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親もさぞ恥ずかしかろうて
未成年かよ
最近ゲームとか切り抜きで見てるけど
オタクがハマってるのがわかるわ
しゃべりがうまい
コカインが入ってると吹聴したなら負けるけど
50本なら全然OKだけど
そこは今回の論点じゃないからな
そこに誹謗中傷がはいるとアウトってことだ
何入れたらそんな値段になんだよw
コカインはアウトなら
金とかプラチナならいいのかな?
判断基準を教えて欲しい
五万杯飲もうと思えば激安よ
割と普通かむしろ安めかと
なんでみんなあんな感じの
私サバサバしてます
みたいな話し方するの？
後、声から顔思い浮かべると
マンガとかによくいるタイプの
何でお前が男の目線とか気にしてるの？ってタイプの女子の人達の声に思える
(個人の妄想とか負け惜しみです)
むしろなんで該当しないと思ってるの？
理由が正当なら何やっても良いと思ってる青葉さん思考の方ですか？
水やコーラやエビアンごときに5000円てキャバクラ価格かよ
これは徹底的に裁判で争うべき
高いだけならセーフだろうけど
コカインはダメだろ
昔のコーラに入ってたからとかでも通用しないと思うぞ
プラスチックの板に絵をプリントすりゃいくらでも金稼ぎできる
伝統としてはそうなんだろうな
ドンキにコカの酒が合法で売られてるんだよな
だな
コカレロ
コカの葉だけど麻薬ではない
ちゃんと疑問文で高い理由を聞いてるからセーフだろ
厳しいな
キマりません。 蒸留過程で麻薬成分全部すっとばしてしまうので、ヤバい成分全てなくなっちゃうんですね。
冗談通じねえんならやるなよな
理由①原料に麻薬と同じ原料「コカの葉」が使用されている
コカレロの原料であるコカの葉は麻薬に使われている植物と同じため、体に悪いといった噂が上がっていますが、コカレロには麻薬成分は入っていません。イメージが先行してしまい、飲むとキマるなどのように言われているようです。コカの葉独特の香りは感じるものの、お酒を作る蒸留過程で麻薬成分は完全に分解されるので、安心して飲めるお酒と言えます。
ほんこれ
薬剤師であったジョン・ペンバートン氏は、1880年ごろ、「奇跡の植物」として注目を集めていた「コカ」を使い、ワインにコカの成分を溶かし込んだ飲み物を開発しました。「コカ」とはつまり「コカイン」のことで、コカの葉から抽出したコカインの成分が微量含まれていました。アルコールとコカインが組み合わさることで、うつ状態を改善し、活力を与える薬として人気商品となりました。
しかし、当時欧米で巻き起こっていた禁酒運動が盛り上がりを見せ、ペンバートン氏が作ったアルコール飲料も非難対象となってしまいました。当時コカインは麻薬とは考えられておらず、コカインより酒の方が問題視されていたわけです。ペンバートン氏は禁酒中でも飲めるコカを使った飲み物を模索し続け、1886年にコカ・コーラを完成させました。このとき、コーラ原液を水と間違えて炭酸水で割るというラッキーな偶然が重なったともいわれています。
コカインが入ったコカ・コーラは発売直後から大ヒット商品に。戦争で傷ついた兵士や学者、医師、弁護士など上流階級からも支持され、まさに国民的飲料になりました。その後、誰にでも手に入る飲料にコカインが入っていることへの国民の不安感が徐々に高まったため、1903年コカ・コーラからコカインが除去されました。この当時、法律上コカインは合法で、アメリカでコカインが正式に禁止となったのは1922年のことでした。もちろん現在のコーラには、コカインは含まれていません。
昔のアメリカ国民はコカイン中毒時代があったのかな
日本も軍が覚醒剤を配給してたんだよね
特攻隊の兵隊さんに覚醒剤打ったんだよ
で戦闘で怪我したら友軍の足手纏いにならないようにと
自決用の青酸カリが配給されてたんだよ
あと降伏は不名誉だからとお国のため天皇陛下のために軍刀や青酸カリで自決をせまられた
ひどくね？
業務妨害しといて冗談が通じないは草
お前も訴えられたアホと同等のガイジやな
とはいえ多分ここに書けないような内容がたくさんあったんやろな
天皇家の御神体は大麻
伊勢神宮にお祀りしてあるはず
こんなんネタだろ
もうコメントできなくなるわ
誤爆
>>49
天皇家の御神体は大麻
伊勢神宮にお祀りしてあるはず
疑問であり質問だよ
コカイン入ってる！と断定したわけでもないのに
怖くて買えません
コーヒーに入ってる奴だろう
www
Ｖチューバー関連って恐ろしいな
訴える方もアタオ化だな
どんだけ売れてんの
、、別に押し売りでもないし、それで買いたいって奴いれば買うし、高ぇと思えば買わなきゃいいだけじゃね。
クラフトコーラもピンキリだし、おかしいというほどでもない価格帯だし。
ドラム缶１本とか？
自民党や維新の特技だろw
大金が絡んで女だし
笑いが止まらないくらい儲かるんだろ
もしかして
野党議員への誹謗中傷で
毎度裁判で負けてる（自民党広報）産経新聞か？
そのくらい高いって例えでしょ？
実際高いし
何故訴えられる？
営業妨害みたいなもんになるから
バレないと思ってると痛い目にあう
コカインでも入ってるの？って疑問系で聞いただけだよねこれ
これ見て本当にコカイン入ってると思う人いないでしょ…
デタラメを書き込む人物もいた
上下は別件で上は上、下は下なんか？
「コカインでも入ってるのか」がなんでデタラメなのか分からんな
まあビビって謝罪でも別にいいだろうが
裁判やったら訴えた側負けるよなこれ
そういうのもいたって書いてるだろ
そもそも本人はツイートとかのつもりだろうと
エゴサすりゃ本人の登録者以外の人間まで目が届く
ビラはって回るのと同じような行為だからこういうのって
事実陳列罪（笑）
高いな
ガチャ課金とかやってる層なのかな
とあるチャンネル見てたら、１人がそこそこの額を投げたら
他の奴も対抗してどんどん投げる という場面を見かけた
そういう雰囲気とかもあるんだろうな
もしかしたら最初のその１人はサクラである線もあるけれども…
コカイン入ってんのか？(疑問)で訴えられるとは
もう言語弾圧やん
この程度の揶揄で示談とかアホやん
ホロライブ嫌いになったわ
これでアウトになるんか？
秋元が発明したものだと思うな。で、AKBが上手く行ったから
色んな所が真似した。そしてネットが出て来てＶチューバーがその方法を真似てるだけ
触らぬ神に祟りなし
チャンネル登録削除しました
やっぱり「コカイン」とか要は
あいつ犯罪やってるんちゃうの？ っていうイメージを
植え付けるような言動は法的にマズいんだろうな。きっと
語尾が「？」で終わってるけどね
よく週刊誌が〇〇か！？とか言って回避してるけど
そのへんどうなんだろう
示談だそうだけど
グッズとしての価値と原液ってこと考えたらこんなもんだろ
>>95
比喩の仕方に問題があるってことだろ
高額なものの中から何ゆえコカインが出てきたのかってことになる
朝鮮人参の粉末でも入ってるの？だったらセーフだったろうな
コカインなんて単語持ち出してる時点でアホｗ
もしかして……
この件は別として、これは示談だけど
法的にNGかは分からずじまいな気がする
それは法的にはどうなんだろう
○○が何かにもよるが
たとえば、「強姦してそうな顔してますね」なんてのは冗談や社会性障害では済まされない
消費者が疑問に思ってる訳だから
買ってくれる消費者がいるからやろがい
済まされない、とは？
具体的にどう済まされないの？
(毎回この件とは関係なしに気になった、と書かないといけないが)
炭酸水に混ぜてコーラっぽくするやつだよな？
こんなん反〇がやることやで
ホテルなんかの公共の場所にすべき
原材料費なんて2、300円くらいしかかかってなさそうな商品だし
野党もVもスラップなんてしてねーだろ
京アニ放火の青葉並の被害妄想だな
５００万も要求するわけないだろ？www
揶揄しただけだと思うけど
完全に一線超えたな
入れなさい
お前にとっての「その程度」
未成年のキッズはえぐえぐしながら親に申告したのかね
もっと例えるものがあるだろう
これもギリギリアウトだよねぇ～
示談金用意しとけよ
そうとも限らない
疑問形でも名誉毀損や侮辱罪が成立する可能性はあるからな
このケースが絶対にそうだとも言えないが
ただこれぐらいのことで誹謗中傷だ何だと言い出すような会社は応援しようとも思えないな
というか世間的に悪いイメージを抱かせるだけでけっして賢いやり方だとは思えないわ
日本はコカインよりシャブのが人気だし
日本までの輸入ルートが果てしなく遠いから
コカインはめちゃくちゃ高いってどっかで見た
>>83
そもそも名誉毀損じゃなくて威力業務妨害に基づく不法行為責任だと思われ
その発言を裁判沙汰にして異論を排除するやり方っはき経済活動として正解なのかな?
