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事の発端は、ラーメン好きとして1.5万人以上のフォロワーを誇るあるインフルエンサーの投稿。とあるラーメン店を訪れた際、「背脂多めにできますか？」と店員に聞いたところ快諾されたという。だが会計伝票を見ると、背脂の追加料金として「100円」と記されていたとのこと。
このインフルエンサーによれば背脂追加が有料であることはメニューに記載されていなかったといい、“有料であるならば一声かけてほしかった”と不満を吐露。最終的に“店側の落ち度”として背脂追加はサービスしてもらったと報告しており、店に対しても感謝の気持ちを綴っている。
そんななか、このユーザーが訴えた不満に対して、人気ラーメン店から異論を唱える声が上がっているのだ。
東京・高田馬場にある博多ラーメン「でぶちゃん」の店主がXを更新し、《なんでも無料だと思っているのか。注文したら加算されるのはおかしな事ではない》と一喝。続けて、こう持論を展開した。
《当店も注文の都度説明なんかしない。お酒濃いめとか良く言われるけど。コストがかかってる以上は当たり前の話すぎて。「あ、そうなんですね！」で済む話ではないですかね？？ パーソナライズをお願いしてたら尚のこと》
《本来は無料な事が感謝されるべき。有料なのは当たり前。くらいの感覚でいるべき。勘違いするな》
つまりトッピングが無料なのは店側の好意であり、本来であれば有料であってもおかしくないという主張だ。
この投稿に、《全面的に同意。当たり前すぎてこんなことに神経をすり減らしておられること心中お察しします》《ほんまにそれ 美味いもん食いに行って 文句を言うたらあかん》と賛同の声が。
だがいっぽうで、《メニューに無いなら、口頭で、多めできますが100円かかりますって言わなきゃね。それの一言が商売》《追加料金とるなって話では無くて説明が欲しいって話ではなかろうか》と、“店側による説明の有無”が焦点だと指摘する声も。
冒頭のインフルエンサーも、店主の投稿に対して《ん？ だったらメニューに追加料金掛かりますと記載しとくべきです。それか注文の際追加料金かかりますけど宜しいでしょうか？ と一言あれば済むだけの話ですよ。当たり前とは一言も言ってません》と反論している。
こうしたトラブルを招かないためにも、金銭が発生する商品はあらかじめ事前確認が必要だろう。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e615257f8923159ee844d1e0d74f07fe5d106aba&preview=auto
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1693953698
背脂多めにして欲しいけどお幾らかかりまちゅかね？って最初に聞けば良いだけの話
大勝軒は安定の旨さ
会計時に客に追加料金掛かるの聞いてないってゴネられて泣き寝入りしなきゃいけなくなるの店側だがな
日本の多くに周知されているから記載無くて追加料金が発生しても良い
海外の人？知らん
ラーメン屋は
記載していないモノは全部無料なの
ニンニクも野菜も背脂も全部無料
店側はもっとサービスしろ値段を1000円以下にしろ
これが通るのが今の日本です
インフルエンサーとかいう人種自体が いらん
無用なトラブル回避は普通の人の能力だよな
店やるなら尚更だと思うよ
なんでも無料と思い込んでる
客はニュータイプじゃないんだし後々泣く羽目なるの店側だしな
そうすれば割合的に背脂多めになる
ていうかラーメン屋って追加全部無料なの？
頼まれた時に100円になりますがいいですか？と聞かないとダメ
そうじゃないと売買契約が成立してないことになる
全体的に言えばアブラ、ニンニクの増量は無料の店が多い
のせる？
そんな客はいらんわ
赤字になるだろ
金かかっても文句言えないと普通に思うけど
インフルエンサーがその辺どう捉えるのかよくわからん
＞店側の好意
この場合は好意じゃなくて厚意って書こうぜ
∧＿∧ 本物の金持ちは
(´・∀・`) 安い品の購入時には無頓着・・・。
( つ旦O 高額品の購入時に、値切るのが上手いｗ
と＿)＿)
だったら尚更事前に説明しろよ
売買契約って金額提示しなくても出来るでしょ。
店の言い値でいいって場合もある。
注文する→注文を受けたで成立だよ
書いてなくても、普通はいくらかかりますけど、と答えられるもんだよ
追加料金の説明も出来ない飲食店
無料だと思っているのがおかしいと話を捻じ曲げる人気ラーメン店
どちらもおかしいと思うわ
100%同意
そもそもメニューにないものを頼むなよ
支那人じゃないんだから禁止って書いてないことはなんでもやっていいと言う風に考えるのは恥ずかしいぞ
なんで勝手にその店を自分の都合良いように
決めてしまえるの？
ずいぶんな育ちだなオイw
無理矢理にでも>>1を悪者にしたいんだな
そこまで言うなら事前に説明しとけよって話なんだがな
これ普通に考えて客にゴネられたら請求出来ないぞ
背脂も御通し扱いかい
記載されて無いものは全部無料なの
無料が当たり前なんだから有料ならいちいち説明しろ
経費が掛かるとか知らないの
過剰サービスしろ
じゃないとネット書き込むぞ
ただし一部記載無し有料は認める
理由は日本人なら知っている
違う店には違うルールがあるだろうに
怖すぎる
それで終わりだよな？
何でこんなに伸びてるのか謎だわ
いや売買契約がっていうから
反論しただけだよ
僕のせいにしないでよ
ちゃんと確認しないそっちのせいだよ
ちなみに契約金額が書いてない契約書は
印紙代200円だってさ
そういうパターンはあるってことだね
って前にもいたな
バカにされておしまい
食べ◯グで引退に追い込まれたシェフがかわいそうだった
他に店なんて沢山あるんだからそっちいけ
それはそれで微笑ましいのです
自分は「有料の店もあるんだ、知らなかった恥ずかしい」って思っちゃう
それと印紙代って何言ってんのそれ？
客と取引したこととかないんだろ
金額提示して了承を貰うって常識なんだけどな
「露出の高いユニを着ても性的に見ないで！私は良いパフォーマンスをしたいだけ！私は被害者！世の中おかしい！」
フェミニスト
「そうだ！男は醜い！絶滅しろ！しね！ついでに私より美しい全ての女もしね！」
ラーメン屋
「メニューに書いてないからって無料だと思わないで！私は美味しいラーメンを作りたいだけ！私は被害者！世の中おかしい！」
脳みそ背脂マシニスト
「そうだ！乞食は醜い！絶滅しろ！しね！ついでに俺に見向きもしない美人もしね！」
正論マン
「着なきゃいいじゃん」
「書けばいいじゃん」
この親和性の高さよ
店が断るってのはその通りだね
ただ今回の話とはあまり関係ない。
提供したあとの話だね
意味が解らないんだが
>有料であるならば一声かけてほしかった
>“店側の落ち度”として背脂追加はサービスに
実際の交渉がどうだったのかは分からんが、>>1だけ見るなら円満に解決してる
契約書作るときは金額に応じて印紙がいるのよ。それもしらないのに
売買契約を語ったのか、まじかよ
逆に言うならうっかり金額言いそびれたら、提供したサービス全部無料になるってすごい暴論だな。
ぼったくりは違うぞ
ぼったくり店は頼んでいないサービスを無理やりやって金をとってるが
今回は、客がメニューにないものを店にやらせたんだよ
だから何が言いたいの？
それ印紙云々はそういう制度であって文句あるなら国に言えよ
御門違いも甚だしいよお前
追加料金かかりますが？って言われないしなぁw
_, ,_
( ﾟ _ ﾟ) ｡o( 当たり前だろ・・・？)
'
店がサービス提供したあとの話でしょう。
店に無理を言って客がやらせたサービスね
断ればいいって、どうせ断っても
サービス悪いって叩かれていたんだろ
しかも会計時に文句を言ったらその100円も店側が取り消してくれたんでしょ?
だったらもうそれで終わりでいいじゃん
なのにわざわざその事をネットにブチ撒けて文句タラタラってどんだけ心が狭いんだ
注文時に「100円追加になりますが?」という説明が必要という意見も確かにわかるけど
そもそも想定してない仕様なんだから店員がその場で即答(料金提示)はできないだろうな
その店員がアルバイトだったかもしれんし。
だからといって請求無しにしてしまえばそれがネットで広まって
「この店は背油増しが無料でした」って事にされてしまう
そうなるとまた客が「背油を5倍でオナシャスw」とか言い出すぞ
もう解ったから
後々客にゴネられて泣き寝入りしてもいいなら事前に説明すんなよ
それだけの話だから
読解力だいじょうか？
印紙代云々は、国が金額を設定しない契約があるって認めてる証拠になるだろ
あなたが金額提示ないと売買契約成立しないっていってたの忘れたの？
何が言いたいのか知らんが
契約書交わす事だけが売買契約だと思ってるのか？
悪いが売買契約の意味を理解してくれ
てなきゃ話ならんし
なら断ればいい
できませんと言うなとは誰もいっとらんやろ
色々面倒ならすいませんうちではやってないんですよ
これで全て終わったんだよ
後出しで料金請求はクソすぎるわ
こんなん許してたら
いちいち入場料の確認せないかんようになるで
このスーパーマーケットは入場料取りますか？
いちいち聞いて入るんか？
言えばいいのに
で終わる話なんだがそれをわざわざ味方が多い自分の領域で殊更店が悪いかのように話すインフルエンサーとやらの性根の悪さが一番の問題
サプライヤーは追加の見積書を提示の上、改めて正式な発注を受けてから手配を行う・・・というのが商取引のルール。
何も言わずに突然追加費用が加算された請求書を発行したらトラブルになるのは当然。
今回の場合はラーメン屋側が「たかが100円」と甘く見たのが原因だな。
客の側も一応「お幾ら？」と尋ねるぐらいの配慮があっても良かったとは思うけど、一義的に客側にその義務は無い。
別に口頭でもいいよ
変わらないよ
それが書面化したのが契約書だから
あなたの方が理解してない
とりあえず金額提示なくても契約は成立するでいいね
ド正草
だからさぁ
店側が追加料金伝えてなければ伝えてない金額で売買契約成立してる事になる訳なの
こんな事すら理解出来ないのか？
何度も言うが後々泣くの店側だぞ？
当たり前ってどっちも言うのは違うと思うの
おお顔の人
あっちじゃなくてこっちにいるのか
俺は両方にいるが (´･ω･`)
いやw
チラ裏レベルなのにSNSで信者に擁護してもらいたいインフルエンサー()が一番の害悪だろw
>>89
日本人は以心伝心文化て
学生の時の国語でならった
言えばいいのに
で終わる話なんだがそれをわざわざ味方が多い自分の領域で殊更インフルエンサーが悪いかのように話す無能底辺コミュ障とやらの性根と頭の悪さが一番の問題
100円ごときだの客が悪いだので思考停止するけど
サービスの提供手段としては大問題だからねこの事例は
家で自作して食え
（； ﾟДﾟ)ノ こんにちは！
5ちゃんと行ったり来たりなんだけど、5ちゃんは何のワードが引っかかるのか、「埋め立ては荒らしです」とか謎の規制されてBANされるときあるんですよ…
ホント意味わからん
逆だよ
店の言い値になるよ
逆に客がなくよ
なんで原価もなにもしらない客が値段決められるのよ
見積もり金額は提供側に権利あるよ
全く問題ではない
別に問題ないよ？
何が問題なの？
価格提示してちゃんと交渉してるからねwww
あそこなら少なめをコールしても油ギッシュだしそれならと
「油ゼロで」とコールしても人の意見など聞かずにやっぱり普通に入ってる
しかも背脂に無料チェンジ可能だ、しってたか？
なんで客に伝えてない料金を店の都合で勝手にプラスして売買契約成立すると思うんだよ
もう勘弁してくれマジで
言ってる事がぶっ飛び過ぎてて話ならんわ
メニューにも書いてなくて聞かれるまで黙ってるのに？
ちゃんと価格提示してこうしょうしてるよね？
行為でもええぞ
メニューにない注文してパーソナライズすることに無料が当たり前と思ってる客に対して、店側がその認識を改めてくれって言ってるわけでしょ
それに対して無料が当たり前だとは思っていませんって取ってつけた言い訳してるインフルエンサーよ
ラーメン好きと言うの辞めたら？
その通り。
なんぼ注文があったからといって、追加見積りの提示も無いままに突然追加費用の乗った請求書を発行するとか非常識極まりない。
普通にお客さんブチ切れ案件。
あのさあ、金額提示しなくても契約できる話は
印紙代の設定の件で国も認めてるんだから分かろうよ。
ない契約には印紙代設定しないだろうに
客に勝手に値段決められたら
店が赤字になって労働者の権利がまもられないだろうに
買い叩き防止の話ね。
あなただって残業代なしでやってて突然いわれたら嫌でしょう。
見積書と請求書の違いを勉強しましょう。
交渉に応じてるから見積書だろwww
いや店が客にヘンな誤解させない対策するのが先でしょ
くまなくなにが有料なのか聞かせるなんて野暮でしかない
でなにか法に触れるの？？
コウショウニちゃんとおうじてんだからwww
良い得て妙
今回の場合はお客さんが”請求書”に対してブチ切れた案件。
店側が瑕疵を認めて請求を取り下げたというだけ。
以上
>>123
請求書なんて文字の話でしかない
なにか法に触れるのかとwww
有料の表示をしなくてもいいことにはならんでしょ
そういう認識を改めさせたいならそれこそデカデカと表示しておくべきだわ
気持ち悪いですね
見積書(サービス提供前)に対して価格交渉を行う事は普通にある事。
請求書(サービス提供後)に対して価格交渉を行う事はもはや交渉ではなく係争。
ラードは買わなきゃいけない
コストかかってるんだろ
お前の方から聞けよ。ってだけじゃないの？
