って強要されたことないけど
参加費無料で時間外手当がつくなら仕方ないけど、なんで金払って一緒に飲みたくもない奴がいるとこで付き合わされなきゃならんのだと
やりたい人だけで、盛り上がれば良いだけだよ。
若い世代でも、来るやつは来るから安心しれ
でもさあ、大人になったら自分が嫌いなやつとも一緒になんかしないと
いけなくなるよ。
職場だけじゃなく。
全部避けるわけにはいかないから、そういう時に自分はどう自分の心を持っていくべきか
訓練が必要だよ
そういう人がいると助かるよねｗ
体育会系だったり、女子会だったり。
まあ、面接のときにメンバー選んでおくのも大事かな
結局これに尽きるよね
参加したくない人は無理に誘わない
それによる不利益も一切生じない
物凄くシンプルなんだけどね
全体にアナウンスされるけど固定メンバーだけで飲んでる
不利益が生じちゃったら？
親戚づきあいとかご近所とか子供のママ友とか、
避けられない状況になった時にストレスに飲み込まれてしまうかもよ？
お前のような100回以上も同じこと書き込んでる統合失調症に絡まれるとかな
の前に誘うなて
ヤニカス「今からニコチン摂取場に行ってニコチン摂取しようぜ」
がアウトなのは分かるんやろ？
アルカス「今からアルコール摂取場に行ってアルコール摂取しようぜ」
になると途端に分からなくなる理由は何やねんキミら
＞「実は今回のお店、ちょっといろいろと残念なところがありまして。例えば、2時間制だったんですがラストオーダーが30分前。料理ならまだしも、ドリンクもですよ？しかも味もさほど、よくなくて。さらにカラオケの予約を忘れていたみたいで結局、どこも空いていなくてなんだかイケてないカラオケ屋にいきましたが、気分は駄々下り。ここ数年で1番よくないセレクトでしたね」。
ネチネチいう側になった事に気付いてないお局の話？
飲まなきゃいいんじゃん？
会社のお金でおいしいもんだけ食べて
ランチミーティングでええやんw
ほぼお前の日記スレの時点でどちらが異常かみんな分かってきたと思うわw
ランチミーティングも嫌ってことはないの？
金がいくらあっても、ついていけない
社会人になったら職場の人とのコミュニケーションは大事なんやで
同じこと100回以上書き込む統合失調症の話
と、思うし、別に会社に限らず親戚でもママ友でも
嫌いなやつといっしょになることなんていくらでもあるよね
親戚付き合いも大事やな
葬式の時に「親族が死んだからアルコールでラリろうぜw」言うた奴とは縁切ったけど
嫁が「あなたの親戚は嫌いだから法事は行かないわ」とかいい出したら
大変だよな
お前とかな
嫁が「法事なのにアルコールでラリれないの？」とか言い出した方が大変やで
日本語苦手な人なのかな？
法事に嫁が来たくないと言っても「いいよ来なくて」って言えるタイプ？
親戚になんて言うの？
でも人って職場でも友達の間でも家族親戚でも人と人の狭間で生きていくものだから
嫌なこと起きるのは仕方無いよね
そら行きたくない理由によるやろ
さっきから何の話？
んなこた100も承知だし今まで散々我慢してきてる
仕事だからね
でも時間外の飲み会を仕事の延長とする割に自腹でプライベートな時間割くってのは全く納得いかないけどね
「あなたの親戚は嫌いだからあなたの家の法事は行かないわ」は
通らんでしょ
質問の内容が理解できないのか？
よくこんな知能で社会人してるよなあ
散々指摘されてるけど無職の社会人ごっこだろうけど
こんな日本語能力の社会人とか存在すると思うとゾッとする
アルコールによる健康被害、事故、ハラスメント、器物破損、暴力、殺人、レイプ、コロナの撒き散らし
言うほど受け入れるべき事か？
理由による言うてるやん
何の理由で嫁は行きたくないんや？
それが我慢しなくてよくなったらめっちゃ人生楽になるんじゃない？
嫌なやつとお付き合いするなんて人生で日常茶飯事だし、
そもそも最初はやなやつ～と思ってても後から大好きになることだってあるじゃん
だから理由が「あなたの親戚が嫌いだから」だったら？
聞いてるのは嫌いの理由やがな
分かってて惚けてんのか？
本気で分かってないんか？
それだけでも教えて
君、レス乞食なのか知らないけど言ってる事の本質とズレてるし居座りすぎて流石にきもいんだが
嫌いに理由なんてないでしょｗ
会社の飲み会がなんで嫌いなの？って聞かれたら
答えられないよね
受け入れるとか拒否するとかじゃなくて、人の世界にいる以上はそれを自分の思うがままにコントロール出来無いんじゃないかな？って事。