めっちゃ疑問だわ
無印のシロップ単体じゃなくて、キャラクター的な付加価値あっての価格だろうよ
過去のカバー（ホロライブ）のキャラクター商品は内容に比べれば破格の設定だから
今回も買って損はしないんじゃないかな？ （あえて今回の商品はググらないけど）
ギリアウトやん
ジャニーの異常さを知りつつ黙認してた同調圧力と似たようなものを感じる
高すぎとか言ってんのなら可愛げがあるが薬物が入ってんだろというのは一線を越えてる
異論を排除とかそういうレベルの話じゃないと思うわ
アンチのセンスがなさすぎなんだよな
>>1を読む限りだと運営側の対応は妥当だと思ったけどな
アホみたいなやつらからどんどん賠償金を請求していいと思うわ
プラスにもマイナスにもなるだろうよ
ファンにはアイドルの人権とかをしっかり守ってるって印象付けることにもなる
それがさらに献金意欲を高めることになる
その他一般人にとっては怖い企業のイメージ植え付ける
このサイトは見ちゃいけませんっていう風潮が自然と広がる
どちらにせよ示談ならとんでもない金額でも相手が納得さえすればいくらでもふんだくれる。
そりゃどんどん増えるわ
謝るくらいなら言うなよ…
欲しいと思わない
俺にはそう取れたし文句が在るなら掛かって来い。
そもそも絡んでいくような書き込みしに行く段階でねえ
うるさいやつは始末したぺこー
まじこれ
疑問系で賠償請求ってうかつに問い合わせすらできないんだが意味不すぎる
残念だけど高すぎて買えんわぁって素直に言えばいいだけやろが
余計な事つけたしてしまったらどう因縁付けられても文句言えない
どんな誹謗したのか知らんが、これくらいで訴えられるとかは意味わからん
おそらくこのワンフレーズだけじゃなくて、継続的にいろんな誹謗中傷をしてたんだろうな
だからただのブラックジョークだと思うんだけど
これで訴えられたらたまらんわ
誹謗中傷よりも印象悪くねえか？w
本当に嫌なら無視すれば良いだけ
好きの反対は嫌いじゃ無くて
無関心なんよ
それでも構うというのは、言わず
もがな
禁酒時代に作られたのが、コカの葉成分を入れたコーラらしい。
それまでは普通にワインとか酒にコカの葉をつけて嗜むのが当たり前だったとか？
ほんと生きてるのつらいこの世界
コカインなんて絶対入ってないってわかるやんｗ朝鮮人参が駄目な人もいるかもよ?アルコールなら良いのか?ウンコなら駄目なのか?トンスルにウンコ入ってるのか?って言ったらアウト？ウンコがOKな人もいて飲んでるんだよ?じゃあウンコもOK？
あたおかだわw
弁護士は仕事もらえたらそれでいいから止めはしないだろう
商品価値を下げてるしな
中身はコカ・コーラじゃないだろ
クラフトコーラと書いてある
コーラの実使ってなければ景品表示法に引っかかる可能性あるけど
こうなってくると「ボッタクリ」なんて完全にNGワード。
SNSで呟こうもんなら速攻内容証明が送られてくるぞ
コカイン入ってる？って本当にコカイン入ってると誤解するやつの方がヤバいわw
逆にこのネタでペコラアンチがネタにしての荒らしに繋がりかねんから、ホロライブ的には苦虫噛み潰してそう。
雑学がスッポリと抜け落ちてるような人、たまにいるだろ？
生きていく上でまったく必要ない知識＝トリビアだからな
実際5000円のコーラとか糞高いし高い理由も説明しないくせに
SNSみたいな目立つ場所で発言したらアウトでしょ
SNSを便所の落書きレベルだと思っている奴が多すぎるんだよ
つまりボッタクリは認知してる
だったら壺に文句言う必要ないよなぁｗ
そうじゃないと許可は流石にとってるよね
壺はレベルが違う
おまえが同格と思ってるの信者なんだろうな
夕方の情報テレビ番組でスガキヤにヘビが入ってるってウワサがあるけど本当ですか?ってスガキヤに聞いてたよ。そしたらスガキヤが笑顔で秘密です。って言ってたぞ。SNSどころじゃないやんｗテレビ局訴えられてもないしｗ
ひとつ言っておくが、ここは便所の落書きだからな
あんなの今じゃとんでもない賠償請求されそうだな
コーラ5000円も壺100万円も
世間一般的に大した差があるとは思えんがｗ
>>194
スガキヤ自身がそう答えているのなら、問題ないかもなあ
ジョークは言われた相手もそう思わないとジョークとして成立しないってことだ
SNS、TVとか関係ない普遍的なこと
頭おかしいなw
訴えられる前に示談です
関係ないと言うなら
公共の電波を使って低身長いじりとかハゲいじりとか
不特定多数への暴力として認めるべきだわ
そういう世の中になっていくだろ
感想を言うのと殺人を同一視するなよ
この程度の言葉狩りが状態化したらSNSなんて全滅だわ
お前の汚い言葉遣いの書き込みもアウトになるよ
でも>>28の書き込みじゃ特に何の問題もないよ
ブラックジョークを、その関係者の目に止まる公共の場で
言ったら訴えられても別におかしくないけどなあ
それだけ製造に関わっている人達に対して失礼な行為だと思うよ
天皇が何の責任も取ってないのがやばい
なるわけ無いだろ
法律作ってんの富裕層だろ
弱者に有利になることするわけない
ちび禿げいじりがTVで非難されるのは
身体的特徴に基づく差別だから別問題な
ほもおだほもおが放送できなくなってるだろ
日本人は訴訟を嫌い企業イメージにも影響するから、深刻なケースでなければ放置しておく企業も多いということでは？
訴えられたら負けるだろ
LGBTは弱者じゃねえだろが
このボッタコーラもマジでコカイン入りなら神商品で爆売れ間違いなし
そういうのをTV局が嫌がるようになって、ハゲで笑いをとってた芸人が困ってるらしいよ
昔はホモもハゲも同列だったろうが
ガキかお前はｗｗｗ
実在の人物を攻撃の材料に使ってるから本人に訴えられる可能性はあるんじゃね
むしろ、高額コーラをぼったくりだと言うなより、正当性がある
法的に罰せられるようにしろって言ってんの
それは青葉からだろ？
>>206みたいな名前も素性も分からん奴から訴えられることもないし、そいつが訴えを起こしても門前払いされる
だから問題ないと言ってる
そのうちなるだろうな
なるほどね
これでぺこーら自身も今後悪ノリできなくなったね
さらっとジョークで流しとけば良かったのに
コラボグッズ付きなら5000円代でも、まあ妥当な金額かもな
高い奴だと6000円代のものもあったぞ
悪のりで禿とか言ったら、SNSとかに禿と言ったので謝罪してくださいとか
嫌がらせのコメントを正当に書けるって事ですよね
あれは冗談とか通用しない社会になっていく
仮にぺこら本人はそう思っていても
法的措置を検討したコラボグッズ制作会社
にとっては違ったんだろう
ぺこら側したら、コラボグッズ制作会社は
案件をくれる客だからなあ
大人しいキャラなら問題発言だろうけどな
値段が値段だし
つまり、青葉が訴えないから見逃してもらえてるだけだろ。そういうのはセーフとは言わない
まぁ青葉が訴えたところで棄却されるだろうが、それはコカインコーラも同じ
問題は堀口氏を誹謗中傷していた人物のように名誉毀損を盾にスラップを繰り返し、批判を叩き潰す手法が当たり前になるべきではないってことだ
この物価高のご時世にたかがコーラごときに５０００円も出す庶民はいない。
ひろゆきは時給１０００円くらいのアルバイトを何種類かやったから富裕層になっても
コスパ優先の節約家じゃん。
客体が違うから関係ない
コーラの件はコーラの発案者やメーカーに対しての誹謗中傷な
だから、>>28は>>27を書いた人への発言なので、引き合いに出した青葉は一切関係ないんだよ
そこらへんの区別ができるようにならないとまともな議論はできないよ
実際に訴えるかどうかは別な
ていうかこの程度の問題ぺこーらのキャラなら配信使って口頭でファンに注意したほうが丸く収まったと思うが
今飾ってるけど、見てるだけで可愛い癒される
VTuberはこういうグッズを作れ
そもそも自分の見解が的外れで近視眼的なことを理解したほうがいい
君の主張は「レスバしてる相手にさえ文句を言われなきゃいい」というもの
私の主張は「誹謗中傷に実在している人物の名前を利用するのは問題がある」というもの
そこが理解できてないから君との議論はまともなものにならないんだ
あと、
堀口って誰だよ
もう来年の2月発送分までは売り切れているな
正直高いと思ったけど、買う人意外といるんだなあ
心あたりでもあるのか
＞私の主張は「誹謗中傷に実在している人物の名前を利用するのは問題がある」というもの
たぶんそれ、誰にも伝わってないわ
VTuberとか何もメリット無いのに投げ銭する人ってたくさんいるやん
そういう層に向けて販売してんじゃないの？
投げ銭しないファンは無視
talk分裂後に嫌儲に来た方ですか？
ここはケンモーじゃないだろ
ニュー速+だよ
あっ、すまん、それなら知らんかもな
もしかしてホラッチョ？
じゃん？
アニメの方が絵も綺麗だし声も綺麗だと思うんだけど