お客様は神様だからなんでもかんでも向こうの責任っていう邪神なの？
そもそも契約書ってのはその必要性があるから用意する訳であって印紙代はその分の金額とも受け止められるだろ
何をいつまでも検討違いも甚だしい話持ち出してきて無理矢理自分の主張正当化しようと目論んてんだよ
勘弁してくれマジで
①心無い哀れな人
サービスの無料は当たり前追加料金は事細かく記載しろ
お客様は神様だ
経営困難になろうと店に僅かな隙があるなら付け入る
自分の常識とずれればネットで誹謗中傷
ただし一部記載無し有料を認める
②有識者
サービスは有料なのは当たり前
そこに記載や説明がなかろうと追加サービスには当然追加で料金が発生するこれが世界の常識
店側と客側は対等であるこれも世界の常識
無料過剰サービスはキリがなくなりサービス合戦で店側の負担が大きくなり日本そのものをダメにする
乞食は恥を知れ
値段の交渉はどこでやらないとだめという法的根拠があるならだせばいいだけ
お前の勝手に作った前提など無意味
おまえ！そこのおまえぇぇ！
このスレから出て行ってくれないか？
誰もおまえみたいに毎食食わんから安心しろ
①社会常識をしっかり認識してる奴
②世間知らずな奴
の間違いだよ
客は客で背脂くらいサービスでただにしろよ、という気持ちがなかったとは思えん
やっぱり見積書と請求書、ついでに注文書の違いも勉強しましょう。
売買契約って言い出したのはそちら側で印紙の話は契約として金額提示なしのものも存在する証拠ってだけの話なんで
こっちとしては証拠を提示して崩されていないので
これ以上は、きりがないので、とりあえずあなたとはそれだけでいいわ
だからそもそも売買契約ってのは平たく言えば店側と客側での約束事に過ぎんから
売買契約＝印紙云々持ち出してくる事自体が御門違いも甚だしいからそこんとこいい加減理解してくれ
線状降水帯の後の床上浸水した汚水みたい
いつまでも何でも無料って思ってる方がどう見てもおかしいのに
おおいいね。分かってきたね
店と客の約束事だねいいじゃないですか
もう一息いって、そこに金額がなかっただけで契約としては成立してるってことでいいね。そこまでいけば完璧だ。
お前はもういいよ
日本語理解できない人とは会話にならない
小さな視野で過剰サービスとクレーム言ってろ
全部返ってくるから
記載説明無し有料サービスを認めた時点で後は屁理屈でしかない
ただ100円値切ってそれをsnsで上げるインフルエンサーの方が気持ち悪い
それで終わってる話じゃん。
金取られると思わなきゃいけない。取られてもたかが100円で文句を言うせこさ
それだとぼったくりバーも契約じゃねーか
俺個人事業主として生計立ててる身だからそう言ったことについてお前以上に身を以て理解してるから
もういつまでも検討違いも甚だしい己の主張を無理矢理正当化しようと躍起になるのやめような
滑稽だよ
お前はそもそも世間知らず過ぎて要点を全く理解出来てなさそうだな
法律でどこで価格提示しないと、違法なんてそんなことかいてるあればだせばいい
価格交渉の場がうしろになっただけだから
見積書とか請求書とかアホな理論いってるやつがいるが
見積書や請求書の区別について法的に規定したものがあるなら出せばいいwww
そうなんだよね。
それをインフルエンサーとやらがSNSで蒸し返したからややこしくなってるだけ。
そうだよ場合によってはある意味で契約になるかもね。
そこについては、一般的にいう料金よりも著しく高くとっているとか、頼んでいないサービスを強要したとかで、公序良俗に反する契約は無効って基本にのっとって戦うくらいかな
契約もすべてが有効って訳じゃないからね
心の中ではとっとと帰れって思ってるよ
それを分かってもらえて感謝とか笑えるわ
たかがラーメン屋で時価なんてあんの？
だからラーメンインフルエンサーにとっちゃ背脂100円はぼったくりバーと同じってことだろ
契約云々がアホ
世間（日本の一部）笑
視野の狭過ぎでしょ可哀想
こんなのが増えたから日本衰退したんだよな
矛盾出たのでもういいですよ
このまま店側に誹謗中傷して気持ち良くなってね
設定した価格を隠す自由までは与えなくてもいいだろ
一番大事な部分を省略している
これからは「～増量（マシ）は無料/サービスでできますか？」と聞くべき
席料サービス料お通し代で上げる店もあるから
そういう店でなくてもそうかと思って払う
次から行かないでいい ネットで書いてやるはやめなよ
は？
勉強しろと言うなら条文だせばいいだけ
価格提示をおこない交渉の結果合意にいたっただけ
これは無料ですよと事前いったわけでもないだろ
民法のどこのに見積書と請求書は交渉のどの段階でださないとかいてるかいってみなwww
おまえのもうそなんできょうみない
条文出せばいいだけだせないならおまえのもえそうにすぎない
ラーメン屋だと時価はだめとかほうりつでもあるんかwww
さすがに時価を無料だと思い込むアホはいないからな
インフルエンサー「とやら」
自分は知らないから有名人じゃないだろアピール必死w
嫉妬心でギットギトになってる背脂陰キャw
なんかキモいルールを作って知らなければ初心者って言ってみたり
なぜかみんな腕組みポーズ組むし
何なの頭おかしいの？
隠してある？？
メニューにないなら、注文した奴が悪いわ
そりゃ100円で済んで良かったな
ガチで不味そう。ゴミあげんな
なんのためのメニューだよ
飲食店はメニュー通りを注文して消費できればええ
サービスは店が任意に出すものて
期待するものじゃない
メニューにないものを注文したら悪なんて言ってる店はまあ潰れるわな
ぼったくりバーと背脂を同じ土俵にするなら
背脂で100円とることが公序良俗に反する？ｗ
爆笑しました。
ギャグセンスいいですね。ありがとうございます。
裁判官も笑いそう。
完全にそれ
客からすればお水頼んだら、店員はあいよ、、とそのまま水持ってきておいて、100万円取られたら怒るやろ
それと何が違うのか
いや100円と値がついてて注文もできてるんだから
無いもの注文するなはおかしいでしょ
お前みたいな誰にも注目されてない雑魚がいくら「～すべき」と主張したところで見向きもされないし世の中に全く浸透しないんだが
インフルエンサーなら世間を変える力を持ってるけどな
虚しいね
そんな事は一言も言ってないんだが？
日本語を正しく理解してくれ
うんだから裁判してないからな
お前が笑われて終わり
終わった話をわざわざSNSで蒸し返すなよ
？メニューにないものを注文した奴は悪いんだろ？
インフルエンサーは他人が決めるわけで自称するもんじゃない！だからイランとか言ってるのは馬鹿。クリロナ もメッシも大谷翔平も普通にインフルエンサー
背脂は体に悪い
いい加減に体は大切にしないと
ちゃんと読んでくれ
メニューにないものを注文したら悪なんて言ってない
メニューにないものを注文しておいて、たったの100円請求されたからって文句を言う奴が悪いって事。
追加チャーシューのメニューのない店でチャシュー10倍にしてねって頼んで同じ値段になると思う？
外食すんなよ
悪いが俺ただ常識的なレスしてるだけであってお前みたいにそんな幼稚なスタンスでレスしてないから
批判的なレスはしても誹謗中傷とか最初からする気ないから
まず民法555条、民法97条1項、商法509条、民法533条
少なくとも、これ調べてから議論せーよ
因みに俺は観てきた
どっちの言い分が正しいか調べてからこい
以上
そもそも背脂追加自体メニュー見ないでお前が聞いたんだろ
トッピング無料って決め付けないで金額はお前が聞けインフルエンサーｗｗｗ
海外で日本人のレストランのマナーの悪さはよく言われてるからなぁ
業界の常識に反するから言ってるだけだろたぶん
背脂100円の店が多かったら何も言わんと思うぞ
金額の話じゃない
インフルエンサーというネーミングもなんか病原菌みたいで微妙だよね。
だから決められないし割り切りができない
店を選ぶのはあくまで消費者
BtoBでもBtoCでも良いけどお客さんに対して代金を請求する仕事、やった事ある？
事前に価格の提示を一切せずに請求書を発行した事ある？
まぁ法律法律うるさいからその辺は俺は素人だけど、ちょっと調べたら
>民法５５５条は、「売買は、当事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し、
>相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。」と定めています。
>従いまして、民法上、売買契約は①目的物と②代金が定まっていることが成立要件となります。
「代金が定まっていることが成立要件」と出てきたけど、どう解釈する？
>価格提示をおこない交渉の結果合意にいたっただけ
その通りだよ？店側が瑕疵を認めたって事。
店を出て暫くしてもうんこすると個室がラーメン屋の匂いになるからな
おそらく体内で分解出来ずにそのまま出てきているのだろう
知らんけど
なぜ体を大切にしないんだ？
教えてくれ
なぜそんなIQの低い事をするんだ？
いや背脂は体に残るんだ
そしていろいろ悪さする
メニューじゃなくてトッピングの範疇だと認識していた可能性が高い
トッピング無料の店は多いから
まずは丁寧に教えてもらってありがとうだろ？
192 名無しさん[] 2023/09/06(水) 13:58:13.96 ID:mZWqy
>>179
隠してある？？
メニューにないなら、注文した奴が悪いわ
そりゃ100円で済んで良かったな
言ってるじゃねーか
店を擁護してる内容を書き込んでる俺だけどもさ。
俺も背脂100円でしたって後から言われたら、そりゃ、
ん？って思うよ。
でも、それを拡散するのは違うよなって思うわけよ。
店が悪い事をしてるわけではない。確認しなかった自分が悪かったと思う。
おまえは義務教育から始めてくれ
でもその日を認めて代金は取らなかった
この話はこれで終わったはずなのに自分の利益のためにSNSに店が不利益になるかもしれない情報をわざわざ載せて批判する
韓国人かな？
お客様が神様すぎワロタ
客の好みを想定してくまなく何がいくらかメニューに書けと？
それやって大勢の客にパーソナライズされると捌ききれなくなるからいちいち書かないんでしょ
水代取られて発狂しそうな底辺臭が凄い
視て貰う為に事件化 卑劣な屑
俺は年収3000万円だから、底辺ではないかな
中流ですわ
なんかすまんw
>追加チャーシューのメニューのない店でチャシュー10倍にしてねって頼んで同じ値段になると思う？
普通はならないと思うけど、では幾らになるのか、100円？200円？1000円？それは客には分からない。
店がその依頼に有償で応じるのであれば、「○○円になりますが宜しいですか？」と一言言わないとこうしてトラブルになる。
余談だけど、俺が昔よく通った屋台のラーメン屋は、俺が行くとチャーシューの使わない切れ端を大量に無料で入れてくれたな。
まぁ例外ながらそんな店もある。
価格設定してあるんだから当然でしょ
しかも無料のケースもあるのなら猶更区別してハッキリさせておく必要あるわ
店側が落ち度認めて背脂代金サービスにしてる時点でどっちに落ち度あったかは明白だろ
メニューに無い注文なら尚更店側に説明責任あるしな
何の仕事してるの？w
どっちもアホなんだと思うよ
まあSNSで晒した時点で客がやや分が悪いかな
日本ではお客様は神様の扱いをしなきゃならんから、おまえの言いたい事はわかるよ。
でも、それが通じるのは日本村だけ。
自分の意見を無料で通そうとする貧乏根性は日本人特有のもの。
恥ずかしいから、海外ではしないでもらいたい。
そこは大丈夫だろ
国内では極端なマスク警察してても、海外行くとノーマスク主義者に一気になるのが普通の日本人だからｗ
製造業
起業して、今はアーリーリタイアしてる。
働いてないけど役員報酬は3000万円。
原則というか契約の規定はそういう定めがあるのは誰でもわかってるんだが、それはそれで一般的というか慣習という日常のお互い想定や良識の範囲であろう認識という考え方もある。
いちいちその合意、口頭、書面、意思疎通の確認なんかでやってたら書類から手続きから煩雑になるし、見積書注文書もメニュー表に至るまで保険契約書の裏みたいになってしまうんだ。
特に飲食店やら対面でその場で会計してる職種なんかは、箸や水がー当店利用の人に限り無料でー、持込はー、座席の使用はー、ゴミはー、メニューにはこれとこれとこれがー、季節や食材仕入の状況によっては味や風味などがー、など書き切れないくらいの条件設定が出て来てもしまうんだ。
現実にはそんなことやってる店なんか皆無だろうし、ボッタクリバーなんかは除いては、ある程度店の裁量や客の寛容でほどほどにまとまってるワケだと思うんだ。
ビジネスの取引においても簡単なスキルマーケットの誰でもが代わりのいる仕事だと最近見じゃあ割とキッチリしてるけど、この熟練した取引先じゃないとダメって場合はある程度は信頼関係の上で内容はオーライになりますよ。
ラーメン価格と追加した物との価値比較において、こんぐらいなら…ってとこで双方の常識感覚に相違が出たと事例だと思うんだ。
たった100円だよ？笑
しかも客から追加してからに
それでやることなくて5ちゃんで底辺に100円でマウントは虚しいなw
お客様は神様とかそういう問題ではないだろ
貧乏根性とかも
社会人とは思えないくらいに要点をまるで理解出来てないな
二郎インスパイアで良い所は無い
量少ないし
値段高いし
平気で詐欺行為するしな
別にマウント取ってるわけじゃないよ
彼女が仕事を終わるまで暇なのは間違いないけど
あと3時間くらい暇だわ
デリヘル混んでるの？
金目の女と付き合ってても虚しいだろ
俺の彼女は金持ってるけど100円大切にするぞ
