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自分らにも落ち度があって死なせてしまったとは理解してるんだろ
身内も責めきれてないみたいだし
自省して弔いにだけ向き合うんだ
取り返しのつかないミスもあるがしかたがないことだ
メディアもわかってて祖父のアレ報道したんだろうな
袋叩きじゃん
家族失くしたばかりの人は精神的に不安定なんだからまずインタビューしに行くなって思う
周りの人もなんて声をかけていいのかわからんしお祝いできないし
葬式とかどんな雰囲気になるねん
助手席にチャイルドシート取り付けたらあかんねん
一応父親は冷静だな
自分達の落ち度だから仕方ないけど連絡あればワンチャンみたいな
だって、自分でおくればよかっただけやん。
なぜばあさんにやらせたのかって話になる
そんな理屈はわかっていても
原因を他に求める人はいるからねえ
誰が決めたの？
園による
入園の時「登園連絡の事項」があって初めて義務になる
全ての園が法に縛られて確認しなければならないわけではない
まだ53って若くて介護職って本来めちゃくちゃ頼りになる婆さんだったのにな
婆さん含めてこんなことになるとは誰も思わなかったろ
2歳の子供って、むちゃくちゃ可愛いからな。
なんとかならんかったのか、という父親の気持ちは分かる。
警察庁
努力義務やねん
https://i.imgur.com/JrgbbO7.jpg
https://i.imgur.com/j9fCbFo.jpg
9歳ぐらいになるとクソガキだから、それをイメージするしかないな、もう
そもそもBBAが忘れなければ良かった話。
忘れるとか意味不明だけど。
>>19
億劫というか手が回らない。朝の保育園は夜戦病院さながらの光景が毎日繰り広げられてるから担任も手一杯
ウチの子が在園してた時は欠席連絡はwebで連絡して、連絡なしはその時間帯に事務職員が専任でやってたわ
この前の福岡コストコの赤ちゃん熱中症だと二列目の母親の隣にチャイルドシートで、母親曰く「忘れた」だったな
何処にも努力義務とは書いてないけど・・・
園→親→祖母とすぐ置き去りに繋がるだろ
何回やってんだよこれ
園は親の保護者なのか？
実際電話は面倒だよ
みんなが子供思いで優しい父母ならともかく
仕事中なのにちょっと遅れたくらいで電話すんなって親もいるらしいし
うちの姪っ子が通ってる保育園だと登園するとアプリ？にメールが届く仕組み
うちは母親と妹の二人登録していてどっちかが送っても
もう片方に通知いくから今日は遅刻かと1時間過ぎても通知来ないと
何かあったのかって連絡したりしている
これなら園もそこまで面倒じゃないと思う
前に付けてたら忘れる事はなかったと思うけど、警察に止められたときに「後ろに取り付けられませんか？」って絶対に言われるヤツ
言われても「無理です！乗せたこと忘れちゃうんで！！」って言えるくらい強いハートの奴だけが前に付けなさい
いやいや、ババアに頼まなければ、だろ。そこは
誰か1本確認電話すれば防げた話なんだが今となっては
早すぎじゃね？しばらくそっとしといてやれよ…
2歳児の急なおやすみは当たり前にある。
その当たり前を毎日チェックや連絡しないといけないという負担は相当なもの
今後どうやって顔合わせていけるんだよ
保育園では、朝の登園が確認できない場合、保護者に直接、確認するルールがあるが、守られていなかった。
保護者じゃなくて園のルールだけど
それは過去の話よ
母3祖母6園1
保育園では、朝の登園が確認できない場合、保護者に直接、確認するルールがあるが、守られていなかった。
これが守られてたときは連絡してるって話
って事例あんのかな
対応を考えると、いきなり保育園巻き込むのは困難
ばあちゃんから父母に毎回ラインぐらいかな？
こんなのあるのか…
保育園とかやるもんじゃないな
旦那が、許せばな
これ逆だったら離婚か疎遠だろ
園内での念のため確認するだけのルールなのかで全然変わってくる
まあ確認するってことは怠ってるわな
全部大人のうっかりが重なって死んだっていう
それを置いといて、園が悪いとか言われたらたまったもんじゃによなｗ
ほぼ身内の話じゃん 保育士とばっちりすぎ
園内であったことならわかるんだが登園してないからどうなのかね
身内だと怒りをぶつけられないでいるのかな
遅刻常習犯だったんじゃねえの
遅れるなら事前に電話ぐらいしろよ
登園時の忙しい時間にいちいち電話してられねえだろ
でもさ、こういうのは母親がきちんとやるべきだと思うんだ
