【歴史】NHK大河ではとても放送できない…宣教師に「獣より劣ったもの」と書かれた豊臣秀吉のおぞましき性欲アーカイブ最終更新 2023/09/04 13:161.ちょる ★???現在放送中のNHK大河ではとうてい描けない秀吉にまつわるとんでもないエピソードは、直接交流があったイエズス会のポルトガル人宣教師、ルイス・フロイスの著作『日本史』(松田毅一・川崎桃太訳)にも数々書かれている。以下、それをいくつか引用したい。「この人物(関白秀吉)がきわめて陰鬱で下賤な家から身を起し、わずかの歳月のうちに突如日本人最高の名誉と栄誉を獲得したことは、途方もない異常事に外ならず、日本人すべてを大いに驚愕させずにはおかなかった。彼が、身分、権勢、名誉および財産においてかつて家臣として奉仕した前任者(織田信長)を凌駕していることは事実が明白に物語るところである」「ただしそれらは、ヨーロッパのカトリック王侯たちが我らに示すような公平で正当な手段によって獲得されたものではない。彼は極度に恐れられ、人々に文字どおり臣従されてはいるが、それは暴力と弾圧によるのである。彼は己れに服している日本の君侯らを、その出身地や領国から移動せしめ、自らの欲する諸国は横領し、その他、諸侯の意に大いに反することであったが、その所領を互いに交換せしめた」臣従させては弾圧し、屈服させたら横領する。その繰り返しだったというのだ。別の箇所には、その容姿もふくめてこう書かれている。「彼は身長が低く、また醜悪な容貌の持主で、片手には六本の指があった。目がとび出ており、シナ人のように鬚が少なかった。(中略)彼は自らの権力、領地、財産が順調に増して行くにつれ、それとは比べものにならぬほど多くの悪癖と意地悪さを加えていった。家臣のみならず外部の者に対しても極度に傲慢で、嫌われ者であり、彼に対して憎悪の念を抱かぬ者とてはいないほどであった。彼はいかなる助言も道理も受け付けようとはせず、万事をみずからの考えで決定し、誰一人、あえて彼の意に逆らうがごときことを一言として述べる者はいなかった」「片手には六本の指」という記述だが、前田利家の回想録『国祖遺言』にも「太閤様は右之手おやゆひ一ツ多六御座候」(太閤さまは右手の指は、親指が1本多く6本あった)と記されているので、多指症だったのではないだろうか。秀吉の「悪癖と意地悪さ」、「傲慢」さ、そして「きわめて陰鬱で下賤な家」の出身であることへのコンプレックスの反動が、もっとも醜悪なかたちで表れたのが、次に紹介する逸話だろう。詳しくはこちらhttps://president.jp/articles/-/731422023/08/28 10:14:08577すべて|最新の50件2.名無しさんnJgnw秀吉がキリスト教侵略を防いだからその腹いせだろ日本人を奴隷として売り捌いてたくせに2023/08/28 10:17:273.名無しさんBaKU0性獣で種無しとかめちゃくちゃラッキーやん2023/08/28 10:19:234.名無しさんg0MVz植民地支配の先兵が何を言うか2023/08/28 10:25:245.名無しさんnKdXn日本人を奴隷扱いしてた宣教師を信用するのか2023/08/28 10:25:526.名無しさんcrcAeさるだからね。2023/08/28 10:31:377.名無しさんI9zbo俺はシャワーする前のむせ返るような臭いでないとペロペロする気が起こらないいくら着飾っていてもゾーンまでは着飾れないことを確認するとより興奮するへその手入れを怠って臭いを残してあるのもいいご静聴ありがとうございました2023/08/28 10:34:348.名無しさん0Daj9日本人を奴隷として海外に売り続けたキリシタン大名とキリスト教宣教師の話をやれよおいNHK、聞いているか?2023/08/28 10:41:319.名無しさん0Daj9ショタ・ペド・ホモ宣教師「獣より劣ったもの」2023/08/28 10:42:5610.名無しさんwCZWgロシアなんか比べ物にならないくらいの戦争犯罪者。数百年前なら良くて現代は駄目なんて方がおかしいが2023/08/28 10:44:1711.名無しさんLZETk>>1とても放送できないおちんちん2023/08/28 10:47:0312.名無しさんk4WCsこの時代の宣教師は国家侵略のための先鋒でスパイだからなよほど秀吉は手強い相手だったんだろう2023/08/28 10:47:0713.名無しさんLZETk>>5逆だよ日本の事恐れてたスペインは。2023/08/28 10:47:5714.名無しさんwCZWgロシアのダム破壊が戦争犯罪だと騒ぐなら水攻めが得意だった秀吉も悪逆非道な犯罪者2023/08/28 10:48:2515.名無しさんLZETkシーボルトの娘も強姦されてるだろ2023/08/28 10:49:3116.名無しさんdpyhA宣教師だから宣伝屋だウソ大げさまぎらわしい、だよ日本支配だからなんでもやる2023/08/28 10:50:2017.名無しさんLZETkナメ過ぎ韓国😂🙊🤣2023/08/28 10:50:2018.名無しさんJD5rY秀吉は日本で最初にキリスト教を弾圧したリーダーだからではないかな?だから極端な悪口になる2023/08/28 10:50:4719.名無しさんFKWorジャップ猿は親族で交わるような獣より劣ってる民族だものそれは天皇の系図で明らかやん2023/08/28 10:51:0520.名無しさんLZETk穢多非人のハーフは2023/08/28 10:51:2921.名無しさんLZETkЭта非人なのか?何でヨーロッパ側と一致してるんだ?2023/08/28 10:53:3222.名無しさんtWRI3秀吉にイエズス会の植民地侵攻を邪魔された腹いせであることないことを書き綴ったというのが通説2023/08/28 10:53:3323.名無しさん0ALce宣教師って日本人を奴隷として売りさばこうと画策してた奴らやん2023/08/28 10:55:2324.名無しさんtWRI3>>13当初はそうだったが宣教師が日本を調査を進めていくにつれ世界最強の軍事国家だというのがわかったので正攻法で日本を植民地化するのはあきらめて領民を誘拐して売買して金稼ぎする方向にシフトした2023/08/28 10:55:4625.名無しさん39DJQ何でもかんでもやりたい放題で止めるものもいなけりゃ、だいたいそんなもんじゃね?2023/08/28 10:56:0026.