日本以外では、そんな面倒な事を言う客に詳しく説明なんてしない。ウェイターに声をかけて呼びつけたりもしない。
ベースとして、お客様は神様だという精神が俺たち日本人に宿ってしまってる。
その一言が客を神扱いするって思ってるなら頭悪いなとしか思わん
ワロタ
今は客ガチャは取引しないってとこばかりだよ。
店の方針に文句言うならば来るな、売ってやらないが今の時代。
今は売り手の方が神様。
客は利益をもたらす下僕てすよ
味をごまかすには最適だなw
はい居酒屋
はいお通し
説明責任なくても
周知されていれば払って当然の常識だったよね？
お通しシステム知らない人がこの世に居ないの前提だけど
それともラーメン屋差別？
やめな常識外れのインフルエンサー擁護して常識人の店主誹謗中傷するの
いちいち無断駐車はおやめくださいと書かないと分からないような連中だもん。
食べ終わってどんぶりひっくり返すのが店に対する最大級の敬意だと思ってるような常識のなさだからな。
無料が前提という認識を改めてなんて無理な話だ。
今回でいうと店側と客側に金額にたいして両方錯誤があったということね。
錯誤って勘違いのことですが
錯誤による契約の無効や取り消しは
売主、買主どちらに過失があるかで決まってきますね。
無料と思い込んだ客と値段を言い忘れた店どちらが悪いかって
これは想像になるけど、そもそもこの店は背脂マシというサービスを想定していなかった訳でしょう。
突然言われてちょっと慌てたけど、可能は可能だから価格設定も無いままに対応した。
後になって追加したんだから幾らかは取らないとなと考えて、ざっくり100円というキリの良い数字を請求した。
元々正式な価格設定もしていないサービスなんだから、「対応できません」と答えるのがベストな対応だったのかもね。
次善の策として、「100円になりますが」と価格を提示してからの提供。
何も言わず伝票に100円追加というのは最悪手であったと。
確かに、今日会う彼女はそこそこ稼いでる事は知ってるけど、他の彼女には言ってないよ。普段は年収800万円で通してる。
今日の彼女は100円を大切にはしないなw
俺は割と貧乏性だから小銭も気にするがな。
生まれが貧乏だと、貧乏性が抜けないんだよなぁ。
そんな感じの事柄が焦点になるのでは無いかな…
ラーメン1000円くらい？に対して追加要請したオプション笑が100円って声荒げて揉める様な範疇では無いと思うんだ。
しかも結局はサービスしてくれたんだからさあ
これで何やかんや周囲に訴えるとかおかしいだろw
いや日本云々関係無いよ
取り敢えず社会出てから意見した方が良いんじゃね？
余りにも要点が解って無さ過ぎるし
何も言わずに課金してたら、俺は同意してないから払わないとかいう客が必ず出てくる
法的には客が払わなきゃいけない場合が多いだろうが、売買契約は民事だから警察も動けないし、そのまま帰られたら基本泣き寝入り
わざわざ揉めるようなオペレーションを組んでおいて客は神じゃねえ😤とかいってる店の経営者が大馬鹿
ヤリチンが自慢と思ってる時点で誰にも愛されてないし愛してないよw
不幸な日本人男の典型w
まあ金で買えると思うならお前はそれでいいと思うw
背脂ごときで金取るんかい！？ってな気持ちにはなるよな。
モヤモヤするからもう行かないってなるか、
美味いから仕方ないのでまた行こうと自分を納得させるか
のどっちかだわな。
店が悪いわけではないのは間違いない。ただ、モヤモヤするだけ。どう折り合いをつけるかだが、それをsnsで拡散はアホ。
払わされたわけでも無い拡散した奴が1番悪いけど
戦争での品不足や価格高騰で加工コストが見合うようになったり利用法が確立
今まで捨てるから引き取って物に価値が生まれた
仕入れに金掛かれば、無料では提供出来なくなる所、当然増えるよね
客はメニューにないものを頼んだら追加料金を確認する
店はメニュー表記や確認作業を怠らない
以上の2点
日本人の根本に根付いてる問題だから、おまえが気付けないのは仕方ない。
わざわざ追加料金いくらだけどいいですか？なんて聞いてくるのが当たり前だと思ってるのは日本村の住人だけなのよ。
ここに難しい法律論争は相応しくはないとは思うけどw
>「代金が定まっていることが(売買契約の)成立要件」
であり、今回の場合正に「代金が定まっていない」ままにサービスが提供されてしまったのだから、
そもそも売買契約が成立していない。
つまり「契約の無効や取り消し」すら必要無い(成立していない契約を取り消すというのは矛盾する)状況と考えられるが如何か。
そんな事でこのインフルは損をしているよ。
背脂追加して食べたらより美味しく味わえる、豊かな時間を過ごそうと思って追加頼んだと思うんだ。
100円程度でその食事の時間がより満足行く体験になるなら、言った言わないとかでヤな思いするのってなんか心貧しく無い？
何事も感謝の心が大事だよ
金稼いで女囲ったらコンプが消えると思ってんのが日本村だっつーのw
まあ世界もだけどw
水飲んでんだから水道代
これらも取ってたらもっと分かりやすかったのに
ヤリチンなのかはわからない。
俺はナンパしてたけど、年収がいくらでぇ〜みたいな話にはならんよ。
ウチに来た時に、それとなく聞かれるだけ。
誰にも愛されなくても、愛犬には間違いなく愛されてるから俺は満足してる。
お通しは外国人観光客は払わない人がいるよ
常識って何？
背脂なんてよくあるトッピングでしょ
これは店主の驕り
反論の仕方からして性根が曲がってるのがわかる、笑
おまえらいちいちおしぼり無料ですか？とか聞くんか
客は店から提示された値段に同意して注文するんだよ
値段言えないなら最初からそんなサービス断れ
提供すんなって話なんよ
まあそうだな。
おまえの言う通り、俺も日本村の住人なんだよ
こればっかりはどうしようもない
そう、最初にも書いた様に、恐らくこれは店側が「たかが100円」を甘く見た結果起きたトラブル。
もしこれが1000円とか2000円とか必要なサービスであれば、さすがに事前確認ぐらいしただろうしね。
んで、店側は過ちを認めて100円の請求を取り下げた。
これで終わってりゃ良かったんだけど、インフルエンサーとやらが「良いネタゲット^^」とばかりにSNSで拡散したと。
正直なのはいいところだからそれで運も良かったのかもしれんけどもったいないな
そんなセックス気持ちよくないだろ
その犬としたら死ぬほどいいぞ
セックスはそうやってやるんだぞ
じゃなきゃしないほうがマシ
あとでこんな値段に合意したつもりは無いってイチャモンつけ放題だから。
つまり契約合意の原点の前には客側も価格を良く確認しない状態で頼み、食い、黙認したって言う過失落ち度があるよ。
つまり半々の50円wwwは支払う義務があることになるね
うちの愛犬、オスなんですが…
性別も関係ない
人間とオナニーしたって虚しいだけだぞ
貧乏性の問題はそこよ
メニューに書いとけよ…
には違和感がある。
お店は提供して客は食べているから引き渡しは完了してるのよ。
これってある意味で契約成立してるのよ。
注文して提供するという。
金額を決めるという要素が不足してるだけで
頼んでいないなら客が食べなければ言い訳で
食べてるってことは客側も意思表示してるわけで
契約がないってことは難しいかな
売買契約というのは双務契約なので売り主の引き渡しと買い主の支払い義務がセットな訳
金額を決めていないから支払わないはちょっと違うかなと無料とも合意してるわけでもないので
金額に対するところの錯誤の原因については争う余地はある可能性があるかなと思います。
今ではできないなそれは
愛だのなんだのよりも、
美人かどうかなんだよね。
ブスを愛せますか？って思う。
価格が存在してるのにメニューに書かないほうが違和感あるだろ
べつに背油が裏メニューってわけでもないんだし
実際そうだぞ
値段表記しないのはぼったくりバーと本質的に一緒
何も払わなかったら警察も動くが、3万のお代に合意してないから2万だけ払うとかいうケースなら、訴訟して取り返すしか無い
まぁ寿司は客層の民度が高いからそういうトラブルにならずに成り立ってるが、
大衆ラーメン屋でそれをやるのはトラブルのリスクしかない
その辺法律的にどうなのか知らんけど、時価表示の寿司屋というのは客側も少なくとも時価、つまりそれなりの高額である事を
認識して注文していると想定されるので、今回の様に客が「無料で当然と思った」という事例とは違うと思うんだな。
もちろん請求の段階で100万円とか1000万円とか高級寿司屋とは言え法外な価格を提示されたら、当然に係争になると思うけど。
顔は重要だけど人間はエロさだよ
金で買える女にはそれがない
表示説明のないサービスは全て無料と言っておきながら
表示説明のないお通しは有料でも日本人なら知ってて当然だから文句言わずに払えとダブスタでインフルエンサー擁護してた人がいるんよ
常識がズレた人の常識らしい
店側叩くならお通しも叩けって話
時価の店もありうるからな
メニューに価格が書いてなければ=無料
ではない
だから時価は時価って表示がキチンとされてるし
客もそれに納得してから注文するだろ
というか正直お通しシステムも売買契約の観点からそろそろ何かしら規制する必要性出てきてる思うけどな
最近お通し代ボリ過ぎてる話とかよく聞くし
それと従来のお通しってのは基本口つけなきゃ請求されても支払い断る事出来るからな
ただ近年はお通しに席料とか含んでる店多いからそうもいかないのが実情だが
席料自体を店側が事前に明確に提示してない事がそもそもおかしいからな
仮にこれが300～500円でも隠してたらゴリ押せてしまうんだから
>金額を決めるという要素が不足してるだけ
んー、でもその「だけ」で正に売買契約の成立要件を損なってしまっているんだよねぇ。
店は100円だと「思って」提供した。
客は無料だと「思って」食べた。
この場合、元々の価格の提示義務を怠った店側に瑕疵があるし、店もそれを認めて請求を取り下げた訳で。
ナンパで出会う女はだいたいエロいよ
マグロもいるけど
それをいうと注文したのは客なんですが
メニューにないものの
何に納得して注文するんでしょうか？
メニューにないと自動的にタダなの？
いやいや
ボッタクリ店は、暴利ってとこに問題がありましょう。
テーブルチャージだけで5万とか氷10万とかボッキー1万五千円とかwww
俺はちゃんと文句言わずに「こんな安くてええんか？」って言って、
「お主らしのぎも大変やろうご苦労さんな」って
「店はねたらラーメンでも食うていけや」って
10万円余計にポン！と払って帰ったけどな。
セット料金は1人3000円とは言って呼び込まれたものの…
もう過去レスでも散々述べたが
伝えなくて後々泣くの店側だぞ
それなのに何をそこまでツッパってまで事前説明しない事を正当化しようと躍起になってるんだ？
言い方悪いかも知れんが
それが店側の姿勢だとしたらただの無能だぞ
そりゃ無料だと思い込んで追加願っただけだろ
だからそういう勘違いを無くすための断り条件を追加しとけって話じゃん
太るからやめて欲しい。
標準体重はキープしてるんだが、太りたくないよな
でも、飲んだ後のラーメンは美味いんだよなぁ
一蘭によく行くが、中国人多すぎだろ
本当のエロはそれじゃない
セックスの技術じゃないよ
お前を愛してないと出てこない
客は「同意してないから払わない払って欲しけりゃ民事訴訟起こせ」
って言って身分証でも置いて退店すれば捕まることは無い
仮に警察呼ばれても民事の売買契約だから介入すんなで終わり
つまり飲食店は本当にそんなくだらないリスク負うのかって話
それなら最初から表記したり口頭で告げたら終わる話
経営者のリスク管理、センスの問題よ
ただガチで訴訟されたらよっぽどぼったくって無い限りは客が負けるとは思う
メニューにないものまで要望する客のために
客の要望を予見してすべてのパターンに対応した価格表をメニューに書けと？
すきやばし次郎は暴利ではないのだろうか。
提示された価格に納得して支払う限り高級寿司店もぼったくりバーもそんなに変わらんと思う俺は小市民w
それはメニューに載せない店が悪いでおしまいだよね
なんでわざわざ消すのかってことになるし
商売人ならオラつくんじゃなくて、
正確な情報を客に伝えんかいッ！
これだからラーメン屋の店主は素人過ぎて困る・・・
日本ではおまえの言う通り、事前に説明がないと
ん？って思うのは間違いない。
俺もそう思う。
だけど、日本以外ではそうでもないんだよって話。
客に配慮しなきゃならないのは日本特有の問題だと思う。
そう錯誤のポイントですよね。
ちなみに売買契約が成立しないって
危険で、この場合はやめたほうがいいっす。なぜならそれを仮定すると客は何の権利もないのに店から提供を受けたってことになって食い逃げになるから
なのでここは成立してたって仮定しないと客がやばい
結局店が払ったというのは結果的にかしを認めたってことですが
100円ですからね
これが10万、100万だと状況が変わるかもしれません。
そうなったら錯誤の原因で争うことになるかと
まあ高額なら契約書作るかと思いますが
それが暴利かどうかなんて誰も判断できねーから結局は民事訴訟しかないのよ
値段書かなくても社会通念上問題無い範囲なら店は請求できるよ
ただ相手が納得して払うかはまた別問題だっつの
よくわからないけど、
ご高名なセックス伝道師の方ですか？
背油のトッピング欄くらいスペース開けられるでしょ
無理なら壁に貼っておいてもいいし
水くれって言ったら会計で800円とられててケンカになった店が昔あったんだからさ…
１００円で騒ぐってw
事前説明してないんだから店側の敗訴は明らかだろ
金額全く関係無いよ
100円払って二度と行かなけりゃ済む話だろうに
何言ってんだこの馬鹿
書けるものは書いておけば良い。
