【社会】東京のゴーストタウン「カレッタ汐留」、ついにマクドナルドも撤退アーカイブ最終更新 2023/10/18 09:561.ばぐっち ★???「どんどん人もテナントも減って……もはやゴーストタウンですよ、ゴーストタウン」──そう語るのは、汐留勤務の30代男性だ。いま、東京・汐留の複合商業施設「カレッタ汐留」の“過疎化”が止まらないのだという。「カレッタ汐留」は、2002年12月に開業。地上48階・地下5階建ての電通本社ビル内にある施設だ。劇団四季の専用劇場「電通四季劇場[海]」や広告資料館「アドミュージアム東京」(空調設備工事のため5月より休館中)も併設されている。 オープン当初は、飲食店を中心にファッション・雑貨店なども出店し、約60店舗から構成されていた。初日の来場者は推計5万5000人と報じられて大盛況だったが、オープンから20年以上を経て、すっかり寂しい状況になっているようだ。 現地を訪れたところ、たしかにフロアマップの空きが目立つ。64店舗ぶんのスペースがある中で29店舗と半数が空欄だ。ランチタイムでもどの店も並ばずに入れる状況で、ほとんど客のいない店もあった。前出の30代会社員が語る。富士通も汐留から離れて……「コロナ禍でテレワークを導入する企業が増え、今の汐留にかつてのビジネス街としての賑わいはありません。それにともないテナントや人通りも寂しくなっていき、昨年12月にはマクドナルドまで撤退してしまいました。 ネット上でも『カレッタ汐留がゴーストタウン化している』と評判で、名前をもじって“枯れた汐留”と揶揄する声もあります」 テレワークが定着し、オフィスの在り方が見直される中、電通グループは2021年9月、「カレッタ汐留」も含む電通本社ビルを不動産大手・ヒューリックが出資するSPC(特別目的会社)に売却した。また、富士通は今年9月、汐留の大型ビルから退去し、神奈川県の川崎工場などに本社機能を移すことを発表している。「テレワークの導入により、電通も富士通も出社率が2割ほどになったそうです。自分だってほぼ出社していませんし、汐留に人が戻る日は来るのか……。職場の近くで飲むとなっても、今の汐留は寂しい。新橋のほうがお店の選択肢も多く、賑やかで魅力的に感じます」(前出・30代会社員) 高層階に位置するレストランの店員も「コロナ禍で一気にテナントが減ってしまった」と語った。 汐留はなぜ今のような状況になってしまったのか。都市政策の第一人者である明治大学名誉教授の市川宏雄氏は、「米サンフランシスコと同じ流れをたどっている」と分析する。「テック企業の多いサンフランシスコでは、コロナ禍になってからリモートワークによりオフィス空室率が高まっています。日本を代表するテック企業である富士通が東京から本社を引き払ったのは、サンフランシスコと同じ動きが起きていると言えましょう」(市川氏、以下同) 街としての魅力が弱い、という。「汐留の都市開発は、目先の利益を優先して高層ビルを建てるばかりで、“魅力的なまちづくり”という思想が欠けていました。都市開発においては、遊んで楽しく、食べて楽しく、働くのにも便利というワンセットで価値を作る必要があります。 ビジネス以外で汐留に出かけたくなるような魅力を提供しきれていません」 汐留再生の一手はあるのか。そう市川氏に質問すると、実に大胆なアイデアが返ってきた。「街の中心に人々が憩う広場をつくり、その周辺にビルを建てるのが都市開発の基本です。カレッタ汐留にも広場があるにはありますが、地下に位置して目立ちませんし、緑が少なくて狭い。近くにある浜離宮恩賜庭園は、入場が有料です。どうせ汐留から人が減っているなら、ビルをひとつ潰して大きな広場を作ってしまえばいい(笑)。 汐留の高層ビルが東京湾からの海風をせき止め、ヒートアイランド現象を助長しているとの説もあります。現在の都市開発において、風の通り方を考慮するのは常識ですが、汐留はまだ試行錯誤の時期に開発されたため、その常識が適用されていません。“ビルを壊す”というのは実現不可能なアイデアでしょうが、風を通すという点、そして人々が集まる緑の広場を作るという点で有効なのではないでしょうか」 一方でカレッタ汐留側もテコ入れを図っているようにも見える。今年8月には、地下2階に「汐留横丁」をオープンさせた。ネオ居酒屋やワイン角打ちの店といったカジュアルに使える飲食店に加えて、ビジネス街らしく経営者限定の会員制バーといったユニークなコンセプトの店も入居する。準備中の区画も含め、年内に合計約250坪超のフードホールになる予定だという。「汐留横丁」が人々が街に集まる理由となるか。“枯れた”とはもう言わせない復活に期待したい。https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/88af47043616b5020687798a04a34cd69c7f1cb9&preview=auto※画像https://i.imgur.com/K3msYbE.jpg2023/10/10 07:49:15313すべて|最新の50件2.名無しさんnMo8y枯れた潮留2023/10/10 07:53:003.名無しさんGGeWThttps://i.imgur.com/VRVXpYX.jpeg2023/10/10 07:53:454.👅◆7ZsqT4/r1sWUuog高速、モノレールあるとその下の地上がカビ臭くなるから人は歩かなくなるね。トンネルには入らないのと同じ心理で。海老名のビナウォークも。2023/10/10 07:53:565.👅◆7ZsqT4/r1sWUuog電通、日テレの汐留は車の移動が複雑すぎて慣れてる知っている人しか寄らない。2023/10/10 07:55:416.名無しさんeXjlZ>>1確かに、この寒々しい画像は人が居着きたくなるような絵面には見えないね2023/10/10 07:56:247.👅◆7ZsqT4/r1sWUuog高輪も2023/10/10 07:56:478.名無しさんrlth3まるで万博会場2023/10/10 07:57:259.👅◆7ZsqT4/r1sWUuog帝都みたいなアニメライクな開発は失敗2023/10/10 07:58:0210.名無しさんzfProここに作った人は泣いてそうというか、ファッションが最盛期以外聞かないから昔は辺境で部落だったのかな2023/10/10 07:58:5411.名無しさんnOCqf新しい街だと思ってたけどもう20年経つのか一度も行ったことないけど結局オヤジの街新橋だからな横丁の方がお似合い2023/10/10 07:59:3312.名無しさんrPeSy近くに全日空本社 松下電工 日テレ本社や資生堂本社なんかもあるけど 同じ感じだろうか2023/10/10 07:59:4113.名無しさんbZcdW そして秋葉原に再開発の名目で複合ビル誕生。わけわからんw2023/10/10 08:00:2814.名無しさんDIStP汐留ラーメンのイメージが悪すぎた2023/10/10 08:00:3715.名無しさんGJOWVリモートで全然やれてない、みたいな話だったけどちゃんと進んでるから>>1の有り様、なんだろ?喜べよ2023/10/10 08:00:4516.名無しさんL98l1>>8未来人様?2023/10/10 08:01:1617.名無しさんvKBpv>>1汐留って外国人(中国人)に人気ないのか?【東京さん…外国人の爆増で人口自体は増加してるものの、日本人激減には歯止めがかからない模様】東京都の人口令和4年4月 13,995,469人令和5年4月 14,063,564人(+68,095)令和4年4月東京の外国人数=515,305https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/gaikoku/2022/ga22ff0100.pdf令和5年4月東京の外国人数=591,119https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/gaikoku/2023/ga23ff0100.pdf外国人増加数 +75,814 ←伸び幅も更に増加日本人減少数 −7,719←ここ5年以上ずっと減少中2023/10/10 08:02:2818.名無しさんoTxJV>>13秋葉は萌え街でまだオタクが集まるからいいほう(奥では隠れ風俗出来てるとか聞くけど奥に行かなきゃいい)ここのはファッション以外の名物なければきついし 救いもないテレワーク起きてる現在だとさらに辺境になりそう 住宅としての場所としてはどうなんだろう坂道多いと聞いたから大雨では大変そうだが2023/10/10 08:02:4219.名無しさんrPeSyマクドナルドはFCか直営かで違うだろうけど 割かし閉めたりするのは早い印象2023/10/10 08:02:4520.名無しさんkXKlP今週末にどこに人集まってるかってーと、東側じゃなくて新宿や渋谷の西側、東側とかまずいかない2023/10/10 08:03:5421.👅◆7ZsqT4/r1sWUuog道1本超えると銀座があって、そこに有能な人材が集まるもの。そこから汐留に行く用事は会社員以外にないし、せいぜい話題性で混沌とした築地市場外だったかも。2023/10/10 08:05:1222.名無しさんLRtzY>>1>人々が集まる緑の広場再開発でこういう広場を作るけどさ、日本の場合夏は暑過ぎ冬は寒すぎで広場って屋根付きじゃないと使えないと思うんだけどな。広場作ってわざわざ歩く距離を延ばし、しかもコンクリ張りで影を作る様な植生は無く、見栄え重視で屋根付の通路も無い。炎天下だと本当に設計の馬鹿さ加減に殺意が湧く2023/10/10 08:07:1123.名無しさんb0cYS東京駅前・八重洲、虎ノ門、麻布台…どんどん増えていく。リモートワークで本社移転・縮小が続いてるのに必要なのかな?ゴーストタウンだらけになりそう。2023/10/10 08:07:3724.名無しさんQCprM都心なのに微妙に立地が悪い2023/10/10 08:08:5225.名無しさんjlZV9いながのおっかあがどーぎょーもんはぜだがやぁにすろいうでだどへんばっ2023/10/10 08:09:1226.名無しさんn550c電通のステマが衰えたの2023/10/10 08:09:5627.名無しさんHFjy5ヤバいよヤバいよクルド人が住み着いちゃうよ2023/10/10 08:10:1928.