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【社会】「責任者出せ！」 クマ駆除で苦情500件以上、電話鳴り止まず
https://talk.jp/boards/newsplus/1696583196
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1696633407
老人になるとバカになるのかな
といっとけばよろし
やはりおかしい対応だと思ったら抗議しても良いと思うの
それが民主主義だよね
檻に入って怖がって助けを求めてる子熊の赤ちゃん2匹までも殺傷してしまうのは絶対にやり過ぎ
絶対に適切な判断じゃない
命の尊さをわからない人がこういう行政の立場にいていいの？
日本人がバカ。
どれくらいバカかというと、国がカネを発行してることすら知らない。
それほど低知能。
岸田なんか味をしめて何度も悪さしてるのに駆除されてないぞ
キチガイ！お前が飼ったらどうだ
人食い殺してから処分しろと？お前が餌になれば良いだろ
秋田県民じゃなくて他府県民、東京都民が苦情電話してるんだぜ
福島処理水放出で中国人が電話してくるのと変わらん
君も命の尊さを理解出来無さそうだねw
そういうセリフは家族を熊に食い殺されてから言ってください
うまいものを食うためだけに産ませて殺してる事に面と向き合えない頭の悪いやつの言うことじゃないな
幾らでも発行しても構わないと考えている大バカ者も居るな
地域の人に襲い掛かったら危険！
どちらの意見も正論で正しい
でもな、俺はこう思うんだ
俺さ趣味で登山するんだけど、熊怖いからこの際絶滅させても良いと思うだよ
あと迷惑電話は保留にしたまま放置したらよい
同じ目にあえばいい
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw4682206
ほんとそればっかやな
政治とか関係ないよ
人の命か獣の命か、そんだけや
キミがそこで熊のが大事ってんならこれからは自分が保護しますと名乗りをあげればええ
したらこれ以上無益な殺生は起こらんし、キミもみんなもクマも幸せ
ういんういーんういぃーんや！
やさしい自分に酔ってるでしょ？
鏡見てごらん、グレタ・トゥーンベリが映ってるからｗｗｗ
この理屈だと大概の人間は行政には携われそうもないな
俺は見たことないけどね。
おまわりさん、こいつです
どんどん増えたら怖いだろ
お前ってヴィーガンなの？
魚も豚や牛の肉もも卵も一切食べていないの？
右翼だの左翼だの老害だの言うの見かけるけど何の関係があるん？
個人的な恨み辛みで書いてない？
わかりやすく分断したいしたいんだろうけど。
生活を脅かすか、そうでないかで考えれば殺処分って普通に考えつく気がするんだけどなー
で、日銀が金刷って儲かるのは何処の誰？
すぐ子供がどーこー言うやつは擁護する気にならん
そんな連中に体力を与えている国や自治体の責任だよ。
お笑いレベルの茶番劇だ。
正確には通貨発行権を持っている日銀をバックにつけている政府が
節約をする必要はないということ。
買いオペという金融機関から国債を買い取る市場操作をすることによって
政府の借金の債権者は日銀に移るが、政府は下部組織である日銀なんかに
借金を返す必要はないってことだね（借り換えをすればいいだけ）。
で、誰が儲かるかは政府のカネの使い方による。
政府が減税や公共事業や社会保障にカネを使えば
カネ回りがよくなり「国 民 が 儲 か る」し、