書いてない事を頼まれて即席で対応するのであれば、掛かる費用は口頭ででも事前に伝える。
面倒を避ける事を優先するなら「対応できません」と答える。
それで良いのでは。
ツウオプションは、常連（既に了解している）からいちいち言わないんだよ
いちいち言わないとこに客と店の信頼関係の様なステイタスがあるんだぞ？
じゃあ、常連でもナイのに馴れ馴れしく頼むなよって話しじゃないかと思うんです。
客がごねて
店は払わなくていいよって言ったんだから、
店側に敗訴もクソもないでしょ
いやまあお前はいい奴だから幸せになったほうがいいよ
その日本村の価値観では不幸にしかならん
書いとけってのは後の話であって
メニューにないってことは店からの意思表示はないわけで、客が勝手に思い込んだんですよね。
タダだと思い込むのはどうかと思いますわ
その意思表示の無さが問題なんだろ
メニューに書いておくだけでこういうトラブル確実に回避できるのに
なんでリスク冒してわざと消そうとするのかってことなんだよ
うまいこと誤魔化そうって魂胆しか見えんわ
後付けじゃぼったくりバーと同じ手口
どの国でも一緒だよ
こんなもん人間同志の約束事と一緒だから
何処の国の人間が事前説明無しに請求されて普通にやり過ごしてんだよ
あんま無茶苦茶言うなよ
客の要望をすべて予見する必要もないけど
ラーメン屋ならトッピング・麺の増量なんかは想定内だろ
それ以外の要望なら断れば済む話だし
仮に訴訟されたって話に対するレスなんだが
いや必ずしもそんなことは無い
そこはまさに社会通念上どうかってところで裁判所で判断される
背脂多めで金取るラーメン屋が一般的なら合意してなくても契約は成立し売る
ただ、まぁ100円のために訴訟したら店が費用倒れだから実質訴訟なんか無理なのよ
そうか
読んでなかったわ
すまん
>なぜならそれを仮定すると客は何の権利もないのに店から提供を受けたってことになって食い逃げになる
客は店からの価格提示が無かった時点で「無料と判断して」食べているのだから、それは如何なものかと。
つまり店も客も実際には成立していない契約を成立していると「思い込んで」提供し、食べてしまった訳で、
「その思い違いの原因は何か」が争点になるのではないかと思うのです。
消してないですよ。
店側の想定にないからそもそもメニューになかっただけ
逆に客がメニューにないからってごり押しで無料にしちゃえと考えたともいえる
店主さん乙
背油の追加が想定に無いってどんだけ甘い認識だよｗ
背脂がメニューになかったこの店のこの問題に関して店側が敗訴すると言ってるんだが
勿論訴訟なんて起こさないのは前提の上での話な
追加じゃないぞ、増量だ
それを想定できないって甘いってレベルじゃない
普通に出禁にして次に来店してきた時に不法侵入で通報した方が早いが
その通りですね。
ある意味で契約が成立してしまった。
金額をお互いに勘違いしてることによって
だから客が食べる権利はありますと
ただ支払い義務は錯誤のかしで争点になると
正当な理由無しにそんな事しても店側の立場悪くなるだけだがな
水ください！
って頼むじゃん、水が無料とか書いてないから、後で一杯300円とか言われても納得するタイプ？
海外基準なら水が300円は普通だ
メニューに無いからって理由で当然に敗訴とはならんよ
https://www.bengo4.com/c_8/n_2514/
あくまで社会通念上妥当かという基準で栽培所の個別判断になるだろう
客の言い分もわかる
もしかして、ムカつく客だったんじゃないか？
普通、背脂ごときで追加で金を取ってやろうなんて思わないよな
来て欲しくないから
100円払わせたんだよ
100円ぐらいでウダウダ言うな
初めて行った店なら納得せざる得ないだろうな
むしろそういう場合はお会計にさらにチップか追加して払ってやると良い。
無茶苦茶恐れ入って感謝されるぞ
もちろん国内な、なんで急に海外なんだ？
だからそんな夜の店の話持ち出してこられても全くかんけいないし
俺は>>1の店の問題に関する訴訟起こしても内容的に店側が敗訴すると言ってるだけなんだが
自称するもんじゃない！には同意
だがクリロナメッシ大谷は職業インフルエンサーではないからな
彼らをインフルエンサーとして見てる人もいないからな
チャッチャッチャッ(100円)
その際に「クライアント側の金額確認の義務」と「サプライヤー側の金額提示の義務」どちらが優先されるかを考えれば、
普通に「サプライヤー側の金額提示の義務」が優先されるのが商売の基本であろうと思う次第。
BtoB取引きをしていれば、同意した見積書に記載の無い請求が突然行われるなんて恐怖でしかないのでw
最初からハッキリさせないほうが悪いと考えなきゃ客が不利になるだろ
そんなに手間でもないのになんでそこまで配慮できないのかねぇ
ならその根拠は？
俺は夜の店の話とか関係なく、社会通念上相当な場合はそれも同意したとみなされるという弁護士の見解を出してる
それが違うというなら根拠を示しなよ
値段ではない
本体の何パーか
12パー超えじゃねえか？
俺はミネラルウォーターは断って、なるべくボイルドウォーターを頼む
一本で1000円以上とかバカらしい。
カッコつけるために仕方なくミネラルウォーター頼む事もあるが、ミネラルウォーターをワインクーラーに入れられることもあるよ。ウケるよ。
自称は影響力を持ちたい、行使したいって人種だからね
豚脂の価格は、令和3年4月は80円／kg程度だった
令和4年7月には190円／kg
これを理解出来てない奴多過ぎるよな
正直ビックリだわ
>>390の続きだけど
ミネラルウォーター頼むと、銘柄はどうしますか？ってだいたい聞いてくるのよ
なんでもええわww
至急です
俺の過去レス見直して
そこに答えあると思うし
だからこそ客側から要求してもいいわけで
そのたとえ話でいうなら見積もり書出し忘れて契約書に金額が提示されてなくても作業や納品物がタダにはならないでしょう。
請求するあたりで
よくある契約書にかかれてる「双方協議の上で決定する。」って話になると思います。
トラブルはメニューを改善していくいい機会だ
見逃してそう
店と客は対等なんだからなんでも責任押し付けようとするなよ
あやしてもらったんだから大人しくしとけや
そうなんですがね
こういう話題ほど盛り上がって楽しいんです。
見返したけど何も答えないじゃん
売買契約の成立と実際に発生する債券債務は別の問題
正当に売買契約が成立してなくても支払い義務がある場合があるというケースを示してるんだからそこを反証しなきゃ
そもそも裁判を絶対勝てるとか負けるとか言ってる時点でおかしいわ
俺はあくまで裁判所の個別判断であって場合によっては客が負けるケースはあり得ると言ってるんだ
さっきからおまえのコメント面白いなw
なんかお前かなり考え方甘くないか？
もし一桁少なく誤って金額記した見積書を渡してしまったとしてそれで売買契約成立した場合はもうその金額で泣く泣く仕事請けなきゃいけないのが現実だぞ
要はサプライヤー側はしっかり金額提示しなきゃいけない訳な
久しぶりに文句言いたくなって行ったら、既に逃走してた。
完全に炎上に乗り遅れた。
根本的な解決を試みようとすらしない無能どころじゃないわな
ラーメン屋の敵がラーメン好きインフルエンサーとは思わなんだ
味濃いめでタレ代勝手に追加されて納得出来るか？
俺の過去レスみても理解出来ないならもう何言っても理解出来ないと思うし取り敢えずもうちょい社会経験積んでからレスしてきてとしか正直言えんからな
ぶっちゃけ売買契約の基本理解してたらすぐ解る話だしな
ああ、有料なのね。
ってルールを知って納得する。
これが、5万円ですって言われたらぼったくりだと思うけど。
それ生業に金もらってる奴らは社会に不必要
コロナ前に毎年ヨーロッパに行ってたが、ランチを安く済ませようとしても最低でも1人3000円はかかった(ラーメンではない)。でも、ディナーは五つ星に行かなきゃそんなに高くない。高いワインを頼まなければ、1人1万円はかからない。
日本は飯代はとにかく安いよ。100円程度でブヒブヒ言ってちゃ、時代に取り残されるぞ。
根拠示さないで基本とか社会経験とか言い出したら終わりよ
なんの反証にもなって無いし、おまえの「社会」ではそんなことで話がまかり通るわけ？
そんなことしか言えないならおまえこそレスしてくんなって話
衰退させるようなことしてどうすんの？
今回の事例でいうと書き間違いではなくて、金額は提示してないってことになりますね。
状況は正しく理解してください。
ならタダでいいかというと
たとえ話が企業の話なのでいうと、監査で不当に低い金額を強要する買い叩きを疑われたりして公正取引委員会事例にもなりかえないので、さすがに客からも聞きます。
ちょっと書き間違いしたくらいだと０を少なくでもしないかぎりはなくかもしれませんが
トッピングを追加しといて何で無料だと思うのだ？
無料なら最初から店側が聞いてくるだろ
脂多めは無料がほとんど
金取るのは良いが、明記するか説明しろという話
チェーンの山岡屋ですら有料になったが？
無料なんて次郎ぐらいじゃねえの？
そこ明記してないの？
もう過去レスでしつこいくらい根拠示してると思うしな
取り敢えず俺じゃないが>>385はかなり的確なレスしてるし385の過去レス全て確認するのも良いと思うよ
もしそれでも理解出来ないならもう俺はお手上げだしな
明記してないものはすべて無料な飲食店なんかあるの？
そこは明記してるの？
ましてやラーメンのインフルエンサーを自称するなら
店に行ってなぜ基本が無料だと思うの？
書いてなければ有料だろ
サプライヤーが「見積もり書を出し忘れた」場合、普通クライアントは注文書が発行できないので、契約が成立しないでしょう。
見積書が提出され、そこに特定の部分に対して金額の記載が無ければ、無いままに注文書が発行されて契約は成立。
後になっていきなり「○○円の追加」が記載された請求書を送り付けたら、多分客先上司双方から大目玉を喰らうでしょうね。
普通そう注文されたら
有料になりますが良いですか？
って飲食店は聞いてくるでしょ
だから、その店は？
逃げるなら相手にしない
水無料って書いてるの？
有料の店はサービスの水出してこないでしょ
https://lmedia.jp/2017/05/17/79107/
ほらよ、もう一個貼っといてやるよ
メニューにないから払わなくて良いというおまえの理屈への反例は出してる
何度でも言うが料金支払いの義務があるか否かは社会通念上に照らして妥当かの個別判断であり、それ以上以下でも無い
おまえの思う「売買契約の基本」とかいらんのよ
具体的な根拠を言えって言ってんの
上げてるレスは契約はサプライヤーが示すべきって話で論点が違う
論点は客が認識していなかった場合に支払い義務が生じるのか否かだ
おまえは店が裁判で負け確だと言ったわけだからその根拠を出せ
書いてなければ有料なんじゃないの？
有料と明記していない店は無料の店しか知らない
ちな、ほとんどの店は無料
有料のラーメン屋は俺の知る限り見たことない
有料の店も無いからな
なんも言わなけりゃ無料だと解釈するのが一般的だろ
>見積もり書出し忘れて契約書に金額が提示されてなくても作業や納品物がタダにはならないでしょう。
↑
こんな独り善がりなだけの甘々なレスしてたから世の中そんな甘くないよって意味でさっきのレスしただけだがな
客は店側のそんな事情まで基本一々考えないし提示される金額が全てだからもうちょい責任感持った方がいいよ
100円払わずに店を出たら食い逃げになるので一旦料金を支払ってから裁判ということになるが
無意味だろう
ラーメン屋は入店料や席料も取り放題だな
そんな店見たことないが
と言えば値引きされるわけもなく…
的なやーつ
金額の明記がないと契約が成立しないというか、契約しないが正解ですね。
基本的に町工場でもなければ、金額も明記の契約書は作りますね。
裁判の証跡になりますし
今回の事例でいうなら仮に提示がないまま契約が進んでしまったと仮定すると
さすがにいきなり請求書にかくというよりは書き忘れたのがサプライヤー側の過失であるなら協議の打診はサプライヤー側からあると思います。
ライスも大盛り有料なら聞いてくるのが一般的だし
背脂も聞いてくるのが普通だろ
背脂を入れないという余計な作業が増えるので減額無しという事じゃろ
背脂増量はラーメン屋では無料が普通で一般的だから
料金の明記がなかったら無料でOKってことか？
嫌なら来るな、嫌なら行くな
そうだろう？
そして死にかけてるテレビ局があるが、それはまた別の話
特別に注文するんだから値段も聞くべきだし、有料です、何円ですと「言われなかったら無料」なんてのは自分に都合が良過ぎる考え方
おまけに店が「聞かれなかったから言い値で大丈夫だろ、背脂追加なら100円かな」って考えたら怒るんだからダブルスタートってやつだ
売買契約の成立しているラーメンの正規料金だけ払えば
食い逃げにならんよ
背脂は売買契約が成立してないって言えば民事だから警察は介入なんかできん
客がいくらですかって聞けばいいだろ
そもそもライス大盛りはメニューに価格乗ってるのが普通よな
なのに背油はハッキリさせない気持ち悪さがすごい
古い考えの日本人は表示説明の無いサービスは全て無料で
この考えは頭硬いから変えられない
だからこそグローバル社会で取り残された
過剰サービスがどれだけ店の負担になるかとか考えない
一言説明以前って話が理解できないらしい
有料当然が今なんよ
これをフルコンボされると驚く事はある
歌舞伎町や銀座で食事する時は気をつけた方がいい。
てか外人がお通し詐欺だと言ってるんだが
日本ガーとか何言ってんだ
有料の店たくさんあるぞ
歌舞伎町で焼き鳥3本食って1万だったわｗ
>書き間違いではなくて、金額は提示してない