名無しさんGaABN>>1こいつもはりつけにすべきだった2023/08/28 10:58:5627.名無しさんLRsfnまあ秀吉が結構なクズだったことは間違いないよね秀吉が暴虐の限りを尽くして秀頼にまともな教育もすることなくただ権力欲にまみれたろくでもない政権になったから家康も行動を起こした訳だし小早川隆景や黒田孝高といった賢人達は秀吉存命時からもう見切りを付けて家康に日本の将来を託してた2023/08/28 11:02:4328.名無しさんFDUmaバテレンのクズっぷりは今更言うまでもないからねというよりも極悪非道のデパートは徳川家康やっていない悪行はひとつもないと言えるレベルの残虐行為の全てをやり尽くしてる2023/08/28 11:07:1329.名無しさんFDUma>>27徳川家康がやった極悪非道の数々正妻殺し嫡男殺し領民大量虐殺 家臣殺し主君殺し主君の子殺し一族虐殺大坂丸焼き略奪行為戦国時代長しと言えどもこれほどの悪行をやったクズは他に居ない2023/08/28 11:11:1430.名無しさん9uFu6キリスト教宣教の本当の目的に気が付きやがった、コイツだけは排除せにゃ、と思ったんだろ秀吉はマニラ攻略も予定してたし何より非キリスト教徒を奴隷貿易するな、とかマトモなこと言うからだな2023/08/28 11:11:4231.名無しさんXcX6Z種あったらたくさん産まれていたのだろうが2023/08/28 11:13:0032.名無しさんg0lRm欧米人の方がよっぽど獣の所業行っているにも関わらず白人以外にはこの評価マジで産業革命から人類やり直した方が良い2023/08/28 11:13:3833.名無しさんfvDbj十字軍なんかと比べたら聖人だろ2023/08/28 11:18:3934.名無しさんlXYeCヒデヨシってこいつやろhttps://i.imgur.com/Hol6kKu.jpg2023/08/28 11:20:5735.名無しさん8jZi7キリスト教を容認保護していた時点でこう言われるのだから、現実はもっと異常な人非人だったのだろう2023/08/28 11:22:0336.名無しさん7FutZ秀吉像はすべて竹中直人のイメージで再生される2023/08/28 11:24:2337.名無しさんXcX6Z秀頼の生物学上の父親は2023/08/28 11:26:0638.名無しさんTJhMH秀頼はコウノトリさんからの授かりものだろ2023/08/28 11:28:2339.名無しさん1gO4Mそりゃ奴隷商売邪魔されたらこのくらい言うっしょ2023/08/28 11:31:0340.名無しさんgXkmy仲間がバイクで死んだのさ~2023/08/28 11:31:2241.名無しさんNXAF7典型的な成金だな下賤なのがそのまま支配者2023/08/28 11:35:5142.名無しさんFDUmaつい200年前ほどのつい最近までアフリカで人間を捕まえて奴隷としてこき使ってた外道がバテレン共だからな現代にまで禍根を残す世界史の不幸はキリスト教信者が作ったのよ2023/08/28 11:36:4143.名無しさんJgudo子供ができないんだから作るためにいろんな女に手を出すのは当たり前2023/08/28 11:38:2444.名無しさんGagXa昭和時代には秀吉は1代で立身出世を果たした英雄として描かれることが多かったね俺もまだ子供だったから視野が狭かったのだが今大河なんか観てると主家である織田家を簒奪したドクズであることに気付くそして平成以降悪役として出てくることが多くなったのもそういう事なのかと思う2023/08/28 11:40:1245.名無しさんQYCFR容貌の醜悪さなら明の太祖朱元璋には到底及ばないし、残虐さも桁違い上には上がいる2023/08/28 11:44:3246.名無しさんNXAF7>>45そんなものは競わなくてよろしい。2023/08/28 11:47:3347.名無しさんUGhpuはい、お次をどうぞ2023/08/28 11:49:0548.名無しさんMzvfm宣教師も侵略の尖兵みたいなのもいればラス・カサスみたいなのもいる2023/08/28 11:50:0149.名無しさんMch4mまぁ、あだ名がサルという時点であまり顔がままならぬ人だっただろうと想像はつく。2023/08/28 11:53:1850.名無しさんQYCFR秀頼は父親は誰かというとお籠りの子説、淀殿が寺でお籠りをしたとき若い僧と乱交しまくって出来た、その後お籠りに参加した若い僧は口封じに皆殺しにされた乳兄弟である大野治長かその弟の誰かという説が言われてきたお籠りで子を作るということは古来より行われてきたとか、兄弟や親族に地位を譲るくらいなら、妻がどっかでこさえてきた子供に継がせた方がマシという思考は理解しがたいが、大名なんてそんなものらしい2023/08/28 11:57:3551.名無しさんmvv34せ、宣教師www論破された負け犬の遠吠えやないですかwwwwwwww2023/08/28 11:59:1552.名無しさんOwEwA>>27家康も黒田も我欲のままに天下を乱れさせて乗っ取ろうとしただけよそんな大層にw松平も織田も小早川や黒田も庶民からすれば圧倒的上級国民の生まれ所詮上級国民同士の戦いで勝ち進んだだけで歴史に名を残しただけでガチ底辺から関白までのし上がった秀吉は尊敬の対象にしてもよいと思うぜ少なくとものし上がったことについては2023/08/28 12:03:4653.名無しさんQYCFR>>51でも信長は日蓮宗の日乗の負けキリシタンの勝ちと判定した討論会の勝者は始まる前から決まっていたのさまるでパヨクが多数参加するNHKの若者討論番組みたいに2023/08/28 12:05:4454.名無しさんBflOp>>46あいつは我々とは違う、とても敵わないそう思わせるのに容姿も有用なファクターで、覇王に必要な資質だよ2023/08/28 12:08:3855.名無しさんio8sf>>1バテレンはキリシタン大名と結託して領民たる若い日本人男女を奴隷として海外に売り飛ばした、まで読んだ2023/08/28 12:09:3356.名無しさんJJNaw秀吉disはチョンの記事2023/08/28 12:11:2457.名無しさんdaLtQドエロなのに子はできなかったという2023/08/28 12:12:4758.