祖母は仕事と分かってるなら尚更
それだけの話
なんだか気の毒
家族間で確認を取り合いなさい。
そらそうだ
家族責めても何もならないからな
園という共通の敵をつくるしかないのよ
誰かがやるんだろうとか今までに事故なんか無かったからとか簡単に考えてしまう。
確認なんか何の苦労も要らないのに何故やらない？
まじ？これは責められん…
油断してないで、その状況になったら
>>43を検討して下さい
あれは保育園の仕事内だから保育園の責任はわかる
今時小学校でもディズニーランドに行くからで休みの時代だぜ
保育園なんていちいち連絡もせず休む奴いっぱいだろ
無届けで来てなかったら連絡すると保護者にも説明してるんじゃないかな？
後から面倒にならないようにあえて大変な時にもうひと仕事出来るのがプロ、
子供が助かるチャンス、何回もあったと思うよ、
忘れずに送り届ける
保育所からの確認電話
祖母が降車時に後席確認
クルマに何か忘れ物があって戻る
第三者の発見
全部引っ掛からなかったのは本当に運がない、痛ましい。
> 過去に登園が遅れた際は、午前１０時頃に園から出欠確認の連絡があった
過去にも連絡無しで遅刻してるんだから園側も「今日もそのうち連絡か登園してくるだろう」って思うのは仕方がない
数十人、数百人の園児の家庭が皆同じように連絡無しで平気で遅刻する家庭だったら、園が毎日電話連絡する負担って相当なものになる
無断遅刻無断欠席している家庭はなぜ園から連絡するのが当然！自分の家庭は特別！だと思ってしまうのか
自分の家族や身内を守る為に責任を園に押し付けたい気持ちもわかる
でも前は園から連絡あったのになぜ今回は…ってそれは違う
>>1もろくに読まないやつ
認知症じゃん
連絡したら助かったの可能性があるだけで死なせたとなるのは結局のところ祖父母なんだよ
既に知ってた情報をいちいち読まんよ
連絡しても、30分ぐらいでお亡くなりになってたから
保育園の責任にするのは酷
普段から連絡ミスや無断遅刻や忘れ物の多い家庭なら「あぁ、この家またか」と経験から判断する
どんな仕事でも普段からのやり取りで信頼関係ってかわってくるよね
むしろ家族側が登園してるか電話確認しないか？
まじかすげー早いな…
自分でつきっきりで育てていればこんなに起こらない
【めったに電話に出てくれない】【「あれ?さっき電話しましたけど」などとウソをつかれる】
【「いま電話しようと思ってたんです!」と逆ギレ】こんなのも日常茶飯事で
職員の気が滅入りがちだとか
また、平気で遅刻(10時を過ぎてからの登園)してくる親とか
今日は休ませますと連絡をした後に登園させてくる親もいて
それもまた現場の混乱を招いていると。
ズボラで横柄で意識の低い親が増えてるって事だろうな
8月中旬からずっと祖母
たとえ送迎者が変わっても園児の親は親
常に子供の確認をするのは園でも保育士でもなく親
それこそ親が祖母に「ちゃんと園に送った？」って毎日欠かさず連絡取り合っていたら防げた事故だよ
0ではないと思う
そんな子供みないな人間が親やってるんだから保育士も減るわな
日本の全ての園に登園の電話確認要員を増やすための補助が必要だな
補助金不正園も増えるだろうけど馬鹿親が増えてるんだから仕方ない
親子で密に連絡とってれば防げた話だろ、おばあちゃんに保育園送ってくれた？だけでも毎日連絡しとけば良かった
それが無理なら子供のカバンにGPS仕込んでどこにいるか確認する 義務化してもいいかも知れない
このばあちゃん、介護の仕事を休めなかったのかも
江戸明治くらいまでは子供のうちに死ぬほうが多かったんだよな
さぞかし暗い時代だったんだろうな
バスに置き去り事故は完全に園のミスだから例外だけど
前に父親が我が子を車に忘れた事件も夫婦間の連絡がもっと密だったら防げたかもしれない
こういう事件で保育士や園を責めるならまずは親の危機管理能力や家族の連携不足じゃないの？
自分以外が送迎するならちゃんと無事送り届けたか毎回確認するのが普通でしょ
園に責任転嫁する意味がわからない
8月からなのに忘れるってわざとじゃない？
だから逮捕されたんだよ、
普通逮捕されない、
保育園の責任なんて二次的なもんだ
子供乗せて置いて車内に残したまま、届け忘れるなんてあり得んわｗ
忙しなく生きざるを得ない時代が悪いんよ
YouTubeとかでよくキチガイウトメとかキチガイ夫とかの動画で
本当にこんな事やったらニュースになるだろwってツッコミどころ満載の奴あるけど
本物が現れてしまったって事か
この事件で母親が妊娠中だとか産気付いたからとかは関係ないよ