仲の良い友達グループ内でも何か起こる事だってあるし、いろいろあるけど頑なに怖がって拒否しなくても…
前回は嫌だったとしてもあなたも前より成長してるから時間経つと見方が変わることもきっとあるよ。
？
身体や脳みそにダメージを与えるアルコールでラリりたくない
普通に答えられるで
アルコール飲まなければいいのでは？
そういう人たくさんいるよね、車の人とか
友達や親戚とかの集まりもたくさんいると嫌だね、なんって言うのか人嫌いなのかな
とにかく人がガサガサいるとヤだから嫌で充分だし、別に不利益も感じてない
ランチミーティングでええやん
それはもうそういう性質なのかもな。
ただ、人間が本当に困った時に助けてくれるのは人脈しかないから、
損な生き方だとは思う。
どうしてもだめならしょうがないけどね
ランチミーティングも嫌ってことはないの？
ただ貧相な唐揚げ笑とか旨くもない料理食ってお酒飲むだけだよね？
時間の無駄にしか感じない。
お酒自体自分の身体に合わないからかも知れないけど。
社会人になったら職場の人とのコミュニケーションは大事なんやで
同じ話繰り返すなてアルカス
リモート会議もいやなのかな、
なんかいじられ易いタイプに、みえる
でしょ？
会社に限らずだよ。
ママ友でも親戚でも同じ。
自分の人脈を広げることは自分を成長させることでもある
昔から人脈なんて乏しいから損とか得とかもイマイチわからないよ、そんなもんだと思ってる。
なんて言うかいろいろ調べたら人見知りなのかも知れないけど。仲のイイ友達は1人か2人いればいまのとこ充分かな
そういうタイプは来なくいい
なんか理由つけて休んでくれ
それとアルコールでラリる事は関係ないがな
キミがアルコールでラリらんとコミュニケーション取れんからと皆んなが同じと思ったらアカンで
コミュニケーション能力がある人はキミらと違ってアルコールでラリらなくてもコミュニケーション取れるがな
それで人生が大過なく済んだらいいな。
私はたくさんの人たちに助けてもらってるから、
人脈は財産だと思ってる。
だけど、お金いっぱいあったり、絶対大丈夫だと思えるようなものを
持っているのなら、それもありだよね
アルコール飲まなきゃいいんじゃない？
車の人とか、アルコール飲まない人たくさんいるよね
リモートはあまり面識無い人が多い時もあるから常にvideo消して参加してる。
安心してる人なら話すの大丈夫だけど、知らない人と会話始めるのがちょっとね
ランチミーティングでええやん
ループ３回目やでアルカス
うちの嫁さんは、向こうから断られるタイプ。なぜって宗教が違うけら
ww
だからアルコール飲まないなら昼も夜もいっしょでは？
夜でも車の人とか飲まない人たくさんいるよね？
夜に誰かと合うのがいやなの？アルコールでなく
一緒なら昼でええやん
昼でいいなら夜でもいいよね？
何か特別に夜が嫌な理由があるの？
アルコール依存症で脳が萎縮しちゃってるんだろうね君
さっきから日本語もおかしいし
いい病院が見つかるといいね
俺、それを上司に言われたことあるわｗ
夜でいいなら昼でもいいよね？
何か特別に昼が嫌な理由があるの？
そっちのが興味あるわw
昼はみんながランチの時間バラバラだし、一時間しかないでしょ？
そんな慌ただしい中より、
夜のほうが合理的じゃない？
夜だったらまあ、４０分遅刻とかなっても間に合うけど、
昼だと４０分遅刻したらもう間に合わないやん？
合理的に考えてさ。
前者一斉にランチタイムって工場とかでないと難しいでしょ
100以上レスしてる奴は統合失調症ぽいね
日本語が支離滅裂すぎる
別に？
さっさと帰る
それは行かないでいいと思うｗ
私も帰る
アルコールでラリるとこんなもんやろ
アルコールはアルカスの記憶を無くすからアルカスは何度も同じ話を繰り返し
それを聞いてるアルカスも初めて聞いたつもりになれる
それをアルカスはコミュニケーションと呼ぶ
嫌でも行けよ
お前が先に言い出したことだろ
一般のカラオケなんか行かなければいいだけの話
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ
わー
ちゃうな
あー
ww
嫌なことをと言いつつ好きなことしかやっとらんのよ
酔っぱらって吐くとか派遣のね～ちゃんの乳もんだらだめでしょｗ
ちゃんと真面目に明日の仕事の段取りを指示したり
熱く会社の未来をパワポとかExcelのグラフかなんかでプレゼンしてくれよ、
鼻糞ほじりながら唐揚げ食べてるからさあ
そこまで飲まんよｗ
てかさ、会社ではなくママ友会とかだってあるやん
普通にこういうのが嫌な同世代を踏みつけてきた自覚はないのかな
