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能力の無い無能が大学でても救われる様な時代では無いけどね。
おれみたいに
工業高校卒の大手メーカー工員なら上位文系よりも高いかもしれない
それより野球部とかやってなよ
そういう方が幸せだって
しかも体力仕事では
それ以外が身に付かないという謎前提
普通に社会に出て仕事して成功した軽減あるんだっけこと人？
実力なんかある奴はホンの一握りに過ぎないんだから大半の凡人はせめて学歴を纏って身を守れ
無能とはなにか
大学で学べよー
ちなみに大学はそんな事教えない
成長しろよw
営業などの数字で評価される仕事ならいいが、そうでない仕事だと無能な上司がまともな評価をすることができないからね…
才能ある有能なヤツは中卒の方がいい
行く末や如何に
高卒のトヨタとか高卒の公務員とか高卒上位1割以下みたいなのばっか出してくる
そんなとこ行ける程優秀なら大卒ならもっと上を目指せる
なれるやつは優秀だからな
大事なことだから2回言ったのかな。
マジ関わり合ったらアウト
ひろゆきのことか
本来破産だろうがｗ
仕事をする上で信用は本当に大切だし
文学部出て翻訳家とか、経済学部出て新聞記者なんてコースは完全に終わってるわけで。
高卒は工業で専門的な知識があるか
普通科なら成績上位じゃないと就職しても微妙だよ
それこそFランより悲惨な人いっぱいいる
生活保護以下の手取りにボーナスなしや寸志とかの会社も多いしね
特に女は大学行った方がまともな職がある
公務員試験も高卒枠が減って大卒枠が増えてるから
大卒で大学在学中に公務員予備校に行ける家庭が勝ち組だろうね
何なんその仮定
全くのバカ理論
若い時期やからこそ手に職つけたり経験させると「つぶしが効く」
それでも学びたいと思う日が来た時に初めて大学に行く
「５０代で新入学生」が当たり前になる事が普通にならんと
かなりの年配？いまどき古い考えだね
ないなら取り柄は若さぐらいしかないから
昔ドラゴン桜でバカとブスほど東大に行けとか
めちゃくちゃなこと言ってたけどね
あれは実に詐欺的だと思う
そうだよね自分は理想のキャリアは本田宗一郎だと思う
体力や吸収力があるうちに社会に出て親とか身内以外の
人間から学んでそれからでも遅くはない
自分は大学入学の要件に既婚者であることとか
社会経験が10年以上あることとかそういう
条件があった方がいいように思う
近頃はプロ野球選手やサッカー選手もセカンドキャリアを
意識してから大卒選手が増えたけど自分はそれは
実は間違いだと思ってる
そういうのは結局世襲に負けるよウチは高祖父の代から
やってるのでなおさら実感するコネがないなら
自分が初代になって孫の世代で花開くぐらい考えないとダメ
とりあえず高校卒業したらそのまま大学に行ったほうがいいと思う
キャリアチェンジしたかったら通信制大学とかでまた勉強するのもありだと思うし
正直、グローバル化でかつ日系企業が弱いから
自分にとっての手に職はどの専攻出たかが大事だと思ってる
頭良ければ東大もいいけど、頭の学歴より今後海外に出稼ぎに出るなら専攻の方が大事だよ
何かあった時にいつでも海外で働けるようにした方がいい
をバイトで消費するのは社会にとって損失かも
レジャーランド大学生活も同様だろうが。
またひろゆきの嫁仕込みのフェミニズムが出たよ
学生や定年後の年寄りならともかく
新卒でバイトや派遣は禁止すべきだな
そうやって凋落してきたのが現在の日本
日本の受験制度は無能なエリートを大量生産しているだけ
コネの有無ならコネが有る方が有利だけど今回の話題はそういう事ではないと思うよ？
ある個人が「コネ無し能力無し」という前提で大卒と高卒のどちらが有利かという問いだと思うんだけどな
大学に行っても馬鹿だから無駄になると考えるか、大卒という看板が得られるだけでも信用力のアップになると考えるか