たとえ次の日に出産したとしても第一子の親であることには変わりない
そんなこと言い出したら園でも嘔吐や下痢やその他トラブルが多発していて、無断遅刻歴ありの家庭への確認よりも優先しなければならない処理や電話連絡があったのかもしれないね
我が子を誰かに任せるってことは丸投げじゃなくて報連相をしっかりしないとダメなのに丸投げする親が多いんだろうな
任せた相手は祖母だしな
保育園とかの責任問題にもなるの？
母親があばあちゃんにちゃんと送ってくれた？って
確認とらなかったのも問題じゃね？
来てなかったら保護者に連絡すると約束してたら重い
俺からは以上
あとは祖母様が、送ったら家族に送ったよメールをするとか決めないとあかん 子供にGPS持たせるとか
仕方ないとかそういうレベルじゃねーだろこれ
どこも無断遅刻や無断欠席の場合、園からの確認連絡はしませんってルール変更になる
園からの連絡がなかったからうちの子死んだ！なんて言われる時代だから
誘拐や事故があるんだしそんな事許されないでしょ
前に無断遅刻した時は10時過ぎに園から連絡があったらしいけど…
この暑さのなか同じように10時過ぎに連絡あって助かったとしても確実に障害残ったと思う
そうなったら次は「園からの確認連絡が遅いからうちの子ちゃんがー！」ってなるのか
でも幼稚園って園児だけで登園するわけじゃないから
事故や誘拐されても親が一緒にいるからそっちでなんとかしてって話のような気もするけどなァ
親子で誘拐されたとかを想定してるのかなぁ？
そんなことできっこないよねー
だから無断遅刻しても無断欠席繰り返してもどの家庭にも毎日何度でも園側が確認連絡してくるのが当然だよねー
お金払って入れてるんだから園がちゃんとしてよねー
ってことね、なるほど
無断遅刻なんてするから信用なくなるんだな狼少年と同じじゃん
あと以前に連絡もらった時はどんな返答したかにもよるな
うるさいわね10分くらい遅れる事くらいあるわよとかやってねえだろうな
親の送迎orバスなら保育士付いてるのに大人も一緒に誘拐されるの？
事故で警察来たら必ず園に連絡行入るけど事故後放置されてる想定？？
どんな時代にどんな過酷な地域で子育てしてきたのw
保育所だと当たり前なのか？
いちいち会社の方に連絡するのか？
欠席の連絡してないのがまず問題だし確認の電話をしたら電話してくるなって態度の親も多いらしいし
そこに金が発生したら改善するでしょ
保育士はあくまで子供を管理するのであって保護者まで管理する義務はない
会社に連絡してくるな！って保護者も多い
園から確認の連絡しても「えー？連絡きてませんけど」
欠席の連絡入れてないのに「朝連絡しましたよ？伝えた先生は誰だか忘れちゃったw」と平気で嘘をつく親もいる
確認１回いくらとかにするとギリギリの時揉めそうだから
電話確認サービス利用者は月1000円とかがいいかな
送り迎え心配ない人とか電話されて困る人は加入しなければよろしい
ソースは？
いくら何でもそんなに早く死ぬか？
あばあちゃんだけ3回ミスってるけど
その月１０００円を担任のセンセに手当として配分したらどうだろ
子ども大勢かかえて大変なのはわかってるけど塩対応されても電話するようになるのでは
考え甘いかな
事件や事故に巻き込まれてるなんて毎日の無連絡の中でほんのわずかあるかないかなんだから
連絡入れてない家庭にペナルティ課すようにしたら無断遅刻も無断欠席も減って保育士の負担も減る
連絡は必ず記録が残る方法で
それでも無断遅刻や無断欠席する家庭は自分でだらしない親だと主張してるようなものだからつまり馬鹿
事件が起こってもいざという時に誰も同情してくれない
保育園通わせてたら熱が出たとかで連れて帰れって連絡がしょっちゅうあるから
携帯出れない職場だったら会社の方にかかってるくるよ
電話に出れなかったら父親の方にもかけるし
それも出れなかったら保育園の方から怒られる
現状保育園側が不利すぎるから根本的に規約や規則でも作ったほうがまだいいと思う
・当園はお見えにならない場合、確認のご連絡は基本致しません。その際の責任は一切負いかねます
・トラブル防止のため、お母様以外の方のお送りは当日中に必ず確認のお電話をお願いします。守られない場合、入園をお断りする場合がございます
とかさ。真っ当な保護者もいるだろうが、保育園を言い訳に利用してくる保護者なんて関わりたくないやろ
保護者にも危機感持ってもらわないと
絶対に園からの電話に出ない親
職場にも園からの電話は受けないでほしいという親
いろんな親がいる
まだ朝だから29度くらいだったとしても致命的やと思う