今回の事例で言えば、サプライヤーは見積書(メニュー表に載っているラーメン本体価格)は提出していて、
クライアントはそれには同意して注文書(口頭での注文)を発行しているのだから、金額の提示はしている。
問題は、契約締結後にクライアントが仕様追加を要求し、それに対してサプライヤーが追加の見積書を出さないままに応じてしまった点。
この場合、クライアントは普通に最初の注文書の範囲内でそのサービスが行われると考えるよ。
何回言わすんだよお前
俺はこの>>1の問題の客と店側の一連のやり取り見た上でこの件に関しては店側が敗訴すると言ってるだけの話たし
そんな別件持ち出してきても何の意味も無いし
それに店側が敗訴するというのはあくまでも俺の結論だし
もういつまでもくだらない追及してくるのやめてくれないかな
違う
メニューに表記が無いなら、
背脂の料金が社会通念上妥当か否かによって結論が変わる
例えばほとんどの店が100円取ってるなら、事前に同意してなくても支払い義務が生じる可能がある
逆に無料が一般的なら支払い義務は生じない可能性がある
飲み残したスープ濾せば集まるよ
ガッツリ系や二郎系のスレなのに山岡家のラーメンを話してしまう馬鹿な田舎者
その件については買い叩きについて調べてから発言をお願いします。
企業の話を出されたので買い叩きの話をしました。
この場合はタダにしてもらった方が違法になる可能性があるので
タダより高いものはないって話になります
契約が成立してないから民事案件で窃盗じゃないな
民事裁判でどっちの言い分が認められるかって話にしかならない
いやだから店側が敗訴するって断言すんならその根拠出せって言ってんのよ
それか単なるおまえの感想なんだったらんなもん聞いてないから最初から言ってくんな
それは酷いな
歌舞伎町は
ちょいぼったがけっこう多いんだよなぁ
馬鹿かｗｗｗｗｗ
法的にどうだとかいっているのは消費者契約法かなんか
持ち出すのか？大学一年生かよｗｗｗ
システムを叩いてるだけだろ
その発想は無かった
>>475
意味が伝わらないならもう良いよ
訳のわからない方向に話進んでかれても困るし忘れてくれ
雑居ビルのカウンター席で
何が席代、サービス料だよ
マジわろす
お通し漬物1個で1000円ｗ
これに対するレスは多分まんま>>468で良いかな？
一部(というか本体部分)の契約は成立してしまっているのが今回の話がややこしく感じる点なのかもね。
でも実際のBtoB業務に於いて、仕様追加とそれに対する見積り再発行、注文書の再発行とか日常茶飯事なので、
そういう観点からすると店側の認識の甘さが際立つ訳です。
まぁ1000円(？)のラーメンに対して100円の追加仕様なら甘く捉えるのもやむなしかもだけど、
これが1億円の案件に対して1000万円の追加仕様だったらクビが飛ぶ案件かもしれないので。
書いても分からないぞ停めてる人がいないか店で確認してもみんな無視
「はい分かりました、今から110しますねー」と言うとみんな一斉に席を立つ
なるほどラーメン本体に入っていると考えるということですね。
さっきの話でいうと協議に応じずに係争するって想定ですね。
さっきつたえた買い叩きの話を鑑みるにそれが本体に含まれて当然かは争点になりますが、不当に安い金額かどうかですね
この話だとサプライヤー側の完全勝利にはならないとは思います。
契約書があって証明できる仮定だから。
ただ今回の事例は契約書のない口頭契約なのでその辺の証明は難しいですよ。
裁判しなくても公正取引委員会に駆け込むかもしれませんね。
まあ書かなかった落ち度はあっても
あ、追加料金かかります？
有料でこの紛らわしさを維持してる店があったら
完全にハメる狙いがあると考えてもいいだろうね
マニアが文化混みで言ってるから契約や金で言っても意味ないんだよな
自分が正義であると信じて疑わない
普通ならお忍びで食いに行く
自分の身分は明かさない
それが利口なヤツだよ
消費者契約法ｗｗｗ
そもそもの成り立ちわかってないやろｗｗｗ
店に嵌める意図があろうが実際頼んで食ったんだからしょうがないよね
払わないなら食い逃げだし
金払いたくないなら民事裁判で争ってくれ
店頭のメニューには書いてないよね？
HPには書いてるらしいが
いちいちレシートなんか見ないだろという狙いはあるだろうな
背脂は無料かどうかの社会通念上の基準が変わったりしたら面白いな
この事件の前は無料が一般的だったのに、今後は有料でもおかしくないことになるみたいな
そもそもお前が頼んだんだろｗ
あり得ない金額とか高ければ文句言えよ
そんなことネット上にさらしていること自体アホす
メニューに載せていないのはメンドクサイからやりたくないんだろ
そういう精神まで押し付けようとしてくる狙いがあるとしたら最悪だろうね
どっちがセコイんだか分からなくなる
>>1で客に背脂多め出来るか尋ねられた際に店側がその金額を答えない正当な理由何処にあんだよ？
店側はメニューに無いから背脂多めの料金設定してなくて幾ら請求するかかなり悩んで言い出せなかったのか？
てかんなもん考えたら直ぐ解る話だろ
自分の正当性損ねまくってる主張正当化したいが為だけにいつまでも面倒臭いレスしてくるのやめてくれ
こんな言い方したくないが
社会性乏しい奴とレスしてたら普通二、三回のレスのやり取りで済む話でも何百回レスしても話通じないし真面目に相手してたら本当糞迷惑だから勘弁してくれマジで
誰よそのインフルエンサー
お灸すえるか
インフルエンサー取消しないといけないだろ？
そういう話だぞ
まぁラーメン屋もインフルエンサーもまさか100円を争って現実に裁判は起こさないので(ていうか実際に和解済みだし)、
ここで証明の難しさとかを議論するのはあまり意味は無いかと。
その上でそもそも論を論じてどちらにより落ち度があったかを考えるのがこの話の面白いところなのでw
入れると糞不味くなるから二度と頼まないけれどもｗ
ラーメン屋ってバカしかいないの？
それがどうしたの？
海外でも常識外れの人いるでしょ？
メニューにないもの無料って常識が通る日本がおかしいの
店と客は対等
差別は良くない
それをしてなかった店主が間抜け
生活保護受けてるインフルエンサーじゃねーの？
食い物のインフルエンサーなんてまともなヤツいないよ
何という例えだよ あほ
居酒屋とか行ってメニューにないもの頼んで金額提示されないからって無料だと思ったことないわ
手間賃だと思って多目に支払うつもりで大将にお願いしてる
>>1みたいなヤカラは見たことない
居酒屋なんか頼んでも居ない豆腐とか勝手につけておとうしだいとして1000円くらい徴収するだろ
そうだな
入口にYoutuberお断りと貼り紙貼らなかったのは
大きな落ち度だ
脂は時価か？
こんなのが通用したら1,000円請求するのが出てくるぞw
いや普通にお通しがおかしいと思うよ
逆になんでそんな詐欺が外国で許されると思うのか
マヨネーズ追加でって注文したケースってことだよな 微妙だなあ
醤油ありますかって言って瓶を借りてちょっとかけただけなら納得できないけど
マヨネーズなら微妙、背脂なら納得するかな
何をいっているのかはわからないが
お前さんの主張とは逆なだけなので
押し付けているのはお互い様だよｗ
それ納得出来てるの？
普通にボラれてるしなそれ
それがそもそもおかしいんだよ
居酒屋ルールでそれが罷り通ってるけど
アメリカなんかチップを払わないと普通に追いかけてきて捕まえるし
水も有料だぞ
黒板・ホワイトボード側にメニュー名と価格が書かれている
ぼったくりバーはこれができないから警察がバー店員等を逮捕できる
1000円請求されたとしたら
こんなに意見はわかれてねーわｗ
食わなきゃ払わなくていいし
そもそも断れば良い
何なんそのバカ舌
インチキインフルエンサー
有料なものを黙って持ってくるなんて詐欺だろ
ハワイによくいる
金額で意見変わる奴は何も理解出来てないんだがな
つまりお金がかかるのがデフォ。だからわざわざ
「大盛無料」とか「替玉1杯目無料」とか書いてある。
書いてないのは有料がデフォってこと。
チップは心づけであり、義務ではない
店員側に落ち度があったり長い間待たされたりしたらアメリカ人でも払わないし、それで追いかけてくる店員やオーナーは居ない
いきなり根拠もない断言レスをしてきて問われたらめんどくせぇと逃げ出すおまえに社会性うんぬん言われたく無いわ
＞客に背脂多め出来るか尋ねられた際に店側がその金額を答えない正当な理由何処にあんだよ？
店側はメニューに無いから背脂多めの料金設定してなくて幾ら請求するかかなり悩んで言い出せなかったのか？
てかんなもん考えたら直ぐ解る話だろ
全く関係ねーだろ 論点ずらすな
俺は店側が値段言わなかったことが正しいなんて話は一言も言ってない
おまえが背脂料金を払わなくて良い、裁判すれば負けると断言できる法的な根拠はどこなんだよ？
金額を言わなくても支払い義務が生じるケースがあるのはずっと言ってるだろ
それを踏まえてなんで断言できるのかを具体的に言え
おまえが根拠というものは根拠になっていないと何度も言ってるし、根拠があるなら安価つけろ
何度も言うがお前の感想なんだったらそう言え
そして二度と絡んでくるな
絡んでくる以上は↑に答えろ
そりゃ店主が勝手に背脂を入れて100円高く請求した場合だろ
今回はあれが自分から頼んでるんだよ
正式なメニューならまだしもトッピングの範囲だろって捉える人もいる
10円だろうと追加なら言うべきなんだよ
お前はズレてるのでレスしてないよ
追加サービスにお金払うのそんなに嫌なんだ
何でもかんでもタダだと経済回らんよ
嫌なら断れば良い
強制なら詐欺だがね
追いかけてくるから言ってんだよバカ
日本の飲食店だと水はだいたい無料だが
無料とは書いてないのが常識じゃん
メニューにないものを頼む場合の話してるんだが
アスパラが目の前にあってメニューにはアスパラバターしかなくてもフライ出来る？とか言ってみたことないのか
ないんだろうな
ぼったくり店員を逮捕？
高額請求は逮捕までいかないんだが
監禁や恐喝くらいないと民事だぞ
消費者契約法や売買契約とか
おばかな事を持ち出す方ですか？ｗ
今回はそもそもメニューに無いものを頼んだこいつが
価格は聞くべき マナーとしてな
店主はいくらですと提示すればよかった
お互いある一定の過失はあったんだろう
その中で100円の提示だぞ？常識的な範囲と考えられるよｗ
消費者契約法いってたアホいたけどそもそも成り立ちが高額商品から
消費者を守るための法律だからな
わかった口をきいているお前がアホそのものｗ
だから40レス以上もしているんやろｗ
恫喝して店側が折れただけ
ズレてるのはお前なんだよ
自分で頼んで値段を説明してくれなかったら詐欺とかクレーマーなんだよ
まあ騙されたと思う奴は多いな
そういう快くない取引で儲けたいという人間こそさもしい
無知すぎやろ
そんなことしてたらキリがないからな
どんなイレギュラーなリクエストが来るかわからんし
その場で値段も即答できないだろうよ
どんな店に入ったんだ？
よほど変な店に入ったんだろうに
アメリカの東海岸地域に5年間赴任していたけど、そんなこと一度もなかったぜ
他の店で無料だから無料だと決めつける人こそ、さもしい根性じゃね？
そんなこときりないわ
アメリカに5年すんでいたのにチップは義務ではないとか言っちゃうの？
お前は嘘をついているね
ぼったくり店員ですか？
いやトラブル回避のために先に言った方がいいってのは当たり前のことなんだよね
それこそトラブル回避のために先に値段を聞いた方がいいってのも当たり前だし
そこじゃなくて今回それなしに事が進んでしまったけど、悪かったのはどっちってこと
あとそれがSNSで晒し上げられるほどの悪なのかってこともね
居酒屋のお通しはそろそろ禁止にした方がいいよな
外国人からしたら押し売り詐欺みたいなもん
俺のよく行くお店はお通しが美味いからいいけど、大衆居酒屋のお通しは不味い時もある。
爆笑したわ
大学法学部1年生か社会出たての法務部系の1年生ですか？ｗｗｗｗ
笑わせてもらったわｗｗｗ
いやその返しはおかしいでしょ
知らなかった、でいいのにそんなに怒らなくても
根拠はさっき答えただろ
取り敢えず客に背脂多め出来るか尋ねられた際に店側がその金額を伝えない正当な理由何処にあんだよ？
その時点で答え出てるし本当これ以上意味の無いくだらない話に俺を突き合わすのやめてくれな
こっちはもう店側が金額伝えない正当な理由を答えられないならお前に用ないから
本当迷惑だし勘弁してくれな
背油100円が社会通念に反するか判例作ってくださいよ
普段から図々しいんだろうな
社会でもまれて来いよｗ
ひろゆきっずみたいな頭じゃどうしようもねぇぞｗ
ここのやり取りも途中は面白かったけど
恣意的に片方に不利な要素を追加した例え話が増えてきて幻滅
それで言うと実際は100円だろうと無断で課金されてることに疑問を感じる人間が多いのではと思う
でも100円ならいいかと大抵は諦めて何も言わない
実際そんな客ばかりだったからこれまでさほど問題にならなかったんだと思われる
だから店に突っ込んだのは別にいいと思う
わざわざSNSに晒すのは悪手すぎるけど
あっちこっちで問題起こしてるみたいじゃん
鍵掛けて逃げんのも自覚あんだろ
ラーメン屋のほとんどは背脂増量は無料なのだから
料金の明記がなければ社会通念上ぼったくりなんじゃね？
>アスパラが目の前にあってメニューにはアスパラバターしかなくてもフライ出来る？とか
そもそもそれを無料だと思って頼む奴は居ないだろうけど、厳密に言えばその場合も店は「幾らでできます」と
金額を提示するのが望ましいわな。
後になって伝票に「アスパラフライ・・・一万円」とか載ってても嫌だろ？w
こんな馬鹿なことに裁判所まで巻き込むのかよｗ