何をやってもコネが無いと話にならんとしても、そのコネを作るのにも大学はマイナスにはならないだろうしね
大卒も高卒も能力は変わらんよ
職種によるな。
職人さんの仕事なんか学歴かんけーねーし
お勉強のできる馬鹿は純然と存在する
15年前の話だけど、バカ高校のクラスメイトの野球部5人がトヨタ行ってるから全然上位1割ではないよ
ただ、F欄のことは言ってないよね、
それと変な妄想で職選びしないことだな、
何をもって能力って言うかだな、
そりゃニートだからな、
20年前からその風潮だったら日本はこんなに没落していなかった
いや、それは１つの真理だから、パクリとかそういうことではないと思うよ
たぶんな
高卒なら作業だろ？
自分の考えを述べる経験がないんじゃないのか？
1+1＝2です
何故そうなっているのか理由がわからずまる覚え
言われたことだけやる
英語が読めない
金ください
俺肩書なんて必要ないっすよくらいの自信が無い奴はとりあえずもっといた方が良い
まあ、厳密に言えば変と言えば変なんだけどね。大学ではそんなに社会に出てから
役立つ知識やスキルなんて教えてくれねえからな。単に肩書を得るためだけに通ってるようなもん
田舎なんて普通に高卒で働くやつ多いわ
よって学歴フィルターを通すしかない
その結果こういうケースが蔓延する↓
なんでこんなやつ採用したんだ！
いえでもこいつバカ田大学出てるんですよ
・・・じゃあしゃーねーな
うんうん
でも大学入学に要件を入れるのはちょっとやり過ぎやな
入れるなら教師になる人の教育学部のみがええかも
学歴社会こそ古すぎる考えやぞ。
実際、社会は年功序列も廃止されて能力主義になって、エリートは上流階級のみの称号になり、一流企業もバンバン倒産する時代や
学歴社会の仕組みに嘆くなら、まず入学する俺らが変わらんとあかんねん
ひろぽんの友達の氷河期おじさんよりも、今の世代は厳しいと思うんだ。
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇と凍結を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス積和【日蝕】
地方の、チンピラと売女だらけのアホで有名な大学とか
地元民すら知らない無名のFラン大学出てもむしろバカにされる一生
教授連中は自分の研究に都合の良い大学に移動して歩く。
自分の研究テーマに協力する企業に近い、自分の系列の大学に移動するんだ。
今水素発電関連の研究してる教授が北海道に移動しているようにな。
だから、そういう教授と知己を得ておくと、仕事で協力して欲しい時に適切な相手を紹介してもらえたりする。
文系は知らん。
昔の日東駒専＝今のマーチ
今の日東駒宣＝昔のFラン
付加価値を生み出す能力
資源が無い日本で一番必要な能力
日本人の中で本当にクリエイティブな事が出来るのはほんの一握りしか居ない
あとは大卒だろうが高卒だろうがマニュアル通りに動いている歯車に過ぎない
そりゃあ大卒の方が精度の高い歯車なんだろうけど
高卒も会社がしっかり教えれば大卒と変わらない働きをする
日本人の構成は一握りの才能がある者と極端に才能のない者
残りの90%以上の人は大卒だろうが高卒だろうが凡人だよ
凡人はクリエイティブな仕事が出来ないというわけではない。
そもそも「才能がある者」なんて世界的に見ても稀。
ニコラ・テスラに言わせればエジソンでさえ凡才。
だが、より強く名を残したのはエジソンの方。
技術的な能力と才能ならおそらくニコラの方が上なのにだ。
言ってしまえば「天才」なんてのは異常者だよ。
有用な方向に異常な人間を「天才」と呼ぶんだ。
そうでない人間の能力なんてのは本人の努力とその方向による上積みが大半で、トータルの能力には大差無い。
どこを卒業したかをメインに人を集めている状況ではこの話は永遠に続く
人脈は大事なのは重々承知はしているが