好き勝手やってた連中が行きづらさを感じる世の中になっただけ進歩だと思うんだが
社会に出てから日常的に会う奴らとアルコール入って理性なくしてる状態で付き合うようなことなんざ会社の飲み会くらいでしかないわ
普通に犯罪
飲み会強制参加も強要罪だわ
出社しろも強要罪
仕事しろも強要罪だなｗ
無自覚なのがタチ悪いよな
業務こなしながら一生懸命考えてセッティングした結果、たまたまそういう店だっただけなのに
もしかしたら部下もあーちょっとこれダメな店かもなーって落ち込んでるかもしれないのに
任意の飲み会で幹事のセンスを非難することが当然の職場って嫌だわ
酒飲まずに親睦ってのが出来ないのか日本の組織ってのは
カラオケに一番向いてないの歌うまい奴だからなあ
場が白ける
下戸は可哀想やな
無理矢理テンション上げてついていけ
俺の裸踊りは会社の名物w
素人の歌なんてどれも聴けたものではない
だから皆酒を飲んでそれに耐えるのだろう
おれBZ
ワイ
ジジイに合わせて百恵ちゃん
キングギドラ
カラオケも完全に無縁
日々運転業務が絡む仕事に従事しているんで、そっちの面からも飲めなくなってしまったけど
そのカラオケは勤務時間に入りますか？
会社の拘束時間以外の付き合いはお断りします。
ビール1杯くらいなら大丈夫じゃない？
アルコールでラリらないとコミュニケーション取れないコミュ障に限って「アルコールでラリらないとかコミュ障かよw」言うのがホンマ凄いわな
この人らギャグや釣りや皮肉じゃなく本気の本気で言うてるからなぁ
知的レベルを下げまくってつまらない世界にした奴ら
それが若者
ゲームの中だけで格好よくて
実際に銃を向けられたらお漏らしする小便垂れが
日本の若者
フリーランスなどと言いながら
インボイスにすら対応できない
インターネットは上の世代が作ってきた
居座ってるだけの癖に
アプリ操作でドヤ顔しかできないが
飲みニュケーションはいじめ
言うことだけは一丁前
それが日本の若者
アルコールでラリって理性や記憶を失う奴らが凄い事言い始めたなw
>>800
まともな知識はなく中身では再生数取れず
ブサイクツラを晒す腐ったガンダムなんてゴミでしょ
奇形児体型と劣化遺伝子顔面のVtuberもイラネ
酒が不味くなるYOASOBIのキンキン声
鍵盤ハーモニカやリコーダーよりはまだVOCALOIDの方が役に立つやろ
>>803
ゴミクが弄るボーカロイドより
フルートプロが吹くリコーダーが楽しいよ
少しの甘えでも致命的になるから、アルコールを入れるのはどうしても極力避けたい状況
そこまで飲みたい状況が本当になくなってしまっていると言うことでもあるけどね
こういうのって上司と部下というより性格が出るから物差しの違いなんだろうね。
リコーダーや鍵盤ハーモニカのプロ（）出すならボカロもプロで語ろ？
ボカロは素人で言うならリコーダーや鍵盤ハーモニカも素人で語ろ？
俺はプロで語るけどお前は素人で語れとかアルコールでラリってても許される事やないで
実際中身も知識もないやんけ
お前らのインタビュー聞いてても
「ふーん、で？」みたいな内容だし塵紙に1億回書かれてる考えを俺の私の特別な価値観みたいにオナニーしてるだろ
酒飲まないと聞いてらんないよ
ボカロのプロとボカロの素人に差はないからねえ
全員素人
ボカロはお前らのただのオナニーだよ？
Vaundyの音なんか一個も耳に残らない
お前らパクリじゃん
とか言って流行らせた言葉が 尊い とかだろ
終わってる
価値ないからなんか芸尽くさなきゃ買わないと言ってるだけ
他人の時間を食い潰すことをおかしいと認識しろよ
精鋭ゲーマーがネトゲで支援とかあっても良いと思うんだよね
いまの管理職はゲームネイティブで育ってんだから
リアリスト目線持った議論をどうぞ
つーか、テメェは舐めてんだよ！って怒鳴り声店内で出してビールジョッキをドンッ！って叩きつけてくる
お前と飲みに行きたくならねぇよ
役職持ちは孤独だという事を理解すべき
酔わなきゃ言えないってことはそもそも口にすべきじゃないってことなんだわ
50代はそんな面倒な連中とは飲まずにスナックへ直行だw
大谷「匿名掲示板のこんなスレで叩き書き込みするくらいなら、まだ飲みに行った方がマシ」
40代のオッサンと行きたい訳が無いわなw
人には向き不向きがあるし年取ったら自然に出来るようになるけど
若い子には精神的に負担なのはわかる
しかも点数つけるとか根元がイジメ体質なんよ
若い奴はみんな嫌い
ただでさえ毎日嫌なツラを見さされてるからな