今みたいにその逆をする一方で大企業や金持ちを優遇すれば
国民は貧困化して経済成長は止まる。
それは問題にならないのかな
それは農家のために狩ってるんですよ。
あと食べれるしな。
山の木の実の不作で餌が無い
若い個体にテリトリーから追いやられる
などなど
さらに人里に下りてきたら→
ゴミや飼い犬、漁港の魚、農作物、住宅内の食料などを食う→
人がいる場所と食料を結び付けて認識する様になる
(人を食った場合→人を餌と認識する様になる)
対策の問題点→
山に返す→前記の習性を見れば分かると思うが何度山に返しても下りてくる様になる
遠くの山に置いてくれば？→人と食料を結び付けて認識している個体は近くの人里に下りてくるだけ
テリトリーや生態系問題→元々いた個体が追い出されて人里へ、もしくは入ってきた個体が追い出されて人里へ
さらに近年は生態系を考慮して別の山ってのも難しい、他県はなかなか受け入れてくれないだろう
動物園や熊牧場は？麻酔銃で捕獲して生かせよ→たまたま受け入れが出来れば良いが搬送費用や餌はどっち持ち？
遠くの施設になるほど費用はかかってくるだろう
熊がものめずらしくもない地域の自治体がそんな費用を出すだろうか？
捕獲に失敗したら？逃げられて他の住居や人を襲ったら？→
それなりにリスクがあるだろう
熊に合わせて人が引っ越したら？→議論するまでもないだろう、不可能だ
→殺処分が妥当
とか
森のクマさん
とか
そんなイメージで抗議するのかな。
襲われてから言って欲しい
クマを殺すから猪や鹿が増えまくるんだろうに
なぜに殺したんよ😖
クマは野生動物だなんて獲るのに手間暇のかかるものはあまり食べないよ
植物性の食べ物とくに人間の作る農作物を好む
熊入ってきたら間違いなくペット食われるよ
文句言ってるのは君みたいな環境に生きている人だろって事
あと冷蔵庫も壊されてぐちゃぐちゃだ
獣臭も家につくよ
金かかっちゃうね
ペットの葬儀もしなきゃな
遺体は悲惨な状態やろな
猪や鹿も駆除するんだよ
>>53
キミのいう未来志向ってどんなの？
したら問題解決や！
こいつは多分アポリジニがとーの言ってた人だと思う
違うかな
来てもらえない場合は、捕獲手数料込みで着払いで送ってやれよ
それは勿論共存共栄だよ、例えば熊山公園みたいな熊の楽園を作ってそこに住んでもらうとか。
子熊なら人間に慣れさす事もできたはず
子熊も飼い犬食うよ
いやロシアならグリズリーの子熊を育てた人もいるし、子熊の頃から菜食主義を教えれば人間と共存出来る熊を育てられたはず
それはお前がただでやってくれるのか？
人間より熊のほうが多く住んでるんじゃないの？
餌代は？ 管理人の人件費は？
キミはもう少し現実的な考えをしたほうがいい。
キミが施設をつくって、管理人をやって、
餌代を出すなら話は別だが。
アパート暮らしだか、許可さえ出れば俺が２匹の子熊を育てたい
俺なら完全菜食主義の子熊を育てられる
秋田県にそれをやれと？
人ごとだな
>>83
そんな地域が無いと思ってるなら話にならない
やればできるんよ
菜食主義になったパンダはおとなしくなった
だから、やってみせてくれ。
熊を育てられる環境に移住して、実現してくれ。
それができてから言ってくれ
近隣の事も考えようよ
隣に住んでたら嫌だよ
熊のほうが多く住んでるなら
住処を奪わないで譲るべきではないですか？ｗ
自然保護区域は既にあるでしょ
そこで暮らしてる分には大丈夫だよ
まず許可出ません。
喚いたりして近所の迷惑になります。
そして貴方が弱ったら...