名無しさんJRCPBもう政府の御用放送局に成り下がってる、公共放送なんてとても言えないようなNHKがまだドラマなんて作ってんの?2023/08/28 12:13:2059.名無しさん6o1DI千年以上の永きにわたりかつ全世界的に性欲のはけ口に少年つかってたのがバレて法王自ら謝罪してたクソ宗教の宣教師が何だって?2023/08/28 12:13:5960.名無しさんQYCFR超時空太閤スーパーヒデヨシといえば超古代の檀君朝鮮の時代から朝鮮戦争まで半島で暴れ回った大魔王w檀君朝鮮時代の遺跡がないのはすべてヒデヨシが破壊したせいだし古い寺や仏像が残っていないのはヒデヨシが燃やしたせいだしモンゴルが攻め込んできたのも、朝鮮戦争の初戦で韓国軍がボロ負けしたのも全部ヒデヨシのせいなんだぞネットで散々笑い者にしたら、韓国人はヒデヨシの名を出さなくなった、ちょっとさびしい2023/08/28 12:18:5361.名無しさん0omN1おかんと娘をどっちも妾にした甥っ子と比べれば。2023/08/28 12:20:1062.名無しさんVJ7xvいかぬならいかせてみようクリトリス秀吉2023/08/28 12:22:2563.名無しさん3Fnx4戦国武将に夢見ているけど血で血を洗う権力闘争していたから2023/08/28 12:22:4364.名無しさんmvv34>>53当時の日蓮宗ってなにを指すんだ?身延の連中だろ?2023/08/28 12:25:4965.名無しさんio8sf秀吉は、キリスト教宣教師バテレンと奴隷商人が結託して何の罪もない若い日本人男女が奴隷として海外に売られていくのに激怒して、キリ教禁止令出してキリシタン大名をぶっ潰したんだよなその前に秀吉は、金は払うから現状復帰しろ、と言ったらバテレン、奴隷商人、キリシタン大名は拒否した2023/08/28 12:36:3766.名無しさんWqlrP>>59当時の日本人殉教者の記録を少し調べなさい聖書も読んでみなさいそれから批判しなさい2023/08/28 12:36:5267.名無しさんsDjmj多指症て始めて聞いた2023/08/28 12:38:0768.名無しさん6o1DI>>66あなたが私に何かを命令できる理由を説明してください2023/08/28 12:38:1969.名無しさんCQrJ0この頃からキリシタンを排除し出したから、それもあっての事だろうなそれだけのっぶー時代は好き勝手やってたんだろうけど2023/08/28 12:43:3870.名無しさんYr0wN日本の大名が日本人を奴隷として売らないだろ2023/08/28 12:46:1871.名無しさんgpnesなんとなくショタっぽい。戦国時代は当たり前だった。2023/08/28 12:47:3772.名無しさんAbrNM奴隷商売が上手くいかないのがよっぽど悔しかったんだなw宣教師とかいうスパイが顔真っ赤にして書いてるの想像するとマジで笑える2023/08/28 12:47:5873.名無しさんSaGut宣教師もどこまで信用していいか怪しいが、それはそれとして秀吉のクズっぷりは事実だろうな2023/08/28 12:52:1474.名無しさんYIRPtそもそもアジア人の事見下してたやろ2023/08/28 12:53:0075.名無しさん8GeqZ>>1 【戦国こぼれ話】 本当に豊臣秀吉には指が6本あったのか?天下人の知られざる謎を探る。https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/eb2ec3180eef7bb639f5da6eaa2c48a6882884112023/08/28 12:59:3676.名無しさんN5E1M女性への人権侵害のきわみとあるがそもそもそんな時代に人権などあったとは到底考えられない現代基準で歴史を論じるという愚かな記事である2023/08/28 13:13:0577.名無しさんT6hN6野蛮な侵略者の尖兵である宣教師に言われたく無いわな2023/08/28 13:22:3778.名無しさん8GeqZ ∧_∧ ( ´△`) 「獣より劣った」 + 「人たらし」 とはこれ如何に ・・・? ( つ旦O と__)_)2023/08/28 13:31:3279.名無しさんnblO0その宣教師に売り付ける奴隷を狩っていた薩摩もアジア最大の奴隷市場になっていた長崎のこともちゃんと歴史の教科書に載せて欲しいは2023/08/28 13:33:4580.名無しさんqdabB>>44天下簒奪のドクズは家康だよ何言ってるんだ?この無知はw NHKドラマに洗脳されすぎ2023/08/28 14:04:4381.名無しさんSWcNG>>34違うよ髭生やしてキャバクラ行きまくって信長や家康とわちゃわちゃしてるやつだよ2023/08/28 14:08:0782.名無しさんdC4Zmキリスト教が人身売買をしたことが後のキリスト弾圧になったのでは?2023/08/28 14:12:4783.名無しさんYCWkH秀吉は戦国武将には珍しく男色には一切興味を示さずひたすら女を求めたって話は司馬遼太郎の本か何かで出てきてたな武将らが秀吉の女好きは有名だが男色はどうだろうというので美少年を秀吉の前に出してみたら秀吉はその美少年に姉はいないか尋ねたとかいうエピソード書いてたそこまで女好きと言われた秀吉にろくに子供が生まれなかったということは秀吉はおそらくタネなしで秀頼の実際の父は秀吉じゃないんだろうなあ2023/08/28 14:17:4784.名無しさんzei5B>>52黒田孝高が天下を取ろうとしてたとか言ってる時点でお前の知識は浅いわ普通に家康派として九州で動いてただけだよ2023/08/28 14:21:0985.名無しさんRW5FH信長も秀吉も典型的なサイコパス2023/08/28 14:29:3986.名無しさんVKRymキリスト教の残虐性を見抜いていたから恨まれただけ2023/08/28 14:56:5287.名無しさん9shHZいうてキリスト方面も超ヤバいからなあいつらローマの歴史改竄とか平気でしてるしまぁ日本の専制君主、それも戦国時代なんてヤバくなかったら下剋上の喰われる側だあながち間違いでも無いんだろう子供出来なくて焦りまくりだったろうしな2023/08/28 15:00:3488.名無しさんQZNYq日本人を性奴隷として輸出していた宣教師による布教を禁じ、大金を出して海外に売られた日本人奴隷を買い戻そうとさえした英雄秀吉。2023/08/28 15:01:0189.