なんで店にばっか完璧な対応要求するのさ
文句後から言うなら客側が値段聞けばいいんだよ
背油が不足で
背油入りラーメンが無くなった店もあるぐらい背油が高騰してるのにな
一般ニュースでもやってたぐらいだぞ
お前の言ってるのそれ
単純に消費者が多大な不利益招く事柄に関し規制強化してるだけの話であって金額が少なくても売買契約の成り立ちは基本一緒だからな
金額安かったら客欺いても許されるとか思ってんなよ
客の泣き寝入り待ちなんじゃねって思われてるからだろ
迷惑だって言うわりにずっとレスしてくんのな
おまえ意図的に論点ずらして逃げようとしてるだろ
なんで根拠が示せません、僕の感想でしたって言えないの？
裁判の話してきたくせに法的な論点一度も出てない
悪いけどおまえが絡んでくる限り逃がさんからな
店側が金額を伝えない正当な理由があろうがなかろうが、支払い義務が生じるか否かは全く別の話
本当に頭悪くて日本語わからないのか？
それをメニューにのせてない時点で確信犯だろ
というのが世間の一般的な評価だろうよ、今のところね
もしこのラーメン店がここから反撃を開始してネットでキレ散らかすなどしたら
その評価はひっくり返るだろうけど
店側が説明したほうが良いのは間違いないけれども
客だって料金を確認するべき
メニューにないサービスを提供してもらってるんだから100でも安いくらいだろ
それに対してゴネて100円踏み倒してしかもSNSで弾劾してんだろ？
営業妨害レベルだよ
めんどくさ
ラーメン店の事情を知らない
俺もそれだな
客の印象の方が悪い
値段を聞かなかった自分の愚かさを反省して泣き寝入りしろ
なんでもかんでも人のせいにするな
今はもうお前のレスに返答してやってるだけなんだが
レスして欲しくなきゃそういってくれよ
こっちも助かるし
そういえば何かの記事で読んだ覚えがあるわ
ラーメン好きのインフルエンサーなら知ってないとおかしいよな
たったそれだけの事で大騒ぎする奴に共感しているお前らなんてどんだけ背脂だよ
高級食材とかならこっちから聞くし、手間かかることお願いするくらいだからある程度通ってる店だよ
初めての店でそんな厚かましいことは出来ない
お前訴えてみなこの店
お前の幼稚園児みたいな屁理屈こねて
一方的な正義感で訴えてて
馬鹿だと思われるんじゃね？ｗ
そもそもメニューにないものを頼んで金額書いていないから文句言うとかねぇえんだよｗ
アホかよ
なら中華屋でスパゲティ作れねぇかと聞いて作れますよといって
ただとは思わねぇだろ？
お前法律こねくり回しているよくて法律家の1年生ぐらいだろうけど
お前の言っていること大分おかしいぞ？何が客を欺くだよｗｗｗ
爆笑するわｗ
けど2度と行かないし話題にも出さないだろう
裁判するまでもない
客は脂増し分の金額を知らないし、契約もしてない
裁判しても店に勝ち目はないよ
ラーメン屋で刻みネギをザルに入れてご自由にパターンがあるが、後で「お客さん.ネギ入れましたよね？100円追加で」と言われて納得出来るか？
だから文化によるんだって
背脂で金取る割合によるんだよ
お通しなんか世界基準なら詐欺なの
いやいやそこを無断と言い切っていいかどうかが争点でしょ
注文したのは客なんだから、有料で当たり前でしょっていう立場だと客が有料を承知で値段も確認せずに注文したってことになるし
無料で当たり前でしょっていう立場だと有料の注文はしてないってことになるし
そこの認識のズレが発端であり、どっちに分があるのかでしょ
もちろん後者は無断だったと主張していいよ それが通るかどうかってところ
店の名前出したら迷惑だから出さないが都内にも背油提供できなくなった店あったぞ
ラーメン屋がセコ過ぎる
味濃いめだとかも金取られるんかな
店が悪いんじゃねーのこれ
あんな、おまえから絡んできたんだろ？
きちんと自分の言葉に責任は持てや
何度も言うが根拠を示すか、示せないならお前の感想であること認めて二度とレスすんな
以上だ
お前海外旅行したことないの？
海外のホテルは部屋にある「ご自由にお飲み下さい」と置いてある水飲んだら後精算で金払うぞ？
初めて聞いたけど
はいはいｗ
裁判するまでもなく警察よんだら？
それぐらいいいんじゃないって言われるから
お前も馬鹿な屁理屈いうひろゆきっずみたいな頭してんなｗ
もちろん今回の事例もインフルエンサーが「幾らですか？」と聞いておけば回避できたトラブルではあるよ？
その上で、インフルエンサー側にその”義務”があったのか否かというお話。
さっきからBtoBの取引きを例に出してるけど、実のところ俺は仕入先からの見積書に記載忘れの疑いを見つけたら、
一応確認を取る様にはしている。
でもそれは単に無用なトラブルを避ける為に好意でやっているだけの話で、決して俺の義務だとは思ってない。
今回は実際にトラブルが起きてしまったから、どちらが悪いかという話に発展しているだけでしょ。
これが通るならボッタクリし放題だし
背脂増量は無料が常識だから
有料が常識なスパゲティとは違うだろ
幸楽苑 有料
山岡家 有料
これだけで500店舗やで
ぼったくりバーとかどうなるんですかねぇ
勝手に店が提供したわけじゃないんだろｗ
くれといって無料じゃないからゴネるって
もういつまでも中身空っぽな感情論のみで喰ってかかってくんのやめてくれ
そういう幼稚なレス一番どーでもええし
基本俺はしてるレスに対して意見してるだけであってお前自身に何の興味も無いから
客が店の文化を知らず聞かなかったのが悪い
英語で何と書いてあった？
言葉でニュアンスかわるから教えてくれる？
セコイのは100円でゴネルゴミ客
無料で出してる店があるからお前の店も無料にしろなんてアホだよアホ
それに無料の店はラーメンの値段もそれなりだろ？
詐欺じゃねえのかこれ
それは2だな
マニア御用達で有料もってこい
これって穏便に済ます為の建前ではないの？
店側としては「客と揉める時間すら惜しいから100円で厄介払い出来るなら安いもんだ」ってのが本音な気がする
初めての店で料金聞かないで注文した客が悪い
好意だとかサービスだとかを当然のものと一方的に思い込んでて要求してトラブルになるやつ
セコいのは有料なのに客に伝えず背脂如きで金を取るラーメン屋
ｗｗｗ
金額書いていないものはすべて無料だってよｗｗｗ
爆笑ｗ
こんなんで法律持ち出す馬鹿って社会人でもなくて
少し法律かじった法律家1年生レベルか大学生レベルやろｗｗｗ
こんなアホにお願いしないわｗｗｗ
警察呼んでも間違いなくそれぐらい払ったら？普通背油有料だしｗｗｗ
爆笑ｗ それで客を欺くだってよｗｗｗ 何この安っぽい正義感ｗｗｗ
そもそもてめぇがメニューにないもの頼んだんだろうが馬鹿かｗｗｗ
メニューにない注文を受けるなら
値段の告知義務があるでしょ
それがない時点でサービスだと思うのはおかしくない
まずお前が500店舗分
背油無料の店の名前持ってきてね
割合が重要なのだろう？
いやいや裁判所なんて国民の金で運営してるんだから
こういう娯楽には協力してもらわないと
ラスベガスでもハワイでもシンガポールでも「無料」と明記されてるもの以外は全部有料だ
書き方のニュアンスが～とか言ってる時点で海外行ったことないのバレてんで
メニューに無いから無料だろなんて金払わん奴がどこにいるんだか
だろ？
客であるお前もサプライヤーである店も、お互いの付き合いの中で培われた信用によって、
「大体こんな事頼めば幾らぐらい」「この人は料金がかかる事は理解してくれている」という以心伝心(？)が成立してるだけで、
初見の店と客の関係にそれを求めるのは違うよな？
いやマニア御用達で無料がデフォならチェーン店レベルの店として胸張って頑張ればいいってだけ
いやいや大事なところを決めつけないで
告知義務があるのかどうかがこの場合重要でしょ
まああるかもしれんけど
だってこれの件は裁判する必要もなく、普通に解決しているでしょ。なにを争うんだ？
精神的苦痛とかいうんか？
キャッチなんか無視しろよ
何が？
ぼったくりバーの何がダメなのかと話が全然違いますが
せこいのは100円でごねるゴミ客
アホなのは料金を説明しなかった店員と料金を確認しなかった客
どちらもアホだからプラマイゼロ
とにかくせこいのは背脂をただで増量しようとするゴミ客
ドヤるのも良いが、幸楽苑は値段提示してるぞw
もう一つは知らんが
お前の基準とかどーでもいいでーす
なんでこんな当たり前な事すら全く理解出来ないんだろな
大体事前に金額伝えなくて後々泣くハメなるの店側だろってな
本当考えられんわ
トッピング有料を主張するなら
背油多め〇〇円
ニンニク多め〇〇円
とかちゃんと書いてくれないと
お前の基準でチェーン店レベルってだけだよな
俺は知らんよ
豚の餌食わんし
ぼったくりバーは
ぼったくりであることが問題であって
普通の価格なら何も問題ないんですよ
何を根拠に値段の告知義務があるとか言ってるの？
いや自分の話の裁判関係は白黒つけた判決を見てみたかったなあっていう好奇心だけの話だよ
今回のケースで実際にどうするかはどうでもいいよ
って書いて合って値段書いてなかったらみんな有料だとおもうの？
そんな店行ったことない
普通のラーメンと背脂拉麺ての分けてて100円高いラーメン屋なら行ったことあるけどさ
告知義務っていつ決まった？
そんな義務聞いたことない
聞かれたら答える義務はあるけど
今の千円ラーメンなんて基本ボッタクリなんだから、それくらいサービスせーやと
俺は幸楽苑によく行くから背脂は100円だという意識がある
大盛り無料と表示してなくても、無料なら喜ぶし、増隠しても普通だと思うもんだが
なんで無料がデフォになってるんだろ？
この店に書いてないじゃん
の一言がない店主の脳みそは油まみれ
逆になんでタダだと思ったの
値段後だしで頼んだのはお前だってまさにぼったくりバーなんじゃないんすかねぇ
好奇心で裁判するなら、やっぱりそんな事で裁判所を巻き込むな、とはならないんだなｗ
選挙が終わったらすぐに違憲だと裁判するサヨクみたいな思考してんだなｗｗ
水やおしぼりみたいに注文しなくても出てくる物なら無料が基本だけどさ
背脂マシマシは一般的には無料のイメージがあるし、同じく無料のイメージがある水をお願いして会計時に800円請求されたら誰だって怒るだろ
勝手に上乗せして金取ろうとしてるのが悪質なんだよ
普通の大衆食堂は大盛有料ならちゃんと書いてるから
双方合意の上だからトラブルにならない
すまんけど裁判官の業務過多問題とかどうでもいいわ
ネットで遊ぶネタさえ提供してくれれば
もうXやインスタは本人が非公表にしたから見えないけど
「んで、ボク」「～なわけよ」という文章のクセが気持ち悪かった
ただ店名は最初から伏せてたようだから最低限の良識だけはあるっぽい
でも最後はSNS非公表に追い込まれたワケで
想像力を欠いた愚かな行為だったね
書いてなかったら無料と決めつけるのはなぜ？
たった100円で悪質な店が分かったなら安いもんじゃねｗ
山岡屋は券売機で脂増し購入
ボラれる要素がない
やり直し
1万円とか言われたらこいつ舐めてんなと思うし
50万とか言われたらぼったくり背脂だと
断固として戦うとなるけど
100円なら安いだろ、店にイレギュラーを要求して手間かけさせてるんだぞ
値段安けりゃ泣き寝入りしてくれるってたかくくってる悪質ラーメン屋って事か
100円で発狂してSNSでキレちゃうキチガイが炙り出された形
いや感情論ってのはおまえみたいに根拠を出さない、論点をずらすやつのことを言うんだよ
興味無いならこちらは頼んで無いんだから絡んでこんで良いんよ？
おまえはなんでしつこく根拠を示せないん？
駄菓子バーでうまい棒後出し100円なら俺なら二度といかんな
行ったことないけど
無料で大盛出来ないなら、そういうサービスしてませんと断られるから
勝手にやって後から請求されるなんてことは日本では普通は起こらない
はいはいｗ
すごいすごい一生懸命法律勉強しましたね～
その程度のことだよお前の安っぽい正義感みたいなものはもう一度練り直す
必要あるんじゃない？
社会に少しもまれろよｗ
なんか左のへんな偏った思想持ってて社会に対応もできんのだろｗ
お前国語の成績が悪かっただろ？
ぼったくりバーの何がダメなのか理解してないようで
まずはそこから
お前は何がダメなのか分かってるの？言ってみ
じゃあプチボッタクリバーなら問題ないのか
大小で定義するのがどんだけアホらしいかわからんのか
勝手にやってじゃないだろ？
>>645
嫌味で言ったんだよｗ
スルーしてくれｗ
そうだぞ
実際たくさんあるじゃん
大小こそ最重要なんだが
金持ちと貧乏人では金銭価値がバラバラだから
なにをもってボッタクリと定義すればいいのかわからなくなるだろ
それは裁判で決めることであってお前が決めることじゃありませーん
知らないなら横槍いれんなよ
何でこっちが無知に教えてあげないといけないのよ
お前が知らないのに噛み付いてくんじゃねーよw
基本何でも有料だよ
厳密に言えば水だってただじゃないんだから
こんな後からガタガタ言うのはうどん屋でネギ大量に入れてるような底辺の理屈だぞ
こういう連中は結局文句を言い出すんだろうなｗ
まったくその通りだと思う。
普通に警察呼んでも払ったらで済むのは想像にたやすいし
もめることでもねぇよｗ
安っぽい正義感振りかざしているアホは相手したくねぇわｗ
客がおかしいから精神を病んじゃうのかもしれないな
セコいのはたかが背脂で金取るクソラーメン屋
勝手にやってないじゃんｗ
できません
何で無料だと思うんだ？
横槍いれてきたのはお前なのに噛み付くなとは
変な人だな
わからないなら最初から口出すべきじゃないよ
僕の考えたぼったくりバーがどういうのかを発表してから言おうな
そんなに貧しいなら外で食うなって話になると思う
法的な告知義務なんて無い