それなのに酔っ払った先輩の自慢話を聞かされる、愚痴を聞かされる、説教される
マジで飲み会はいらんわ
おめーに気を付かって誘ってるだけだわばーーーか！
誰がお前に来て欲しいんだよ！！
お前こそ空気読んで察しろ！
こっちが誘ったら断れ！！ばーーーか！
強要はイジメ？
日本はまだまだ
上司「お前もやりたいだろ？なぁ？やりたいよな？」
部下「あ、はい・・・やりたい・・・です」
があるからなぁ
仕事中に雑談くらいするやろ
ミーティングかてあるし
酒もな
酒飲みはまったく配慮が足りんからな
わい年1くらいは付き合うけどそれ以外は断る
50だけどな
いじめだよな
おまえも老害になりそうだな
その屑の主張を認める会社は業績が相対的に悪化して早晩つぶれる
新卒で入った会社の3歳上の先輩
中途で入った会社の上司20歳上
そういう人だった
40代なって20代誘うか？
ってなると誘わんわな。
誘ってくる
部内には付き合いベタ、下戸が多いので
年齢の近い順に誘うと自分が誘われることに
カラオケの選曲にはケチつけられることもあるが
全額上司のオゴリなんで
どんなノウハウなんや？
それは飲み会でなければ教われないものなのか？
爺は勝手に飲んでろよ老害が
それは例外無く、ブラック企業か中小企業
何故か？は語るまでも無いですね
キミはまず部屋からでろ
ネラーに同調されたら負け組確定なんだよ
クラスの隅っこにいた人間に同調されたってことだから
無視されたら意外に勝ち組
会社が運命共同体では無くなってるのに
若者たちはすぐに気がついただけ
飲みニケーションなんかいらないｗ
別に飲めなくても普通に行くよｗ
ご飯おいしいし
２０年くらい前から、職場の上司が学校の先生と同じような立場じゃなくなってるのに、まだ気が付いてない、気付かないふりをしてる。
酒の場で、上司が散々過去の業績を偉そうに講釈たれたところで
だから何？もういろいろ状況が変わりすぎて、法律も変わってITで代替えできるのに
やらねえのは、この糞上司の低能なおかげって馬鹿にしてるのに
偉そうに酒をつぐのが遅いとか、いってんじゃねえよｗ 馬鹿がって
おもうだけなんだが
その気持もわかるけど、まったく意味がないってことではないと思うんだよね。
１つは、どれだけ技術が変わってもユニバーサルなマターはあるということ。
また、社会人になるとつまらない話を面白そうに聞いて面白くもっていく技術は
必要になるからその練習。
飲み会は楽しいだけじゃないからな
確かに社外の付き合いとかは避けられない部署なら社内で練習しておいた方がいい場合はある
自分は完璧だと思ってる新人が言い出すと厄介だな
もうこいつは外に出せない
ただ二次会は行きたい奴が手配した方がいいわ
こういう人はネットでも飲み会でも学べないから、
ジジイになった時に後悔するんだわ
それなのよね。
ストレッサーなんて社会生活してればいくらでもあるわけで、
自分が逃げるんじゃなくストレスをやり過ごして逃がす方法を学ぶほうが
楽なんだよな、生きてて
すまんが、それは営業職だけでやってくれ。
技術職は純粋に技術的知識と頭の回転だけで生きていかなきゃならんので
アルコールの影響のない時と場所で
専門書を読み解くための詳細なアドバイスを貰ったほうがマジでありがたい。
経理だって、計算手順とかつぎつぎ変わる法律とか、
出張旅費での正確な運賃の出し方とか、ミスしないコツを
勤務時間外で有料でもいいからマジで伝授できる奴の話のほうがありがたい。
雑魚が歌ったらみなで弄ってさ精神的に疲れるだけじゃん
今どき上手い素人が歌ってる動画なんかいくらでもあるのだから
それ見ながら一人で酒飲んでろよバカ上司めが
いや技術職でもいっしょ。
てか、ママ友会でも学校のクラスでもいっしょだわ
むしろエンジニアの方が飲み会あるやろw
昭和のノリやんあいつら
そういう人って高校の文化祭で徹夜で作業しようぜーとか
ママ友会とか、どうやって切り抜けてるんだろう？
これはないわーと笑われたよ。イジメだよね？
そうやって成長していくもんだよ
どこが良いんですかって教えて貰えば良いんだよ
まさかマウント取られるみたいで嫌だとか言い出さないよね？
過去に同じようなことを頼まれた先輩いたでしょ
会社は運命共同体ではないし
派遣がいてそっちに任せる仕事も多く、より専門性を求められてる
そして、簡単に40歳でもリストラされると判ってるので
帰属意識も無くなってる
会社は学校ではないし、プライベートを詮索するとコンプラ違反な時代で
和気あいあいとする必要もない
もちろん、社会人生活は、ただカネだけを稼ぐところでもないし、