名無しさん3BvUT>>85当時のキリスト教は南米でジェノサイド実行中やで。2023/08/28 15:03:0990.名無しさんQZNYq>>37-38祈祷師交えて乱交やってたんだろ。そうまでして織田家の血が入った嫡男が欲しかったんだろう。2023/08/28 15:04:2391.名無しさんJ3fxS>>83昔は養子は当然タネ自体に関しても割と寛容当主が当家の後継者と認めたらそれで良い社会なのよ子供を授かるための参籠とは実は・・・・恥ずかしくて言えないですの2023/08/28 15:04:3392.名無しさんQZNYq>>44某民族による秀吉ディスカウント運動によってまんまと洗脳されてますなあ( ´∀`)ノ2023/08/28 15:06:0693.名無しさんVxylw宣教師と言う名の奴隷商人に云われた秀吉も哀れだ2023/08/28 15:09:4294.名無しさんQZNYq>>73そのクズの命令に従って、大船団でもって大陸に攻めていった大名どもはゴミかよ?2023/08/28 15:10:2995.名無しさんpK58G秀吉は武将としても最強で武士としての最高の地位は将軍だが秀吉は天皇の代理の地位までやたら謎の悪口ばっか言われるが ∧∧ 評価はかわらん ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 15:11:2096.名無しさんuf2Tw奴隷売買しまくってたキリシタン大名や上杉と敵対してヨーロッパの奴隷商人を叩き出したから秀吉のことを悪くいう毛唐もいたということで歴史的に解決している2023/08/28 15:12:0797.名無しさんBRlDq料理は毒味役がいたじゃ、女体の性病確認役は...2023/08/28 15:12:5398.名無しさんQZNYq日本でチンギスハンやフビライに比肩する英雄は秀吉か神功皇后くらい2023/08/28 15:13:4499.名無しさんpK58G>>94中国にびびって攻め込めないスペインに俺なら余裕だぜって武力を見せつけるため ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 15:13:44100.名無しさんOwEwA>>80まったく大坂城に大砲打ち込んで燃やして嫁と子供と孫まで殺して簒奪してるから秀吉がドクズなら家康はどうなるのかw家康「全部秀忠がやったことです」2023/08/28 15:20:05101.名無しさんBflOp>>70大名が売らなくとも金貸し商人は売るだろで、商業活性化、特に海外取引のメリットがあれば大名は商人の奴隷貿易を容認しかねないってか、親や債権者に金払って息子や娘を年季奉公人にするのは合法だったわけで規制する根拠がない2023/08/28 15:20:09102.名無しさん9shHZ>>99スペインなら信長の頃には完全にドン引きしてるよ鉄砲伝来から量産して世界一所持するところまで最短コースだからね2023/08/28 15:24:32103.名無しさんQZNYq>>70奴隷50人で火薬樽一つだったかな。2023/08/28 15:24:52104.名無しさんpK58Ghttps://www.youtube.com/watch?v=SSDswtzkoXs ∧∧ スパルタ ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 15:27:35105.名無しさんFXpqU>>1「日本人の奴隷化」を食い止めた豊臣秀吉の大英断https://toyokeizai.net/articles/-/411584>秀吉がキリスト教の布教を防ごうとした背景には、ポルトガル人による>「奴隷貿易」があった。5万人の日本人が国外に連行されたというそりゃ宣教師は秀吉を悪口言うわな(^ω^ )2023/08/28 15:27:35106.名無しさんAPf1A10歳とやったんだっけか?2023/08/28 15:28:20107.名無しさんAPf1A>>52左手は何してたって逸話は、仮に家康が長政を殺す気だったらどうするつもりだったんだって意味2023/08/28 15:29:42108.名無しさんYCWkH天下統一したってことは実戦を経た最大最強の軍が残った状態ってことだからなそういう軍の使い道は外国への派兵ぐらいしかないわな2023/08/28 15:30:28109.名無しさんoOulW底辺から武力で点火撮った人間だろこんなもん2023/08/28 15:31:07110.名無しさんQZNYqこの時代に邦人保護の意識を持っていたのは驚異的なこと。耄碌して秀次切腹さえさせていなければ、家康の簒奪はなかった。2023/08/28 15:31:09111.名無しさんdxcWV>>26流石家康公!!そこにしびれる憧れるぅぅ!!!猿一家を皆殺しにしてくさてありがとう!!2023/08/28 15:31:54112.名無しさんpK58G最強の武将は秀吉♪ ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 15:37:51113.名無しさんDA1xkキリスト教に冷たかったやつは悪しざまに書かれてるから割引で2023/08/28 15:38:11114.名無しさんQZNYq北摂付近に古い寺社仏閣が残っていないのは高山右近(近年福者認定)が焼き討ちしたせいだって本当?2023/08/28 15:42:40115.名無しさん8EHg4秀吉は信長と違ってキリスト教嫌いだったからそりゃ宣教師は悪く書くわなw家康なんて同じ事書かれるの嫌だしかつての一向宗みたいになられたら困るつって先手打って追放したけど2023/08/28 15:50:25116.名無しさんQZNYq>>115新教徒であるオランダを受け入れて連中のインドネシア支配に間接的に協力してるだろ2023/08/28 15:55:01117.名無しさんYCWkH戦国時代は火薬の原料である硝石を宣教師ルートで輸入しなければならなかったから宣教師に寛容にならざるを得なかったが天下統一してしまえば硝石の必要性は大きく減じるからな2023/08/28 15:57:16118.名無しさんBflOp>>114摂津河内は飛鳥時代以前より西国と畿内を繋ぐ交通文化の要衝であると同時に、勢力衝突の最前線さらにはここ1000年ほどは河内湖の消滅による地勢変化が激しかった地域高山だけのせいではないよ2023/08/28 15:58:19119.