日本はその人脈に縛られ雁字搦めになっている面もある事をお忘れなく
日本だけでなく欧州なんかも高名な大学があるような国では、その人脈が既得権益化して国の凋落を招いている
日本同様、新しい産業構造に生まれ変われない
だから何？
同じ事を言っているんだけど
工業高校卒10名は採用したい
初任給23万円
自己紹介してるのでは？
個人から刹那にみればな
包容で幸福を与える国を組織とするなら、能力でバラけて各職種の生産を上げて、かつ片っ端から結婚して子を産んでもらわんと終わる
終わるから良いじゃんと言いたいんだろうが
修士博士を目指すべき
この場合、そもそも高卒で接客や飲食で働くことがキャリアの一つとして選ばれるように地位待遇を向上するのが正しい
「凡才」を侮ってるように見えたんでね。
俺もお前も所詮は歯車で凡才だ。
どうせなら換えの効かない歯車になれば良い。
客に「あいつを寄越してくれ」と言われるだけの力がつけば、今いる会社が潰れたって仕事には困らない。
会社に「あいつじゃなきゃダメだ」と言われるだけの力がつけば、上にゴマ擦ってへこへこする必要も無い。
日本全国規模で見ればその程度のヤツは売る程いるんだろうが、自分がいる地域、業界、分野の中でそうなるのはそこまで難しくはない。
それなら大卒雇ってそいつらにやらせたら良くない？
現場作業とか大卒はいやがるだろうけど、結局やらせれば慣れるし
ちょっと話しただけでこいつやばいやろってのたまにいるけど、なんのために面接とかしてるんやろなって思うわw
結局はその面接もマニュアル通りにこなして
する方もされる方も内容の無い形骸化した物になってんだろう
たった数分、十数分でその人を見抜ける奴なんて早々居ないだろう
日本の産業構造に対して、大学を増やしすぎた。
日本は無能な大卒が中間管理職にいっぱいいて、衰退の一途。
人脈は高卒の方が社会に出た期間が早いぶん獲得多いわ
狭い学部で、同じ頭脳のゼミに、気の合うサークル
同調圧力だけ育つ差別主義者だらけやないかw
大卒や院卒はインテリぶって泥臭い仕事はやりたがらないのと、
ひろゆきみたいに屁理屈ばかり捏ねるが原因だと。
私は賛同したよ。
本当の理系インテリのみが理研とかKEKとか、そういう専門の研究所で仕事をすればいい。
高卒では知識と能力が足りないということか。
なるほど高専は高校入試の偏差値的にワンランク上なことが多いしな。
そう言うことだと思う。
高専は入るのも難しいし、卒業するのも簡単ではないからね。
中途半端な大卒よりよっぽど優秀だと思うよ。
高専と勘違いしてないか？
DQNしかいないから工業高校なのにバイク通学禁止とか意味ない校則あるし
商業高校も同様で在学中に開業させたりしないし
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
ただし現役での合格ではなく、一年間の浪人生活を経ての進学です。
大学では文学部教育学科に在籍して、心理学を学んでいます。
大学では「犯罪科学研究会」というサークルに所属していますが、部室ではゲームをやり放題だったとインタビューで述べています。
また大学時代は非常に楽しかったそうです。
Fランの私文でも努力次第じゃいくらでも上に行ける
資格取りまくるとか、勉強しまくるとか、遊びやバイトや人脈作りだってできたりする
ドイツでもマイスター制より大学だって言って
先進国では日本以外では大学進学が急激に増えてるよ
海外じゃ自分で考えてそれをAIに伝える時代が来るってことで
高卒ではそれは対応できないと言われてる
そんな奴らと就職先取り合って入ったのに一年でやめちゃうとかいるんだろ
Fラン文系から大原行って公務員とかも知り合いにいるよ
正直、やる気が出た時に親に資金力があるかないかの問題だと思う
今なら早慶を狙っておかしくないそうで
つくづく「少子化」ってすさまじい、東大京大はやっぱり難しいらしいが