技術上位者のスキルが必要な時もあるが
じゃあ、そのためだけに酒を飲めってのはおかしいだろ、
業務効率を優先すべきで私情をいれて邪魔する行為を当たり前のように思ってるんだったら恥をしるべき
ママ友会だって運命共同体ではないよ
キミは高校の文化祭でアルコールでラリって乗り切ったんか？
アルコール飲まなきゃいいだけだよね。
もちろん飲まないし。
飲み会だから飲まなきゃいけない理由はない。
もしかしてキミ、自分が酒飲めないから他人が酒飲んでるのが嫌なのでは？
だとしたら子供すぎるな
ママ友？ 会社と何か関係があるのですか？
大人になったら嫌なこともやらなきゃいかんし嫌いな人とも付き合わなきゃいけない。
それは会社でもママ友でもいっしょ
アルコールでラリる必要がないなら飲み会やなく食事会でええやんw
あとアルコールやニコチンを摂取する＝大人の認識もやめといた方がええで
アルコールやニコチンを摂取する＝ダメな大人に改めて
アルコール飲まなきゃいいだけだよね。
もちろん飲まないし。
飲み会だから飲まなきゃいけない理由はない。
もしかしてキミ、自分が酒飲めないから他人が酒飲んでるのが嫌なのでは？
これ読んだ？
これについてどう思った？
共同体とコミュニケーション取るのが嫌って話やないで
共同体とコミュニケーション取るのにアルコールでラリる必要は無いって話
「酒飲まない」は「酒飲めない」とは違うで
キミは「タバコ吸わない」人の事もそうやって「タバコ吸えないお子様w」言うてるん？
アルコール飲まなきゃいいだけだよね。
もちろん飲まないし。
飲み会だから飲まなきゃいけない理由はない。
もしかしてキミ、自分が酒飲めないから他人が酒飲んでるのが嫌なのでは？
これ読んだ？
これについてどう思った？
また同じことを書くならキミはこれに答えようがなくてループさせてると
判断してNGさせてもらうわ。
ごめん
やっと話が前に進んだ。ほっ。
キミが飲まなくても他人が飲んでても別にいいわけだよね？じゃあ
？
皆んな酒飲まないで何で飲み屋に行く必要があるんや？
アルコールでラリってる奴はマトモにお話し出来んからアカンで
飲む人が中にいるかもしれないでしょ？
キミは酒を飲まない。
酒を飲みたい人もいる。
何の問題もないってキミ言ってるよな？
アルコールでラリらんとコミュニケーション取れんコミュ障は
アルコールでラリらなくてもコミュニケーション取れる練習しなさい
それもある意味パワハラ
まーた暴れてんのか
基地外みたいに繰り返してるけど、大人になったら嫌なことがあるってのと飲み会ってなんか繋がりあるか？
それと無理やり紐つけてるけど冷静に考えてわざわざ普通に勤めてる人間にストレス与えてるだけだろ？
コミュニケーションがーってのも、そもそもその能力がないから飲み会に頼らなきゃいけないんだからさ
話が逆なんだよ
じゃあいいんじゃね？
キミにはものすごい能力があってコミュニケーションもとれるし
嫌なことは避けても人生やっていけるんだろう。
そもそも外に出る必要もないのかもしれないし。
だったらキミが文句を言う筋合いでもないよな
アルコールでラリらなくてもコミュニケーション取れるのは特別凄い能力でも何でもないがな
ただただ普通の事
その普通の事を出来ないのがキミら
あほか
話すり替えてんじゃねえよ
嫌なことってのと飲み会に関連性なんかねえだろって言ってんだよ
なぜコミュニケーション能力がある人間がアルコールに頼らなきゃならん
そんな人間からなにを教わる？
お前の理屈はただ社会に出たらーだのなんだの具体性が一つもないんだよ
だいぶ改善されてきてるとは感じるけどねぇ
これに尽きるわ
大谷翔平君が生まれてくる反面、産まれてきてはいけなかった命ってのは一定数誕生するのが
俺ら人間の生殖なんだよ
人に生まれてこれなかった存在を相手にしても時間と神経の無駄です
飲み会が嫌じゃないなら行けばいいと思うけどねｗ
嫌なんじゃないの？
ニコチン摂取場くらい付き合えよ
がアウトなのは分かるんやろ？
何でアルコール摂取場くらい付き合えよ
になると途端に分からなくなるんや？
料理も冷食解凍しただけのゴミになるの
そもそも社内用なら「親睦会・歓送迎会」なんだから酒は必須じゃないし食事会でも問題ないの
どうしても飲みたいならアルコールは単品別料金(個人持ち)で良いんだよ
ソース読んだ感じではどう見てもパワハラ案件でしかないｗ
>>4
ハゲかもしれんが、ソース内容からしてBBA！の方があってるかとｗ
＞それと無理やり紐つけてるけど冷静に考えてわざわざ普通に勤めてる人間にストレス与えてるだけだろ？