名無しさん8EHg4>>116日本から出て行ってもらうための策だぞ案の定、調子こいて日本の船に手を出したという隙を見逃さずに禁令となった家康は稀代の謀略家三河一向一揆を叩き潰した時も、和解して容認した素振りを見せて油断したところを徹底的に叩いたそのやり方は後に豊臣家とキリシタンも味わう事になった2023/08/28 16:00:08120.名無しさんpK58Ghttps://www.youtube.com/watch?v=0tSQSE3kGa0 ∧∧ ワグネル ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 16:07:28121.名無しさんJCyNGこんな証拠も何も残らん時代に遺物一個で妄想膨らませてる歴史なんてほとんどフィクションだよ。くだらねえ。2023/08/28 16:07:49122.名無しさんQZNYqネコちんもAA貼れるようになってよかったなw2023/08/28 16:09:22123.名無しさん8OzDv新井白石も「西洋人って天文とか医学とか学問はすごいけど宗教はアホやな、あれ子供にする話やで」みたいなこと言ってたな2023/08/28 16:11:52124.名無しさんpK58G>>122 ∧∧ うん ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 16:11:59125.名無しさんVXejOどこの権力者もみんな性欲のかたまりで美女集めも性務も王権の最重要政策今はそれをメディア資本がやっている、本質は変わらない2023/08/28 16:18:36126.名無しさんVBV1Z現代の支配者階級は子供をさらってその子を虐殺して血を飲み、肉を喰らう悪魔どもだからなそれに比べりゃ今までのどの権力者もおとなしいもんだ2023/08/28 16:28:51127.名無しさんQYCFR多指症なんてそう珍しい物じゃないよ、現在は乳児のうちに切除手術してしまい本人すら知らない場合もある逆に足の指が足らなかったのがツタンカーメン王、近親交配の影響だろうと言われている2023/08/28 16:33:08128.名無しさんAPf1A>>127ギネス記録によると両手足の指が28本が最高記録だそうだな逆に登山家の山野井夫妻は凍傷で夫婦合わせて30本以上欠損したとか2023/08/28 16:36:16129.名無しさんDaAQu秀吉ってゴミやな2023/08/28 17:00:31130.名無しさんVxXDi秀吉が宣教師に出した質問状は今日の倫理観に照らしても充分に正当性がある秀吉は恐ろしく近代人に近い感覚の持主だったそりゃ宣教師からは悪魔に見えただろうよ2023/08/28 17:05:14131.名無しさんzhuN8豊臣秀吉に「臣従しないなら攻めるぞ!」言われて東南アジアから南蛮人が泣いて逃げ出す状況だったからな手先のキリシタンならそう云うわって話2023/08/28 17:08:51132.名無しさん33jps禁教したから恨みのバイアス入ってる記述なんだろう2023/08/28 17:11:29133.名無しさんpK58Ghttps://www.youtube.com/watch?v=iLiMwKr7hZA ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 17:45:10134.名無しさんpK58G大河は鬼島津やれよw ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 17:46:30135.名無しさんp56d8獣より劣るって、男色大名のことかと思った2023/08/28 17:52:41136.名無しさんGW1lV秀吉は京都人にも恨みを買っていて今の時代祭でも秀吉は豊臣秀吉ではなく羽柴秀吉という名前でしか行列に出させてもらえないと聞いたことがあるこりゃ500年経っても許してもらえそうにないな2023/08/28 18:00:48137.名無しさんJOZKb>>136醍醐の花見って知ってる?2023/08/28 18:02:37138.名無しさんYHCi4北欧のゲルマン系バイキングは戦で殺した相手を食べてたんだぜ、カニバリズム江戸時代より新しい時代。2023/08/28 18:12:53139.名無しさんzei5B>>134島津義弘は秀吉が九州に軍を進めた時悩む義久、講和を唱える家久に徹底抗戦を押し切って結果として義久に土下座させた上朝鮮征伐の際にはまともに軍備を整えることができず遅参してさらに評価を下げ関ヶ原ではこれまた義久を無視して勝手に参戦した上どっちつかずのまま参加という訳のわからん形になって最終的には家久の息子を含む多数の部下を討ち死にさせ家康の敵意を買うという最低な立ち回りをした馬鹿やぞ2023/08/28 18:13:50140.名無しさんRUNYaそら日本で人身売買やってるのバレて追放令食らったんだから恨みごとの一つくらい零すだろうひとつどころではないが2023/08/28 18:16:17141.名無しさんvPLij奴隷というが、日本人傭兵は海外で暴れまわってて、めちゃくちゃ武闘派で名誉に煩いから扱いが大変だったみたい。長い江戸時代の間にヨーロッパは産業革命して急に力を持ったが、戦国時代では日本はスペイン、ポルトガルからみても厄介な軍事大国で、ガチで侵略したら確実に負けるのは分かってたみたいだな。2023/08/28 18:16:45142.名無しさん4CPR1多指症とかあるのねちょっと調べたら結構な頻度で起きるらしいが最近では生まれてすぐ整形手術しちゃうから見かけないのかな?2023/08/28 18:17:33143.名無しさん0tVY4秀吉は庶民から人気が高かった晩年は人気が落ちたが2023/08/28 18:37:15144.名無しさんLAua5両方右手の男を思い出した2023/08/28 18:37:54145.名無しさんLlhAy徳川が徹底的にやったプロパガンダの賜物だろう東日本の蛮族の狡賢さがよくわかるやはり東日本のカスどもを皆殺しにするべきだ2023/08/28 18:41:09146.名無しさんuuwfC大人になってイエズス会が人身売買で日本人売ってたの知って震えたわ秀吉もそら怒るわ。白人はマジで悪魔だよ2023/08/28 18:43:43147.