凡人を侮っている様に感じた？
貴方の様にもがき苦しんで少しでも上を目指す向上心がある人なら良いけど
凡人である事に気付いてなく、何を勘違いしてるのか常に受け身の様な人に対しては侮りたくもなるよね
欧米の大学みたいにある程度の大学を卒業しているなら思考力まで保証されるけど
日本の大学って記憶力と要領の良さだけで入学〜卒業まで出来てしまうから
有名大卒でも無能が沢山居るんだよな
> Fランの私文でも努力次第じゃいくらでも上に行ける
それはそうだけど一般的にはそんな努力が出来ないからFランに行ってる訳で
頑張る気持ちになった時からが本当のスタートと言うのは大卒に限らんし高卒で働き始めた人でも大卒資格を取ろうとすれば取れるんだしね
同じ努力するなら大卒が伸びるよ
ダラダラとFラン行って奨学金返済に苦しむくらいなら高卒が遥かにいいと思う
Fラン行くのも本人の上昇志向と親の財力次第かな
ちなみに、奨学金の利用率と遅延率はFランへ行くほど高くなる
東大京大は利用率が極端に低い
> 同じ努力するなら大卒が伸びるよ
大学が無駄だと言ってるつもりは無いよ
高卒就職組でも後から大学には行けると書いてるのは大学で学ぶメリットを認めてるからだし
そもそも社会人を経験してから大学に行く方が高校Fラン就職ってルートよりも大学で得るものは多いんじゃないの？
大学在学中の目的意識や努力レベルが全然違うだろうしね
収入が高卒＞大卒となる可能性は十分あるが、同じ偏差値同士で高卒大卒を
比べたら結局、頭が良かろうが悪かろうが大学に行った方が良いって結論に
なるんだよな。
> そもそも社会人を経験してから大学に行く
確かにだけど、それなら大卒社会人を経験して修士へ行ったがいい
大学4年間で経験する事は高卒じゃできないんだよね
同世代の仲間と学び、馬鹿やったり、将来やらないであろう職種のバイトしたり等々
一年目はオンボロ寮に入ったがいいと思う
かつての駒場寮だったり吉田寮だったり
急速に増えるなんて現象は最後の足掻きや
要は誰もが大学に行くと下の方の大学は働く先が高卒とさほど変わらなくなる。
頭がいい証明にも努力できる証明にもならない。
えっと普通の人の話ね
これって大卒Fランと高卒上位層とくらべてるよな
意味のない比較に思える
他人を無能呼ばわりしてる本人が無能故乗っ取られたんですけどねｗ
大学に行くべきかどうかという点のみで比較したら行った方がいいに決まってる
これは間違いないかな
というよりは日本がダメで海外で働く場合最低でも大学出てないと
かなりきついという事だろ
同じ努力するならFランも高卒も変わらん
大卒のメリットは基礎学力やろ
ちょっと難しい数式とか出たときに高卒やFランはついていけない
そういうことがない分野なら高卒も大卒も変わらん
慣れたら個人のセンス次第
金に余裕があるなら大学いった方がいい
選択肢が高卒とは比べ物にならん
だね
ずっと同じ会社ってのは給料上がらないしな
選択肢は多くするのがリスク回避の基本
えっ大卒のメリットは自分の考えをまとめて論述することでしょ
講義でレポートや論文を提出するんだし
高卒は言われたことしかしないっていうイメージなんだが
欧州で大卒が増えてる理由も自分の考えをAIに指示する仕事が増えるから
今後それに対応するには大卒じゃないといけないという風に言われるようになったからだよ
キミはただの高卒
想定してる大卒のレベルが高いというか普通だと思われる
大卒でも下限はビックリする位に考えてなかったり考えた結果が大間違いだったりなんてザラ
普通の大卒と普通の高卒を比較するなら大卒が優秀なのはその通りだけどね
いや、仕事で書類まとめたりしてたけど
下位のFランの人でもそういう事は一応出来てたよ
逆に高卒の人はやり方わからないって大卒に仕事を押し付けてる人ばかりだった
Fランは比較的裕福な育ちが多いのか謙虚な人も多かったし