ニコニコ時代の敗北者達が必死に媚びてるんやろ？ ふぉいや加藤純一が言ってたけども
あっ、暇アノンの方でしたか
それがすでに分からん
暇アノンってどっち側なのよ
ジャニヲタ、ＡＫＢ等グループアイドル系、地下アイドル系、V系バンド、等々
別にぶいちゅーばーヲタに限った事じゃないやろｗ
スラップ訴訟っていうのは訴訟起こしたした側が負けるのな
野党も産経新聞に連戦連勝だからスラップ訴訟じゃないぞ
全く違うよ。どちらかといえば
アニメキャラでキャバクラしているような感じが近いかな
トーク力のあるおばさんがアニメキャラの皮を被ったら
最強になったのがVtuberと思っている。
これが誹謗中傷なんか？
これが有罪かどうかで表現の幅がかなり狭められるけど
はっきりしてくれん？
普通誹謗中傷ってのは断言した時のみ適用される
疑問文や確認の表現技法で有罪になると逮捕者続出となるわけだが？
仮に警察が怪しい運転手に車に薬入ってんちゃうの？見せてくれん？
なんて言おうものなら
誹謗中傷になるわけだが
推測だけど
その一文だけじゃなかったんだと思うよ
他にもいろいろ中傷してたんじゃね？
でもこういう高いとか文句言ってきても訴えたりしないやんｗ
そこが違う所
マリオ氏ねと言ったら任天堂に訴えられるのか？ｗ
トーク力あるんなら顔隠して配信すれば良いだけでは…
マリオには中身がいないからな
マリオの声優◯ねだったら訴えられるかもな
てか一部の頭おかしい奴向けの商品なんだから雑音なんて気にしなきゃ良いのに
この程度で訴訟ちらつかせると、アンチと言う名の頭おかしいファンが逃げる原因になるから盛り下がる原因になるとおもうんだがなぁ
ぺこらも声優氏ねなんて言ってなくね
そもそも名前もわかんねえしｗ
面白い判例になりそうだｗ
誹謗中傷が断言した時のみ適用って、どこ情報？
誹謗中傷って、不特定多数が見える場所で
人の社会的信用を損なう発言をしたかどうかで
断言したか、疑問文かは関係なかったような…
それならいいけど
白黒はっきりして欲しいよね
それに人格じゃなくて売り物に対してだから
悪質度合いで言えばかなり低い方だしね
近年テレビやらでも断言しないように気をつけて
かもしれない、こう思う、だろうという表現手法になってきてるけど
〇〇なの？でアウトとなるとこの全てがアウトになりかねん
パニックが起こるレベルよ
そもそも断言がダメなのは説得力が生まれるから
第三者があの人がそう言っていたという根拠にもなり得る
しかし疑問文の場合はならない
だから疑問文等は許されて然るべき
推定、疑問文等で誹謗中傷が成立した前例を教えて欲しい
もしあるならその前例を根拠に同じようなことをしてる人にクレームつけまくるわ
常識があればパニックなんて起きないよ
この件で騒ぐのはバカだけだよ
損なう、ってじゃあ何も言えねえじゃん
もうさあ、定義がグレーゾーン過ぎて訴える側に都合よすぎるわ
気持ち悪い
法的措置を検討したのはホロライブではなく
コラボグッズ制作会社だぞ
誹謗中傷の対象はぺこらじゃなくて、そのコラボグッズ
グッズを誹謗中傷で訴えるってのもあまり聞く話じゃねえよなぁ
もう商品の感想なんて何も言えなくなるな
昔からそうだよ。今はTwitterで誰でも発信できるようになったから
気をつける必要性が増しただけ。
ちなみに内容が事実かどうかも関係ない
仮に内容が事実でも相手の名誉毀損するような内容なら誹謗中傷扱い
逆に文化として定着してるからスルーしてるってだけやろ
ＡＫＢとかカルトとか揶揄までされてるしな
要するに、まだぶいちゅーばーってシロモンが色物に近いってことを業界自身が認識してんのよ
ほんと法律は奴隷の暴動を抑えるための鎖でしかない
https://www.youtube.com/watch?v=bLeHQFBMtmk
コカレロ
ザクレロ
～じゃね？って言っただけで誹謗中傷になるんか
～が入ってるらしいぞ。とかなら分かるが
なおさらやばいだろ
個人の感想 推定 推測 疑問文ですら誹謗中傷とするなら本当に何も言えなくなる
炎上系チューバーが勝ち組になりそうだな
俺も始めるか炎上系チューバー
炎上ネタを募集するとこから始めてみるかな
裁判官「あなたは万引きをした疑いがある」
裁判官！それは誹謗中傷に当たる可能性があります！
裁判官「なんだって！まだ推定の段階なのだが！」
とかなりそうだよな
ならんと思うけど
グッズ発売元がメインでやってるから、売名つうよりは次回もグッズ作成任してもらえるように信用の為じゃねえかな
ガチじゃねえだろ、ってのそのとおり
やった、ってポーズがカバーに対して必要だからもし裁判で負けても必要経費だったろうしな
値段がクソ高いのは事実なんだから、「コカインは入ってません、全てブランド料です」って事実を言えばいいだけ
原材料に特に高いものは使用しておりません
ただの砂糖水です
値段の大部分はブランド料です
って言えば終わる話だろ
ネタにマジレスみたいなとこあるよな
タレントなんだから、「入ってるわけねぇだろ！」とか突っ込んで笑いに持って行けばいいのに
冗談も通じないのかな
そんな安くないだろ適当なことを言うな
それを訴えるとはやり過ぎ
示談すんなよヘタレだなぁ
パーカーやコップやバッチが
5,000円とか4,000円とかで
販売しているからな
普通はこんなので賠償請求をせんわ
これも危ないんじゃないか
金ある方が勝つ
この企業ってどの企業？
極めて高価で元々ファンにしか売れる見込みがないので、書き込みによる売上低下の実害なんてほとんどないでしょ。
スラップ訴訟起こして、炎上させて、いわゆる炎上商法効果で売上を伸ばそうとしてるんじゃないのかな。
やべ、他スレで、日清のカップ麺tp軽量カップのセットが高いと書いてしまった。
日清もカップ麺に軽量カップつけただけで5000円も取ってんの？
あこぎやな
この記事だけだとほんまシャレにならん
それ以前にアホな事、書き込まなければいい
街中で、対面で言わない事はネットでも言わない
当たり前だよね
弱者に勝ち目はない
言った奴が他にも批判してたならわかるが
また、やらかすよこの手の無能はｗ
Vからすると迷惑な話だと思うけど
>>322
コーラシロップ屋もだぞ
ぺこらの立場なら笑って終わる話かもしれないけど
製造しているコーラシロップ屋からしたら
かなり侮辱的な発言と思うぞ
お前らまた親を泣かせたのかwww
Vって、「こいつ頭おかしいのかｗｗｗ」とか冗談で言ってる奴もいるけど
これからはそれが全部誹謗中傷になるってことだからな
一番困るのはＶだと思うんだが、そういう社会がお望みなんだろう
たっか！とかならセーフだったんかな
セーフかアウトかは訴えるやつの気持ち次第
病気だろ
4〜5倍希釈らしいぞw
つまり最大2リットル出来る。
たったの2リットルw
訴えることで知名度も上がるから売り上げにも貢献か…
結局これだよね
得するのは上級でガチの下級は法律やルール守ったって損するだけやし
高い理由の比喩としてコカインを持ち出す→アウト
衛門はこんなことさえ理解できない
ほんとだよ
ネットに悪口書くヤツとか頭悪すぎのキチガイに決まってるよな
頭悪いヤツはコーラだからコカインを持ち出したっていうジョークにも気付かんのだろうなぁ
5000円もするコーラなのに購入者に希釈させんのかよｗｗｗ
炭酸台無しやんｗｗｗ
掲示板の存在価値もない
消耗品で高いのは意味わからんね
入れ物が業火なの？
毎月1000本しか生産できない職人の手づくりだぞ
倫理的に良くないとは思わないけどなあ
5400円払って品物まで手に入るとか安すぎると思ってるわ
クラスに１人いたネタがわからずに怒りだす委員長タイプに似てるよな。
みんなため息つきながらしょうがなく黙るって言う。
相手が警告してくれてるのに
やるんだからw
コーラはぁ..(という都市伝説）
ご想像にお任せします。(という都市伝説）
大川ぶくぶという漫画家が書き下ろししたイラストシールだぞ
イメージカラー： 薄青
作者： 憂姫はぐれ（キャラクターデザイン）
年齢： 永遠の111歳
愛称： ぺこーら; ぺこちゃん; 兎田; 長; 社長
種類： ウサギ（バニーガール）
誕生日： 1月12日
身長： 153 cm（うさ耳を除く）
兎田ぺこらの挨拶はなんて言ってる？
現在の挨拶は、「あっあっあー こんぺこ！ こんぺこ！ こんぺこー！ ホロライブ３期生のー兎田ぺこらぺこー！2023/09/04
邪神ちゃんドロップキックの兎田ぺこらの声優は誰ですか？
小坂井 祐莉絵
ぺこらとコラボした飲み物は？
イクリエは、VTuberグループ「ホロライブ」所属の兎田ぺこらさんとコラボレーションしたオリジナルクラフトコーラシロップ「Pecola（ペコーラ）」を10月下旬に発売する。
価格は5,400円。 本商品は、うさぎ年である2023年に実施されている「全人類兎化計画」の一環として発売されるもの。2023/08/08