名無しさんK33Kdイタリア街は地方から来る旧車會とかの映えスポットになってるでしょ2023/10/10 08:10:5329.名無しさんfo71Vというか再開発自体がほとんどうまくいってない買い物も仕事も暇つぶしもコストの安いネットに置き換えられていってる2023/10/10 08:12:2130.名無しさん4XrFP既に出社率がおおよそ戻り、他の駅は賑わっているので、理由にならない。2023/10/10 08:13:1831.名無しさんoTxJV>>29どちらかというと一番たいへんなのは配達事業ガソリン高騰 運賃も高くなったり 人手も少なく さらに雇用は正社員優先のため派遣きりという有様だしなネットで頼めば誰かやってくれるという世の中に変わっちまった2023/10/10 08:15:0532.名無しさんn550cサラリーマンの街だと、土日祝日は人が少ないもんな2023/10/10 08:15:1633.名無しさん24GD4新橋からの連続性がなくね?2023/10/10 08:15:2034.名無しさんxHIt7新橋が大規模な再開発できないなら、復活は可能やろ。大江戸線の汐留駅から ゆりかもめ の汐留(シオサイト)への乗換え経路がエレベーターを使ったり複雑なのが あの地域のネック。2023/10/10 08:17:2435.名無しさん9JVvc室内プチ露出プレイの聖地として売り出せばどうか?階段や障がい者トイレで楽しみたいカップル来るかも。2023/10/10 08:17:5736.名無しさんZaGce>>1えーっカレッタっていまそんなことなってんの10年前はけっこうにぎわってたのに2023/10/10 08:18:2037.名無しさん0ZY5c汐留エリアはゆりかもめと大江戸線しか止まらないそんな不便な路線普通乗らんからな2023/10/10 08:18:3738.名無しさん1bk3D枯れった^^;2023/10/10 08:20:3839.名無しさんPMgA9あの汐留が2023/10/10 08:22:5040.名無しさん0dUii>>38好き2023/10/10 08:23:1041.名無しさん7PwuC高層マンションも出て行くの多そうだな。2023/10/10 08:23:3642.名無しさんsCWkhカレッタ汐留の最期の勇姿をしかとその目に焼きつけよ!2023/10/10 08:23:4543.名無しさん4qY3L東京の再開発はどこも失敗だらけ。渋谷ヒカリエや東京ミッドタウンもガラガラ。2023/10/10 08:23:5344.名無しさん7SqaIビルはいっぱい建ってるけど、人が居なくてな不気味な感じなのかな?千葉で言うなら一時期の幕張新都心みたいな面白そうだから行ってみたいな2023/10/10 08:24:4445.名無しさんbZcdW大江戸線の存在意義とは。2023/10/10 08:24:4646.名無しさんKsVIU>>1う な ぎ2023/10/10 08:25:2747.名無しさんLZXuKカゼッタ岡みたいな名前だな。2023/10/10 08:26:2548.名無しさん2tAx6車の動線優先で人間は不自然な地下を歩かされるので楽しくない2023/10/10 08:26:4249.名無しさん33hXj再開発して不動産価値を上げて賃料上げれば、経費が上がって金持ち以外誰も近寄らなくなる活気がないからその金持ちも近寄らなくなる そして負動産化していく2023/10/10 08:33:2450.名無しさんZinvL枯れた汐留2023/10/10 08:34:3951.名無しさんLRtzY>>50打止(うちどめ)に改名するか。2023/10/10 08:35:4752.名無しさんoF8rNヒートアイランド現象って言われてたけど今年の夏はさぞかしすごかったんだろうね設計がクソなんだろうなはやく潰した方がいい2023/10/10 08:38:4753.名無しさんZinvLリアル社会でも不動産離れが進んでいるのにセカンドライフじゃなかったメタバースで土地が買えるすげーとか言ってた老人は今何を思う2023/10/10 08:39:0554.名無しさんTxmawお台場もビーナスフォート潰れてごく最近テーマパークになったけど流行るとは思えない……トヨタがパレットタウンの跡地にスタジアム作るみたいだけど……2023/10/10 08:39:1855.名無しさんK33Kd豊洲とか昔あの辺は絶対に近付いてはいけない場所と言われてたからな上部だけは綺麗したつもりだけどジメ~と陰湿なものは残ってるよ何も知らない田舎者と中国人は喜んで住んでるけどね2023/10/10 08:39:2956.名無しさん27ETQ電通は顧客でもある大企業の師弟の、いわば「お客様」待遇の社員と東大卒が馬車馬のように使い倒される二極化が著しい2023/10/10 08:42:5257.名無しさんPSBXvとっとと壊せば風通しが良くなって練馬とかの熱波が改善する2023/10/10 08:42:5858.名無しさんwKbtW確かに特色というか何のイメージもないな2023/10/10 08:45:2559.名無しさんY5Wqxネオ廃墟って言われてたピエリ松山(だっけ?)今どうなってるん?2023/10/10 08:46:2460.名無しさんzIDI1メーカー系が本社を一等地かどうか気にしなくなったもんな日産が銀座捨てたのが発端キヤノンなんて下丸子って散々馬鹿にされたけど2023/10/10 08:48:3161.名無しさんY5Wqx>>35側溝と一体化できるアトラクションや上履きコピーするアトラクションがある「変態番付ワンダーランド」とか?2023/10/10 08:48:3462.名無しさんwQsII>>59結構客きてると思うよ。併設されている天然日帰り温泉とか土日は激混みで地獄2023/10/10 08:50:1763.名無しさんneoty電通が衰退した証拠でしょw2023/10/10 08:52:3264.名無しさんSPJQD特命係長只野のドラマで主人公が勤務してたビルか?2023/10/10 08:55:4065.名無しさんChq7d地方の衰退スレで盛り上がってても実態はこれだもんな2023/10/10 08:57:1966.名無しさんCBgd4築地再開発でワンチャン再浮上あるかどうか。2023/10/10 09:01:5067.名無しさんSF3MJお台場と汐留は港区の恥2023/10/10 09:02:2368.名無しさんlZ68M日テレがオワコンだしなぁしゃーない2023/10/10 09:02:2769.名無しさんwQsII汐留のビル街ってどよーん、ジメーってしてる。丸の内や西新宿の高層ビル街とはまた違う感じ2023/10/10 09:03:4770.名無しさんDh03d> 広告資料館「アドミュージアム東京」(空調設備工事のため5月より休館中)バレバレの言い訳書いてやるなよw2023/10/10 09:05:1171.名無しさんwQsIIそういや汐留のイタリア街ってどうなったのかな?イタリアブームの時に江戸村感覚で作ったんだろうけど2023/10/10 09:05:5372.名無しさんroIqK>>69海風がな空気に塩気がある2023/10/10 09:06:1673.名無しさんlZ68M新橋から行くと大江戸線の奥になるから寄る観光客が少ないんだよねカレッタはあれは作りが悪いわ2023/10/10 09:07:1374.名無しさんEicBU風の通り悪くなって他の地域に迷惑なんではやく取り壊してくれませんかね2023/10/10 09:08:5375.名無しさんm21Npテナント代が高すぎるんちゃうか。2023/10/10 09:10:5676.名無しさんYLAVx>>3電通に枕をしてるってこと?2023/10/10 09:12:1377.名無しさんCPdic少子化だし無理だろ大阪もグランフロント失敗してるし2023/10/10 09:13:1378.名無しさんroIqK横だけどスポンサーにもして、取り次いでくれる電通マンにもお礼するんだろうな知らんけど2023/10/10 09:14:3879.名無しさんcnOpV「よし、中国人を呼び込んで中華タウンにしよう!」2023/10/10 09:16:0280.名無しさんK33Kd沿岸部に高層ビルやタワマンが林立して海風が入ってこなくなった規制緩和の弊害は全国的な問題とニュースでやってたな2023/10/10 09:21:3081.名無しさん4zw8j少子化のヤバさを理解してない人が多い2023/10/10 09:24:0982.sageW9gmM汐留の地下通路にあったタワーレコードも無くなってしまったな2023/10/10 09:25:1383.名無しさんmYvFhオタクショップ入れれば大丈夫よ。昔の秋葉原みたいにね2023/10/10 09:27:5584.名無しさんcT12a天下の朝日新聞があるがな、2023/10/10 09:30:2085.名無しさん3Hz2S劇団四季観に行ったときしか行ったことないやることがない2023/10/10 09:35:5686.名無しさんroIqK>>81今更増えないよな東アジアはキリスト教原理主義とかイスラム教徒じゃないと2023/10/10 09:36:1287.名無しさんbhFSj>>84それ築地な2023/10/10 09:38:2988.名無しさんBiowPアッチー夏だったな2023/10/10 09:38:5289.名無しさんyxNfo>>60しかしパナソニックが大阪から本社機能を東京へ移してるんだよ電通本社ビルの斜め向かいにある「汐留ビル」をわざわざ買い戻ししてる(2013年にいったん売却した)>>64あの電通本社ビルの特徴的な形状とは全然違うから別主人公が勤務してたビルは品川イーストワンタワー2023/10/10 09:42:4890.名無しさんL1P7Uお台場、臨海公園以外の理由でそっちの方面行くことないからな。路線も良いわけじゃないし2023/10/10 09:44:3391.名無しさんL1P7Uショッピングなら、渋谷やららぽーとにいく。結局、商業施設に入ってる店なんて、どこの商業施設行っても一緒なんだよ2023/10/10 09:45:4092.名無しさんfipBB薄気味悪いからなあの辺り電通とか見たくもないし2023/10/10 09:51:0093.