名無しさんwgof8>>142せっかく6本あるのに減らしちゃうの?2023/08/28 18:45:32148.名無しさんJOZKb>>147ヤスダ君ならすごい変化球投げれそうなのにな。2023/08/28 18:46:44149.名無しさんxn32pいうて跡取りできなんだらひたすらヤル以外に方法ないやろ2023/08/28 18:55:50150.名無しさんNPhHnしかし誰も生きているうちに逆らえなかった男。死してなお忠誠を誓う家臣が多数いて秀頼が成長して可愛くなくなるまで家康も動けなかった。2023/08/28 18:56:23151.名無しさんNPhHn>>148黙ってりゃわかりゃしねーよ。ね、オオヤくん2023/08/28 18:57:32152.名無しさんna4fU山田風太郎の妖説太閤記だね。ほぼエロゲの主人公みたいな人生。ねねとは14で結婚してて、上流階級の政治的な結婚ならともかく秀吉は足軽時代の自由恋愛だから普通にロリコンというね。2023/08/28 19:21:12153.名無しさんmvv34未だにこんな血迷ったような宗教が最大勢力でいられる理由が分からん2023/08/28 19:24:17154.名無しさんHWxVo>>2豊臣秀吉が「キリスト教」を禁止した本当の理由がヤバい…https://www.youtube.com/watch?v=mOvVNDpywZg> 05分19秒「日本の国土の一部が勝手に西欧のものになりつつあるという事実だったんだ。> 12分04秒 「1452年、ローマ教皇がポルトガル人に対し『異教徒を奴隷にしても問題無し』という許可を下していたんだ」500年以上前から斬臭屠狂はド腐れな連中。2023/08/28 19:35:37155.名無しさんdpyhA宣教師=善人てのが放送禁止だと思うぜ2023/08/28 19:35:53156.名無しさんdpyhA宣教師の世界での蛮行を放送してみろよ2023/08/28 19:37:14157.名無しさん1SceWぷっwww悪行働いて迫害された逆恨みかでもNHKは宣教師推しです2023/08/28 19:38:26158.名無しさん1jFGvでも宣教師って植民地支配の尖兵だよね2023/08/28 19:39:42159.名無しさんmvv34ネットの発達で悪行が広まりつつありんだし、そろそろ解散命令出した方が良くない?2023/08/28 19:42:52160.名無しさん8zppY宣教師の方が胸糞悪い所業でしょ女好きを憎む感じ、そしてモテる感じを悔しいと心底思ってるアシュケナージユダヤ人の発想。お前らの方が1万倍きもいし大量に人も殺す2023/08/28 19:45:47161.名無しさん8zppY奴らはモテないから究極のヒガミ精神。今や彼らはロンドンニューヨークと金融をガッチリ握ってはいるが女は金にしかついてこない。すごいヒガミ人生を世界にフィードバックしている人種。2023/08/28 19:49:02162.名無しさんHWxVo>>154 追加【実話】日本にキリスト教が普及しなかった理由は‥ザビエルが日本人に論破されたからhttps://www.youtube.com/watch?v=NUn60VX_J8U> 04分17秒 「じゃあ、洗礼受けてない僕らの祖先って全員行ってません?」2023/08/28 19:50:03163.名無しさんZBeY8学校では教えないけど宣教師は植民地政策の先遣隊だからな。そこを見抜いた秀吉は偉かったし当時の日本の国力は植民地を免れる力があった。2023/08/28 19:55:43164.名無しさん8zppY岸田に煎じて飲ませたいよwwww2023/08/28 19:56:43165.名無しさん8zppY秀吉のうんこでも十分2023/08/28 19:57:22166.名無しさん8zppY今もガッチリなんだけどwキリスト教の日本支配2023/08/28 19:58:42167.名無しさん8zppY壺もエセだけどキリスト教だよね?壺の上は何かしら?wwww2023/08/28 19:59:42168.名無しさん8zppYそんな遠い目をして秀吉と宣教師の話しをしてるようじゃダメでしょw駐日大使のエマさんもそっち系。馬鹿ばっかりで温泉入ってるからこうなる。日本人は幸せすぎたからこれから結構酷い事が起こるよ。自他共に招き入れる形でね。2023/08/28 20:02:48169.名無しさんHWxVo>>154 >>162 追加>>159カトリック教会の聖職者451人が2000人近くの子供に性的虐待 米イリノイ州が調査結果を公表 https://news.yahoo.co.jp/articles/93d14d23fd6d16c18807cb6af602f6ac00af6e39 > 1950年から2019年までの間、451人の聖職者が少なくとも1997人の子供に性的虐待を行っていたと明らかにしました。多くが時効のため法的手段に訴えることができないということです。2023/08/28 20:12:00170.名無しさん2fj9g>>1奴隷貿易やってたヨーロッパ人2023/08/28 20:23:36171.名無しさん7Yx7x人身売買してたクズ宣教師これは放送しないのかよ「日本人の奴隷化」を食い止めた豊臣秀吉の大英断海外連行された被害者はざっと5万人にのぼる秀吉がキリスト教の布教を防ごうとした背景には、ポルトガル人による「奴隷貿易」があった。5万人の日本人が国外に連行されたというhttps://toyokeizai.net/articles/-/4115842023/08/28 20:29:07172.名無しさん1WUVp秀吉は韓半島を侵略したから嫌い2023/08/28 20:30:14173.名無しさんvIDsjつうか日本人の老若男女問わず奴隷として本国に送ってた宣教師達にそれを禁止させた豊臣秀吉を悪く言うのは当たり前だ伴天連の書いていることに一つとして真実なし2023/08/28 20:31:16174.名無しさんVxXDiちな正確に知っておいたほうが良い歴史事実だが宣教師が日本人奴隷を売買してたのはどういうことかと言うと元々キリスト教もイスラム教も異教徒は奴隷として売買して良いことになっていて日本人だから、ではなくキリスト教への改宗に応じない人間を売買していたドイツ騎士団のプロイセンへの東方植民の際にも恐らくゲルマン系であったプルーセン人に対しても改宗に応じなければ奴隷化どころか狩猟の対象にまでされていたその意味では当時の世界標準の人間の扱い方と言って良い、欧州も中東もシナ、ユーラシア全部含めて日本以外の世界がいかに野蛮なのか知っておいたほうが良い2023/08/28 20:55:34175.