確かに
前も書いた気するけど責任の分散がよくないんだよね
ワンオペ介護してたけどその時にもし兄弟がいたら責任感薄れてたと思う
おまえが見てたんじゃないのいや知らんあんたじゃないのって押し付けあってたかも
なんでかは言わなくてもわかるだろう
運が悪かったな
DQNBBQと同じだね
誰かが見てると思った〜さっき一緒にいたよね？そっちに行ったじゃない！
責任能力のない者が集まると責任の押し付け合いにしかならない
>>135
保護者が祖母に確認しなかったミスと祖母が車内を確認しなかったミスだな
何でも母がやる前提で言ってるの古臭い
夫婦3だろ、おっさん
「なるべく」と道交法に書いてある
2シーターは禁止じゃないし
したら祖父母に預けたら０．３パー
他人に預けたら０．６パー
ぐらいには上がるんだよそういうもん
俺も保育園に行ってたけど、１００人以上子供がいるからね
そりゃうっかりミスもあるさ
やはり親族がきちんと子供の面倒は見ないとダメ
誰かをスケープゴートにするのは違うと思う
強いて言えばメーカーだろうな
断熱全然できてねえってことだからな
カバン家に置き忘れても忘れたことも伝えられるしその時点で子供だけ乗せてることに意識はいくはず
園バス放置死亡事件で保育園の敷地内にバス止め置かれると園に着いたと判断しちゃうし、コストコ放置事件にしても あーいうのは厳しいけど
車に動体センサに反応する警報装置ががあればいいんだけどね
流石に本気で責任転嫁しようとしてるわけじゃないだろうけど…
母娘間の連絡で済んだ話よね
まだ片言でたくさんおしゃべりしてくれるしよく笑うし・・・
祖母も好意で送り迎えしてくれてたんだろうし責めるに責められないし地獄・・・
父親側のお祖父さんはインタビューで「葬儀が終わったら園を訴える」と答えていたぞ。
実際に訴えた場合、無断欠席に対する園の確認義務が争点になるのかな？
その辺り法的な義務ってあるのか？
母は妊娠中だろ
保育園入ってるんだから夫婦共働きなんだろうし他の家はこういうケースは夫が送り迎えしてるぞ
旦那の親かもよ
少しでも放置したら死ぬのにさ
夏だけは特に注意しないとあかんよ
旦那が預け忘れは何度かみたけど
共働きでもまだ母親が朝に預けに行くケースが半数以上な気がするけど母親の預け忘れはまだ見た記憶がない
家族で旅行のときにうるさくてかなわん
厚生労働者が欠席した場合は家庭に連絡するよう
通達出してるし、最近は同様の事故が頻発してるから
責任問われるよ。そもそもこの園自体が連絡する
ルールになってるんだし。
家に戻さなきゃいい
老人ホームならぬベイビーホームにしときゃいい
まぁ夜勤組は大変だけど介護士あてがえばいいんじゃね？
その代わり高額な
まあそこは女の元々の性能がそういうのに強くできてるし
産むとホルモンの影響でよりそうなるかわり難しいこと考えられなくなる
50代にもなれば赤子を育てる本能は衰えてるし
そもそも産んでないから産後のホルモンも出ない
肉親の過失であることは間違い無いけど、保育園のことも責めてしまう気持ちもわかる
乳幼児クラスだとだいたい9時半までには登園、揃ったらおやつタイム後に遊び、11時からは昼食って流れ
子供と遊びながらおむつ替え、トイトレ、着替え、食事の配膳と補助、仕事行かないでーと毎朝泣く子のケア、誤飲や事故に気をつけながら一息つけるのが12時すぎの昼寝タイム
それでも連絡帳書いたり、制作物つくったりほんと大変だと思う
靴履かせるのも食事前後の手洗いも1人でできない子達にずっと付きっきり
2歳クラスだと3人の子に先生が1人つく
うちの子の保育園はパートの保育士さんがヘルプに入ってるけど、ギリギリで回してるとこはもっと大変だろうな
ボタンを押し忘れたり来てない場合は、来園予定時刻を過ぎたらメールで自動送信する。保護者の返信がない場合は保育園が改めて連絡を入れる
送迎者全員のメールアドレス登録は必須
園のマイルールは賠償責任にはあまり影響しなくないか？
影響するとすればマイルールを増やすほど、厳しくする程賠償責任が増えていくジレンマが起きてしまう。
>厚生労働者(省ね)が欠席した場合は家庭に連絡するよう通達出してる
それならお祖父さんは勝てるな。
ちょっと鳴るくらい我慢せえや
ベルトを外したら解除される仕組みにしたらええねん
うちの園はアプリで出席管理してるよ
休みや遅刻の場合や早くお迎え行く場合もアプリで簡単に連絡出来るから楽
トヨタかどっかが園バス置き忘れが起きないように車内に生体反応が残ってるのに鍵を閉めたら警告音が鳴るようなシステムを開発してるはずだよ