名無しさんyxNfo>>10調べたらわかるがここは昔は国鉄の貨物ターミナルだった。ここに全国からの貨物が集中していたさらに江戸時代へ遡ってみるとここは海で江戸幕府が埋め立てによって陸地化して仙台藩の伊達家など各藩が屋敷を建てたりしてたので部落ではなかったと思う2023/10/10 09:53:2294.名無しさん7Nfwr海っぱたなんかよくないだろ池袋が1番将来性あるなんで開発しない2023/10/10 10:00:2995.名無しさんG7PaZ気取った連中が集まる場所だから、自分も好きじゃなかったな。かといって、新橋は汚い居酒屋ばかりで居心地悪いし、このへんはあまり魅力がない2023/10/10 10:00:4396.名無しさんs50IEこいつらは数千万かけてネズミやイタチの寝床を買ったわけかw誰も住まないような死んだ土地ばかりあるけど、ニュータウンや団地の連中はどうするつもりだろうなw2023/10/10 10:02:0897.名無しさんlEcWp>>10浜離宮知らんのか2023/10/10 10:05:2898.名無しさん77fgm>>97三重県のホテルか2023/10/10 10:06:4899.名無しさんhKkPxど田舎もんwww2023/10/10 10:11:51100.名無しさんvAOOO商業ビルは流行らんよタワマンに建て替えたら復活するよ2023/10/10 10:14:04101.名無しさんvt7Iwすぐ近くに新橋あるからわざわざ行く必要ないんだよな店も微妙だしあんまり動線も良くないし2023/10/10 10:14:34102.名無しさんaR1e7ただの場末でしかない。2023/10/10 10:17:28103.名無しさんaR1e7高速に遮られてその先がない。2023/10/10 10:18:47104.名無しさん2vfSd>>19危機管理の出来ている逃げ足早いところが逃げたってことは、あとはわかるな2023/10/10 10:19:28105.名無しさんb7hLU枯れた汐時か名は体を表す2023/10/10 10:21:16106.名無しさんdnlK2人の流れがないエリアだからな。コンラッドも下手こいたね。奥新橋と言い換えてどうにかしようとしてるけど、どうにもならんわな2023/10/10 10:21:56107.名無しさんhKkPxタワマンいいねすぎ大江戸線だし濡れずに山手線京浜東北線の新橋だしただいくらになんだろうw2023/10/10 10:26:03108.名無しさんvBzsmお台場みたいにレジャー要素ないと寂れるのだな2023/10/10 10:36:34109.名無しさんUSlo4糞溜エリア💩2023/10/10 10:40:09110.名無しさんvt7Iw行くとわかるけど動線がクソ悪い人の通りがあまりない場所にあるからついでに寄る気にもなれない2023/10/10 10:43:40111.名無しさんY5Wqx>>62おおありがとうそうなのか!日帰り温泉良いなぁ2023/10/10 11:00:44112.名無しさんs8d52>>1漁港に戻すべし。2023/10/10 11:08:38113.名無しさんoTIyV懐かしいまだあったんやね2023/10/10 11:09:25114.名無しさん77fgm20年ぶりに名前を聞いたような気がする2023/10/10 11:10:55115.名無しさんQfkPy> テレワークの導入により、電通も富士通も出社率が2割ほどになった名の通った企業はテレワーク続けてるんだな出社体制に戻したのは下請け企業ばかりそんなだからいつまでたっても下請け企業なんだよ2023/10/10 11:37:29116.名無しさんfGbC5汐留と言っても富士通やANAや日テレは新橋駅直結だがあそこまでは結構歩くしゆりかもめ乗るほどでと無い中途半端2023/10/10 11:39:07117.名無しさん8JqWA枯れた汐留2023/10/10 11:41:49118.名無しさんtVoV6よし今日は汐留行こうってならねえからな2023/10/10 11:42:59119.名無しさん9gnBT枯れた潮吹き2023/10/10 11:45:44120.名無しさんQfkPy休日にぶらぶらするには虎ノ門ヒルズよりいいのにな(駅ができたのは知ってる)東京は田舎者の集合体だから人混みの多いほうへ行こうとするんだよね空いてる施設でのんびり過ごそうとしない2023/10/10 11:52:14121.名無しさんK9HUL>>67お台場は遊び場が沢山あって大人気だぞ?景色もいいし自分は好きだな2023/10/10 11:55:05122.名無しさんZa3Gjいや、どう考えても高額家賃のせいだろw安くすれば幾らでも入る 東京は無駄に家賃が高い2023/10/10 11:56:45123.名無しさんZminW汐留なんてわざわざ行くほどの何かがあるわけじゃないからなぁ築地が再開発されれば人の流れができる?2023/10/10 12:00:59124.名無しさんyMswR中国人に買ってもらって肥溜めにしればいい2023/10/10 12:05:22125.名無しさんyxNfoそういやソフトバンク本社も汐留から移転したな今の場所は竹芝だけど立地的にいいのかはわからん当時の記事によると働き方改革の一環らしい2023/10/10 12:05:55126.名無しさんyxNfo>>123築地からは離れてるからそれは無いのでは東京オリンピックのときは旧築地市場跡地が会場までのバスターミナルになってたけどそこから汐留へ行く人はほとんどおらんかったよ2023/10/10 12:09:12127.名無しさんQfkPyチバラギサイタマではマクドナルドが「ナウい」からなwマクドナルド無ければ休日に集客できない小銭しか持ってない貧民が安心して入れる店だしな2023/10/10 12:09:33128.名無しさんQFr7b20年前は会社や劇団四季の帰りに時々行ったわ今そんなことになってたのかトリトンスクエアも寂れたまま?2023/10/10 12:22:57129.名無しさんOtzbH>>124割とリアルにここにチャイナタウン出来上がる可能性はあんじゃないの?2023/10/10 12:34:40130.名無しさん4H8Lq商業施設は今どこ行ってもイオンモールみたいなもんだもんな個性無さすぎ2023/10/10 12:43:08131.名無しさんroIqKナウいggったら1979年の言葉2023/10/10 12:49:51132.名無しさんQd8RR人々は整備管理された街より、より猥雑した渋谷新宿のような街を好む2023/10/10 12:55:50133.名無しさんIWkrk>>121いつの話だよ、いやパレットタウンもヴィーナスフォートも潰れたぞヴィーナスフォートこそ最近アミューズメント施設になったがそれまでマジでフジテレビ周辺以外超過疎ってた2023/10/10 12:57:56134.名無しさんFISHe>>130そうだなどこ行っても入ってる店が違うだけって感じ2023/10/10 12:59:04135.名無しさんGSiNp出来た頃、四季のファンだったからよく行った商業施設より劇場の早くオープンした長嶋監督やたくさん芸能人が来てた華やかだったのにね2023/10/10 12:59:45136.名無しさんUZIfC>>133両方とも潰れたんじゃなくて賃貸契約が満了して原状復旧返却しただけだ2023/10/10 13:01:46137.名無しさんndS4I新橋駅から遠いし、飯は高いしで態々行く必要がないわサラダだけで1k超えって、アタオカだぜ2023/10/10 13:02:49138.名無しさんADlgJ無駄だけど新しいとこ作らないと死んじゃう病の産業構造だからね(呆2023/10/10 13:04:04139.名無しさんcGxDA電通もうまく売り抜いたよな。※電通の自社ビルでしたがコロナによるテレワーク理由に外資に売却済2023/10/10 13:05:42140.名無しさんyrmzc>>5> 電通、日テレの汐留は車の移動が複雑すぎて慣れてる知っている人しか寄らない。駐車場、駐輪場がほとんど無い挙句にコレだもんね。ナビの案内に従って地獄見るレベルだし。単に建物だけ建てて動線を誰もが考えなかったレベルの代物。2023/10/10 13:06:11141.名無しさんcGxDA>>137そりゃ電通マンだけのための施設だもの。その電通マンがテレワークで出てこなくなりゃこうなるのも当たり前。2023/10/10 13:06:33142.名無しさんcGxDA>>130そりゃ新しい施設は家賃も高いから、入居できるテナントも限られる。福しんみたいな激安店なんてTCATで精一杯w2023/10/10 13:08:02143.名無しさんcGxDA>>124すでに外資に買ってもらったよ2023/10/10 13:08:39144.名無しさんrxyZ2タコベルあったところ?タコベルなくなった時点で利用価値ないよ2023/10/10 13:33:54145.sageSVBCb枯れた潮吹2023/10/10 13:35:26146.名無しさんtaXRd広場くらいでわざわざ人が訪れるか?2023/10/10 13:41:01147.名無しさん3aZOS劇団四季が入ると潰れるのな2023/10/10 13:42:21148.名無しさんFzx9Uカゼッタ岡はまだ元気なの?2023/10/10 13:59:34149.名無しさんBEw31沼地じゃねえか🤣2023/10/10 14:14:29150.名無しさん7Nfwr人住んでないとこ駄目だろタワマンないのか2023/10/10 14:24:06151.sageHQusB鈍痛2023/10/10 14:25:20152.名無しさんyxNfo東京ツインパークスがある4億円のタワマン2023/10/10 14:31:11153.名無しさんL1P7Uタワマンなんてファミリー向きじゃないし、富裕層向けの老人ホームを兼ねていくのが良いと思うわ。商業向けよりも高齢者特化した診療科の病院テナントいれてさ2023/10/10 14:34:35154.名無しさん7KjZr確かにあの客入りじゃ無理だなレストラン街とかろくに前に進目ないくらい混んでないと駄目なのにつか建物の形も相まってで導線も悪くて迷うわ2023/10/10 15:23:58155.