名無しさんPRKdO宣教師の方が糞だろ100万人の婦女子を性奴隷にしたんだろ2023/08/28 20:59:32176.名無しさんPRKdO>>152当時で14は適齢期でロリコンじゃないよ18で年増、23で大年増、28で姥桜と言われてたんだよ数えでは20,25.30になるけどね2023/08/28 21:07:34177.名無しさんpK58G>>139だからおもろいじゃんwそのあと殺す気まんまんの家康となかなか呼び出しに応じないやりとりもおもろい ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/08/28 21:13:31178.名無しさんHWxVo>>154 >>162 >>169 追加>>152 >>176https://histonary.com/toyootmihideyoshi-wife/> そもそも10歳ほど年下の寧々に~つか秀吉って「サル」呼ばわりされてたんだろ? その分、女性に傾倒して行ったんだろうな。2023/08/28 21:15:02179.名無しさんNXAF7>>46バカジャネ~ノ?ちっさいなぁ2023/08/28 21:16:21180.名無しさんNXAF7>>179レス番間違えた>>54こいつ2023/08/28 21:16:50181.名無しさんggDYN猿が千刷りを覚えたら・・・2023/08/28 23:01:12182.名無しさんdpxNf>>177やるなら家久がいいなルイス=フロイスには「極めて優秀な武将」と評され祖父の忠良には「軍法戦術に妙を得たり」と一目置かれ事実四兄弟の中でただ一人釣り野伏を使いこなし四兄弟の中で最も大きな戦果を挙げている隠れた名将人生こそ短いが沖田畷、耳川と強敵相手の勝利に信長率いる軍を見学し明智光秀の接待を受けた上洛記妾の子ながらその優れた才覚ゆえ義弘に妬まれ続けた島津家での暮らしなどなかなかにドラマティックな人生を歩んでる2023/08/29 00:45:12183.名無しさんStHfWそら布教をを禁止したからな。宣教師からしたら憎いわな。日本人が奴隷として東南アジアに売られてたから止めただけだけどなw2023/08/29 01:18:31184.名無しさん6fNUv足利義輝や織田信長といった上流階級と付き合っていたのだから秀吉の下品さが目に余ったとしても仕方ない2023/08/29 01:50:19185.名無しさんsNH2Z>>14でロシアや中国や北朝鮮の核は正義ですかw2023/08/29 02:00:39186.名無しさんIew3uなんか勘違いしてる奴いそうだから言っとくけど当時の日本でも普通に奴隷が売られてて伴天連達はそれを買っただけだからな2023/08/29 02:02:27187.名無しさんsNH2Z>>19親族で交わるような獣ってお隣の半島国家でよくやってた試し腹のことか2023/08/29 02:02:52188.名無しさんsNH2Z>>186 それ欧州でもやってたしな2023/08/29 02:04:13189.名無しさんsNH2Z>>184信長もけっこうイカれた輩だったけどなw2023/08/29 02:05:43190.名無しさんsNH2Z>>172韓に関わるとろくなことないよな無視が一番なんだけど何故か纏わりついてくる2023/08/29 02:12:26191.名無しさん06NXT>>186日本に奴隷制度がなかったなんて話は嘘だよね2023/08/29 02:19:50192.名無しさん2oHEi宣教師は正直、キリスト教に好意的か否かで主張が変わるからな2023/08/29 02:20:35193.名無しさん4PDtmちなみに逆に宣教師が奴隷を信長に献上したりもしてる>>188アメリカでは19世紀まで奴隷制度続いてたというし日本も古くは弥生時代から奴隷を輸出したりしてたしね奴隷を取引してたというだけで伴天連達を悪の化身みたいに言ってる奴いるけど当時としては当たり前のことだったわけで奴隷という制度が神の教えに沿ってるかどうかはまた別として2023/08/29 02:23:04194.名無しさん4PDtm>>191日本に奴隷制度がなかった、なんて言ってる奴いるの?取引金額まで記録に残ってるのに2023/08/29 02:24:58195.名無しさんXuCLD>>1本当に韓国人は豊臣秀吉が嫌いなんだなwwwさっさと民営化しろよ2023/08/29 02:26:26196.名無しさん06NXT>>194このスレがそうじゃん秀吉は日本人の奴隷貿易を阻止した偉人!って言われてるいやいや普通に売ってる奴隷買っただけだし2023/08/29 02:27:30197.名無しさんodxj7ロリコンだった事は間違いない2023/08/29 02:29:54198.名無しさんPDn5u>>196ああ、みんな日本は古くからの歴史を通じて奴隷制度なんかなかったと思ってたんかな2023/08/29 02:38:39199.名無しさんsENFG布教によって占領政策をしている国の宣教師が、秀吉の身近にいた人間よりも正確な情報を書状に書くわけがないわけで秀吉は立派な人間で布教は良くないなんて書状書いたら懐柔疑われて暗殺されるでしょおおよそ書状のようなことはなかったが、そう見てとれる性癖があった可能性は十分考えられるから、良い研究材料にはなってるんだと思う基本的に戦国武将なんてサイコパスしかなれないし、サイコパスは普通の人ができないことを平気でやってしまうから特に戦国の世では人を魅了しただろうね残虐性は基本的に武将は皆持っていて当たり前、その突き抜け加減で利益を得た人を魅了それが人たらし2023/08/29 02:45:37200.名無しさんGOtSP両手が右手2023/08/29 03:36:14201.名無しさんD1496朝鮮のトップアイドル 豊臣秀吉www2023/08/29 03:39:11202.名無しさんsFhm4>>199戦国武将が皆サイコパスとかこれだけアホな意見も珍しい2023/08/29 04:14:52203.名無しさんNg9Cz>>199笑いも取れないバカです自慢はやめな2023/08/29 04:27:00204.名無しさん13UM3各地域に伝染病ばら蒔いたよね2023/08/29 04:43:39205.