ニュースで見た
アプリがバグって事故が起きたらどうしよう・・・。
老害、とくにジジイはキチガイが多い
そのくらいのことは言うだろうと思う
何か何もかもが後手後手だよね
個人の自動車ではなあ
うわー、、、
だから七五三でお祝いするんだし
運転中は同乗者と交通安全だけに注意しろ
まさか毎回1時間以上乗せっぱなしにしてるの？
途中で休憩入れてあげないと座らせ続けてるの体に良くないよ
大人も子供も車内で座りっぱなしよくない
そうなんだ
だから送りを頼んでいたんんか・・・
可哀そうにな
ご冥福をお祈りいたします
どこの園も連絡とってないのが殆どなんじゃないのか？
乗せたらすぐにDVD流して大人しくさせてたら存在忘れるのかもね
でも降ろす前に子供用DVDが流れてたら絶対気付くと思うんだけどなぜ忘れる？？
忘れる方が不思議
もしそうであればおかしいと気づくだろうけど
物忘れが激しい奴は特に
何で後列なのか考えた事ある？
母親は陣痛で厳しかったと思われる
エンジン切ってから1時間だと手遅れじゃないか？
まぁ色んな事故とかって
あってからこんなこともあるのかって判ることが多いしな
常に想定外の馬鹿をするひとが出てきてさらに安全対策が求められる
チャイルドシートの助手席への設置は危険！
エアバッグが事故原因に！
https://www.nicebaby.co.jp/blog/carseat-frontseat
今となっては虚しいが
いまどんな気持ち？
って聞きにいくのがジャーナリズムらしいぞ
休みの連絡がなければ電話するだろ普通
時間になっても来てない子供には一斉メール送信とかさぁ
マイナカードの普及を急がないと
うちの子達はずっとうるさいから存在忘れられない…。
子供にも個性はある
たった一人の子供を送ったかどうかさえ忘れてるとか生きてる価値ないわ
「愚者は経験に学び 賢者は歴史に学ぶ」
ババガチャ失敗
次の日に出産してるんだよ？
陣痛きてて辛かったのかもしれないじゃん
子供いない人にはわからないか
もしかして婆さん仕事前に孫の存在忘れるほど限界だったのかもと思うと多少は同情するわ
まだ50代でまだまだ生きていかなきゃいけないの思うとつらいな
連絡を遠慮したのかもしれないが
このケース以外でも、民放がやった保育士アンケには
「保護者への連絡をためらう」という回答がチラホラ見られた
忙しい朝に電話してくんなヴォケ!!という
ｶﾘｶﾘした父母が多いのだとしたら、それも問題
介護助手らしいけどこんなBBAに介護させたらそっちも殺されそうだなw
登園して来ない家庭にはアプリで問答無用配信すれば解決
嬉しそうね
ショートメールで十分なんだよな
見るか見ないかは親の問題なんだし
防げたのです
園に過失無いぞ
30代ならDQN
親子25で産んでたら
波があるから落ち着いてる時にスタンプ押すくらいできる
次はばぁさんも気をつけるだろ
ママー暑かったよう
悔しそうね
陣痛きていても第二子以降なら一人目のことを優先に気にかけてる母親の方が多い
園児しかもまだ2歳児なら特に
っていうか陣痛きてたのなら旦那に連絡もするし園にもお迎えやお休みのことで連絡すると思う
それがなかったってことは陣痛ではないと思うよ
ただの祖母との確認不足
そもそも園が連絡する理由は業務に支障をきたすからで、登園時は園が必要だと考えない限り連絡は必要性はない。
少なくとも車に放置される事を防ぐために連絡する訳では無いわな。
それ以外で登園しない可能性の方がはるかに高いし、その場合園からの連絡なんて有り難くもないしな。
自分で物を考えることも出来ない指示待ちのバカ親
アホすぎるんだよ根本的に
だから。
出かける序で、出社する序で、買い物の序で、
病院の序で、知人と合う序で、パチンコ序で…
序でに乳児幼児、預けるなよ。
目的意識が子供の送り迎えになっていないと
アホは必ずこうなる。
GG、BBが孫殺しの事故はその後どうしてるのか気になる。嫁のの子の方が死で償うしかなさそう
だよね、1番忙しい時間帯に親の世話まで。
そこまで仕事は増やせないよ
そのミスした時の事を考えていたのでは←仕事について考えごとをしていた
孫の存在なんてスマホ以下ってこと
今回のショックで産気づいた可能性はないんか？
これだとマジ由々しき事態よな
やっぱそんなうっかり屋さんには家族が注意しないと。
アメリカや中国ならかなりの確率で誘拐されてるはずだから
鬼畜のような県警だな
超人でないと無理
おい婆さんワシを忘れとるやんけ
とは言わんしな