名無しさんo4pmT近所のモールに入ってたマクドが潰れたの見た事あるけど、ありゃあ悲惨だったわ。マクドは彩光にこだわりがあるから撤退した店内を隠すようにブラインドを落としたら、その辺り一体が生気を失ったかのように暗くなってたよ。そのモールも2ヶ月保たずに閉鎖したわ。2023/10/10 15:40:42156.名無しさんY65Uiそれ先にモール潰れるの決まってただけでは?2023/10/10 15:42:07157.名無しさん3jmKR単純に場所が良くないあんな寂れた感のある所に行く理由が無い2023/10/10 15:47:34158.名無しさんo4rhR>>155いきなり全然関係ない話してどうしたの?2023/10/10 15:49:18159.名無しさんGpWgD>>5> 電通、日テレの汐留は車の移動が複雑すぎて慣れてる知っている人しか寄らない。ハイエースだと動きづらいだろ2023/10/10 15:52:33160.名無しさんlFRzu廃墟系ユーチューバーが来てくれるだろう2023/10/10 15:56:43161.名無しさん8U19Tカレッタ汐留って久しぶりに名前を聞いた写真を見る限り寂れてて魅力的なところには思えないなマジで一旦潰して作り直して誘致する店や企業やらイベントやら再考した方が良さげ2023/10/10 15:57:27162.名無しさんO2KxI動線がひどい2023/10/10 15:57:34163.名無しさんxc7We電通がビルをちゆに売ったんじゃなかったっけ?2023/10/10 15:57:38164.名無しさんGpWgD>>158だよな。マックが撤退した話なのにいきなりマクドの話し出すなんて…2023/10/10 16:11:40165.名無しさんCglZ3休みの日に汐留行こうなんてならねえよな2023/10/10 16:15:31166.名無しさんdUguW枯れた潮時2023/10/10 16:26:14167.名無しさんdUguW言霊2023/10/10 16:27:17168.名無しさん5AoI1そもそも都内に住みたいと思うか?2023/10/10 16:28:45169.名無しさんDAxD5こう言う場所にこそ経済特区作ろうぜ(化石みたいな思考)2023/10/10 16:30:13170.sageW9gmMあの近辺から飯屋や飲み屋行くにしても新橋か銀座行っちゃうしな広場の冬のイルミネーションもそのうち廃れるだろう2023/10/10 16:56:07171.名無しさんd9AGLオワッタ汐留2023/10/10 17:45:35172.名無しさん8X10K銀座や新橋あるのに飲食は無理だろうなわざわざ行くなにかを作らないと2023/10/10 17:48:39173.名無しさんrNwfw日本みたいだね2023/10/10 18:01:03174.名無しさん5kLRKゆりかもめで通過することはあってもわざわざ行く理由がないんだよな2023/10/10 18:03:49175.名無しさんOJE32土日の西新宿の雰囲気好きだわ細々と営業している閑散とした飲食店で2023/10/10 18:08:52176.名無しさんZeGK8まるでチナじゃないかw2023/10/10 18:26:04177.名無しさんnvN35いまだにテレワークなんかしてるやつ居ないわw言い訳もいい加減にしろよ2023/10/10 18:26:25178.名無しさんrTxzK品揃えのいい酒屋さんがあったなあ2023/10/10 18:27:06179.名無しさん6nGKmどーでもいいわ2023/10/10 18:38:50180.名無しさん0mJt9休日にわざわざオフィス街に行きたくないよー2023/10/10 18:41:55181.名無しさん5a7HRクソ物件オブザイヤー2023にノミネートか?2023/10/10 18:45:07182.名無しさんO2L03コンラッド潰れるのかな立地的にはデイユースの需要はあるかwww2023/10/10 18:45:09183.名無しさんcMS1uそーいやこんなロゴあったな2023/10/10 18:53:27184.名無しさん5a7HR>>169変態プレイ特区の案は出てた。2023/10/10 18:53:29185.名無しさんaitqR臨海副都心も当初とははかけ離れた寂しさだけど(というか開業前の予想どおりに栄えなかった)、結局は日本の景気がまったく良くならないからだろそれに輪をかけてるのが少子高齢化と貧困層の激増2023/10/10 18:55:24186.名無しさんnvN35だいたいオフィス街のおじさんがコジャレた店に行くかよもっと泥臭い感じにしろ2023/10/10 19:00:47187.名無しさん4P2rF日本総オワコン化2023/10/10 19:09:10188.名無しさんOnrHR電通ビルを購入したのは、オフィスビルを上手く運営してるヒューリックだから利益をあげるだろう日本橋、銀座、築地地区の不動産を数多く蘇らせてる実績がある2023/10/10 19:10:26189.名無しさんyxNfo>>163NECとか他の企業と同じでビルを売ったあと賃貸として借りてる電通はテレワークが定着しててビルにいるのは主に営業局の人たちだから将来買い戻す可能性は低いと思う本社ビルに入り切らなくて外でテナントビルを借りてる子会社が入居してくるのかもしれんけど2023/10/10 19:11:16190.名無しさんvbDdp>>186新橋行くから泥臭いの好きならw高級感感じたいなら銀座だから汐留はリーマンはいかんよw2023/10/10 19:11:38191.名無しさんVIzFaこういうところって帝愛が鉄骨渡りのイベントに使ったりするんじゃないの?2023/10/10 19:38:47192.sageLKzMmもしかして東北の温暖化も高い堤防のせい??2023/10/10 19:50:16193.名無しさんOnrHRヒューリックは地上げをしない森ビルのイメージがある森ビルはオフィスビルからマンションも手掛けるようになったがヒューリックはどうなるのかな。マンションにするにはもったい立地にしか土地を所有してないが2023/10/10 19:50:30194.名無しさんMxB9Uコロナ前から閉店する店多かった印象職場のすぐそばだったから帰りにカレー屋とうどん屋はよく行った2023/10/10 20:03:59195.名無しさんdRshA税金を投入すれば立ち直るかも2023/10/10 20:04:43196.世界◆jx4dwz8Np2OAH9UIf there's something strangeIn you neighborhoodWho you gonna call…Ghostbusters!もし何か不思議なことが貴方の近所で起こったら誰に電話をされますか?…そんなとき「ゴーストバスターズ」へどうぞ!2023/10/10 20:06:40197.名無しさん7CYwzお上りさんが観光しようにも時計見て日テレ屋行ったら特にやることないもんな2023/10/10 20:12:30198.名無しさんcGxDA>>177クリエイティブ部門なんてテレワークしてるだろ?完全テレワークかそうでないかの違いだけ。2023/10/10 20:14:57199.名無しさんrM4Bn散歩してもベンチとか全然無いのな2023/10/10 20:15:50200.名無しさんcGxDA>>153サラリーマンが23区に住むための消極的な選択がタマワンだから。練馬あたりの15坪のミニ戸とどっちマシ?って話だよw2023/10/10 20:17:17201.名無しさんcGxDA>>157ってより電通の電通による電通のためのビルやテナントだから。で、その電通もイラネって売っぱらったんだからそれていいんだよw2023/10/10 20:19:45202.名無しさんc6lFy田舎のイオンみたいになってんねテナントがダイソーしか入ってなくて広大な空きスペースがある2023/10/10 20:23:34203.名無しさんyxNfo>>200電通マンの年収でも汐留のタワマンは無理神奈川県や埼玉県でマイホームを建ててるよ2023/10/10 20:28:30204.名無しさんcGxDA>>203最下層階ならワンチャンある。もちろん親から資金援助を受けるの前提だけど。2023/10/10 20:32:03205.名無しさんcGxDA>>202そりゃ事実上電通社内の売店みたいなものだからなw2023/10/10 20:32:46206.名無しさんLRZp3会社、学校でもなきゃ行かんでしょ汐留2023/10/10 20:49:21207.名無しさん9yGsL枯れた汐留2023/10/10 20:58:19208.名無しさんunz5p浜離宮とJR路線に挟まれた細っそいエリアだろもともと単独で発展するには無理があった新橋の付属品として出直せ2023/10/10 21:09:09209.名無しさん2mtnwビル壊して海風入ってくるようにしろよ2023/10/10 21:15:49210.名無しさんZ78XE上全部壊して地下街にして浜離宮まで風通しよくすりゃいいよなwゆりかごめだけ見えるけどそれでもいいよなw2023/10/10 21:17:23211.名無しさんD7tDX>>1価値を創る2023/10/10 21:19:07212.名無しさんD7tDX>>520分400円って値付けがもうね2023/10/10 21:19:43213.名無しさんZ78XE東京駅だって上に建てれないから地下街大きくしたんだしな真似しろ2023/10/10 21:19:56214.名無しさんbYtL3東京はテレワークの人間にとっては最高に住みやすい痛勤なくなって良かった2023/10/10 21:24:56215.名無しさんTB8lq築地再開発が終わればまあ栄えるだろう2023/10/10 21:43:55216.名無しさんMfKZf>>1そを云えば、、、ガゼッタ岡w2023/10/10 21:47:05217.名無しさんOFIbS単純に需要と供給のバランスが崩れてるだけもう、東京には地方から吸い取る企業もない今後、どんどん他も廃棄ビルとなり、取り壊しだろ2023/10/10 21:55:02218.名無しさんum0Iw反対側だけどWINSは、たまに行く昔から空いてて好き飲み屋、食べ物屋は土日でも適度に開いてるし2023/10/10 22:21:30219.