周りに迷惑かけない施設の用意も全て自腹ですよ
それにアパートに住んでるような実績も何もないやつの
俺なら出来るって無責任な発言なんて
誰も信用できるわけないやんw
話にならんわw
普通の常識ある大人なら不可能な事は分かると思うよ
そんな事は君と議論する意味が無いと思う
なんで不可能なの？
お前んちGが沢山住んでいるから出て行かないとな
撃たないで欲しかった
育てたかった
俺の思いはそれだけです😖
Gてなに？ガンダム？
早く出ていけよwなんなら暇つぶしに付き合ってくれんの？
必死のパッチになるなよｗ町民さん
お前は何を言ってるんだ？お前の理屈に基づくとお前の家にGが住み着いたらお前が出て行くのが道理だろ？
はよ出ていけよ
だからGて何って聞いてるんですよ
ガンダムですか？
うちの家にガンダムは住んでいないし
あんなでかいものは入らない
ほんとだね
子熊かわいい
子犬や子猫よりもかわいい
またまたwとぼけんなよww
まずは広大な山林を所有してだな。熊が出られないように高い塀で囲む。
どれぐらい広大かというと 熊の生息域は日本の 45% で数万頭という話だから、100 km2 ぐらいあれば数頭飼ってもいいぞ。
殺すと文句を言うのがいるわけで
はじめから存在しなければ問題にならない
全部燃やせば良いんですよ山林を
動物が存在しなければ問題がなくなる
石原が言っていたけどカラスは意味のない生き物だから
都民で食べて絶滅させようっていっていた記憶がある
石原はパイにして食べていた
可愛いからとか無知がクレーム入れてるだろうな
面白いと思ってそうなのが哀れを誘う
一応訊いとくけどこういうネタやり取りって自分は面白いとか賢いとか思ってやってるん？
いなくなれば問題がなくなるよ
石原も邪魔な動物をパイにして食うくらいだし
それが真実かもしれないと思うよ
おっ？今度は自分ちに火をつけるのかw馬鹿だねえww
檻の中でうろたえちゃってるとこ繰り返し脳内に再生されて胸が苦しくなった
警察に通報するって言えば止まるだろ。
いちいち相手すんなよ。
役所のお上の人は現場の事なんか知らないから
熊が出た→危険→即駆除しなきゃ何があったら自分の責任になる
こんな保身だけの判断だから
そこには海外みたいに大自然と出来るだけフェアに共存して行こうって理念がないのよ
？？？
もしかしてマジもんすか？
警察関係ないでしょ
何言っちゃってんのよ
役所も市民の1人であり国民主権はみんなが運営してより良い国を作る意味だから
意見のある声がある以上は逃げないでちゃんと向き合うのも義務と責任だよね？
小学生から出直して来て
どのへんがおかしいか教えて
居なくなればいいか か
石原のパイが か
大企業も中小企業もみんなあのマークつけて賛同してる
資源もそうだし動植物も全ての存在にたいしてさらに大切にしようって言う理念だよ
胸に手を当ててにハートで考えればどうすべきかわかるはずだよ
あともう一つ言わせて
警察は市民の民主主義を抑こむのが仕事じゃない
むしろ熊を怪我しない様に捕獲して保護し、山に返してあげるのが仕事なのよ
どうせ聞く価値などない戯言を一方的に聞かされるだけ、時間の無駄
人に危害を加える意思なんか最初から無いの
だから不安いっぱいで小屋に隠れてたのにね
赤ちゃんまで殺傷命令だした担当者は多分この先呪われるよ
抱きつきたい
ジビエの中でも上級の部類
> もう一つ言わせて
> ここで熊なんか殺しちゃえ、人間の自然界のお役目だ、
> なんて言ってる奴らは
> だいたい老害コドオジナマポニートだよね？
>
> お前らも社会の害悪危険生物だから支援打切りにしてもらってさっさとタヒねば社会はもっと良くなるよ
こんなん言ってて動植物すべてを大切にしようwww
へそで茶が沸くわw
もういいからお前は黙っとけ
いずれ同じくイカレたヴィーガンとかになって行くんかねえ？
哀れなもんだなｗ
ネタで言ってるんですよね、にたいして全く見当はずれの答え返してるから
マジなら本気で言ってますだし、ネタなら面白くなかった？ だし
どっちみちなに言ってるかわからん
愛護したいなら団体に所属するなり現地に言って訴えるなり、山に返すから次回からは教えてくださいと頼むなりしてくれ
おおぐま座を見上げてごらん