ただトラブルは必至だからまともな経営者なら普通はしとくわな
背脂を増やすのは無料と思ってる人と、有料と思ってる人が同じくらいいるって事かな？
そんな話し始めたのはお前だし興味無い
勝手にやっとけ
常識のズレの問題だな。
ああ残念です
僕の考えたぼったくりバーを聞けるチャンスだったのに
それなら仕方ないね
貧乏か裕福かみたいなことを論点にしない方がいいぞ
1円だろうが売買契約は誠意もってやるのがスジだ
その理屈が許されるなら金持ちが1万くらいでガタガタ言うなというのもありになる
お前みたいな厚意によるサービスを当たり前と感じる乞食が増えたんだろうな
寿司屋でガリくださいなんて言った事がない
だからこそ、書いとけって話しだろ？
結局これ
繰り返しいうとつっこむと買い叩きの話は理解したほうがよくて
金額を書かなければ突っ込まなかったけど
1000万って書いちゃったのでいうと
1000万をタダは買い叩きと思われて公正取引委員会いきかな
契約の観点で前提として善管注意義務ってあるのですが、特定の業界で仕事するなら基本的な知識は知ってる前提で注意する義務があるってかんがえですが
例えサプライヤー側が書き忘れても
1000万するものがタダって業界を知ってるものなら違うぞってわかるはずだと仮定出来ます。
仮に僕が公正取引委員会なら相手の過失に乗っかって不当に安くしたとして
悪意があると見なしますね。
100円でガタガタ言うならそもそも外食するなよって話だよ
別に詐欺でも何でもないんだから
そもそも基本的に有料なのは当たり前の話なんだから
高級店なら万飛ぶわ
基準を乞食に合わせるの？
常識だから
なのに水を引き合いに出すのは馬鹿すぎる
仮に今回の件が水に100円掛かってたなら同じようになったのか？
100円追加になりますが良いですか？
なぜ、こなやり取りが出来ない？w
ガリが大好きなんですｗ
厚意でやってるなら、やるやらないも含め店が好きにやればいい
でも有料ならちゃんと伝えとけって話だよ
神様印籠を店に見せつけてひれ伏すことを強要してもなんとも思ってないんだなｗ
そんな馬鹿げた常識はお前の中だけでしか通用しない
信義則違反だから無効とは言えない
社会通念上一般的なら事前に告知なくとも食った以上請求は有効になり得る
ただ店側が訴訟してくるリスクは低いからそういう意味で払わなくて良いというのは正解
水に100円かかる店はサービスの水出してこないでしょう？
ドリンク頼むでしょ
いや基本有料だろ
水ですら厳密に言うと金かかってるわけだから
そこを厚意で無料にしてるだけの話
それは言うまでもない話なんだよ
その厚意を当たり前だと思ってるから乞食だって言ってる
だからこそ店側は先に値段言っとけって話
100円くらいというのはあくまでおまえの価値観であってそれを他人に押し付けるべきじゃない
金持ちでも1円も不明瞭会計はゆるさないという人もいるだろう
結構きかれる。飲食店で
完全同意だわ
消えた１１兆円はよw
居酒屋でよく最後に水頼むけど少しドキドキする
背脂多めが出来るのか書いてある店なのか
有料って書いてなきゃまぁ悪質だわなぁ
告知義務なんかないよ
保険と勘違いしてないか
あと客が無料でサービスにありつける世の中はコロナ前までで終わりだ
いい加減にしろよ
日本人
うちでは取り扱っていません。これが一番無難だろｗ
通用してるからこの騒ぎになってるんだが？
知障か？
払わないなら食い逃げだ
そもそも不明瞭でも何でもない
なぜ無料だと思い込んでるんだって話
アホの上にケチとか救いようがない
豚の常識と一般人の常識は違うんだよ
だから店が水が有料無料すきに決めればいい
でも有料なら事前に伝えろという話だよ
経費は値段に反映されているw
お前みたいなゴミが多いのかもしれないな
評判を落とすラーメン屋
基本全部有料なのよ
当たり前の話だけど
なぜ無料だと思い込んでるんだって話
今って価値観の統一をSNS使って白黒付けるからつまらない時代だなと思うわ
有料の告知もあくまで厚意でやってるのに
それが義務だと思ってる奴いるよねー
完全同意だわ
いや値段書いてない、告げられてないならそれを不明瞭と言わずして何というんだ
全てが有料なんだから当たり前
おまえのその理屈なら水やおしぼり頼んで値段つけられても文句は言えんわな
メニューにないサービスを頼まれて
料金を説明しなかったがために文句をつけられて
しょうがないから無料にしたのに
店名を晒してSNSに悪質店だと吹聴されて評判が落ちて客が減ってという話だろ
普通に営業妨害だぞ
実際文句は言えないんですよ
言われたら払わなきゃいけない
ラーメンの値段も書くのやめれば？
食べてからお値段1万円とか言うようにすれば？
無料だったら得した気分になるから
それなら水と背脂が同じって意見はわかるけど
いや、同意してないから支払わないと言って店出ることは可能だよ
普通に水で金取る店もあるわけで
突き出しでも何でもそう
従業員におしぼり2メートル運ばせただけでも厳密に言えば金は発生してるんだから
全部有料だよ当たり前だけど
それを無料が当たり前だと言うてるから乞食だって言ってる
反論出来ずに捨てゼリフ
ゴミはお前だよカス
食っといて可能なわけないじゃん
全く中身がないなお前w
なんかわかってないね君ｗ
料金を取るものなら前もって料金を伝えましょうという話だよ
一般人の常識だからこの騒ぎになってる
ほらそこの知障、反論は？ん？
はいバカ丸出し自己紹介入りました
無料が当たり前かどうかは客の価値基準次第
実際そういう客とならトラブルになるし、そのコストを店側がどう考えるのがという話だろう
乞食でもなんでも良いが、お前がくるなと言って来なくなるわけじゃ無いんだから
店出ることは可能だけど、支払いから逃れられるかは別では？
可能だよ
不可能ならぼったくりバーなんてものは存在しない
大盛り100円とかは表示してるだろ
横着しないで脂追加100円と書いとけよw
豚の常識と一般人の常識が違うから騒ぎになってんだよ豚
豚の常識と一般人の常識が同じなら酷い店だだけで終わってんだよ
取り売りの商社とかならその理屈も分かるけど、一品物を作るメーカーなんかの場合、さすがにタダは無いとしても
「そんなモノが1000万円もするなんて思いもしなかった」という事例は多々ある訳で・・・。
そしてそれが1億円の見積書の中に埋もれていれば、漏れを見つけられない事もあり得るんだよね。
実際某社とか、「見積書に載ってないもんを後になって払える訳ねーだろボケ！」的な事を普通に言われるしw
「見積りの記載漏れの責任は一義的にサプライヤー側にある」という原則は不変だよ。
その上で、係争になった場合「そうは言ってもクライアント側もトラブルを避ける手段はあったんじゃありませんか？」
と頑張るだけで。
基本的には料金を取らないものなんてないんだよ
全てにおいて費用が発生してるんだから
店のサービスで無料にしてるものが多くそれはまちまちだけど基本的には全て有料
その店の厚意やサービスを当たり前のものとして何でもかんでも無料なのが当たり前だろって
喚いてるのがお前ら（乞食）ってだけ
そうだなメニューにないサービスを頼んだために明朗会計ではなかったというだけだな
意味不明
どこに豚が関係してんの？？？
みんな人の話だけど？？？？
頭腐ってんの？？？？
それはその通り
しかしそれは民事だから訴訟する必要がある
現実問題背脂100円のために訴訟するアホな経営者がいるかって話
だから店側が高確率で泣き寝入りになる
だったら最初からきちんと書くか告知しときゃ良いんだよ
さらに言うと今回の相手はSNSで書き逃げして鍵掛けるキチガイ度MAXの大外れだったから運がない
あーもういいよお前
客の価値観とかじゃなくて店の基準で店が決めることだから
本当にその通りだと思う
全くを持って同意するわ
店が決めてもそれが客と違ったらトラブルになるだろうよ
結局どうやっても店側が余計なコスト食うんだから最初からメニューに書くかきちんと事前了解取るのが賢い経営ってもんだ
ラーメンは油分と塩分を流し込む不健康な食べ物なのです
ラーメンを食べすぎると太ってくるのです
そういう客が良くいる店を見るとカウンターに豚が座ってエサを貪っているように感じられるので
豚と比喩的に表現をしているのです
障害をお持ちの方には比喩が理解できないと思いますが
価格提示が当たり前という話を無料デフォにすり替えてるお前が乞食だと思うぞ
だから普通の店は水とか背油多めとかニンニク多めとかの料金を、ラーメンとかに上乗せして値段表示した上で徴収してるんでしょｗ
ラーメン屋で水はいくら、背油はいくらなんて料金取ってる店あったら教えてくれよ
無許可営業の風俗店みたいな考え方ｗ
結局客は100円払ってないから
店側が裁判を起こすとした営業妨害とか名誉棄損とかだから
幸楽苑
この非常識キチガイがやったかことが問題あるか無いかは全く別の話
確かにキチガイ相手にするには店の対応は賢くなかったな
賢い経営なんて話してないけど
原則論として無料だと思ってる客がバカだよな
書いてないからおかしいだろって言ってる奴が乞食だよなって話で
行ったこともない店の経営が賢いかどうか知ったこっちゃない
グロ
残念ながらどちらにもならない
両方の法律要件確認してみな
10万歩譲ってそれがまかりとおったとしても費用倒れだよ
完全に同意するよ
本当にその通りだと思います
まともな客の料金まで上がるんだよ
店は当然利益を上げないといけないんだから
無料で提供したサービス分はどこかで取り戻さないといけないんだよ
メニューにないサービスを提供してもらったら金払えよ
俺別に論点全くズラしてるつもりないけどな
大体根拠示してもそうやっていつまでも根拠根拠しつこくレスしてくるような幼稚な輩だと最初から察しはついてたから一々労力掛かる面倒臭い事までして相手したくなかったってのが本音なんだがな
取り敢えず聞く耳持って無のにこっちにレス求めんなよ
反抗期のお子ちゃまかよ
価格提示もなにもそもそもなぜ無料だと思い込んでたのかって話だから
その値段が1000円とかなら問題だけど100円程度なら適正
わかったから黙ってろ乞食
いや無料の文化があるから書けって話をすり替えてるお前が一番乞食だと思う
それはおまえの感想としてはそれでいいと思うよ
乞食は来んなとかいう理屈は本質的に何のソリューションにもならんよってだけ
間違えたｗ
>>781 に対してだわｗ
無料が常識なんて言われてもなｗ
店内メニューだらけになりそう
店としては都度対応したいだろうけどメニュー外はそもそもやらない方が良さそうね
誰かと間違えてる？
どっちも構成要件は満たしているから上げたんだよ
ちなみに名誉棄損のほうは刑事だから費用とかは無い
頑張っても豚が検察に呼ばれて説教されて終わりだろうけどな
水など少しでも原価かかってるなら料金言わなくてもいい
そういうめちゃくちゃなこと言ってんの自覚してる？
客の格好や姿見て取れそうなやつから取ってる店なのかもしれんし
最近ニュースになったサイゼリヤのチーズが有料になったのはもこみちごっこしてドバドバかける馬鹿がいたせい
汁如きで100円取るなってなるのか、100円如きで文句言うかってなるのか
どっちなん
んでメニューない注文は受けないってすると
あの店はケチとか言われるんだよな
民度最悪な客を相手にするのは大変だー
まず原則論だよ
結局お前も反論できないわけでしょ
まぁでも告知義務はないよ
いやお前は過去レス見ろ以上のことは言ってなくて
一度も根拠を挙げていない
もうこちらは同じこと繰り返すだけ
店側が訴訟で負けるという根拠orおまえの感想であることを認めてレスしない
さぁ早くしろ
どっちの意見も傾聴に値しないわな
俺は文句言うなって方だな
日本語大丈夫？
読解力無さ過ぎじゃね？
文化があるからだろ
お通しが許されてるのも当たり前だからじゃないぞ乞食くん
この店はそうなんだなで100円払うけど
一連の流れで店側が悪いと流布しツイッターで拡散する行為が営業妨害にあたりかどうかだな、焦点は
ちょっと気軽に店のこと出したりすること自体ちょっと感覚もずれているわ
これは前から思っていたけどさ
髪の毛はいったとか色々全世界に中継しているけどアホなんじゃねーの？
コンビニの冷蔵庫に寝ていたやつとあんまかわりねぇだろ
ちゃんと店側が対応しなかったとかならわかるけどさ
ほんとこの件は別にしても馬鹿が増えたもんだな
原則は価格提示よ乞食くん
名誉毀損は具体的な事実を摘示して名誉を傷つけることだが、ラーメン屋で同意していない背脂代を払いませんってのがどうすれば名誉毀損になるかご教示願おう
それってどこかに表示されてます？
原則論という名のおまえの感想な
それ以上以下でも無い
その文化ってのもどこかに概要が提示されてるんですかね？
根拠上げてるし
>>559のレス見ても根拠理解出来ない奴なら論外だから
もうレスしてこないでね
反抗期のお子ちゃまの子守りは勘弁だわ
万事丸く治るか甚だ疑問
どっちにしろ背脂如きで100円取る店って書きそう
いいよ
反論できないんだったらレスしなくてw
悔しいのはわかったからさ
何が？
価格は表示しなくていいのにソースは必要なの乞食くんw
そいつはアホだろ
君の原則論とやらはどこに書いてるの？
>その値段が1000円とかなら問題だけど100円程度なら適正
それはまぁそうなんだけど、その上でその「100円」はサービス提供前に提示しておくのがあるべき姿。
結果的に100円だったけど、もし1000円だったらさすがに提示しなけりゃマズいと店側も配慮するわな？
どこかに閾値があるのか？ 例えば500円なら無告知で請求してOK？ 今回の100円がリミット？
ありますよ
じゃあ、お願いします
ごちそうさまでした じゃあまた
１０００円になります
メニューに載ってないし、値段も言われなかったし、払いたくない