名無しさん62hfY完全なオフィス街よなマック食べるような客層いない2023/10/10 22:40:38220.名無しさん0NtZOヤフーの株主総会で行ったっきりだな2023/10/10 22:41:21221.名無しさんs8F8A>>209ウンコ湾の臭いがプ〜ンと2023/10/10 22:50:02222.名無しさんD0WzMTOKYO!ww2023/10/10 23:19:46223.名無しさん4P2rF>>221港区女子のウンコ臭クンカクンカ!2023/10/10 23:20:36224.名無しさんqq9G3たまに目の前の道路通るけどこんな施設になってたの知らなかったわ劇団四季が無くなって何やってんのかと思ってた一般の人は知らないから行かないでしょこんな場所知らせなきゃ知る由もない2023/10/11 01:10:37225.名無しさんqq9G3場所違ったわ俺が通ってたのは竹芝の方だった2023/10/11 01:14:14226.名無しさんZLbSi沼地に価値はあるのかね🤣2023/10/11 01:15:43227.名無しさんsQVno電通w2023/10/11 01:18:55228.名無しさんEHTAg>>23シナが日本をマネで失敗その轍をまた日本が踏むというもはやカルマ2023/10/11 02:18:52229.名無しさんsjFxAお台場と汐留はゴーストタウンになるんやろ2023/10/11 03:19:49230.名無しさん0A0mD池袋だってちょっと路地裏はいると空きテナントだらけだもんな・・・副都心とか無理な話だったんだよ2023/10/11 03:32:42231.名無しさん5JMUn豪華なビルを建てる前に頭いい人が試算しないのかな2023/10/11 03:48:30232.名無しさんktauW>>230「埼玉県最大の繁華街」だったけど、越谷レイクタウンができたからそこに奪われた。2023/10/11 04:02:54233.名無しさんktauW>>231そういう話なら電通はすこぶる頭いいから礼賛しとけよwコロナ禍になってからさっさと売っ払った。今電通ビルと称されてるところはすでに電通のものではない。リースバックとして家賃払い続けて入居してるだけ。2023/10/11 04:04:52234.名無しさんpIqgi>>232> >>230> 「埼玉県最大の繁華街」だったけど、越谷レイクタウンができたからそこに奪われた。池袋って新宿や渋谷より都民率が高いんだよ。練馬区と板橋区だけで人口100万人。彼らが主な池袋利用者。2023/10/11 06:22:56235.名無しさんRWFre>>234だからその「埼玉都民」が減ったからでしょ。それほど越谷レイクタウンは脅威。2023/10/11 06:40:22236.名無しさん3leND飯食いに行ったが何しろ無駄に広くて疲れた2023/10/11 06:54:22237.名無しさん1F1U4シオサイト(笑)2023/10/11 07:00:06238.名無しさんHxLAE>>235なんなのお前の越谷レイクタウン推しは。練馬板橋民は越谷なんて行かないだろ。越谷がどの変なのかもよくわからんし2023/10/11 07:02:55239.名無しさんRWFre>>238だから行くのは埼玉人であって区民ではない。その結果池袋のカッペ率が減ったってこと。2023/10/11 07:04:16240.名無しさん0vXfw電通案件ならそりゃね要らないものをさも必要かのように見せかけるのが電通だしそんで自分らが儲けたあとはさっさと逃げ出す2023/10/11 07:13:49241.名無しさんBjwmx中国投機屋「チャーンス」2023/10/11 07:28:15242.名無しさんzxQpBワイか近所に勤めてた時は鼎泰豊や古奈屋とかあったなあ。2023/10/11 08:51:47243.名無しさんVqCsrここに入ってるマッサージ店は鍼とマッサージを併用して料金高めだったが一回でコリが取り切れる良いところだった記憶がある2023/10/11 09:30:10244.名無しさんFl8AC>>241中国人も逃げ出すほどのゴーストタウンよ2023/10/11 09:51:51245.名無しさんRcTkS昔何度かデートで使ったなぁ悪い場所じゃないんだけど、微妙に行きづらい銀座からわざわざ汐留行くか?ってところだなポルシェディーラーがあった記憶がある2023/10/11 10:11:14246.名無しさんlfhGQゴーストタウンというかビジネス街なんかタウンじゃねえだろそもそもが住居がある程度多くないとそう表現せんだろ2023/10/11 10:22:50247.名無しさんSge7J汐留や電通ビルが邪魔でヒートアイランドが起きてるやら、風水で東京の気の循環が妨げられてるとか色々言われてたな電通含めてこのあたり更地にしたら、涼しくなったり景気良くなるんじゃないの?2023/10/11 10:41:42248.名無しさんSge7Jそもそも汐留なんて昔はヤマトやら物流屋の土地だったのを無理矢理改装した。日雇い労働者だらけでヤマトの制服がやたら臭かったのは25年経っても忘れられない2023/10/11 10:46:01249.名無しさんsjFxA一等地がガラッガラになるんやろ不動産の価格が歪み酷いから2023/10/11 11:00:40250.名無しさんagQLWあれ?東京には仕事も金も女も全てがある!じゃなかったの?ドカタ目線だと今でもそうなのかもな。テック企業はもう東京イラネ。2023/10/11 12:34:25251.名無しさんRcTkSヒューリックが買ったんだったらヒューリックに言わなきゃね2023/10/11 13:39:08252.名無しさんrlBvm>>251ほんとそれ。電通がただのテナントに成り下がって久しいのに。未だ電通ビルって名前だから勘違いしやすいのに。2023/10/11 15:23:14253.名無しさんMUp5Hコンラッドのすぐそばにあるとこだっけ?2023/10/11 16:40:11254.名無しさんDQzm2>>1カレススキッタ汐留2023/10/11 16:44:19255.名無しさん0A0mDカゼッタ 岡2023/10/11 16:55:35256.名無しさんfwHHFたしかにここらへん人居ないな。なんか車道ばかりで徒歩だと行きにくいよな。2023/10/11 18:48:28257.名無しさんXDOyq>>177テレワークというかリモートな編集処理とかそっちメインな仕事だと職場にいなくてもできることだし2023/10/11 19:32:24258.名無しさんBXtoFバブルの負の遺産人より車優先にした都市計画全てにおいて時代に合わない2023/10/11 20:10:44259.名無しさんRdKL1隣というか向かいのビルの資生堂もリモート勤務のはず2023/10/11 21:35:32260.名無しさんQN8D4>>223↑シナ中国人留学生かな?性病中国人2023/10/12 00:42:00261.名無しさんAQehyベンチが無いという話だけど汐留シティセンターにベンチはあるらしい2023/10/12 02:45:37262.sagefpwxq商業施設って、どこ行ってもユニクロ無印ABCマートとか同じ店しかないし、新しい所ができると古い所か淘汰されちゃう観光地が近くてインバウンドあれば違うんだろうけど2023/10/12 07:56:23263.名無しさん7ydUL場所を考えれば、汐留のオフィスビルは需要がある1社で使用は栄枯盛衰があるので、テナントの入れ替えは当たり前のこと電通はここを継続して使用しているようだが、買い戻す可能性もあるし、近くの電通の規模にあったビルに移転するかもしれない。100年の間に銀座から築地、さらに汐留に本社を移してきたのだから電通は築地一等地に子会社を通して土地を所有してる2023/10/12 09:44:09264.名無しさんtN5Kv>>26220年余り前、イギリスの地方都市を回ったときも同じこと感じたな日本は欧米に追いついてきた2023/10/12 09:55:27265.名無しさんlEOJr>>262若い人らが出してるアパレルの店とかモールに来てる人らの服装体型に全く合わない商品並べて店賃の高さに負けてすぐ撤退するから仕方ない2023/10/12 10:55:10266.名無しさんgk9ut>>210マジそうしてほしい夏の都心は、地獄だ2023/10/12 11:44:31267.sagezwKPh汐留のシティセンターはビル勤務者中心にそれなりに賑わいあるけどカレッタはそこからさらに歩く割にテナントも充実してないからなぁ2023/10/12 13:14:44268.名無しさんkUeHc>>262文脈が違うが、地方都市も都内と同じ店が入ってるから都内の優位性が落ちてる都内じゃないと遊びがない!と言わずに地方回帰してほしい2023/10/12 13:46:08269.名無しさんuLNsm>>140日テレはわかりにくいけど電通なんてあんなでっかい敷地があって複雑か?2023/10/12 13:49:13270.名無しさんilO69>>210検索するとゆりかご面接とかいうのが出てくる2023/10/12 17:52:16271.名無しさんvPgR5ランチタイムでも並ばずマッタリと食事出来るなら良いかもな。2023/10/12 18:07:07272.名無しさんWQC9f>>258クルマ優先なの?マジでお台場への通り道としか思ってない2023/10/12 22:00:22273.名無しさんBsdDt・オフィスビルがんがん増えてるけど東京大丈夫なの?やばいのは小さな雑居ビル?・汐留サイコー、みたいなキャンペーンを電通はやらないの?電通万能論みたいなのは成立しないのかな? 電通にできることできないこと興味ある、昔から2023/10/12 22:07:57274.名無しさんuY3d5>>210ゆりかごめってなに?2023/10/13 03:17:26275.名無しさんK5gU8ゆりかごめ知らないとかど田舎人か在日大阪人種か?2023/10/13 04:30:25276.名無しさんp9qleテナントともどもは実質電通購買部だからなw2023/10/13 04:35:35277.名無しさんyX2kXエロイベントのコスホリックでベルサール汐留に行ったぐらいだなぁ2023/10/13 05:27:08278.