コーラシロップも知らないのかよ
俺も今回のニュースで初めて存在知ったけどな
こういう値段つけるから定番のジョークが飛び交うんだよ
入ってると宣言したり吹聴したりしてるわけでもないのに訴えられるんだから触れないほうがいい存在
ジョークにはして良いものと良くないものがあるんだよね
ジョークとして通じるかどうか弁護士に聞いてみるといいよ、衛門君
ジョークで通用するんなら情報開示からの示談になんてなってないけどなｗ
まぁ、バチャ豚はひょいひょいですわぁ
大量生産品じゃない。
それにホロライブのキャラ使用料と
大川ぶくぶのイラストデザイン代が加わった感じ
リンクの画像見てくれば？
これを高いか安いかは人による
興味ないやつにとってはゴミにしか見えんがグッズなんてそんなもん
知らんけど要はカルピスだろ
安くなきゃ意味ないだろ
そうだよ
興味ないなら触れなければいいのにいらんこと言うからこうなる
そんなに超濃縮なんか
そらお得やね
記事見る限り、誹謗中傷した人物は複数人だし中には「コカインでも～」って書き込み、って話だから、
単純に、伏せ字上等の誹謗中傷の類が並んでたんやろ
ＳＮＳで仲間内と思ってエスカレートを自制できない典型なアホかなｗ
しかも来月の2月分まで予約が埋まっている
まじで、企業の脅しに屈してはならない。
どこら辺がそう感じたのか興味あるから教えてくれ
その辺は払えると思われる金額請求するだけじゃね
Vtuberなんて100万投資すれば誰だってなれるから競争率激しいぞ
実際ボロ儲けしているのは極一部だけ
人気商売は基本こんなもんでしょ
韓流然りAKBやらのまとめアイドル然り
歌手やバンドやスポーツ選手だってタオルに名前印刷したのを数千円で売ってるし
同じサイズのタオルを量販店で五分の一くらいの価格で買えるけど皆名前入りタオルが欲しくて買う
サッカーのビッグチームなんてグッズ売上が収入の柱だったりするし
身長170センチ以下は人権がない等の余計なことも犯罪にしてくれんかね？
170センチ以下の誰かは嫌な思いするでしょ
そう言うもの全部犯罪にしてくれ
だったら俺も納得するわ
今の誹謗中傷はあまりにもクズに都合が良すぎる
中にも「高い！コカインでも入ってんの？」という（酷い）ものまであった
とあるわけだよ
この文章が数ある誹謗中傷の中でも最も酷い代表であると言うような言い方をしてるんだよ
本質を理解してくれ
誹謗中傷とデタラメは意味が違うでしょw
勘違いして読んでないか
だから、
この複数の人間が何度も繰り返し誹謗中傷をしたって事じゃないの？
その中で一番ひどそうなのがこれで、それ以外にもたくさんの誹謗中傷をおこなったという事だろ
誹謗中傷を調べてみたら中傷がデタラメって意味があるらしい
誹謗が悪口であわさって誹謗中傷らしい
勘違いしての俺かw
訴えたからこうなってるわけ
ってなにこれ？怖すぎる
文章での謝罪なんて舐めてんのか？
直接落とし前つけにこいやオラァ！ってことだろ
別に怖くないだろ
匿名や変名で讒する日本人男性の方が恐怖対象だもの
録音させないように調べるんだろｗ
ヤフーコメントにはその後に
社員を装ってコカイン入ってます、みたいなやり取りがあったと書いてあったわ
それならアウトかなと思うわ
何か得るものある？
完全にアウトやん
悪人に都合いい悪法なんじゃないの？
無印良品のクラフトコーラの原液が700円くらい
と思ったけど、画像見たらシロップ2本入りで色々ファングッズ付いてくるんだな
こういう系の商売で5400円は割と良心的な気がする
普通だろ
悪人が悪用してるだけで今までは悪人でもないんでもない人間や企業が圧倒的に被害を被ってた訳だけど
自分の素性を知られずに安全な場所から悪口を言ってる奴の方が悪人じゃないか？
こういう商売ってキッズ向けだろ？じゃあ5400円は高いよ、お小遣い吹っ飛ぶよ
おおかた１万円スパチャも余裕みたいな弱おじ向けに設定して、「安い」と思ってんだろうが
買えないキッズが妬みで喚くのは必然だろ
これ喚いたキッズよりキッズ向けにこういう商売やる奴が分かってないと思うわ
圧倒的かどうか一個人でどう知るの
職人の手づくりでしか作り出せない味わいがあるんだから
無印良品と一緒にするなよ
俺は無印良品の方を買うけど笑
暴力って１つじゃない。
いろんな形の暴力があると思うんだけど
Xちょっと眺めてれば誹謗中傷されてるのが悪人でもなんでもない一般人の方が多いって分かるだろ
5ちゃんのスレだけでもちょっとした事故やミスした人間に対して罵詈雑言の書き込みなんかいくらでもある
うんそうだね
でも、暴力の話はしてないけどな？
なんで暴力の話をいきなり始めたんだ？
そして、この件だと誹謗中傷した奴は悪人だよ
>>397
結局主観なんでしょう･･･
シロップ職人の朝は早い
どうせ真心込めて１瓶１瓶職人が手作業で詰めるんだろ？
あるいは、機械が瓶詰めするのを一滴一滴したたるのを職人が見てるんだろ？
ドモホルンリンクルかよ
いいや
客観的な話だよ
この件で誹謗中傷してたやつは悪人
それは客観的な評価だ
Vtuberのメイン層はおじさんだし、このグッズもおじさん向けでしょ
そんな新しい歌ばかり歌っていたら、リスナーのおじさんには刺さらないよ
とか同僚に言われている子いたしなあ
事実でも名誉毀損
じゃあ、何も言えないよ。。。
何なのこれ。
公益性のある情報なら言える
政治家の批判とかね
公益性の定義は何ですか
その相手を君自身に置き換えて考えてみればいいじゃん
君が誹謗中傷を受けていいのか？
事実だったとしても（例えば）万引きしてた事を公表されて気にならない？
相手の社会的立場を貶める発言なんか普通いうことないだろ
エロの話題にも対応してる子いるし
おっさんのほうがハマると思うw
俺なんか２ちゃんに「安倍はうんこ」とか１万回くらい書き込んだからな
何言ってるんだ？
公共の利害に関する事実
だってさ
嫌だわ。
でもじゃあ例えば不倫する芸能人が叩かれるけど
それを社会が叩かなかったら子供ってずっと救われないんじゃないの？
必要悪を完全に排除された社会って、悪人にすごく都合が良いと思う
救われる弱者も一定数いるでしょうけど
バランス的には悪人が生きやすくなってる感じ
噛み砕いてほしいんだけど
芸能人の不倫浮気報道は国民にとってどうでもいい情報だからアウト
政治家の横領報道は国民にとっても大事な情報だからセーフ
芸能人の不倫浮気報道がアウトなのに無くならない理由は
報道して得る利益より罰金の方が軽いから
どうでもいい、ってのはあなたの主観でしょう？
そもそもなんで個人の問題である不倫を社会で叩かなきゃならんのだよ
そこからしてちょっとおかしいんだよな
ゴシップ誌が裁判で負けているんだから
客観的にも、どうでもいい情報だよ
君からすると芸能人の不倫は大事な事なのか？
おかしくね？
公共の電波を使ってしたり顔で持論を述べてる芸能人とか、ある意味政治家より影響力あるだろ
なので、そいつがどんな奴なのか、コンプライアンスを唱えておいて裏で自分は不倫をしてるような奴なのか、は
公衆にとって利益がある情報だろ
俺は政治家じゃないから、ってのは通用しないよ、吉本芸人とか、自民党からお金もらって政府広報やってるじゃん
どういう理由で負けてるのか説明がほしいけど
そのための裁判所だろ
俺はベッキーの不倫すらどうでもいいと思ってたし
あんなのでベッキーをｐ叩いてる一般人こそクソだと思ってたわ
芸能人に夢見すぎの純粋培養君かよｗ
そう。そんなの関係ねえってギャグが流行ったとき
小さな幼稚園児まで真似して親の言葉を茶化すようになってたわ
社会に影響を与えて稼いでるのに
公共の電波で発信してる立場で、お前らにはかんけえ無いって何。やりたい放題じゃん
ベッキーのゲス不倫は、そこまで込みで芸なんだよ
ありがとう文春！ありがとうセンテンススプリング！って流行語になったじゃん
あそこまでが芸なんだよ、ベッキーの持ち芸、これが芸能人たる由縁なんだわ
だろ？
なら、批判するほどの事でもない
芸能人ってそんなもんなんだからｗｗｗ
某女優の事実報道に対する名誉毀損
これは2chでも「名誉毀損って、事実でも名誉が毀損されたらアウトなんだ」
と話題になっていたなあ
何なのこれ
だから誰がやりたい放題してるんだよ
事実を報道したらアウトというなら
不倫し放題だし大麻も薬もやりたい放題じゃあないの？
多分君の屁理屈は極論なんだよ
悪人に都合良くできてるじゃあないの
都合の悪いこというやつを黙らせられるじゃあないの
違うよ
誹謗中傷する奴こそ悪人だよ
だから、悪人がやりにくくなるのでいい事だよ
不倫に関しては刑法上の犯罪ですらないからなあ
あくまで民法上の不法行為
そう
不倫なんて当人同士の問題なのに
なんで関係ない奴らが文句言わなならんのよって思うｗｗｗ
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ
悪人は善人の顔をするし、被害者の顔をするし
本当に被害者かどうかなんて他人には解らないんだから被害者の顔するでしょ。
悪用されるんじゃないの？
何言ってんだおめー
悪人が隠してる犯罪行為を公に指摘しても何もされねーし
その悪人が仮に開示請求したところで通らねーよ
どこら辺が悪人に都合がいいんだよ
ほら、「当人同士の問題」って言ってる
だからこそ、
正攻法で悪人に対峙する人が評価されるんだよ
クソ漫画野郎かよwあいつも中村と梶田に気に入られてよかったよな。
誰のことをいってるの？
何か問題あるの？
当人同士の問題だから君には関係ないんだよ
すげー高いけどファンが買うものだし売れてるならいいんじゃね？
vtuberへの投げ銭1回で1万とか使う奴もいるんだし
でもそういうデマ拡げた人でもお咎めないパターンもあるんだよね
この件に関しては
開示請求した運営側がいい人
開示請求されて呼び出されて示談した方が悪人
なので、正攻法で開示請求した運営側の事だよ
不倫をかばう人達ってみんな当人同士の問題って言うよね
君は誰なの？どの立場で言ってるの？
自民党河野太郎かよ
批判する奴は訴えてやる、て言ってたよな
全く関係ない第三者の立場だよ
法律的に考えるとそれが正解だからだよ
何も知らないのに善悪を決めてしまうの？怖くない？
何が正解なの？
意味わからん
質問したら威力業務妨害？
いいや全然
でもこの件だと誹謗中傷した方が悪だとすぐに分かる
当事者の問題なんかじゃないよね
不倫はあくまでも民事の話
なので、他人にはほとんど関係がない
だから当人同士の問題
これが正解な
そんなメーカーとかかわりたくないわ
質問したら訴えられそう
結局素性も知らない人に委ねられてるんでしょう？
誰に対する不法行為？
それをよく考えたら
当人同士の問題だと分かるじゃん
そこに無関係なお前は含まれてないだろ？ｗｗｗ
刑法は犯罪だけど
民法は当事者同士の問題に関する法律だから
誰が決めてるのか具体的に説明してくれる？
だからなに？
法律が決めてる
いやそれは違うだろ
コカコーラはもとはコカインのドリンクだったんだぞ
法律に死ねと言われたら死ぬんか？
不倫は当事者同士の問題なんだよ
だからそれを説明してほしいんだけど
伊藤詩織さん強姦魔の山口は？
それは金銭的な問題なのでは？
仙台だかの納豆カフェを思い出した
コカコーラオリジナルレシピはリアルのコカインじゃ
投げ銭より安いじゃん
って頭の弱い孤独死予備軍から徴収するビジネスなんだろな
社会的には大問題だよ
>>456で理解できないのなら理解するのは不可能だろｗｗｗ
お前はバカすぎる
でもさぁ
お前の両親が不倫しまくってても俺達には関係ないんだよ
ほら、
社会的な問題ではないという事だ
つうかコーラの歴史を辿ればリアルコカインだし
たかがコーラに桁違いな値段を要求するならもしやと考える人はそりゃいるわな
全然悪人じゃない
素性を明かしてくれと誰も頼んでもないのに勝手に明かしてる奴の自己責任
不倫によって傷ついてるものが当人だけという説明にはなってない
民事はあくまで金の話なんだから。
それによって傷ついてる第三の人間をあなた達は認識してない
カップラーメンの謎肉みたいに原材料に妄想をめぐらせてワクテカするなら売れそうやんな
そもそもコーラ一杯の値段じゃ無いし
得体の知れない企業が販売してるわけでも無いのにそんなこと普通は考えない
炎上商法なのかもな
でもさぁ
お前の母親が隣のオッサンと不倫してたとして
傷ついてるのは当人同士しかいないじゃん
俺は全く傷つかないよ
鋭いな
ジャニオタと一緒
コーラが異常に高いとその歴史から考えて連想してしまうのは自然なことじゃないのか
コーラ「シロップ」だからコーラとは違う
ソーダストリームに混ぜるようなもんだろ
ヘイトスピーチのように不特定多数への悪口も締め付けろ
傷つく人がいるのが悪というなら
誰もが何に対しても誹謗中傷をしなければ誰も傷つかない世の中になるだろ
不特定多数だからと誰かを傷つけてる奴が自分が傷ついた時に誹謗中傷を掲げるのは卑怯
女に対する悪口も男に対する悪口も日本人がーも
パチンコしてる人がーも大阪人はーとか
Uberしてるやつはも
誹謗中傷に当たるなら全部同様に犯罪にしろよ
大体誹謗中傷されるやつはそう言う誰々に対して誹謗中傷してカウンターくらってるやつだろ
あまりにも卑怯極まりないわ
あんたずっと擁護してるけど関係者？火消し？
問題だから謝罪会見もするし
議員辞職に追い込まれるし
仕事も干されるんですけどね
懲戒解雇処分したけど裁判で無効になった判例もあるからなあ
不倫によって会社に大きな損害を与えない限りに
会社は解雇すらできない
https://oggi.jp/6648849#:~:text=%E3%80%8C%E5%BD%93%E4%BA%BA%E5%90%8C%E5%A3%AB%E3%81%A7%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86,%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
「当人同士で」という言い方は、よく使われる表現です。「その事に直接かかわりのある人同士で」という意味になります。
傷ついてないならいいよ
重要なのは傷ついてた場合でしょう
誰がフォローすんの？
やりたい放題を助長させるような法律で
社会的弱者の訴えはより一層握りつぶされるようになったわ
消すほど燃えてないだろw
アホが自爆しただけじゃんどこで燃えてんの？
使われてるかどうかじゃない
使い方だよ
スラップ訴訟にしかみえん
刑事事件だって業務に影響なければ解雇できないし
＞誰がフォローすんの？
なんでフォローしなきゃならないの？
子供は社会の共有財産だからだよ
直接かかわりのある人
の問題
そうじゃない人には関係ない
という事だよ
浮気報道で人気が落ちるアイドル系は記者会見するけど
浮気報道で人気が落ちない芸人や役者は記者会見しないだろ
説明を聞いてる訳じゃないよ
悪用すれば法律だって悪の手先と化すんだよ
子供は当人同士に含まれてるじゃん>>494
悪用すると決めつけてるからお前は間違ってるんだよ
お前のその考え方こそ悪用の実例だ
キチガイをいじってるからｗｗｗ
楽太郎ですらやってたがｗ
PPAPだけで消えた人？
ただ叩きたいだけのヤツらが居るから
精神的に未発達な子供の場合
発言権なんて無いに等しいよね
例えばキラキラネームとか
もうそれ全然違う話だよ
そうやって逃げてはいけないｗｗｗ
子供が傷ついたのなら、保護者が代わりに相手を訴えればいいんだよ
バカだなぁ
いい薬になったろ
別の話で「子供に発言権がない」wl説明してるんだけど･･･
この人がコカインでの逮捕歴でもあるのかと思ってしまうわな
ここにいるのなんてみんなジジイなんだから
知らないふりして若者アピールしなくていいんですよｗ
俺にアンカー付けてない別の話など知らんよ
いや忘れたから聞いただけやん
ちなみに調べたら三遊亭円楽だったw
流石に知らんわ
PPAPの人はピコ太郎だった
日本語が理解できないの？
あまりにお粗末
お前のレスが会話になってないんだよｗｗｗ
お前が低能すぎるのが原因だぞ
小坂を知ってる若者などいない
民主党や伊藤詩織さんや朝日新聞へのネトウヨどもの罵詈雑言はすごいよな
もういいよ
説明から逃げてばっかりで
草生やしてれば優位な立場になれると思ってるみたい
単にお前がバカなだけだよ
この件が無くても買わない癖に笑
裁判で争えば違法性の有無はどうなるかはわからんけど謝って解決できるなら謝るでしょって
発言は慎重に
という当たり前な事なのにな
開示基準の問題でもあるんじゃないの
開示されて大企業が押しかけてきたら
パンピーなんて悪くなくてもちびって払うしかねえもんなｗ
開示をこんなユルユルにしたバカ野郎
開示命令は裁判所が出すんだが
傍から見てると触れたくないなこれ
だから基準が低すぎると悪用されかねないと言ってる
基準が低いと何故思ったの？
ゆるゆるに誰でも開示できるようになったもんな
別に開示基準はここでは問題ないと思うけど。発言の違法性がないと思うなら争えばいいし
謝罪して和解したってことは本人としても宜しくない発言だったと認めたわけだし
一般ピープルに大企業相手に弁護団雇って裁判するような金はないからしょうがないね
匿名で無責任に色々発言出来るよりも
以前よりも容易に開示できる方が、発言する側も責任をもって発言するようになるのでいい事だと思うわ
ネット上の誹謗中傷は、発言する側の匿名性が高いから行われる事だもんな
現実世界でネットみたいな誹謗中傷をする奴なんてほとんどいないのがその証拠
そもそも誹謗中傷しなきゃいいんだけどな
キャラ入りコーラ5000円なんて