ちなみに若い子の場合ね
ガチな人はFランに入学出来ても確かに卒業出来ないね
友人でFランに入って理系寄りの文系学科についていけなくて
Fランの中の一番低い文系学科に編入した人いたよ
あと本当について行けなくて退学した人も知ってる
今の若い子はかなりレペル低いからね
普通以上は大学いく時代だし
今の高卒は言われたことしかやらせないようにしてることが大手とかでは多いってだけで慣れればできるよ
子ども育ててるせいとかあるのかな
レペルって何
フランス語？
本当それ
大学でどんな専攻を勉強してその専攻を生かした職につくのが今は大事だと思う
特に中から下は暗記学習だけはもう古い
仕事じゃ調べる技術も必要とするし、自主的に調べてまとめるのを大学で学ぶ
大卒なら海外のビザも取りやすいし
慣れればいいって大学で何個もレポート提出してきたやつと
比べると時間が物凄く掛かって非効率だよ
今は下の大学ほど物凄くそういう基礎を丁寧に教えてくれるから
やっぱり大学行くやつと高卒じゃ、たとえFランでも行ったやつとは全然違うよ
金が出せない親の言い訳だよ
ひろゆきは海外のビザがーとか言うけど、その層は海外で生活したり働いたりするどころか海外旅行に行くこともなさそうだが。
農工大や名工大の院卒の同級生は海外で働いているけど。
文系の学部の専攻なんて政経に落ちたら法、法に落ちたら商、商に落ちたら教育ってなもんで、どれでもいいわな。
文系は公務員がベスト、民間にはむかない
凡人かそれ以下の人間にとっては公務員って最強のチート技だからな。
あと、基本ペーパーテスト勝負なんで学歴フィルターにもかからんからF欄とも親和性高いし。
ちょっと違うな
Fランは確かに指定校や一般推薦が多いけど
推薦で行くならFランでもオール3くらいの内申点はいるんだよ
偏差値低い高校なら尚更それ以下の高卒（＋専門卒）のやつはゴロゴロいる
ちなみに専門学校の推薦の内申点はFランよりも低い
Fランのガチでやばいのは内申点取れなくてAO入試かセンター試験（定員割れ）
ちなみにAOやセンターで入ったやつは入れても卒業できない人もいる
今の50、60↑とかなら高卒で課長以上も結構いたし、論文とか書いてる人もいるからなぁ
だから学歴云々だとは俺は思わんね
ただ最近の高卒のレベルはかなり低下してるとは思うし、高卒でも偏差値でかなりかわるよ
どうせ関わってる高卒も偏差値50以下の高校でしょ
それ大学全入時代前の話じゃん
アホでも大学行くようになった時代の高卒とそれ以前の高卒比較して物言ってどうすんのよ
Ｆランでも中進国ならじゅうぶんやっていける
心配するな
下手に行っちゃうと学費とか時間とか取り戻すために良いとこに入ろうとする
それで入れたらいいよ、でも実際はそこまで仕事なんかない
無能なのに良いとこ以外は嫌だってプライドもできちゃうから猶更
大学へ行けるのなら行ったほうがよい
人間いつ秘めた能力が開花するのかわからないからである
ここにいるような年齢基準の古い頭のおっさん以外は
地元に工業高校があって高卒で地元にある大企業の工場勤務になる子供はそれなりに居るけど、普通科高校からFランに進学する子供よりも賢いというか真面目だぞ？
自分が接してる高卒が馬鹿だからと言って高卒全般がFラン以下と考えるのは間違いじゃないかな？
俺が接してる高卒が高卒枠でのトップクラスなのかもしれないけどね
工業卒だが大企業に行った優秀なヤツは工員じゃないな
設計や開発がほとんど
勉強もできないのに
スティーブ・ジョブスもビルゲイツも学費が高すぎるとして大学を中退した。
ものすごい才能を持った天才は学歴不要だと二人が証明している。
社会悪だろ
工業高校卒の方が圧倒的に優秀な件
まともな企業に行けないだろ
せいぜいビッグモーター程度
有名大学大学院は仕事できない癖にプライド高くて使いにくかった
アホだな
大卒で国家公務員一種が最強だろ