てめえの子供なんだから、人に頼まずテメエで送迎しろよ
だよな
できないから、ガキを作るなってこと
自業自得
この保育園が潰れたら他の家族が迷惑するじゃん
ってか俺が行ってた保育園は子供が好き勝手暴れてた
保母さんは大変だったと思う
それが仕事
子供が死んだら、普通の人はインタビューなんか受ける余裕がないのに、うける人は…
殺人老害は税金無駄に使わず
今すぐ自殺するべきだよね
身内を責められずに園を責めることで身内のやらかしを庇ってるんだろうけど
過失割合は祖母と園で9:1くらいだろ
トイレ我慢して膀胱炎とか、便秘こじらせて入院とか普通にあるような職場環境
子供なんて少しでも目をそらしていれば何をするかわからない存在だ
こんな出入りの多そうな駐車場だれかが絶対見てるはずなんだよな
見て見ぬふりしたんだろう 警察とか呼んで事情聴かれるのもめんどいし
ジャップの他人への無関心 時分さえよければいい国民性が招いた殺人ともいえる
子供だけでも忙しいのに親の面倒まで見ないといけないなんて辛い職業だな
この件でもし園や保育士が訴えられて罪になるならもう保育士を目指す人なんていなくなるのでは
この親と同じ世代の子を持つ親だって我が子にこんな仕事させたくないと思うわな
身内の責任を園に押し付けるのはとんでもないことだって家族の誰かが気付くといいけど
園に謝罪させてはいよかったね終わり！にはならない
亡くなった2歳児の親も祖父母も幼稚園のせいにしたことを我が子に「お父さん達頑張ったよ！保育園が電話してくれたらこんな辛い目に遭わなかったのにね。ごめんね、保育園のせいで。これでやっと息子に良い報告ができます」
なんて言えるのか
こんな出入りの多そうな駐車場だれかが絶対見てるはずなんだよな
な・ん・で・？
幹事も駆けないなら
ム李してカキコマナイで良いよ チョウセン生物さん
もうぐったりしてその力もないのかもしれんよ
来るに決まっていると信じていたかもしれないし
2歳なら 泣きわめいたり 窓叩いたりするだろうに
こんな出入りの多そうな駐車場だれかが絶対見てるはずなんだよな
見て見ぬふりしたんだろう 警察とか呼んで事情聴かれるのもめんどいし
ジャップの他人への無関心 自分さえよければいい国民性が招いた殺人ともいえる
園が連絡してくれてたら・・・なんて言い出したら、ガキに対してあまりにも無責任すぎる
駐車場なんて見ていないけどさ、
介護施設だろ？今なんてコロナ禍で未だに介護施設なんて基本接見許さないところ多いから
そこまでじゃないんじゃないの？
大体暑い中で泣きわめく体力がいつまで残っているかわからないのに
お前の主観だと思うけどなそれは
それで防げた可能性はあるよな
園を責めるつもりもないけどさ
職場の人が駐車場見回りをしていたら助かったかもしれないね
これからはどの職場も1時間おきに駐車場見回りを義務にしよう
子供が置き去りにされてるかもしれないからね
きっとこの家族は今後同じことが起こらないようにボランティアで常に地域の車の見回りするんだよね
一人でも息子と同じ思いしてほしくないよね
祖母の職場の駐車場の管理体制もチェックしないとね
保育園よりも祖母の職場の人達の方が救えた確率高いのでは
いちいち他人の車の中みて歩いてんの？お前
きめえな
窃盗でもしようとしてんのか？
初めて登園扱いやわ
カード忘れたら面倒だし、申し出しないとジジババの私らでも引き渡しできん仕組み
家族が責任をもつべきでしょう
逮捕してあげた方が良いこともあろう。
冷静に考えろよ
真夏の車内だぞ
放置されたら子供なんてすぐに死んじまうよ
そりゃ加害者でもあり被害者でもあり、遺族でもあるからな
攻撃しやすいのは、まあお察し
まぁ普通見ないけどな
俺もついとなりに最近犬が居てびびったけどｗ
でもクーラーは付けてあげてたわ
そういうことを想定してのルールなんだろうし
文脈の読めないバカども
園が不登園時に連絡する理由は保育料の確定とか人員の調整とか、そういう理由だろうけどな。
あくまで園の運営を円滑に行うため。
そのための内部ルールを逆手にとって園側の過失に持っていくのはどうかと思う。
他の保護者達も「園の危機管理体制をしっかりしてほしい」って意見が多いみたいだけど、車内に子供置き忘れるようなレベルの親の多い地域なのか
ここで園が責任とって廃園にしますってなったら態度ひっくり返して置き去り親を責めるんだろうな
妻に保育園連れて行くように頼まれてたけど二度寝してて忘れてましたwなんて家庭にも連絡してあげないといけないなんて保育園大変だな
そう、置き去りにされてる子を想定してのルールではない