名無しさんmWEqI枯れた汐留2023/10/13 07:58:05279.名無しさんfVyqZゆりかごめジワるわw2023/10/13 10:59:17280.名無しさん3gEidあのビルを見て電通儲かってるんだなと思ってたのに2023/10/13 12:41:40281.名無しさんSJFbH港区女子って奢ってもらう時だけくる埼玉とかの土人女って聞いたけど本当?2023/10/13 14:42:41282.名無しさんKoO5i伝説のドラマのレガッタ?2023/10/13 16:49:46283.名無しさんHpbYFヘドロ沼地に価値はあるのかね?🤣2023/10/13 20:56:52284.名無しさん9kB8c頭狂の女子大生の90%は輪姦されている2023/10/13 21:54:48285.名無しさんvP7fH何か東京湾の半分を埋め立てる。的な記事を見たのを思い出したw計画段階だろうけど、相当上手くやらないとココと同じ運命を辿る気がするw2023/10/13 23:21:59286.名無しさんJzNl7そんなところ埋め立てるぐらいなら地方に分散しろよな国土が弱すぎる2023/10/14 03:10:02287.名無しさんN3sYO>>279もう。リアルで絶対言っちゃうよ。「ゆりかごめでビックサイトに逝ってきます」(´・ω・`)2023/10/14 03:13:07288.名無しさん4F8pj枯れた汐留2023/10/14 03:29:47289.名無しさんbTIP6>>287赤ちゃんでぎゅうぎゅうなの2023/10/14 03:45:14290.名無しさんVlSzOなんでゆりかごめが恥ずかしいんだ?JRのアナウンスだってゆりかごめって言ってるんだけど?ど田舎人か在日くらいだろ存在知らんの2023/10/14 06:09:35291.名無しさんL3AgO昔行ったことがあるな風水が悪そうな肌感覚だった2023/10/14 06:43:20292.名無しさん3oQeV風俗街にして潮吹きなんちゃらとかやればおk2023/10/14 06:48:55293.かじごろ@うんこ中wt4U7カレッタ汐留は無駄にデカいしオフィス部分と商業部分の切り分けが微妙で分かり辛い。何階までは商業施設で何階から上はオフィスとか完全に分けてれば良かったのにね。プラスで位置的にも便利の良い場所とは言い難いんだよね。2023/10/14 07:03:25294.かじごろ@うんこ中wt4U7>>271便利な場所なら良いけどかなり歩くぞ。無駄に糞デカい割には周辺に人の気配が無い。俺は劇団四季が好きで知ってるけど周囲を人が歩いて無い。2023/10/14 07:08:13295.名無しさん68NEq>>290ネーミングセンス、ダサすぎだろダサいという感覚、理解できないか2023/10/14 08:03:44296.名無しさんLRZmR>>290マジで言ってんの?2023/10/14 08:23:31297.名無しさんpBZhwあほほど人にあふれとるトンキンでさえこれなんだからもう無理だろ2023/10/14 08:25:25298.名無しさんhTZmM万博キャラよりはいいと思うます2023/10/14 09:37:46299.名無しさんhTZmMてか電車や特急とかにも鳥の名前つけるのにゆりかごめだけダサいってなんだろ?都の鳥なのに可哀想だな2023/10/14 09:42:06300.名無しさんhTZmMまさかダジャレと思ってないよな?w2023/10/14 09:43:06301.名無しさん0GvnE>>295ゆりかもめやで田舎者の君は一生見ることすらないだろうが2023/10/14 09:51:12302.名無しさんUiZEA>>301ゆりかごめが自慢とか笑わせてくれるなよ2023/10/14 09:52:28303.名無しさん0GvnE>>302肥だしてゆっくり発音しろお隣の国の方ニホゴムツカシネ2023/10/14 10:21:05304.名無しさんLRZmRゆ・り・か・も・め2023/10/14 10:23:34305.名無しさんkmWOl東山はケツメド2023/10/14 19:05:05306.名無しさんejnJJ最近のごちゃんの用語よくわからんのだがゆりかごめとかけつめどとかけつあなってどういう意味?百合鴎ユリカモメのの聞き間違い?、?、けつの穴だから肛門?2023/10/15 12:28:23307.名無しさんc2Jenこの手の都会なのに人が少ない空間は好きだわ2023/10/15 13:27:26308.名無しさん4vEzd>>307かっては勝どきや晴海もそうだったんだよね。マンション増えすぎ2023/10/16 14:15:17309.名無しさん4SpYk東のピエリ守山。2023/10/16 16:13:22310.名無しさんPg9Wa新宿の高層ビル街区も過疎化こそなかったが仕事生活のしにくい街だった。今は少しだけマシになったな。2023/10/17 17:28:25311.名無しさんF80WH豊洲とかもう見る影ないほど発達してるよなぁ昔は倉庫とかしかなかったのにw2023/10/17 19:13:41312.名無しさんelysQデフレスパイラル派氏ね2023/10/17 19:34:14313.名無しさんczI9n>>311と言ってもビルやマンションとかハコモノで埋め尽くされてるだけだろあそこもああいうのは飽きられたら早いから2023/10/18 09:56:37
「カレッタ汐留」は、2002年12月に開業。地上48階・地下5階建ての電通本社ビル内にある施設だ。劇団四季の専用劇場「電通四季劇場[海]」や広告資料館「アドミュージアム東京」(空調設備工事のため5月より休館中)も併設されている。
オープン当初は、飲食店を中心にファッション・雑貨店なども出店し、約60店舗から構成されていた。初日の来場者は推計5万5000人と報じられて大盛況だったが、オープンから20年以上を経て、すっかり寂しい状況になっているようだ。
現地を訪れたところ、たしかにフロアマップの空きが目立つ。64店舗ぶんのスペースがある中で29店舗と半数が空欄だ。ランチタイムでもどの店も並ばずに入れる状況で、ほとんど客のいない店もあった。前出の30代会社員が語る。
富士通も汐留から離れて……
「コロナ禍でテレワークを導入する企業が増え、今の汐留にかつてのビジネス街としての賑わいはありません。それにともないテナントや人通りも寂しくなっていき、昨年12月にはマクドナルドまで撤退してしまいました。
ネット上でも『カレッタ汐留がゴーストタウン化している』と評判で、名前をもじって“枯れた汐留”と揶揄する声もあります」
テレワークが定着し、オフィスの在り方が見直される中、電通グループは2021年9月、「カレッタ汐留」も含む電通本社ビルを不動産大手・ヒューリックが出資するSPC(特別目的会社)に売却した。また、富士通は今年9月、汐留の大型ビルから退去し、神奈川県の川崎工場などに本社機能を移すことを発表している。
「テレワークの導入により、電通も富士通も出社率が2割ほどになったそうです。自分だってほぼ出社していませんし、汐留に人が戻る日は来るのか……。職場の近くで飲むとなっても、今の汐留は寂しい。新橋のほうがお店の選択肢も多く、賑やかで魅力的に感じます」(前出・30代会社員)
高層階に位置するレストランの店員も「コロナ禍で一気にテナントが減ってしまった」と語った。
汐留はなぜ今のような状況になってしまったのか。都市政策の第一人者である明治大学名誉教授の市川宏雄氏は、「米サンフランシスコと同じ流れをたどっている」と分析する。
「テック企業の多いサンフランシスコでは、コロナ禍になってからリモートワークによりオフィス空室率が高まっています。日本を代表するテック企業である富士通が東京から本社を引き払ったのは、サンフランシスコと同じ動きが起きていると言えましょう」(市川氏、以下同)
街としての魅力が弱い、という。
「汐留の都市開発は、目先の利益を優先して高層ビルを建てるばかりで、“魅力的なまちづくり”という思想が欠けていました。都市開発においては、遊んで楽しく、食べて楽しく、働くのにも便利というワンセットで価値を作る必要があります。
ビジネス以外で汐留に出かけたくなるような魅力を提供しきれていません」
汐留再生の一手はあるのか。そう市川氏に質問すると、実に大胆なアイデアが返ってきた。
「街の中心に人々が憩う広場をつくり、その周辺にビルを建てるのが都市開発の基本です。カレッタ汐留にも広場があるにはありますが、地下に位置して目立ちませんし、緑が少なくて狭い。近くにある浜離宮恩賜庭園は、入場が有料です。どうせ汐留から人が減っているなら、ビルをひとつ潰して大きな広場を作ってしまえばいい(笑)。
汐留の高層ビルが東京湾からの海風をせき止め、ヒートアイランド現象を助長しているとの説もあります。現在の都市開発において、風の通り方を考慮するのは常識ですが、汐留はまだ試行錯誤の時期に開発されたため、その常識が適用されていません。“ビルを壊す”というのは実現不可能なアイデアでしょうが、風を通すという点、そして人々が集まる緑の広場を作るという点で有効なのではないでしょうか」
一方でカレッタ汐留側もテコ入れを図っているようにも見える。今年8月には、地下2階に「汐留横丁」をオープンさせた。ネオ居酒屋やワイン角打ちの店といったカジュアルに使える飲食店に加えて、ビジネス街らしく経営者限定の会員制バーといったユニークなコンセプトの店も入居する。準備中の区画も含め、年内に合計約250坪超のフードホールになる予定だという。
「汐留横丁」が人々が街に集まる理由となるか。“枯れた”とはもう言わせない復活に期待したい。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/88af47043616b5020687798a04a34cd69c7f1cb9&preview=auto
※画像
https://i.imgur.com/K3msYbE.jpg
確かに、この寒々しい画像は
人が居着きたくなるような絵面には見えないね
というか、ファッションが最盛期以外聞かないから昔は辺境で部落だったのかな
一度も行ったことないけど結局オヤジの街新橋だからな横丁の方がお似合い
そして秋葉原に再開発の名目で複合ビル誕生。
わけわからんw
ちゃんと進んでるから>>1の有り様、なんだろ?