小さく光輝く星が赤ちゃん熊さんです😖
どこまでオツムがゆるいんだ
>>9
で、日銀が金刷って儲かるのは何処の誰？
お鍋になったんじゃない？
君の飼い犬を遊ばせるといいよ
首噛まれて仲良しだ
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/67145%3Fpage%3D1%26usqp%3Dmq331AQGsAEggAID
ほれ
子熊に食われた人の話
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件
三毛別
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件
恵庭岳の事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/石狩沼田幌新事件
雨竜の事件
丘珠の事件
北海道大に剥製がある
https://toyokeizai.net/articles/-/261799
これらの熊による悲惨な事例は大変特殊で熊は鈴を鳴らせば逃げてゆくんだと
バカなんだろな
脳みその中別次元の宇宙人だろww
基本臆病だよ
しかし興味を持たれてじゃれてくるだけで大怪我
今の熊は鈴では逃げないわ
クラクションでも平然としてる
基本臆病としか言ってない
寧ろ人間を一度でも食った熊なら鈴鳴らしたら餌がおるわwと喜んで寄ってくる
｢お母さん､ヒグマが私を食べている!｣と電話で実況
三毛別熊事件
福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件
石狩沼田幌新事件
札幌丘珠事件
スーパーK
これらのワードで詳細出てくるよ
殺処分は妥当
赤身は固いから薄切りにして香味野菜しっかり炒めて濃いめに煮込むと絶品
牛も豚も鳥もかわいそうなのは一緒
役所とすれば「こうすればクマは降りてこないはず」では済まないわけで、警察や役所に委ねたのにまたクマが来て子供が襲われたなんてことがあったら、住民に袋叩きにされるだろう。
役人は保身しか考えていないっていうけど、その人が実名出して保護を主張するかというとそうでもない。結局面倒なことから逃げているのは同じ。
抗議電話がかかってくることや、小グマまで処分する痛みとか想像すると、キツイ仕事だなと思う。
「クマ保護者」に登録
クマ出没時に保護要請来なければペナルティーでいんじゃね
海外だとこういう対応は逃げてると思われるよ
仮にきちんとした対応シーケンスや理念があるならば説明会や住民や有識者参加方の討論会などを堂々と開いて責任者は納得の行く説明をすべきです。
それが民主主義国家における行政のお手本だし、民意で成り立っていることの証明では無いかと思うんです。
インチキ営利企業じゃ無いんだから逃げ切りはいけないよ
クマ類に関する 特定計画は、クマ類が恒常的に生息する 34 都道府県中 22 道府県で作成されており、第一種保護計画が
８府県、第二種管理計画が 14 道県である 。
こういう文書が出てるのだから、まずそれを読んでから意見を言うべきだな。
それじゃあ国策において与党以外の政策に反対するものは全部クレームとなっちゃうよ
クレームでは無く、このアクションについて疑問や適切性にかけるのでは無いか？という民意なんです。
その民意をクレームと称してリリースする事自体がもう行政としての役割を放棄し、私物化してるんだと思うのよ
責任者出て来い
そして公の場でしっかり対話と説明をしろ
そして国際基準に沿った客観的なエビデンスを示せ
逃げ切りは駄目よ
呼んだ事ないけどそれはしっかりとした国際的基準を満たしているものなの？
大自然の環境はもはや日本だけのものではなく世界の民のもの。
今のご時世はガラパゴス的引き篭もり基準じゃあ話にならないと思うの
これが取引における条件です！で済むと思うの。
今流行りのヤなら買うなで済んじゃうから売買という結果で是か非かシンプルに判断される。
でも行政はそれじゃダメなのよ、キホン営利基準で運営する目的ではなく国民の権利や生活、そして自由な思想をバランス良く統制して行かなければならない機関だから
反論ある？
って言われて何も返事出来なかった…
口だけヘタレか？