現実世界ならコミケですらぼったくりとガンガン言われると思うがｗ
高い低いなんか主観だろ
裁判所が妥当だと思えば開示命令出されるんだよ
判例見ていけるかどうかは訴える側が決めるけどそんなのは訴える側の主観
分からなければ弁護士にでも聞けばいい
コーラシロップなので、
ソーダストリームで割るような原液だよ
それと、
おそらく誹謗中傷はその一言だけじゃなくて継続的に何度も繰り返してたんだと思うよ
じゃないと開示請求が通らんだろ
昔の開示請求は厳しかったけど今は冤罪で反訴されるぐらいゆるゆるだよ
例えば有能な弁護士雇ってる大企業に子供が勝てると？費用もないのに
そもそも開示で住所抑えられたら裁判しなくても怖いよね。ヤクザに免許証とられるようなものだわ
つまり何も言えないよ。
言えない社会にされてる。
言論弾圧
それは以前に比べたらという比較をすればユルユルという事でしかないわな
やはりそれなりに要件を満たさなきゃ開示されんわな
偽画像一枚で開示請求通ったんですが？
それは知らんけど
それが事実なら、手続きも見直されるんじゃね？
お前は
ぼくちん誹謗中傷したいのに出来ないよぴえん
と言っているようにしか見えんわ
お前みたいな奴を黙らせるためにも必要な法律だな
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/
誹謗中傷すらしてないのに開示請求通って賠償迫られたんだが
誹謗中傷だね。それは
コカイン入れてます？
↓
コラボ先の従業員です。実は入れてました。
こうでもしないとホロライブの重役に厳しく叱られましたので。
すいません。
このやりとりは100%アウトだろ笑
俺がコーラシロップ屋の立場だとしても
法的措置を検討するレベルだぞ笑
コカイン入れてます？で終わっていれば
冗談で済んだ可能性もあったけど…
じゃあ開示請求すればw
だがこれは仕方ないな
こういう事があるからと言って誹謗中傷をしていいわけでもないし、開示しないという訳にもいかない
まあしっかり反訴されて負けた訳だけどな
出来なくても誹謗中傷であることにはかわりないよ
相手に金も地位もなけりゃ和解で泣き寝入りしかないけどな
こんな書き込みされて黙ってろとかいう世の中の方が余程悪人にとって都合がいいだろ
「通った」ことが重要なんでしょうが
お前アホ？
制度の問題じゃなくて続きの問題な
裁判所のチョンボであって制度そのものが必要無いとはならねーんだよ
それだよな
木村花を誹謗中傷してたやつらの情報を開示することはできてるんだから、いい事だよ
情報開示できない、やりにくいよりもはるかにマシ
問題を理解されてないようで
判決もチョンボしていいのか？ｗ
お前が言ってるのは問題でもなんでもない
包丁は凶器として使われるからこの世に包丁があるのは問題だ！
と言っているのと同じレベル
裁判で間違いが分かったんだろ？
正常じゃん
でも拳銃は規制されてるよね
ぺこーらぺこ
さっきから主観ばっか
あなたの世界はとてもシンプルで
それ以外考える必要がないと固定されてる
そうじゃないと困ると言わんばかりにね
使用目的を考えろよ
詳しい事書いてないから憶測だが今回のも犯罪って訳では無いんじゃないかな
民事でも裁判になってない様だし
DMなのか開示請求なのか解らんが弁護士が連絡取って謝るなら許すって言ったのに応じただけの話かと思う
ただいらん事言うなら金は用意しとけってスタンスは万国共通だ
言うなれば金持ちなら何でも言える 逆に無敵の人も言いたい放題
普通の人は見ざる言わざるを貫けと言う事
あと特定はヤバい 不特定は割とセーフ
一発だけなら誤射で許されるとでも？
どこが？
世間が必要と認めたからこの制度があるんだけど
お前に取っては>>558こういう書き込みされても黙って何も出来ない世の中の方がいいんだろうけど
世間は違うんだわ
色々話が明後日な方向に進んでるけど
>>1の件で誹謗中傷してたやつらはゴメンナサイして示談すべきだろ
あんな奴らを擁護する理由は皆無じゃね？
勝手な妄想で問題に巻き込まないでくれる？
濡れ衣屋さん
それをさせるための手段が存在するのはおかしいと言ってるやつがいるからな
それが理解できんのよなｗｗｗ
賠償金いくらになったん？
まあ無関係の人によく調べもせずに行ったんだから仕方ないわな
でも裁判所やプロバイダにも責任あるよな
だったら謝罪しなきゃならん発言しなきゃいいのに
だったらそんなに大企業相手に喧嘩売るような発言しなきゃいいのでは？
どうでもいいが、「入ってるの？」がデタラメになるの？
「入ってる」と断言したらデタラメになるだろうけど
発言に自信があるなら自分の名前を公開してもいいんじゃないかと思う
そのくらいの覚悟を持って書き込めばいいだけだよな
こういうのはかかわらないで無視すんのが一番だな
したかどうかもわかんないじゃん
開示請求通って大企業が押しかけてきたら金払うしか選択しないでしょｗｗｗ
>>558こういうことらしいぞ
多分そこの「など」が重要なんだろ
その後にメーカーの人を騙って自作自演してたみたいだし
そういうのもまとめてって事だろうな
そんな事ねーだろ。違法性がないと何も悪い発言ではないと自信があるなら突っぱねられるんだから
皮肉として面白いけどな
違法薬物呼ばわりしたと訴えられなくもないけど弁護士次第で勝てる気もするな
高いとは思うが、ファングッズってこんな物じゃない？
なるほど
それならむしろ後半のなりすましの方がアカン気がするし、記事の書き方下手やな
質問者と回答者が同一人物の自作自演の可能性もあるしな
まあごめんなさいしに行ったってことはそういうことなんだろうな
コカインのワードがアウトだったっぽいな
については製造元に問い合わせしたユーザーもいるみたいだね。
その中でもVのグッズとかコラボカフェみたいな世俗と別次元の需要しか存在しない物はボッタ価格なのは仕方ない
座布団五枚やるよ
独身のオタクが一番金を貯めこんでいるからなあ
キャバ嬢もオタク客を相手にする為にゲームやアニメの話ができるようになっているぞ。
タイトルの書き込みだけなら皮肉にしか見えないけどなー
読者がVに反感を買うような記事にしたかったんだろう
下手っつーかわざとでしょ
そんな記者ばっか
ちょっとアメリカに渡仏してくる
だから民主主義なんて見せ掛けでしかない
実名で発言すりゃいいじゃん
発言内容に責任を持てという事だ
圧倒的優位な立場での弱者いじめは気持ちいいんでしょうね
具体的な事例頼むわ
なんで片方が一方的に言われるだけ言われなきゃならんのだ？その方が民主主義ではないだろ
今、匿名で誹謗中傷してる奴らがそれだよな
実名を晒しても問題がない程度の書き込みに抑えてればいいんだよ
調子に乗ってるからダメなんだよ
確かにな
匿名という圧倒的優位な立場でデマ振り撒いて虐めてるもんな
具体例は木村花
笑う
これならアウトで納得だわ
記事だけだとこの程度で誹謗中傷ならなんも言えねーわってなる
実名晒してまでは発言できないような発言ならしなきゃいいのに
じゃあまずお前が実践してどうぞ
他のニュースサイトは従業員なりすましと製造元にユーザーから問い合わせがあった事もちゃんと記載されていたなあ
ニュースサイトぽんこつやな
最近の記者は文章が下手くそだからなぁ
別に実名晒しても発言できるぞ？だから開示請求されても何も困らないもん
違法薬物に言及した時点で「誹謗中傷」成立だよ
疑問形とか関係ない
「何か不明だが凄い成分が入ってる？」ならセーフ
この成分に少しでも違法性を匂わすと誹謗中傷でアウト
真っ当な製品を作ってるサイドに立てば使ってない成分を匂わされてもブチ切れる
誹謗中傷案件は我が身になって考えるべきだな
わかった？
口だけじゃなくて実践しないとｗ
自分が商売しててその商品に違法な薬物入れてるとか言われてんだぞ
だから開示請求していいよ？何も困らんからどうぞどうぞ
なんだ口だけか
ま、ネットで実名さらすようなバカなんかいねえから当たり前だけどｗ
俺が開示請求されてないのは運が良かっただけだな
だから別に開示請求されて名前が知られても困らないよ？って話だぞ？
なんで不特定多数に名前を明かす話になってんだ？それならそもそも開示請求されたにともなってないのに
ヤーさんもびっくりだな
だっさ
ここはコカインを入れるような公式←誹謗中傷
コカイン入ってんの？←言うほど誹謗中傷か？
開示請求されてビビって謝っちゃう方がダサいからふーんって感じ
匿名掲示板で実名で困る発言するなとか
説得力無さすぎて笑うわwww
流石にギリギリのラインはわきまえてる
たまに超えたりするけどw
だから誹謗中傷として違法性は認められてない。当事者が話し合って謝罪して和解したに過ぎない
なんか間違えている人多いけどコーラってコーラの木の種から作った飲み物のことだぞ
もう少しわかりやすく言わなきゃ伝わらないのかな？開示請求されて名前が相手に知られて困るような発言ならするなってことだよ