喜べよ
未来人様?
汐留って外国人(中国人)に人気ないのか?
【東京さん…外国人の爆増で人口自体は増加してるものの、日本人激減には歯止めがかからない模様】
東京都の人口
令和4年4月 13,995,469人
令和5年4月 14,063,564人(+68,095)
令和4年4月
東京の外国人数=515,305
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/gaikoku/2022/ga22ff0100.pdf
令和5年4月
東京の外国人数=591,119
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/gaikoku/2023/ga23ff0100.pdf
外国人増加数 +75,814 ←伸び幅も更に増加
日本人減少数 −7,719←ここ5年以上ずっと減少中
秋葉は萌え街でまだオタクが集まるからいいほう(奥では隠れ風俗出来てるとか聞くけど奥に行かなきゃいい)
ここのはファッション以外の名物なければきついし 救いもない
テレワーク起きてる現在だとさらに辺境になりそう 住宅としての場所としてはどうなんだろう
坂道多いと聞いたから大雨では大変そうだが
>人々が集まる緑の広場
再開発でこういう広場を作るけどさ、日本の場合夏は暑過ぎ
冬は寒すぎで広場って屋根付きじゃないと使えないと思うん
だけどな。
広場作ってわざわざ歩く距離を延ばし、しかもコンクリ張りで
影を作る様な植生は無く、見栄え重視で屋根付の通路も無い。
炎天下だと本当に設計の馬鹿さ加減に殺意が湧く
どんどん増えていく。
リモートワークで本社移転・縮小が続いてる
のに必要なのかな?
ゴーストタウンだらけになりそう。
クルド人が住み着いちゃうよ
買い物も仕事も暇つぶしもコストの安いネットに置き換えられていってる
どちらかというと一番たいへんなのは配達事業
ガソリン高騰 運賃も高くなったり 人手も少なく さらに雇用は正社員優先のため派遣きりという有様だしな
ネットで頼めば誰かやってくれるという世の中に変わっちまった
大江戸線の汐留駅から ゆりかもめ の汐留(シオサイト)への乗換え経路がエレベーターを使ったり複雑なのが あの地域のネック。
階段や障がい者トイレで楽しみたいカップル来るかも。
えーっカレッタっていまそんなことなってんの
10年前はけっこうにぎわってたのに
そんな不便な路線普通乗らんからな
好き
しかとその目に焼きつけよ!
渋谷ヒカリエや東京ミッドタウンもガラガラ。
千葉で言うなら一時期の幕張新都心みたいな
面白そうだから行ってみたいな
う な ぎ
活気がないからその金持ちも近寄らなくなる そして負動産化していく
打止(うちどめ)に改名するか。
設計がクソなんだろうな
はやく潰した方がいい
セカンドライフじゃなかったメタバースで土地が買えるすげーとか言ってた老人は今何を思う
トヨタがパレットタウンの跡地にスタジアム作るみたいだけど……
上部だけは綺麗したつもりだけどジメ~と
陰湿なものは残ってるよ
何も知らない田舎者と中国人は喜んで住んでるけどね
東大卒が馬車馬のように使い倒される二極化が著しい
練馬とかの熱波が改善する
日産が銀座捨てたのが発端
キヤノンなんて下丸子って散々馬鹿にされたけど
側溝と一体化できるアトラクションや上履きコピーするアトラクションがある「変態番付ワンダーランド」とか?
結構客きてると思うよ。
併設されている天然日帰り温泉とか土日は激混みで地獄
丸の内や西新宿の高層ビル街とはまた違う感じ
バレバレの言い訳書いてやるなよw
イタリアブームの時に江戸村感覚で作ったんだろうけど
海風がな
空気に塩気がある
あれは作りが悪いわ
電通に枕をしてるってこと?
大阪もグランフロント失敗してるし
知らんけど
海風が入ってこなくなった規制緩和の弊害は全国的な問題とニュースでやってたな
やることがない
今更増えないよな東アジアは
キリスト教原理主義とかイスラム教徒じゃないと
それ築地な
しかしパナソニックが大阪から本社機能を東京へ移してるんだよ
電通本社ビルの斜め向かいにある「汐留ビル」をわざわざ買い戻ししてる(2013年にいったん売却した)
>>64
あの電通本社ビルの特徴的な形状とは全然違うから別
主人公が勤務してたビルは品川イーストワンタワー
電通とか見たくもないし
調べたらわかるがここは昔は国鉄の貨物ターミナルだった。ここに全国からの貨物が集中していた
さらに江戸時代へ遡ってみるとここは海で江戸幕府が埋め立てによって陸地化して仙台藩の伊達家など各藩が屋敷を建てたりしてたので部落ではなかったと思う
池袋が1番将来性あるなんで開発しない
誰も住まないような死んだ土地ばかりあるけど、ニュータウンや団地の連中はどうするつもりだろうなw
浜離宮知らんのか
三重県のホテルか
タワマンに建て替えたら復活するよ
店も微妙だしあんまり動線も良くないし
危機管理の出来ている逃げ足早いところが逃げたってことは、あとはわかるな
名は体を表す
奥新橋と言い換えてどうにかしようとしてるけど、どうにもならんわな
すぎ大江戸線だし濡れずに山手線京浜東北線の新橋だし
ただいくらになんだろうw
人の通りがあまりない場所にあるからついでに寄る気にもなれない
おおありがとう
そうなのか!日帰り温泉良いなぁ
漁港に戻すべし。
まだあったんやね
名の通った企業はテレワーク続けてるんだな
出社体制に戻したのは下請け企業ばかり
そんなだからいつまでたっても下請け企業なんだよ
あそこまでは結構歩くしゆりかもめ乗るほどでと無い
中途半端
ってならねえからな
東京は田舎者の集合体だから人混みの多いほうへ行こうとするんだよね
空いてる施設でのんびり過ごそうとしない
お台場は遊び場が沢山あって大人気だぞ?景色もいいし自分は好きだな
安くすれば幾らでも入る 東京は無駄に家賃が高い
築地が再開発されれば人の流れができる?
今の場所は竹芝だけど立地的にいいのかはわからん
当時の記事によると働き方改革の一環らしい
築地からは離れてるからそれは無いのでは
東京オリンピックのときは旧築地市場跡地が会場までのバスターミナルになってたけど
そこから汐留へ行く人はほとんどおらんかったよ
マクドナルド無ければ休日に集客できない
小銭しか持ってない貧民が安心して入れる店だしな
今そんなことになってたのか
トリトンスクエアも寂れたまま?
割とリアルにここにチャイナタウン出来上がる可能性はあんじゃないの?
個性無さすぎ
ggったら1979年の言葉
いつの話だよ、いやパレットタウンもヴィーナスフォートも潰れたぞ
ヴィーナスフォートこそ最近アミューズメント施設になったがそれまでマジでフジテレビ周辺以外超過疎ってた
そうだな
どこ行っても入ってる店が違うだけって感じ
商業施設より劇場の早くオープンした
長嶋監督やたくさん芸能人が来てた
華やかだったのにね
両方とも潰れたんじゃなくて賃貸契約が満了して原状復旧返却しただけだ
サラダだけで1k超えって、アタオカだぜ
※電通の自社ビルでしたがコロナによるテレワーク理由に外資に売却済
> 電通、日テレの汐留は車の移動が複雑すぎて慣れてる知っている人しか寄らない。
駐車場、駐輪場がほとんど無い挙句にコレだもんね。
ナビの案内に従って地獄見るレベルだし。
単に建物だけ建てて動線を誰もが考えなかったレベルの代物。
そりゃ電通マンだけのための施設だもの。
その電通マンがテレワークで出てこなくなりゃこうなるのも当たり前。
そりゃ新しい施設は家賃も高いから、入居できるテナントも限られる。
福しんみたいな激安店なんてTCATで精一杯w
すでに外資に買ってもらったよ
タコベルなくなった時点で利用価値ないよ
タワマンないのか
4億円のタワマン
レストラン街とかろくに前に進目ないくらい混んでないと駄目なのに
つか建物の形も相まってで導線も悪くて迷うわ
マクドは彩光にこだわりがあるから撤退した店内を隠すようにブラインドを落としたら、その辺り一体が生気を失ったかのように暗くなってたよ。
そのモールも2ヶ月保たずに閉鎖したわ。
あんな寂れた感のある所に行く理由が無い
いきなり全然関係ない話してどうしたの?