優秀だからこそ、馬鹿な大卒に指示されてイライラするし、高卒コンプレックスをもっちゃうんだよな。
俺らは大卒とは違うと割り切って、コンプレックスもたない層は、そもそも大手に行けない。
超優秀だと公務員でも夜間主の大学に行けるように配慮(費用は自分)してもらったり、
企業系列の専門学校や大学へ行けるように配慮してもらったりできるけどな。
超の2乗ぐらい優秀だと、その後、海外の大学院に社費留学ってチャンスまで。
若い頃はウルトラハード勤務なのに薄給だぞ？
その時点での働き具合に応じた報酬にした方が良いと思うけどなぁ
文系と工業高校の話ししてもしょうがないでしょ
Fラン理系だったら工業高校よりFラン理系の方がいいよ
うちの地元じゃ工業高校の人間も今じゃ殆どが進学だし
今の時代の工業高校卒は夜勤有りの工員とかだよ
別件同士のすしペロ2人も工業高校中退と高卒だしな
それを経験してから
将来日本を牛耳れるレベルの権力が手に入るわけだぞ
でも運の要素が強い。
自分の同期が出世したら、自分は飛ばされるし。
自分の一個上、一個下が出世したら、自分は飛ばされる。
相手の出世は自分ではコントロールできない。
いやいや高卒で市役所が1番や
能力の問題
高卒枠なんていまどき殆どないから肩身が狭いと思うぞ
市役所なら大卒で市役所が一番だよ
Fランの知り合いも大原の講習受けて市役所受かったよ
大学通ってるのに親の金で塾や家庭教師雇ってFランから編入したのもいるしな
親が子供に金掛けられるかどうかだよ
これいうと、高卒のほうがうまいなんて言い出すやつもいるが
そりゃあそればっかりやっている奴がうまいのは必然
そのうまさが技術として求められる水準かといえば、、、、違うからマニュアルが整備されてる
必要なのはうまさじゃなくて、ブレのない品質と安全。これはマニュアルと理論と数値で担保するしかない。うまさじゃない。
そしてごく一部の超絶な特殊技能工なんてのは数人必要なだけで、それ以外はその養分
教わって理解する能力と新しいものを産み出す能力は違うからなんでない？
今の大卒も大半はマニュアル化されたような仕事だし高卒とたいしてやってること変わらんね
それ昔じゃないの
今の30代以下で高卒の設計開発って大企業なら存在しないと思う
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/220561
10年位前から、新規でそういうのはなくなっているね。
逆(大卒を現場に)ってのは増加。
大卒なのに30歳超えてもリーダーやらないで専門卒や高卒と同じ立場で、指示ないと仕事できないエセ大卒いるからな
確かに日本のFランも現代コミュニケーション学部とか経営情報学部とか国際文化学部とか謎なネーミング学部が目立つ。
https://twitter.com/May_Roma/status/1632108376787222528
それは仕方ない。
大学に金がなくなって、工学部なんてシミュレーションのオペレータしかやらず修士を取りましたなんて世界も少なからずある。
そんな人にリーダーができるとか無理げーよ。
シミュレータが全部考えて応えだしてくれてる世界で育っている人に自分で考えろなんて
「自分で考えろとか、このひとまたキチガイなこといってる。馬鹿じゃね？」
ですよ。
Fラン大卒はスキルもないし昇進意欲も低い、昇進意欲は高卒の方が高いと思う
ただ一括払いでFラン大に行くなら自己責任だけど、奨学金で行くのはやめるべき、400～600万円も借りてたら後々後悔することになる、ゾンビ大学の良い養分でしかない
工業高校卒：電力会社やメーカー等に高卒枠で就職。40歳で年収700万円
中堅大卒、高卒上位：中規模企業に就職。40歳で年収600万円
F欄、高卒下位：スーパーや小売店に就職。40歳で年収500万円
こんな感じじゃね？
全体的に年収高くて草
技術系だと昔の大卒がしてた事を今は院卒がしてる