成りすましは誹謗中傷の域超えとるからな
完全に業務妨害や
おまえがどう感じるかとかどうでもいい
被害者が誹謗中傷と感じ提訴し裁判所で誹謗中傷と判断されれば賠償する必要がある
今回示談に応じた連中は弁護士などに相談して「逃げられない」と判断したのさ
こういう分かりやすい例が報道されたのにまだ「俺はそう思わない」とか馬鹿杉
それな
限度があるわな
自分で実名出しても困らないと言ったのに
何日和ってんの
だっせえ
そのなりすましをしてるんだぞ今回
触らぬ神に祟りなし
http://blog.esuteru.com/archives/10088075.html
記事が悪いよね
批判しただけで訴えたように書くのは
記事がクソすぎるね
たとえリアルで微妙だとしてもいいんだろうな
怖いな
最近、裁判所が政権のいいなりで失望されてんだけど
赤木さんを死においやった書類の開示請求は裁判所が却下したし
日本の裁判所て金持ち権力者の味方だよね
女性強姦魔の企業役職者が三人も弁護士ひきつれていいわけするしね
商品をひにくるだけで誹謗中傷ならば
どんな粗悪や悪質な商品でも騙されてしまうよな
こんな言葉狩りが蔓延したら何も言えなくなる
そのとおり
言論の自由も
市民による権力監視も毀損されてしまう
一般人は訴訟されただけでビビる
それを利用して批判を封じるのをスラップ訴訟という
会社の人間になりすましてコカイン入れましたっていうのが言葉狩り？
ちょっと感覚が違いすぎて心配になるわ
その感覚のままでいると危険な書き込みしかねないから気をつけた方がいいぞ
だな
冗談でしたでは、もう済まないんだよなあ
普通にクラフトコーラは一万二万するのもあるし別に高くないぞ
コラボ商品が2本で5000円はむしろ頑張ってる方な気がする
>>679
普通に、て高級シャンペン並みやんwww
そんなにボロい商売なら俺も作って売るわ
そもそもコーラ1杯5000とか言ってる奴はちょっと心配になるレベル
タイパが悪いとか言って元記事すら見に行かんのかね
名誉棄損し続ける
wakkateTV
も個人、大学を問わずどんどん訴えてアカウント凍結まで追い込んでほしい。
デマばらまかれて被害うけてます。
サイダーもラムネもビールもハムもご当地クラフトは高いぞ
安いのは大量生産品だけや
高級シャンペンは桁二つ違うわw
それに知障御用達のV価格を上乗せしたWボッタとか悪魔の産物だな
色んなライン越えてそうだな
大丈夫か？カウンセリングとか受けた方がいい気がするが
事実確認はええやん
東スポダメやん
企業からしたら言ったもん勝ちってことだな
実害があろうとなかろうと関係ないんや
「（商品価格が）5400円とかコカインでも入ってんの？」でデタラメ？
どこが？ 本当は540円だったとか？
そこから飲料として作り直したと聞いた事がある
その話を元にしたただの冗談ですでは済まんのか？
https://p2y.jp/vtuber-usada-pekora-slanderous-comments-on-the-collaborative-product-pecola-settlement-reached-between-contributors-and-distributor/?amp=1
入ってて草
たっかwって言われるだけでそんなイライラしたんか
スパチャで年間5億稼いでるやつ敵に回すなんて自殺行為やで
馬鹿なの？
事実を指摘すれば良いだけ
事実じゃないことを書けば誹謗中傷
ガス抜きしたくてサンドバッグ探してるだけにしか見えねーわ
地下アイドルやってるようなもんだし
興味ないなら関わらなきゃいい
こんなの握手券と一緒で、製品に価格相応の価値なんてない
キャラクターグッズとしての価格なんだろうけど
売れてるのかね？
従業員になりすまして入ってます言ってる
よく許して貰えたねレベル
会いにきてくれるアイドルや
https://hololive.news/hololive-vtuber/3rd-gen/usada-pekora/40333/%E3%80%90%E9%83%A8%E5%B1%8B%E7%B4%B9%E4%BB%8B%E3%80%91%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F%EF%BC%81/
これってネトウヨ案件なの？
裁判やればこんなので損害賠償成立しないだろ
下品極まりない
こいつ損害賠償もんだわ
不快だが商売上致命的だから全力だわな。ディズニーも手塚治虫のパクりなんて事を言わせない位に全力で訴訟した
事実だとしても場合によっては誹謗中傷になるから気をつけろよ
逆に昔本当に入ってた商品だから訴えられたのかもしれんな
コーラはコーラナッツのことなんだから
ペプシにはペプシンが入っていた
関わらない方がいいよな
リアルコカインがこんなに安いわけねーだろｗｗｗｗ
これは問題になって当然だなw
デマまでやってたんか
Yagooありがとう～♥
事務所来て謝れとか慰謝料出せとか
擁護派がたっぷり出てくるのがほんま世も末だわ
最初期のやつは、コカの葉入りだった筈だｗ
現在でも原住民の人達は、コカの葉っぱ?みながら、
ジャングルでサバイバルやってると思う。
夢グループの婆さんかよ
もう容赦なくいく時代に入ったんだよ
あれ不起訴になったお
裁判やっても厳しそう
ただ、名誉毀損系は負け筋でも引き受けて示談に持ち込む弁護士が増えてるよね
コカイン入りと言ったわけじゃないのは明らか
値段が高いと。そこは個人の感想なんで表現の自由で守られてる範囲やね
まあ、弁護士にビビった時点で負け
いや入れてました言っちゃったから
>>697
これ
ちょっとでも批判すると徒党を組んで叩き潰しに掛かるからな
群れたオタクの制御の効かなさは陽キャ系DQNの比じゃないわ
オタク向けにしか営業してないんならもう頭打ちじゃんね
いや、記事なんだし煽り度高くて記事に載せる事ができて刺激の強い語句優先するやろ。
だから、”釣られてる”って話やぞｗ
本質を理解すんのはそっち
誹謗中傷なんだから記事に載せられん語句のが多いに決まっとるやろ
ガワ被って他のストリーマーよりうるさいってすごいよね
「コカインでも入ってんの？」
がコカイン入ってるって中傷したことになんの？
関わらないのが正解
ぺこーらの配信を見る子供
ママ「こら！見ちゃ駄目！訴えられるわよ！」
逆に訴えられそう。固有名詞とか出してる時点で多分やばい
○○＝訴訟みたいな
スラップ訴訟だわ
炭酸が売りだと思うんだけど希釈って持ち味なくなっちゃうんじゃ
しかしすごい値付けだなあ
買う奴いるんだろうから文句はないが
うまい事言うｗ好き
こんなボロい商売があんのか
未成年じゃなくてもママとしかリアルでお話できないやつは多いぞ
はいおまえ訴えます
けど、ラベルとプリントグラスとかだけじゃなぁ
デタラメ言って損害賠償の請求か
これ天罰が下ったよな
こいつらの方が最低のクズ野郎だからカモにされたんだろ
こういう匿名掲示板で言うのはいいが、本人のSNSとかの返信でやるとやばいよ
まだこういう所なら言い訳も出来るし
真実はちゃんとわかるように報道しろ
脅迫罪
刑事的には微妙だから起訴されてないのでは??
民事的にも微妙だと思うけどなあ。まあ、裁判したくなかったんでしょ。
俺は買えないけど
投げ銭しない人が買ってからが価値がある
今の所、価値があるのはサメちゃんのグッズだけ
記者も訴えられたりして
3000円とかザラだし、下手すれば万札飛ぶ。
中傷するつもりで書き込んだのではないと思うけど、そう愚痴りたくなる気持ちも分かるわ。
コカインなんてグラム1万なんだから入ってたら激安だぞ
はい通報した
とりあえず通報しといた
楽しみに
子供脳の無職のこどおじも同じだがw
漢字で書いても逮捕されるからな…
（ ´∀｀）ﾎﾞｯﾀｸﾘ893ビジネスだろ…
何さま？
親に自分の都合のいいように告げ口して親を通じて気に入らないやつをやっつけさせる性根腐った子供のような連中が増えたね
傷ついた通報しといた
どちらも無傷ではないし
単純な問題じゃないと思うけどね
youtubeでやってたやつがわかりやすかったわ
誰も発言しなくなって盛り下がってコンテンツそのものが衰退しそうだが
ちょっと一般常識無さすぎるわ
なんで示談に応じてるんだかwww
スルー耐性つけた方がいいよ
コカイン入りとか
信じるバカいないよ
コラボ先の従業員に成りすまして言ってるやつもいた
シャレにならんだろ
まるで事実のように確定的に言ってるのであれば悪質だけど
◯◯なの？は個人の意見レベルだと思うんよね
そんなわけねーじゃん馬鹿なので一蹴して終わりにならない世の中になったんだなって思ったわ
まあ何にしても余計なこといったりしないほうがよさそうだな
Ｖチューバーって存在もいつの間にか大きくなったなと感じる
コーラってコーラよね?