＞コミュニケーションがーってのも、そもそもその能力がないから飲み会に頼らなきゃいけないんだからさ
それの一番の弊害が飲み会人事だろうね。
確かにコネなどの技能とかんがえれば有りなのが当たり前という人がいるかもしれんが、
コレを認めるなら親族経営の親族が役職なのも当たり前と見るべきだろうし。
会社の新年会や忘年会や>>1みたいな慰労会的な集いは
今やもう会社の慣例行事的なものになってしまってて若者にはそれがもう仕事の一部としか捉えられなくなってしまってる事が何より一番若者が嫌気さす大きな要因なんだろね
>>1のリーダー的存在の奴に言わせれば若手に店の手配等させる事にも深い意味があるらしいけど
でもその前に
一人一人個人差あると思うけど仕事との向き合い方って歳を重ねるごとに変わってくるものでもあるし若いうちってまだまだ交友関係等生活の中心が仕事<プライベートって感じの奴多いと思うし
リーダーという立場にいる人間ならそういった自分と若者との仕事に対する熱量の違いについても考慮してやる必要あるんじゃないかな
アホやなこいつ
昔と違って今は社員使い捨てなんだから愛社精神なんて持つわけない
そういう仕組みは日本には合わないのにアメリカかぶれのアホが導入して社会を破壊した
そら嫌がられるわ
多少合わせろと言ってんだわ
もちろん圧倒的な実力があるなら同僚にあわせる必要なんてないよ
歯向かう奴は赤兎馬のって蹴散らせばいい
でも足軽なら槍衾つくる仲間と仲良くせんと戦えんだろ？仕事やりにくいだろ？
でもそういうのって自発的にそう思えなきゃ意味無いと思うしそうやって半強制的にやらせても返って煩わしく思わせてしまうだけで逆効果なると思うんだよね
ある程度半強制じゃないと自発的にそう考えるキッカケすら生まれなくない？
鶏が先か卵が先かじゃないけどさ
ここで話されてるのは結構極論ばかり
でもそういった会社の飲み会を催す意義的に考えれば
半強制的に参加させるのって何か間違ってると思うしやっぱ自発的に参加する様にならなきゃ意味無いと思うんだよね
言いたい事は重々解るけどね
そうだね
だから中途採用で自分が世界の主人公だと思ってる奴はキチガイ認定してさっさと退職に追い込もう
若者なら最初の１年ぐらいはチャンスをあげるべき
即ちブーたれる彼や彼女無理やり連れまわす
それで１年経っても自分が間違っていたとわからんなら、まだ自分が世界の主人公だと信じてるなら
切り捨てるでいいと思う
俺はそうさせてきたかな
組織で働く以上コミュニケーションは大事←分かる
そのためにはアルコールでラリる事が必要←分からん
アルコールでラリらなくてもコミュニケーションは取れるで
バランス取るって難しいよねぇ
節目の新年会忘年会ぐらいはって思うけど、飲み会の頻度が高いとそれすら辟易しちゃうのもわかる
俺も我慢したんだからお前もしろ、と
仲良くつうたってアルコール入ってますます理不尽になるアホども見てまともな奴ほど見下すだけで仲良くなりたいとは思わんだろうに
お前が経営者でもねえのに…
馬鹿なのかな？
それこそ自分が主人公論じゃねえか
昔は他人の為になる事は善行だった
今はタイパが悪いと馬鹿にされ偽善者と罵られるから
楽な仕事はライパがいいと持て囃されしんどい仕事は蔑まれる
1秒たりとも他人に時間を使わない。対価なき行動は悪。今の日本人にぴったりの考え方
ん〜そんな事してたらイジメと言われても致し方なくなるからそれは良くないと思うけどなぁ
確かに組織の中で飲み会等して社員同士親睦を深める事はとても重要だと思うけど
そこまでするくらい重要視してるなら会社はそれこそ仕事として報酬も与えてやって参加させるようにしなきゃいけなくなってくるからね
>>926
それ解りすぐるw
以前付き合いしてた取引先の代表がお酒大好きで
事あるごとに理由つけてかなり短いスパンで頻繁に飲み会開いて後半もう嫌々参加してたから滅茶苦茶解るし滅茶苦茶辛かった
自分余りお酒飲まないんだけど
別にそういう場は嫌いじゃないしその代表の人も人間的にはアットホームな感じで全然良い人なんだけど
頻度だけはもうちょい考えて貰いたいよね
好きな事も嫌いになってしまうから
でも>>1読むと結局接待用の良いお店教えて下さいってクレクレ後輩になりそうじゃん
ムキになって拒否せん方が良いと思うぞ
どこに住んでも近所付き合いあんのと一緒
キチガイで草
絶対アレな会社の社員やろなこいつ
＞アルコールでラリらなくてもコミュニケーション
5年10年ぐらい一緒にいたらね