給食や職員配置の調整やその他の園の為の業務に関わるから登園人数確認が必要なんだよな
それをうちの子が登園してないのを確認しないなんて！こっちが連絡忘れていても確認してくるのが当たり前でしょ！って勘違いしてる頭の弱い親が多いことに驚く
通園バスの置き忘れは幾らかの責任あると思うが
保護者の置き忘れまではなあ
保育園に送りに来たのに忘れるとか何しに来たの？だよな
ドラえもんでわすれ鳥という話でわすれ鳥自体を忘れるって話があったけどそのレベル
ジジイが訴えると言ってるが
園の為のルールで置き去り防止の為のルールではないで勝てるな
つか送りに来て置き去りにするなんて前代未聞のケース想定している園なんてどこにもないだろ
死に追いやったのは祖母だし
背脂有料かどうかの確認みたいな話だな
アレもそうだけど双方確認しろよ
あと子供乗せて忘れるやつはもう運転すんな
廃園だけにはならないでほしいね
俺もかなりの年月、保育園に通っていたからな
ほんと美人の中○先生
お世話になりました☺️
そういう約束を保育園側がしたのなら連絡義務は生じるし、こういう事件になったら責任がーって言われちゃうよな
忘れてたくらいだから静かに寝てたんだろうし
起きたら灼熱地獄で喉カラカラで頭もぼんやりして声出す気力もなかったかもね
園訴えるとかさすがに責任転嫁がしすぎだろ
園からの連絡があれば子供が死んだり親が寝坊しなくて済むんだもんな
脱水症状で
ほんと車内放置はなんとかならんもんか？
あくまで園の職員間でのルールにして保護者と約束なんてしちゃダメなんだよなあ
変に責任負う必要なんてない保育園不足で入園希望者は黙ってても入ってくるし
無駄に責任増えれば職員も辞めていく
ふーん、じいさんが園を訴えるとか言ってるのか
独善的な人やねー
逮捕されたばーさんの旦那？
逮捕された妻の責任を園に押し付けたいのならもうそれは孫の為ではないよね
園を訴えた時点でこの家族はもうこの地域には住みにくくなるだろうし、園を訴えるなら今後のことも考えて慎重に動かないと
この事件を園のせいだと大事にすればするほどマスゴミが喜んで情報を世間に流すから、家族の個人情報や今後の立場が苦しくなるのでは
バカはお前だ
50代ぐらいから、脳の劣化の個人差が見え始める。
母ちゃんは翌日くらいに出産だったんだが？
この2歳児が、後ろのチャイルドシートじゃなくて、助手席にシートベルトもつけずに座らされていたら、このような事件は無かった。
以前無断遅刻した時は連絡くれたのに…とか
父親が言ってるからその時に何かあったのかと考えちゃうよね
そんなこというなら父親だってちゃんと毎日送ったやつにちゃんと送ったか確認しろよ
保育園だけ確認義務あるとかおかしいだろ
通達は法律じゃないし、罰則があるようなものでもないぞ
＞通達の法律的（理論的）な性格は，行政内部の命令です。
＞外部，つまり国民や企業，裁判所には法的な意味で影響（拘束力）を与えることはないのです。
特にこの家族は、毎日決まった時間に送迎していたわけでもなさそうだし、それを考慮すれば1時間はかかる
子供もう死んでるわな
日本人では出来ない在日だろ
祖父母が送ってくれるというなら甘えても不思議はないな
まさか保育園の送り迎えで置き去りなんて起きるとは考えもしないだろうし
こんな事なら自分が送っていれば…って後悔の念は凄いだろうね
そのせいで事故起きてんじゃん
これ保育園は忘れたんか？
自分が見た情報内では家庭に確認取るという規則があったというような記述見掛けないわ
ここで言ってるのもおやじが「前に遅刻したら連絡来たのに今回は来なかった」とサービスに対して文句言ってるだけにしか見えん
わからないけど、してもしなくても園のせいでは無いよね。
子供の責任は親と家族にあるよ。
おばあは何故孫の存在を忘れてたのか不思議すぎる。
物音一つ立てない2歳児なんているかなあ。
今ググってもその辺の記事が分からん
特に男の子なら乗り物大好きだしね
あと、保育園いくの？ばあばの家？とか行き先聞いてきたりね
2歳なのにご馳走様ができるようになったばかりとコメントにもあったから言葉が遅かったりかなり大人しいお利口さんだったのか
おばあちゃんの会社に行くまでに寝ちゃったとしても一言も喋らない、おばあちゃん気づかないってそんなことあるの？って思った
仕事が終わるまで思い出さないって嫁姑問題あったんやろうな～
一度冷静になった方がいい
嫌だなあ
何もしてないんだろ
保育園にきてるか確認するくらいやれよ
母「息子が叫んでたけど、何だろ?」
原因これじゃね?