いつの間にかじゃなくてホロライブは海外戦略要は外貨獲得(投げ銭含む)だから日本の重要な産業のひとつだよ
原材料を確認してコーラの製法を勉強して人件費も計算して高い安いを論じないといけないのか？
ようつべが無料のうちはなwwwwwww
→デマ乙、コーラコーラシロップとグラスなど諸々のグッズとしての値段、コーラシロップだけで3000円超えてくる
入ってるの？だけで訴訟とかやりすぎ
→デマ乙、従業員になりすましてコカインを入れたと断言した悪質極まりない
お前らデマばっか広めてると次は自分だぞ
SNSに何書いても許された時代は終わってるんだよ
そりゃ抜いておかないと、失策のツケを払わせられるからなw
それにしても、中身オバサンの二次元によく夢中になれるわ
価格糞高いけどどんな成分入ってんねーん！→これに対してマトモに答えるのから逃げてて搾取する気満々
一応言っとくけどあれシロップだから少なくとも10杯以上は飲めるもんだと思うし
似たような商品ググってみてもそこまで盛った価格でもないってわかるよ
とりあえずコンビニで売ってるコーラとそのまま比較するようなもんでもないと思う
断定を避けるために疑問形で話す人も多いからなぁ
同調を求めるときにも使うから悪質だわ
疑問符つければ免罪符になるってわけじゃないって感じ～？
え？VTuberの何がいいのか分からんのだが、あのきしょい声と不気味に動く不気味な絵の何がいいの？
トーク力も顔出ししてる加藤純一とかふぉいとかひろゆきにも負けてるし（いやあんま聞いてないけど下ネタしか言ってないイメージ）
記事は普通のコーラじゃなくて希釈用だからみたいな事書かれてたけど
調べたけど希釈用のコーラアマゾンで1000～2000円くらいだから希釈用でも高い
どんなツラしてるのやら
パチンカスもソシャゲ課金狂いも似たようなもんだし
ジャニオタとかもっと狂ってるしたいしたこたねーよこの程度のカスは
ちゃんと伝わってないのかよ。実名を相手に知られても困らない発言をってことだよ
なんで自分から名前を明かすことになってんだよこの馬鹿には
擁護までしてくれるんだからボロい商売だよなぁ
あえて訴えられるリスクおかしてまでそんな書き込みするメリットがあるのか？
そのアンカすらズイマー
こんな冗談で売上がーなんてあるわけないけど裁判まで持ち込んでも経費掛かるもんな
俺は客層じゃないのでファンは買ってやれよ（笑）
誹謗中傷になるのか
5chで麻痺してるのか
高くても全然良いじゃん 買うやつが悪いだけで。
ちなみになんでコーラなの？
いくら取られるか戦えばよかったのに
2本入りだしファングッズでもあるからそんなもんじゃね？
従業員になりすましてコカイン入れてました！入れないとホロライブに怒られるので！なんてやったらシャレで済む一線超えてるわ
謝罪で済ませたなら有情
壺買うような信者やろ
そう言われ続けて今に至るわけで
今や見事に先鋭化しております
アウトラインぶっちぎってて草
僕は被害者なんだ！傷付いたんだ！
あああああああああ助けてー！ﾋﾟｷﾞｬｰ
従業員なりすましは昔からアウトだぞ
自分の仕事に誇りを持っている人なら、誰だって怒る悪質な冗談
絶対真顔で言ってるだろ
アホかwwww
こう言うバカがあまりにも増え過ぎた
こういう奴にSNSやらせちゃダメだわ
デマや誹謗中傷書き込む事を我慢する事覚えろよ
表現としては面白い
原価なんて大して変わらんと思うが
どっちみち価格の大半はプレミアだろ
2本入りで確かグラスも入ってるのかあーならグッズとしては妥当
一本だと思ってた
>>845
せめて希釈用コーラであることは目立つ所に書くべきだと思うけど
グッズセットは別売りだぞ
お前が店とか売る立場だったらそんな悠長なこと言って流してられんと思うけどな
自分とこの商品ネットでありもしないこと拡散されて明らかに売上減少していってもそんな呑気なこと言って叩いたやつ側擁護してられると思ってんの？w
ネットの効果ってのはそれほど早くて拡散力もハンパねえから
軽口でそこまでとも思うけど、ネットミームって思わぬ広がり方するからなあ
頼むからせめて未成年であってくれ
SNS上のガヤ含めての偽ノリかそれはあかんな
会社の信用に関わるところ成りすまして外部がイジったの決め手だな
オタクの商品コカイン入ってますか？←まともな社会経験あればこれがライン超えてるのわかるやろ
お前がアマゾンで調べた物価調べに何の意味があるんだよw
それがネット番長の実情よ
大人しいやつほどネットではめ外しすぎて最近はしっかり痛い目にあうやつが増えてきた
匿名だろうと逃げ道なんかないってこと、見せしめにするくらいはっきりさせるようになった気もする
法改正必至
が誹謗中傷とか言論規制だろ
実際、5400円とか高過ぎ
そこを説明しろよ
ちょっと酷いよな
値段に疑問は出るだろう普通に
この件は1人のジョークじゃ済まなくなってるんよ
クラフトコーラシロップは1000円から高くて3000円ぐらいするから2本5000円は普通かちょい高めぐらいやで
オタク向け商品って基本そんなもんだろ
>>875
暇じゃない奴がvなんか観るかよwwwwwww
はたから見たらアホ臭い虚業なんたけど、売ってる方は真剣にやってるし、アホみたいな商品が売れるということはある意味豊かではある
これに高い、ぼったくりだと言っておかないと、これからこういうボッタくり商売が普通になっていく
このぐらいはほっといた方がいいと思うけど
お前らはヤフオクで高額な値ついてるガンプラ作品や有名絵画などを「ぼったくりだ！」と言えばぼったくりになるの?
VTuberや企業の信用を貶める中傷を、価格が不当だという主張で擁護、肯定するっていうのはムリがすぎるだろ
えええ…
200ml✕2…
まぁファンが幸せならそれでOKです
>>866
コーラシロップの大体の相場がわかるだろ
amazonですら店頭で買うよりは割高だからな
お前がオタクなだけだろ
まぁ上乗せするってのもオリジナルのデザインのもの作り直すことになるから
諸々諸経費込みで高くなるってのは別にボってるからでもないってのは
その類の業種関わってたからなんとなくでも分かること
ざっと言うと大量に作って捌くことしない限り安くはできんからな
無理筋のイチャモン付けてママと謝罪とかもうねｗｗ 身の丈にあった生活しようなｗ
従業員のなりすましをほっとくのか
そんな世間になったらもうやりたい放題だな
君たちを散々馬鹿にしてきた痴漢界隈が流行らせたゲームなんだけど
値段明示してんだから買う買わないの判断はできるでしょ？
確かに高いしアホらしいけど、こういうものが売れるのはある意味豊かなんだと思うよ
vもカバーもv豚も
そりゃ驚いたり珍しがったりしてボケたツイートするやろ
それを狙ってたんじゃないのか？
こんなの訴えてたら誰も話題にしてくれんぞ
頭も弱いんだな弱者男性はｗ
みたいな事書いた奴が一番問題視されたみたいね
そのせいで問い合わせがいくつか来て
本格的に乗り出すきっかけになったと
ネタとして笑ってるうちは見逃してもらったけど
一線を越えた悪ノリが現れて関係した連中一網打尽になったと
こんな展開予想出来ないからこれからはネタとしての投稿も謹んだほうがいいな
バカのせいで巻き込まれる
ここに下手なこと言うと人生終わる
まー中の人示唆したようなジョーク言わなきゃセーフだったろうな
女の汚い所が詰まってる感じ
アホみてーな値段で勝手にバカ相手にふんだくってろよw
値段を揶揄した書き込みは代表として挙げられてるだけで、
普通に名誉を毀損する類の表現が多様されたやり取りをしてたんやろ
複数人居るらしいし、普通に仲間内でイキって往来のど真ん中（ネット）で話してるの
忘れたアホなだけよ
酒なら分かるがコーラでこの値段はちょっとな
コーラというかコーラ作れるシロップだからな
200mlとしかないのにとか、ペットボトルの飲料とそのまま比べてるのもアホ比較でしかない
普通にそのくらいのは2000円くらいで売られてるし
色んな使い方もできるもんだし、完全に趣味向けのものでしかない
山岡さん、それって犯罪ですよ
なら分かるが
冗談が通じてなくて引くわ
軽くみてるやつ続出だぞw
よく読んでもないやつ多すぎ
ジャニーズの一連のスレにしてもそうだし
こういうのか
ジャンルそのものにアンチが湧いて
やり合ってるとか？
こういうことする企業ならぶいすぽとか別の箱を推したほうがいいかもな
でもさ、そんなレベルで訴えるかね?
ここまでが宣伝の気がするわ
他の同列商品より高いことは高いんだろ?
高いで訴えられてるの?
デマで訴えらえてるように見えるけど
コカインでも入ってるの?
この書き込み自体なら疑問文だしデマじゃないよね?
一世紀ほど前には実際にコカ・コーラにはコカインの成分を入れてたわけで歴史上の観点からしても訴える程おかしい質問では無いと思うが
ここまでセットで宣伝、ってなら悪どい商売だなぁ納得するけどね
ずっと値段のこと言ってたやん
企業側が問題におもってるのはデマのほうでしょ
値段が高いから原材料何入ってんの?って事じゃん
これが1000円とかならこんな話になってないでしょ
こんな話もなにも
示談まで言ってるしやった側は自分が悪いこと認めてるけどな
ああそう、それは良かったね
素晴らしい商品が宣伝されたし
高いけど売れるとイイネ(≧∇≦)bコーラシロップ最高!
それは俺に言うことじゃないな
台東区でコーラシロップ売るのって最高っすね
資本金500万って凄いっすね
それをネタにしただけでは？
状況がわからんから何とも言えんが
入ってねえよって笑う
キャラじゃねえ？
訴えるって
都市伝説で言われてるのに
笑ってるくせにシャレが全然通じん
と言うか相手にするな
言葉遊びで名誉毀損を認める裁判所がくだらない
裁判官は示談させないで原告諌めろよ
この件では開示請求は裁判所経由だろうけど、示談に裁判所は関わってないだろ
俺には最高に笑えたわ
保護者とかwお前ら笑わせすぎw
動画サイトとかSNSとか全部サービス停止していいぐらいに思っていて全然見ないからそりゃ知らないか
というかYouTuberがビジネスとして成立すること自体が許せない
もっと具体的に絡んでくる誹謗中傷のやつだったんだろ
アホなレベルの煽りなんかたいした影響力及ばんて
アホなやつには連鎖していく傾向はあるが
生娘シャブシャブか
そこに喜びを感じて奉仕してるんだろうから外からは救いようがないな
身内にいなくてよかった
リアルの人生どんだけ終わってるんだろとは思う
ほならね、自生しているトリカブトもベニテングダケも安全なのかよw