昔の高卒がしてた事を今は大卒がしてる
こんな感じかな
でもそれ以前に社会人とか大人としての振る舞いなんかが昔に比べると幼くなってる
平和だからこそ危機感が減ったとか上を目指す価値観そのものを持たなくてもそれなりには暮らせるから幼いままになりがちなのも仕方ないんだろう
生産技術や生産管理、品質管理とかも昔は高卒や短大卒もいたけど
今は殆ど大卒なところが増えたね
事務も大卒しか正社員は雇わないってとこもあるし
派遣ですら大卒以上ってのを知ってる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1634140505847259138/pu/vid/1080x626/y_bFuHJLmN_36YTY.mp4
自分、Fラン卒で奨学金は無利子で200万円台だったよ
奨学金の実態を知らないんじゃないの？
普通の人は600万円も借りないよ、利子ありでも300万円台だと思うよ
そりゃ成績なかったり、下宿費用も全てをって人は
銀行から借りてる人や高い金額のを借りてる人、複数借りてる人もいるけどさ
600万とか院まで行かない限り普通借りないよ
まぁ月1万ちょっと返済だから子供が大学に入る頃にも借りる人いるだろうけどねｗ
しかし権利だけで秒で足切りされて採用はされない。
公務員や専攻によっては採用されるよ
外資に採用された友人もいる
何かしらの才能や武器が無いからこそ学歴装備しなきゃな訳で
日東駒専でも有名企業400社に行けるのは4%くらいで、多くが聞いたことがない会社の営業の仕事に就いているのが現実。
結構大学卒多いのだが
－150-200万 が相場
蓮舫も言ってた
当たり前だよな。
Fランなんていわば選びたい放題。
自宅から通える範囲にあるのがFラン。わざわざ下宿代まで借金で借りるとか、勇気ありすぎるw
没落系電機メーカー勤務の氷河期世代だけど
37才で管理職、年収1100万円あったで。
その頃大学同期の関〇電力のやつは、1200万円だった。
(当時〇西電力は社会的トラブルで赤字で、いろいろ金を削られてもそれ)
地方はその位か
もちろん、手取りはさらに2割減
額面年収400万円程度だと１割程度しか減らない
所得税だけじゃなくて健康保険や年金も差し引いた後が手取りだから2割が当たり前だと思うよ？
なんでこんなに働くんだろ
やっぱ金ないのかな
ネットではＦランなんて高卒と一緒とは言うが
それでも高卒とＦランで大学出た人じゃ
同じ地元スーパーに就職しても高卒は一生現場だし
大卒ならそれだけでスタートから本社の内勤だ
自分の夢を試してみる4年間としても使える。
何の夢もなくても、いろいろなバイトをして、自分の適性を見分けることもできる。
で、そこでやりたいことが見つかったら、そこからはじめてもいいわけよ。
遠回りだが、やりたくない仕事で我慢の人生を歩むよりマシ。
昔みたいに貧乏人が教員になるようになると、左が多くなりそうでヤだね。
そのうち軍隊に行けばチャラになるようにするんじゃね
（冗談だが、そうならないように監視しないと）。
こういう高卒なら大方の大卒より生涯賃金高いだろうが悲しいかなそういう高卒は少ないんだよね
高卒はとにかく転職が多くてそれがマイナスになってる
優秀なら中卒高卒で結果出せるだろうけど、大学へ行く事でチャンスの回数が増えるんだから無能こそいくべきだよ
大学へ行けなかった、子供を大学へ行かせられなかったコンプレックス丸出しはやめようよ
それでも、部署毎に少人数で数百億の売り上げを出すから成功してる方かな。
大卒は文句ばかりで仕事しないが、高卒はみんなとりあえずやってみようって感じでやるから売り上げにかなり貢献してる。
この人大丈夫かなって人も大卒で驚いた。
勉強ができる人は行った方がいいけど、勉強ができない人は違う進路を考えた方が・・・もっと専門的な
高卒求人増えても、それは搾取する側の都合でしか無い