お前がこれから引き取ると公言して実施しろ
＞熊に合わせて人が引っ越したら？
これネタじゃなく言ってるならよほどの馬鹿か人間を憎んでる奴なんだろうなと思う
文句言ってる奴らが責任もって自宅で飼え
海外では自然に対する公平さや保護については日本より進んでるから
例えば高いところに登って降りれなくなった動物や狭いとこに挟まって自力で出れなくなった動物に対してはデッカいクレーンとかレスキュー隊が出動してみんなで助けるんだよね。
助けた後は歓声が大勢の人から上がりみんな喜びと勇敢さを称え合う
そんな暖かい日本になってほしい
海外では危険なクマをどうしてるんだ？？
日本でも出来るんなら採用してもいいが
出来る話なのか？
日本が嫌ならこの国から出て行け
まず、赤ちゃん熊なら殺傷なんかトンデモナイだろうね
お母さん熊だって迷い込んでしまった小屋の中で大人しくしてただけで、人間に危害を加えようとしてはワケじゃないから
保護して山に返してあげる方式を選ぶと思う
弓矢で熊撃ったりしてるんだよな
ちょっと怖いよな
山に返しても人里に餌があるのを知ったら戻って来るぜ？
だから困ってるんじゃん
君は
クマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間
なんだろうけど
逆の考えの人とも両立出来る方法じゃなきゃダメじゃね？
ちょっとはググれよ。
「秋田県第二種特定鳥獣管理計画 （第5次ツキノワグマ）」
「特定鳥獣保護・管理計画作成のための ガイドライン（クマ類編）」 環境省
ぐらいすぐヒットするだろ。
ここで熊保護しろっって駆除は可哀そうだって言ってる人は当然一年に一回ぐらいはクマ牧場等に寄付してるんだよね？
街中での署名活動
熊牧場への寄付
他にもやることは一杯ある
いずれもせずに役所に苦情の電話を掛けてるだけなら自分の日頃のストレスをぶつけてるただの嫌がらせ行為
悪いけど福島にイタ電しまくってる奴らと同レベルだよ
おまえがキチガイだということは理解した。
ネトウヨかな？
別の熊が現れて噛まれた夫婦が出たらしいぞ
役所としては住民の安全のためにやってるだけなんだから。
役所に文句を言うなら熊を殺したことじゃなく、熊の住む場所を奪う開発を許可した事へ文句を言うべき。
あと、こういう事に苦情を言う人はクラファンとかで山を買って熊の保護施設でも運営すべき。
そのくらいはやりなさい。
そうじゃないと、憂さ晴らし目的でイヤガラセしてるどこかの半島の連中と同じって事だぞ。
ただの湿地帯だった場所にも現れてるから
熊の生息域にどうたらって理論は当てはまらない
双子のツインズ ほんと悲しい😖
人間が熊の住みかを奪った
人間が反省すべき😡
人間が殴った程度で人里を怖がるレベルのトラウマを
植え付けられるのか
顔とか
こいつが500件かけてんじゃね？
お前が熊飼えよとしかいいようがないわ
それは「熊の生息域が一切減っていない」という前提がないと成立しないよね。
元々の生息域が減ったから湿地帯にも現れるようになったって考える方が筋が通る。
減っているどころか増えているんだよ
「全国のクマ類の近年の動向について」 環境省
ググってみてみろ。
それ４兆星やん。見えたらあかん奴や。
しつこいアホは威力業務妨害で告訴しろ
そりゃ熊さんと遭遇するのも仕方ない。
嫌なら日本オオカミみたいに絶滅させるしかないわ。
町、もしくは市、もしくは県を丸ごと消滅させろ言ってるのと同じ
熊ファーストならそうなるよな
大人じゃないだろうな言ってる奴は
ノーリスクとか舐めてるだろ
あいつら年々凶暴になってきてるぞ
毎朝挨拶してみな
苦情言ってきてる奴らは大義を得たと弱いものイジメしたいだけなんだから
何も子グマ事殺さなくてもと苦情言いたくなる気持ちは理解できる。
熊の頭数は管理しなければならないw
普通に営業妨害だし
日本ぐらいだぞ
こんなんで役所に文句付けまくるとか
クレーマーのせいもあるんじゃね？失われた30年ってのは
クレーマーこそ駆除でええやろ
気にしなかったらいいだけ。
淡々と電話なら対応したらいいだけ。
～～だけ、とか言う奴で頭いいなあと思ったこと一度もないや
増えるまでに時間がかかる
早くしないと、大変なことになるぞ
オオカミも人間が餌なんだぞ