>>836
そこには反論済みだし、論点ずらしなのは指摘した通り
全く論理的に話が噛み合ってないぞ
もういっぺん読んでこい
そんで、あとは前レスと以下同文
公然と、ネットだからクリア
事実を摘示して、100円を請求されたでクリア
人の名誉を毀損することで、悪い店だと言っているからクリア
違法性阻却事由がないこと、公共のためではなく自身の感情にまかせて晒してるからクリア
それを言ってるんですけど？
ブーメラン刺さってますよって
価格提示しないと曖昧でわからないと言いつつ文化だからと曖昧な答えを捻り出すお前をおちょくってたんですけど
乞食には難しかったかなw
客に金額伝えなかった正当な理由述べろ
それで終いの話だから
1000万で物をつくるって話にもなると見積もりの内訳の調整もあるわけで、サプライヤー側が提案書用意して顧客側にプレゼンもすると思うのですよ。
どういう体制で仕事して、再委託先も説明して
だから根拠は1000万ですと
確かに提示がないなら1000万はかかると思わなかったは思うかもしれませんが
タダはさすがに気がつくと思いますよ。
せめて10万くらいの話にした方が現実的かと
いや原則っておまえが言ってるだけじゃん
世間がその原則と認識してるならそもそもトラブルは起きない
故にソリューションにならない 以上
俺は豚の餌食わないのでマニアがその立場と言ってるだけなんだが乞食くんには難しかったみたいだなw
そうそれ
結局そうなってしまう
いやもういいって
反論できないなら黙ってろよウザいから
ってさっきから言ってるよな？
一回でわかれよ
日本語わかんねーやつだな
金額を伝えようが伝えまいが客側に支払い義務が生じる場合がある
まずはそれを認めるか否か
それから答えろよ
苦しすぎるw
ラーメン屋の店主は仏頂面して腕組んでにらみつけて威圧してんのかもな
「背脂増し」を無料と思う人は普通にいる
値段が書いてない場合は特に
紅しょうがもw
お客さん、5トング入れましたね ウチは無料は2トングまでなんですよ 100円追加でお願いします
と言われたら萎えるw
原則論がどこにも書いてないのに文化はどこに書いてるのw
お前の負けw
別に反論なんかしていない
ソリューションになってないよという指摘だ
個人的におまえが言う原則とやらは理解できる
だが世間はそうじゃない、それだけの話だろ
ああいうのを大量に入れてる奴ってどんな育ちしてきたのかって思う
ネギとか天かすとか紅生姜とか
日本語が不自由なようで
5ちゃんで28レスしてる乞食が言うと説得力あるなw
「背脂多めにできますか？」
「有料になりますけどよろしいですか？」
こんな誰でもできる返答出来ないやついるんだｗｗｗ
お前のソースがどこにも書いてない時点でお前の負けw
そりゃ記載しなくても有料で当たり前と思ってるアホな店だから悪く決まってるだろ
お前も頭の悪い奴だな
有料のとこは書かれてるよね
問題は書かれてないってとこなんだよね
それはさすがに「書いとけや！」と思うわw
次も頼みやすいし
そば屋のメニューに無いネギ大盛りとか、サービスでやってくれたらただただ感謝
妥当な金額とられても、特別にやって貰ったことに感謝
だからもういいって
しつこいな
なんでスルーできないんだ？
どんだけ悔しいの
有料でも料金伝えるだろ
逆に無料なら何も言ってこない
この店長がおかしいんだよ
>金額を伝えようが伝えまいが客側に支払い義務が生じる場合がある
↑
俺の示した根拠によりその義務は生じないって事すら全く理解出来ないの？
てかもうお前がどう思ってようがどうでもいいからこれ以上俺に絡んでくるのやめてくれ
>>850のレスに答えられないから俺の結論は変わらんしな
それはおまえも一緒だろ？
その辺の中華料理屋に特注お願いした事を思い出したわ。
一人前で天津飯と炒飯の値段取られたが、粛々と払ったぞ。
乞食呼ばわりされてるから必死なんだろうけど実際乞食だぜお前
価格の掲示はしていなかったなｗ
底辺「薬味はちょっとしか入れないけど31連投します！」
さすがに草
客側に支払い義務が生じない根拠ってどれ？
おまえは一度もそんなもん示してないだろ
俺は支払い義務は店側が値段を示すか否かは関係ないって言ってんだがわからないのか？
関係あるというならその根拠出せよ
違うけどな
バカが必死で食らいついてくるからどっかいけって言ってるだけで
反論もないんだろ？
消えろよ
めんどくさい絡みしてくるのそうなんかｗ？
マジで会話できない人なのな
おまえ面白いな
「メニューに記載するためのインク代や人件費諸々上乗せさせていただきやーすw」ってか？アホかお前
無職コミュ障だとこんなのになるのか死んだ方がマシだな
「有料でもいいんで、背脂いっぱい入れて貰えますか？」って聞くけどな？
あれ取られるし警察もなかなか動かないみたいだぞ？
そこでここにいる法律家1年生はそれに対してどう思うのかね？ｗ
警察ですらなかなか動かないけど？ｗ
お前は全く面白くないけどな
ただ必死でしつこいだけ
理由も不明
おまえ律儀だな
だったら頼むときに聞くかな
二郎系みたいな無料トッピングできるスタイルはだいたい食券制だからこういうトラブルは起こりようがない
ウケタわｗｗｗｗ
>>1のやり取りで正当な理由無く客に金額伝えなかった事が店側の明確な落ち度だろが
大体やましい考えしてなきゃ隠す必要何処にもねえよ
あえてそう聞かず、あとでゴネる気満々だったんじゃね？ｗ
自己紹介乙
人件費もメニューのリニューアルの費用も経費に含まれるのは当然だろ
頭悪すぎ
無料掲示板で怒涛の連投かまして薬味自慢は草
ド底辺はネットは無料だと思ってるのかw
日本はサービスも値段に含まれるって考えだし
わざと隠したという根拠はあるのかよ
会計で駄々を捏ね
恐喝して店から100円を奪い取りあたかも自分が正義ですとSNSで拡散し炎上
SNS閉鎖
あるよ
ここは基本こういう意固地になって感情論のみで喰って掛かってくる幼稚な奴多いからマジ糞面倒臭いわ
人の話まともに聞けるようなってからレスして欲しいわ
薬味自慢が意味不明で草
結局コレな
肝心な理由を説明してくだいｗ
いやそういうことを言ってんじゃないんだよ．．．マジかお前
これが発達障害かさすが３０もレスするだけあるわ
結果これなんだよな
伝えなかった正当な理由なきゃそう受け取られても致し方なかろう
ぼったくりバー知らないか？
常連ばっか相手にし過ぎて聴きわすれるたんかね？
だからおまえが言うその「落ち度」が理由で支払い義務が無くなるというのはどういう理屈なんだって聞いてんだよバカ
支払い義務は社会通念に基づく裁判所の個別判断であって、伝えてなかったかことを理由に支払わなくて良いとはならないことは反証を示している
それに対しておまえの落ち度云々はなんら反証になってないっつってんだよ
ちゃんと論理的に答えろよ
ネギ天かす紅生姜乞食は理解できて30連投する乞食は理解できないの底辺で草
ネットは無料だもんなw
じゃあ何を言っているんだよ、最低限やりとりできる情報を載せてから罵れよ
そうそうチャーシュー大盛りできますか？
できるよ
じゃあお願いします
ごちそうさまでした
えっ大盛りにして貰った分のちゃーしゅーってサービスじゃないんですか？
基地外客だろw
金額伝えてない形で売買契約成立するからに決まってんだろ
そんな話はしていない
店主が故意に価格を伏せたと証明しろと言っている
草
金額が関係ないとか言っているアホ基地外は見といた方がいいぞ
かなりもみ合っていると結局民法の公序良俗に反しないとか反するは
でてくるからなｗ
結局このアホインフルエンサーが俺は悪くねー！っていうスタンスだから批判されてるわけよな
理解できてって何の話だ？
大量のトッピングする奴が理解できないって言ってんだけど
日本語読めるようになってから書き込めバカ
ﾜﾛﾀｗ
それで終了ｗ
（； ﾟДﾟ）ジョイフルだとメニューによるけど無料で大盛りできますが～って聞いてくれる
でも最近値上がったから行きづらい
そういうこと
値段を告知したところで起こる結果は多分変わらん
只じゃないとかクソすぎって書かれて同じような議論が起きる
育ちが知りたいんだろ？
そいつらも乞食だけど無料掲示板で怒涛の40連投して他人に迷惑かけてないと思ってる奴の育ちはもっと凄いと思うぞw
だから事前に同意が無かろうが社会通念上妥当な場合は食った時点でそれは含まれるというのが一般的な法律解釈だとずっと言ってるだろ
おまえの理屈なら裏メニューに金を支払う義務は無いわけだが、その法的な根拠は？
学説でも判例でも出してみろや
これが理解できない乞食が多いこと多いこと
で、結局勘違いしてたの？
完全にすべてを端的に表していて草
無料掲示板で40連投する乞食の育ちが知りたいわーw
情報って．．．マジで俺が何を言いたいのか分からないのかよ
俺はメニューに記載するコストと客とのトラブルのことを言ってるんだぞ？
店員「スマイル大盛り2,980円になります」
（； ﾟДﾟ）……
その妥当な場合に含まれないという意味を何度説明したら理解するんだ？
ここまで理解力無い奴とか考えられないんだが
値段によって頼むかどうか判断する人もいるだろうから
店側が料金を提示するべきだろ
頼むのが無茶振り
勘違いしてたの？
だったら謝んなきゃな
乞食でもそのぐらいできるだろ？
お前の知能なんか犬猫未満だよ、相手なんかしてられない
メニューに載っている普通の商品であればね？
すまん何言ってるかわからんw
いくら無料でもたった2時間で40連投する乞食の親の顔が見たいw
紅生姜なら店中の量だろw
値段聞いても聞いて答えなかったわけじゃないだろ？
聞かなかったんだから払えよｗｗｗ
結局おまえの感想じゃねーか
自分で何言ってるかわかってるか？
おまえの主張はラーメン屋で背脂料金取ること自体が社会通念に照らしておかしなことだって言ってるんだぞ
「えっ、スープを少なくしたんだからこの値段はおかしいよ」
「そう言われましても・・・」
「そういうのをメニューに書いてないのはおかしい」
「（めんどくせ）じゃあ、３０円引いときます」
（一切損なんてしてないのに、ネットで愚痴りだす）
不具合か？
店側が進めてくれるのと話全然違うしなw
そもそも、料理ってバランス考えて作ってるから、そのバランス、味を変えろと言うのは、作った人に失礼な話でもある。
価格の表示義務は法的にあるでしょ
だから俺の結論だって言ってんじゃん
もうほっといてくれよ
何回同じ話リピートさせんだよ
そうなるだろうってだけなんだからもっと感情的にどっちが悪いか言ってた方が面白いぞ
表示義務もないのに詐欺師呼ばわりとは
とんだ名誉棄損ですなｗ
メニューに無いものは、基本時価だと思えw
30分で15連投してる人がいますけど？
2時間って何のこと？
どんだけ頭悪いんだよお前w
焦ってんのか？
早く謝罪しろよ乞食
いやだから感想なら感想でそう言って二度とレスすんなって言っただろ
おまえがその日本語を最後まで理解しなかっただけ
ありません
あーやっぱり逃げたか
ま、そうやって理解できないことを理解できないまま投げ出すだけの成長しない人生送ってろよ
犯罪は犯すなよ？他人に迷惑かけるくらいならお前なんか自殺でもしろ
メニューにないサービスを要求しているわけ
んなもん確たる理由なきゃ成立しねえよ
どんだけペテン思考よお前
何文句言ってねんや？このガイジは
で、その時価がいくらなのか気になるなら、先に聞けw
インフルエンサーが逃亡してる時点で社会的にどっちがおかしいか答え出てるんだけど
時価の店は違法だと言うのか？
寿司屋取り締まらないとｗ
ヒキニート飼う予定ねえよ
いやいやw
店中の紅生姜食ってる乞食が紅生姜盛るくらいの奴にマウント取ってるのが笑えるんだよw
お前だよ！w
乞食を拗らせるとこうなるのか
みっともない奴だな
>>977
どっちが先にレスしてきた？
あぁ？粘着ヒキニートはてめぇだろ
こいつを観ればわかるように結局は店擁護派なんてこの程度の頭しかない社会のカスってことで結論でたな
頭悪いだけじゃなくて精神にも問題がある
そうなんよな、契約が無効になったので100円が返されただけの話や
それを店側が理解してるから素直に返却に応じたんやし
その紅生姜の件がまず間違ってるって話な
日本語読めるようになってからレスしような
あと2時間って何のこと？
謝罪はまだ？
すごいペースで連投してるよね？お前
寿司屋とかそういった昔ながらの伝統的に時価があり得る店以外は時価なら時価と事前に客に周知出来るよう知らせとるわ
1時間でワロタwww
紅生姜だけじゃなくてふりかけも完食w
化けの皮剥がれてるゥーw
でも時価って価格表示と言わないよね
先とか後とか何なんその基準
アホ丸出しだなお前
いっぺん死んでこい
ママも喜びよるわ
有料だけど明記してない店ってどこ？
お前がアホだという方が良く伝わってくる
何回間違ってんのお前w
日本語読めないの？
どんだけ頭悪いんだよ
謝罪まだぁ？
この場合は時価という価格提示もされてないから本質がちゃう
人を見下す前にその程度は理解する知能を身につけた方がいい
例外的に昔からの慣習として認めてるだけだぞ
でって感じなんだが
ほんまここアホだらけだな
乞食くん間違えてごめんなあwww
悔しかったぁw
この店も有料トッピングはメニューに書いてる
有料だけどメニューに書いてないし注文した時何も言われないトッピングもあったってだけ
結局長々引き伸ばして何の根拠も示せず感想でした
あほらし
丸出しはおまえだよ
完膚なきまでに論破されたんだから引っ込んでろアホが
何が社会性だ 社会でもつかえねーゴミクズじゃねーか
記載してないならお金かかるなんて思わないんじゃない？
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