>>5
> 電通、日テレの汐留は車の移動が複雑すぎて慣れてる知っている人しか寄らない。
ハイエースだと動きづらいだろ
写真を見る限り寂れてて魅力的なところには思えないな
マジで一旦潰して作り直して誘致する店や企業やらイベントやら再考した方が良さげ
だよな。
マックが撤退した話なのにいきなりマクドの話し出すなんて…
広場の冬のイルミネーションもそのうち廃れるだろう
わざわざ行くなにかを作らないと
わざわざ行く理由がないんだよな
細々と営業している閑散とした飲食店で
言い訳もいい加減にしろよ
立地的にはデイユースの需要はあるかwww
変態プレイ特区の案は出てた。
それに輪をかけてるのが少子高齢化と貧困層の激増
もっと泥臭い感じにしろ
日本橋、銀座、築地地区の不動産を数多く蘇らせてる実績がある
NECとか他の企業と同じでビルを売ったあと賃貸として借りてる
電通はテレワークが定着しててビルにいるのは主に営業局の人たちだから
将来買い戻す可能性は低いと思う
本社ビルに入り切らなくて外でテナントビルを借りてる子会社が入居してくるのかもしれんけど
新橋行くから泥臭いの好きならw
高級感感じたいなら銀座
だから汐留はリーマンはいかんよw
森ビルはオフィスビルからマンションも手掛けるようになったが
ヒューリックはどうなるのかな。マンションにするにはもったい立地にしか土地を所有してないが
職場のすぐそばだったから帰りにカレー屋とうどん屋はよく行った
In you neighborhood
Who you gonna call
…Ghostbusters!
もし何か不思議なことが
貴方の近所で起こったら
誰に電話をされますか?
…そんなとき
「ゴーストバスターズ」へどうぞ!
クリエイティブ部門なんてテレワークしてるだろ?
完全テレワークかそうでないかの違いだけ。
サラリーマンが23区に住むための消極的な選択がタマワンだから。
練馬あたりの15坪のミニ戸とどっちマシ?って話だよw
ってより電通の電通による電通のためのビルやテナントだから。
で、その電通もイラネって売っぱらったんだからそれていいんだよw
テナントがダイソーしか入ってなくて
広大な空きスペースがある
電通マンの年収でも汐留のタワマンは無理
神奈川県や埼玉県でマイホームを建ててるよ
最下層階ならワンチャンある。
もちろん親から資金援助を受けるの前提だけど。
そりゃ事実上電通社内の売店みたいなものだからなw
もともと単独で発展するには無理があった
新橋の付属品として出直せ
ゆりかごめだけ見えるけどそれでもいいよなw
価値を創る
20分400円って値付けがもうね
真似しろ
痛勤なくなって良かった
まあ栄えるだろう
そを云えば、、、
ガゼッタ岡w
もう、東京には地方から吸い取る企業もない
今後、どんどん他も廃棄ビルとなり、取り壊しだろ
昔から空いてて好き
飲み屋、食べ物屋は土日でも適度に開いてるし
マック食べるような客層いない
ウンコ湾の臭いがプ〜ンと
港区女子のウンコ臭クンカクンカ!
劇団四季が無くなって何やってんのかと思ってた
一般の人は知らないから行かないでしょこんな場所
知らせなきゃ知る由もない
俺が通ってたのは竹芝の方だった
シナが日本をマネで失敗
その轍をまた日本が踏むという
もはやカルマ
副都心とか無理な話だったんだよ
「埼玉県最大の繁華街」だったけど、越谷レイクタウンができたからそこに奪われた。
そういう話なら電通はすこぶる頭いいから礼賛しとけよw
コロナ禍になってからさっさと売っ払った。
今電通ビルと称されてるところはすでに電通のものではない。
リースバックとして家賃払い続けて入居してるだけ。
> >>230
> 「埼玉県最大の繁華街」だったけど、越谷レイクタウンができたからそこに奪われた。
池袋って新宿や渋谷より都民率が高いんだよ。
練馬区と板橋区だけで人口100万人。彼らが主な池袋利用者。
だからその「埼玉都民」が減ったからでしょ。
それほど越谷レイクタウンは脅威。
何しろ無駄に広くて疲れた
なんなのお前の越谷レイクタウン推しは。練馬板橋民は越谷なんて行かないだろ。越谷がどの変なのかもよくわからんし
だから行くのは埼玉人であって区民ではない。
その結果池袋のカッペ率が減ったってこと。
要らないものをさも必要かのように見せかけるのが電通だし
そんで自分らが儲けたあとはさっさと逃げ出す
中国人も逃げ出すほどのゴーストタウンよ
悪い場所じゃないんだけど、微妙に行きづらい
銀座からわざわざ汐留行くか?ってところだな
ポルシェディーラーがあった記憶がある
住居がある程度多くないとそう表現せんだろ
電通含めてこのあたり更地にしたら、涼しくなったり景気良くなるんじゃないの?
日雇い労働者だらけでヤマトの制服がやたら臭かったのは25年経っても忘れられない
不動産の価格が歪み酷いから
ドカタ目線だと今でもそうなのかもな。
テック企業はもう東京イラネ。
ほんとそれ。電通がただのテナントに成り下がって久しいのに。
未だ電通ビルって名前だから勘違いしやすいのに。
カレススキッタ汐留
なんか車道ばかりで徒歩だと行きにくいよな。
テレワークというかリモートな
編集処理とかそっちメインな仕事だと
職場にいなくてもできることだし
人より車優先にした都市計画
全てにおいて時代に合わない
↑
シナ中国人留学生かな?
性病中国人
観光地が近くてインバウンドあれば違うんだろうけど
1社で使用は栄枯盛衰があるので、テナントの入れ替えは当たり前のこと
電通はここを継続して使用しているようだが、買い戻す可能性もあるし、近くの電通の規模にあった
ビルに移転するかもしれない。100年の間に銀座から築地、さらに汐留に本社を移してきたのだから
電通は築地一等地に子会社を通して土地を所有してる
20年余り前、イギリスの地方都市を回ったときも同じこと感じたな
日本は欧米に追いついてきた
若い人らが出してるアパレルの店とか
モールに来てる人らの服装体型に全く合わない商品並べて
店賃の高さに負けてすぐ撤退するから仕方ない
マジそうしてほしい
夏の都心は、地獄だ
カレッタはそこからさらに歩く割にテナントも充実してないからなぁ
文脈が違うが、地方都市も都内と同じ店が入ってるから都内の優位性が落ちてる
都内じゃないと遊びがない!と言わずに地方回帰してほしい
日テレはわかりにくいけど電通なんてあんなでっかい敷地があって複雑か?
検索すると
ゆりかご面接とかいうのが出てくる
クルマ優先なの?
マジでお台場への通り道としか思ってない
やばいのは小さな雑居ビル?
・汐留サイコー、みたいなキャンペーンを電通はやらないの?
電通万能論みたいなのは成立しないのかな? 電通にできることできないこと興味ある、昔から
ゆりかごめってなに?
🤣
計画段階だろうけど、相当上手くやらないとココと同じ運命を辿る気がするw
国土が弱すぎる
もう。
リアルで絶対言っちゃうよ。
「ゆりかごめでビックサイトに逝ってきます」(´・ω・`)
赤ちゃんでぎゅうぎゅうなの
JRのアナウンスだってゆりかごめって言ってるんだけど?
ど田舎人か在日くらいだろ存在知らんの
風水が悪そうな肌感覚だった
何階までは商業施設で何階から上はオフィスとか完全に分けてれば良かったのにね。
プラスで位置的にも便利の良い場所とは言い難いんだよね。
便利な場所なら良いけどかなり歩くぞ。
無駄に糞デカい割には周辺に人の気配が無い。
俺は劇団四季が好きで知ってるけど周囲を人が歩いて無い。
ネーミングセンス、ダサすぎだろ
ダサいという感覚、理解できないか
マジで言ってんの?
都の鳥なのに可哀想だな
ゆりかもめやで
田舎者の君は一生見ることすらないだろうが
ゆりかごめが自慢とか笑わせてくれるなよ
肥だしてゆっくり発音しろお隣の国の方
ニホゴムツカシネ
ゆりかごめとかけつめどとかけつあなってどういう意味?
百合鴎ユリカモメのの聞き間違い?、?、けつの穴だから肛門?
かっては勝どきや晴海もそうだったんだよね。マンション増えすぎ
仕事生活のしにくい街だった。
今は少しだけマシになったな。
昔は倉庫とかしかなかったのにw
と言ってもビルやマンションとかハコモノで埋め尽くされてるだけだろあそこもああいうのは飽きられたら早いから