一応いっとくが、そいつの本当の趣味とか座右の銘とか童貞喪失の年齢とか先祖のこととか知らんなら
その人のこと知ってるとはとても言えんよ
経営者だったよ
いや辞めてもらってけっこうだって
異世界でもあの世でもどっかいけと送り出してやる
カスみたいな零細自営だろw
中堅かな
売ったらサラリーマンの生涯賃金何十人分かにはなった
アルコールでラリれば童貞や処女をいつどんな風に捨てたか分かるんだぜ
って言いたいんか？
アルカスさんにはホンマ困ったもんやw
酒や商売女や月日に頼らなくていいなら頼る必要はないよ
財布と肝臓と嫁が喜ぶね
しかし会ってその日に相手がシラフで
「実は俺の父親、飲酒運転で人殺してるんです。実家がない理由がそれです。だから盆暮れの番はお任せを。部下殺しだけは平にご容赦を」
と話を始める人間力は君にあるのか？
> ちょっとづつマシになってると思うから
> ムキになって拒否せん方が良いと思うぞ
> どこに住んでも近所付き合いあんのと一緒
ソース読んでみると、最近は宝塚の話題がという切り口で
始まる割には、普通に女同士の宝塚案件でしか無い話だよｗ
＞「PRアシスタントの子達が店を剪定して、出欠を確認しながら予約をする
＞というのがお決まり。美味しさはもちろんですが、話題性とか立地と値段とか、
＞色々を鑑みて店をセレクトすることは、仕事にも通ずると思っています。
＞だからこそ、若手に任せるようにしているんです。それに新しい店に行くのも
＞楽しいですしね」
＞「ちなみにこの会は、食事の後カラオケに流れるのが基本。だから、カラオケ店も
＞セットで予約が必要です。このお店からカラオケまでの距離も結構重要で、
＞遠からず近からず。ちょっと酔い覚ましがてら歩けるのがベストと私は思っています」。
どう見ても、昭和世代の若手押し付け幹事＋品評会レベルのやり方。
そしてやってる奴が「自分も若い時にやったし、女同士だから当たり前！」感が酷いｗ
山本リンダ「狙いうち」
おニャン子クラブ「セーラー服を脱がさないで」
とか、無理やり歌わせられるのはなあ。
自分の好きな歌を、何でも自由に歌えるのらならまだ良い。
アニソンでも演歌でも何でもね。
お店、自由に選んで良いなら、二次会は普通のキャバクラの予約はせずに、アニメコスプレ喫茶とか、男の娘ばかりがいるような店に上司を連れて行く罰ゲームとか面白いかもね。
アルカスにお似合いの職場っぽいなw
ウチはマネジメント個人調書システムに打ち込むだけやからなぁ
平成２年って西暦何年やっけ？
え〜あの免許取ったのいつやったかなぁ
TOEIC何点やったっけ？
さえなければ５分もかからんわ
もちろんキミの職場みたいに
処女をいつ捨てたとか
何で前科持ちになったとかの欄は無いで
アホかよこいつ
昭和の人らは「部下をプライベートでコキ使って何が悪い、逆に使われた事に感謝しろ」って事や
多分コレ会社の部下だけやなく学校の後輩とかでも同じ事やらかしてると思うでコイツら
完全なイジメだよ
時給ナンボのコールセンターのバイトでも募集してるならそんなもんでいいだろな
しかしだ 免許取得は1971年（だったかな？） TOEICは940点 母校は京都大学 産まれは兵庫の田舎
この情報共有しただけで団結心産まれる？
こいつと一緒に頑張ろう、こいつと一生に死のうと思えるか？それで力でるか？
それ、仕事に必要な情報なん？
したら取引先もそれ共有するんか？
もう飲み会もコミュニケーションも関係ない、なんかわけのわからん主張になっとるぞ
少なくともキミの様な会社で働きたくないし
ましてや命かけるなんてとてもとても
社員の処女をいつどんな風に捨てたかの情報の利用方法教えて
むしろこれこそ社会に出れば嫌なことがオジサンに理解させたい
相手が嫌な奴でも理解できない奴でも仕事なら付き合うよね
飲み会は関係ねえ
打刻後の飲み会も仕事
って人種がまだまだ生き残ってるって事やね
皆んなが絶滅させようとしてるのに凄い生命力やで
そうじゃない会社の飲み会ってあるの？
あるよ
部内では月々1000円の徴収で積立やってる
慰労会などで不足分は部長、次長、課長が役職に応じて出す
全額会社経費や全額上司のオゴリが当たり前だったので
転職先ではカルチャーショックだったわ
それを友人に言ったら全額会社経費なんて羨ましい
オレの会社は割り勘だ、上司が多めに出すことも無いって
人によっては1円単位まで細かく払うってよ
千円くらいならま、いっか
経営者なのかよ…
そりゃ話通じねえわ
お前の会社の理屈でしか語らねえもんな
つか、ならなおのこと雇う前にウチは飲み会必ず参加です、出ない人間はいりませんって言っとけよ