餌じゃなくて食料ね
鍵があれば別だけどね
でもあの羆の糞だらけの林道を徒歩では生きたくないわ
知らないのか？日銀やFRBやらの大株主は？ってことだろ。
おまえ英語できないだろ
日銀法を読むのに英語いらないけどw
日銀の大株主は政府。 日銀法には政府からの出資は
55％以上でなければならないと書かれている。
英語が得意とは信じられんほどのバカだなおまえw
っていう自動音声をエンドレスで流し続けてやれればいいのに。
どうせ自分の主張正義自己満足を押し付けたいだけで会話できない人たちでしょ。
民主主義の意味
オオカミは賢いんで基本的に人間は襲わないよ
N国のせいだね
ガーシーに28万票入れる国民だから
むしろNHKに夜な夜な現れるタクシー、そして終電まで無意味に残業してタクシーで帰宅する職員どもに抗議してほしいわ
無駄な仕事増やしている野党議員に文句言え
言ってることは正しくてもそこで叫んでどうするって
ここで熊ーって言ってる連中も現地で叫んでこい
おまえ等が盾になってる間に対策も出来るだろうよ
はよ保護に行ってこい
思う、じゃなくて実際どうしてるか教えてくれ
https://www.asahi.com/articles/ASR9T5HC8R9MIIPE00B.html?iref=pc_rellink_01
ピザを食べるヒグマ、民家の庭に出没
クマ牧場でも作ればいいじゃん
増えすぎて、肉として出荷するに2ペリカ
口は出すけど金は出さんが信条です
人里に降りて来る様じゃなあ
野犬だって危ねえから駆除され尽くしたのに
> 熊に合わせて人が引っ越したら？
→農家の大半が廃業、高齢農家が都市に流入、食糧の海外依存度はさらに上昇、田畑は森になり、熊、鹿、猪、クスサン、カメムシ、その他の大自然が都市に迫る
大型犬とかが飼い主にせっかんされて鼻声出して怯える声聞くともっとやっちゃえって心の奥底で興奮する
そういう奴意外と多いだろw
お前らがこういうクレームつけたせいで迅速な駆除ができなくてこうなったってな
餌代だって馬鹿にならんだろうし密度も増える上限越えれば一頭受け入れる毎に2頭出荷されるかもな・・・ドナドナみたいに・・・
案外これかもな
熊を駆除したと書かずに
狩猟されて食されましたって書けばほとんどの人は興味を失くす
捕まえた熊を張り付け
または串刺し
手足胴体を切り刻む
すぐ死なない程度で断末魔鳴きが出る程度で境界線に放置。
グロければグロい程いい
それ見た熊はもう人里には恐怖で降りれなくなる
動物は同族が悲惨な目にあってるの見ると近寄らなくなる習性を利用する
射殺なんて甘いにも程がある、定期的に山の中で熊をなぶり殺して解体ショー&熊鍋イベントとかやって、人間ってヤバくね？みたい本能的に認識させなきゃダメなのよ
重機とかに鎖で繋いで振り回したり叩きつけたり逆さ吊りしたりして断末魔の悲鳴轟かせれば熊から人を避けるようになるよ
まだ臭いも付着した骨そこら中にばらまいとくとか
おまえがこの前食べた唐揚げの元の鳥さんも檻の中で怯えていただろうね
檻の外から綺麗事ばかり言ってないで現地へ行って住んでから言えよ無能
雪が一センチ積もったくらいで大騒ぎするような無能な連中が檻の外から偉そうに語るなよ
バカの意見を気にしすぎておかしくなってる
クレーマーとして無視するか業務妨害で被害届出して対処せよ
てかどうせ意味もなく住んでるだけだろ住人
インフラ維持とかで無駄な税金だからさっさと引っ越せよ
キホン全部捕獲&食用にすればいい
マグロより栄養価高そうだしね
みんなで熊を食べ尽くそう
めちゃくちゃな事を言うな
町を一つ地図から消せと言ってるのと同じ
クレーマーのレベルってこんなもんだろ
人ごと
自分ちには絶対熊が現れないような安全地帯から吼えてるヤツばっかだろうから全く動じないと思うw
動物を思いやる優しいアタシにホルホルしてるだけ
殺処分は妥当だと思うがお前は頭おかしい
知能テストしてバカは地域外の役場に電話がかけられないようにすれば良くないか？
知的障害もありそうなんだよ
熊だってさらに生息数が増えて森の食料が不足すれば、
熊も河川敷経由で東京都心にも進出して来るよ。
その時に東京都民が何て言うかが見ものだなｗ
警察に駆除させるようにしたら？
ｗ