○○ちゃん、今日は友達来てるかな？
○○ちゃん、今日はどうだった？
その子をみる人が話しかけておれば事故は防げる（忘れることはない）
最近の事故や二世が起こす犯罪も子供を荷物扱いにして情操教育が出来ていない結果だからな。
待ってみんな一旦整理しよう
死なせてしまった祖母は母方で、園を訴えると言ったのは父方の祖父
だよね？
父親も「前に無断遅刻した時は10時頃に園から連絡あったんだから今回も園が連絡してきたら防げたかもしれない」って言ってるんだぜ？
園を訴える祖父と園に責任転嫁した父親に同情はできない
ひどいな。
自分の子や孫の命も守れず人のせいにして金取りたいのか…
防げてたかもしれないっていうのは別に事実だからいいだろ
そこから訴えるとなったら別問題
そーなんだ
クロス案件ね
自分を責めて辛い思いしてるだろうことは分かりきってるし、表面上は「園に責任が…」と言って少しでも辛さを和らげてやろうとしただけじゃないのか
その場合でも園を訴えるはあり得ないな
父親同様に園が連絡をくれれば助かったかも知れないくらいで留めておくべきでしょ
母方の祖母さんの為じゃなく明らかに爺さんも感情的になってるよ
前回と同じように10時過ぎに園から連絡あっても防げてねーよ
車内放置スタート時間と死亡推定時刻と気温調べてみ
8時過ぎに病院だと保育園には何時に立ち寄る予定だったんだろうな？
当初は保育園寄る予定だったんだろうから通常より早く家出てただろうに
病院に早く着きすぎたとか考えなかったのかな？
いずれにしても10時に連絡もらっても2時間近く経過しているからアウトだな
それだと納得
園を訴える祖父と園に責任転嫁しようとしているその息子
こういう時って遺族は「今はそっとしておいてほしい」って言う人が多いけど、それよりも自分の感情優先で園のせいにしようとする遺伝子なんだろうか
で、8月中旬から祖母がずっと保育園の送迎をしていたみたいだけどこの2人はどれくらい送迎や母親の手助けをしていたのかな
生きていても良いとは限らない
１番良いのは生まれてこないこと
って思ったのかもしれない 利己主義が行きついた今の日本
孫の世話なんてしたくない 自分さえよければいいって普通思う
これが自分の命に関わることだったら絶対に確認するだろ。
こういうのは責任逃れのために言ってるだけで、本当は確認の必要性を認識してたけどメンドクサイからやらなかったとか、遺族が聞いたら激怒するような理由が真実だからとぼけてるだけ。
2歳で亡くなっても
幸せな生涯かもしれない
そもそも保育園に責任を擦り付けるとかあり得ないわ
人の死を考えたら絶対にありえないとか
言ってるけど、現実離れし過ぎ
車だって年間４千人殺してんだぞ？
どうすんのよ？
家族間での連絡連携不足で子供が死ぬかもしれないって危機管理意識が足りない家庭は子供を何扱いしてたんだろうね
そこも醜く責め合えよ
父親側の親族は祖母を殺人犯とみなすだけだしな。
家でみろよ
時間も朝とはかぎらず夕方になる事も普通で
園が確認してれば助かったというのは頭おかしい奴のいい分
充電と水濡れに対して脆弱
1990年1159人
2000年600人
2010年352人
子供の不慮の事故死数 交通事故、病死除く
安心しろ
昔の親の方が殺しまくってるから
昔は本当に子供多かったなあ
とりあえずおまいらメーデーでも見ろと。
昔といっても第二次ベビーブームでも210万人
150万人になったのは1984年
100万人をきるのは2015年あたり
数字をまずみよう
それから率を計算してみては？
イメージで物言わずにさ
チャイルドシートって後部座席でないとダメなのかな？
今更その疑問？
ちょっと上のログ読めよ…>>30
200万人時代子供だったけど幼稚園入園前に子供だけで遊んでた記憶がある
範囲は半径100ｍくらいで親は全く監視してない
死ぬ子も多かっただろうが今の常識とはかなり違う
てか幼稚園までの行程距離が500m以上あったけど子供だけで通ってた
それでも騒ぐなら誰も保育士になってくれないよ
そやね。当時の放任主義はホントの放ったらかし
一人にして鍛えるものだった
孫は自分で車に乗せたんだよねー
自分やったらスヤスヤ寝てるのかな？とか
大丈夫かな？とかルームミラーでチラチラ様子見
しながら、すっごい慎重になって運転してるから
孫を園に連れて行くの忘れて放置って意味不明すぐる。
祖父は父方だよ
防げたかもしれないのにな。
忘れた祖母が悪いけど、人は忘れるしミスもする。そのために、2重3重の備えがいる。
父親か保育園が連絡してれば防げたのに、運悪く関わった大人が皆無責任だったとき子供が死ぬ。
不幸な事故だっですませたほうがいい
逮捕されたのも自殺予防だろうし
こんなに家族いてもし祖母だけでも専業主婦だったら起きなかった事かもしれない
だけど専業主婦は叩かれるからみんな仕事する
これだから馬鹿は
うーん真夏の閉め切った車内だと30分程度でアウトだった
と聞くしそれでも助かったかは微妙だなあ
すべては運命
んでないんだね
タラレバなら何とでも言える
たらればは無いから
心の奥で悔やむのは仕方ないけど
園に責任があると言うのは何だかなぁ