なにより社会に出たら嫌なことあるんだろ？
嫌でもそういう社員と付き合って給料払えよ
なんで追い出すんだよ
いや普通に嫌だろ？
素面なのに周りが酔っ払いとか
キミはもう少し外に出て普通の感性学んだ方がいい
ハト（チ◯ポ）出させたり、一気に飲みチャンピオンシップやらせたりいろいろやったなあ
新人との一気飲み対決だが先輩の日本酒はあらかじめ水なんだなwww
敵うわけがねえーw
終いにはゲロ、ゲロゲロ吐いて靴も誰のかわかんねえのなっちゃってるし
いたぶるのって面白いから飲み会近くなるとワクワクしたもんだwww
そのうち名前の呼び方のイントネーションが気に入らないとイジメとか言われるんだろうな、やれやれだぜw
酔っ払いを見るのも嫌なんだｗ
そりゃ外に出れないわな
飲み会はプライドもなんもかんも捨てて酔ってゲロ吐いて吐きまくって、情け無い姿を全員に曝け出してこそ1人前のビジネスマンに成長して行くんもんだ
カラオケごときでビビるとかどんだけ今の若いやつは弱っちいんだよ
仕事の立場を利用して強要してるのだから
いじめと言うよりパワハラだな
飲み会は。
なるべく飲んだフリして、色々聞き出すのが良い。
https://www.pokekara.com/#/
化石かな
ヒェw
アルカスは酒飲まない人から酒の金徴収してんのかw
ヤニカスがタバコ吸わない人達からタバコの金徴収したらアカン事は分かるはずなのに
自分の事は分からんのはアルコールで脳みそ溶かしたからやろなぁ
普通に生きてたらアルコールでラリってる奴に会う確率は高くないやろ
どんな生活してんねんw
弱み握ってどーするん？
脅すん？
変なプライドや屁理屈なんてビジネスにはいらねえ
やる気があんのかねえか？
ただそれだけよ
ああ、部屋から出ないのが普通なのかｗ
当然夜の電車なんかも乗ったことないんだろな
ああ
そういうやり方も身に付くな。それは己がはじめて漢になって酒に呑まれない事をしつかり身に着けてからだ
酒は飲めば飲むほど強くなる
数あるジャンキーの中で
麻薬耐性がついてしまった事を自慢するジャンキーはアルコールジャンキーだけ
覚醒剤ジャンキーもコカインジャンキーも麻薬耐性が付く事は恥ずかしいと思うのに
アルコールジャンキーさんには困りましたなぁw
普通の人は飲み歩かないのが普通
アルカスは飲み歩くのが普通
そらアルカスはアルカス遭遇率高くなりますよ
そんな事も分からんのかいな
吐いて吐いてあれほど飲まねえって誓っても翌日にはそんな事言ってられねえ、次の大口顧客にまた付き合ってほぼほぼ明るくなるまで飲んで路地裏で吐いて倒れてやっと東横まで這いつくばって行って泊まって数時間で出勤するのが普通だったから
おまえらも限界までやってみろよ？真の漢のビジネスがわかる
こんな事をやってた期間が
失われた３０年って奴なんやろなぁ
悲しいなぁ
星間飛行を入れられて、パワハラだと一瞬思ったわ
オタク好きの先輩にはオタク道を教わり、
演歌好きの先輩には演歌道を教わり、
ホモ好きの先輩には新宿2丁目の飲み屋を教わる。
そういうのも視野が広がって良いよ。
逆に、自分のチョイスで好きな飲み屋等を選んで良いよう一任されてるなら、先輩をむしろ巻き込んだら良い。
他人の趣味に付き合わされるのは時として嫌かもしれないが、逆に他人に自分の好きな物事をアピールする事も許されるのが醍醐味でもあるんだよ。
半ば強制的かもしれないが、自分も他人も視野が広がってwin-winになる事もある。
飲み会や宴会はK大出身者とW大出身者だけ集まってやってる。インフラ系の誰でも知ってる会社の話。
飲み会行かない奴は色々めっちゃ得する情報を逃す
それは話の主題からずれとるわ
会社の飲み会とちゃうやろ
馬鹿じゃね
勝手に吐いてろ
そんなもん仕事じゃねえよ
よくそんなのを仕事して誇れるな
そんで俺たちの時代はなあ、とか若いのに語るの？ マジで？
恥ずかしくて○にたくならない？
普通に嫌だよ当たり前だろ？
つか、キミの理屈って常に俺は平気だけど？ だよね
相手の立場に立ってモノを考えることが出来ないとか子供かよ
どんだけ世の中停滞させんだよ
キミらが「女子供はすっこんでろ！」やってた期間が失われた３０年なのによーそんな事言えるな昭和の人w
失われなかった高度成長期は女性の権利が今より強かったということ？
すっこんで無いからこうなったんだよマヌケw
止める力もないマヌケ？
はあ？
男のせいにすんなや
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