名無しさんqZrRe>>154 >>162 >>169 追加プロテスタント教会にもある性犯罪 https://christian-unabridged-dict.hatenablog.co(ry > 米国最大のプロテスタント教派、南部バプテスト連盟(Southern Baptist Convention)の指導者やボランティアおよそ380人が、性的虐待を行っていた疑いがあることが発覚した。テキサス州の新聞社2社の報道によると、1998年以降の被害者は700人以上に上るという。 被害者のほとんどが子どもで、最年少は3歳。告発された加害者が教会内で働き続けていたケースもあったという。斬痢醜屠狂はド腐れ。2023/08/29 07:43:43206.名無しさんisoeh>>80秀吉は丁稚として入った店で叩き上げげ番頭まで昇りつめたのは偉いが結局主家の2代目をないがしろにして店を乗っ取ったってことだからやはり印象はよくない文字通り簒奪でしょ2023/08/29 09:07:01207.名無しさんisoeh家康も秀頼を頼むという秀吉の遺言は違えたわけだからやはり印象悪いが2023/08/29 09:09:37208.名無しさんeeLW3>>206戦国時代にはごくありふれた行動で同時代の誰もその点について秀吉を批難してない2023/08/29 10:06:00209.名無しさんYqyRL>>206全然簒奪してないし、流石に無知過ぎる 大河ドラマ洗脳済みか?そもそも東海近畿程度で「織田の天下」なんて無いし二代目も本能寺の変で死んだしドラマでも良く出てくる子供。信長直系三代目の三法師のその後を知ってるか?織田宗家を継いだ後も天下を取る秀吉に元々の根拠地岐阜の大領を与えられた上に岐阜中納言として厚遇され続けた事も知らないのね2023/08/29 11:21:29210.名無しさんYqyRL>>207徳川家康こそが天下簒奪の悪逆人 どころか日本史上最低の悪逆非道 ドクズ中のドクズ日本で初めて天下統一をした豊臣政権の主人秀頼を殺し、その子供も殺して豊臣氏を根絶やしにまでした極悪人江戸260年洗脳で、秀吉を悪者に仕立て家康を神君(草)扱い捏造の歴史を作ってきただけ2023/08/29 11:26:41211.名無しさんisoeh>>209秀吉は清須会議の直後は三法師に臣従していたはずだが、数年後には逆に三法師が秀吉に臣従せざるを得なくになってるよ、無知はお前2023/08/29 11:27:49212.名無しさん7nV9Qアメリカ南部の共和党支持者はクリスチャンじゃないと人間扱いされない。それもカソリックではなく、プロテスタント。福音派はちょっと変わったプロテスタントの亜流。カソリックは欧米において寧ろ差別される側。イタリア、スペイン、フランス、アイルランド、ポーランド、オーストリアがカソリックだけど、アメリカにおいて、支配階級の白人であるワスプは、ホワイト、アングロサクソン、プロテスタントの略。カソリックではフランスだけは別格かな2023/08/29 11:28:03213.名無しさんaPqlf>>169フツーに考えて2000年間やってるよなコレ2023/08/29 11:28:38214.名無しさんYqyRL>>211「簒奪」の意味も知らない無知の自己紹介ですかw2023/08/29 11:28:56215.名無しさんisoeh>>214ネットって反論できなくなると人格攻撃になっちゃうんだけどどういうわけだと思う?2023/08/29 11:30:44216.名無しさん7nV9Q日本の僧院には稚児がいて、坊さんを慰めていた。江戸時代の陰間茶屋は、大繁盛していて、将軍の菩提寺である増上寺の近くにもあった。2023/08/29 11:31:56217.名無しさんqvxxW>>197利家とまつでも、12歳で出産だけど周りから手を出すの早いよ!って突っ込まれてるからなぁ2023/08/29 11:37:16218.名無しさんisoeh>>214簒奪と言われないようにするには終生三法師を立てて、自分は1歩引いてないといけなかったのだよ2023/08/29 11:37:59219.名無しさんvcGCD秀吉を貶めるやつは朝⭕️人2023/08/29 11:38:28220.名無しさんYqyRLだいたい「織田の天下」とか言っちゃうのがおこがましいの 最近お学説の「天下≒近畿地域限定」 笑 じゃないんだから秀吉がそ実力で僅かな期間で天下を統一したから、当たり前の様に予定で天下人織田信長みたいに語られてるだけ。無条件で織田が天下を取ってる話になってるが、織田信長では本能寺が無くても全国の大名をすり潰して行く途中で安国寺恵瓊の予言通り、「高転びあおのけ」するのが必然コース 豊臣秀吉の天下統一以前には天下の政権なんて無いのよ せいぜい瓦解した織田信長勢力と分割された所領が各戦国大名のスタート地点だよ2023/08/29 11:39:14221.名無しさん7nV9Q男色はキリスト教ではソドムの罪だけど、仏教では合法で正々堂々とやっていた。武将も小姓連れてたし。戦場にも小姓は連れていけるし。秀吉は下賤の出だったからその趣味が珍しくなかったみたいだね…2023/08/29 11:42:30222.名無しさんefSP4戦国時代に南蛮と直に貿易できた九州の大名がキリシタン大名になって宣教師に便宜を図ったのは一にも二にも火薬の原料の硝石輸入のためでしょ日本は伝来した鉄砲をコピーして製造することはできたが火薬の原料は輸入に頼らざるを得なかった宣教師に便宜を図らなければ南蛮貿易が出来ず火薬が手に入らないんだからそりゃキリシタン大名になる2023/08/29 11:45:38223.名無しさんisoeh>>222高山右近みたいな純粋なキリスト教信者もいるけど、2023/08/29 11:48:51224.名無しさんYqyRL>>218じゃやっぱり言われてないんじゃないのちゃんと織田宗家を優遇してたから他の同僚武将や先輩武将だって安心して秀吉に付いたんでしょ戦国乱世に主家根拠地を保護して上に優遇してくれたからそこの、人たらし秀吉実際、織田中納言(三法師・秀信)は、豊臣政権の重鎮の1人として、関ケ原でも豊臣方で参戦してるのよ2023/08/29 11:49:45225.名無しさんIq31gTVドラマのシーンの刷り込み洗脳の影響なのか?歴史創作ドラマの作り話や主人公ageの為の他sageを真に受けてドヤ顔で能書きを騙りがたる層が増えてるのよ特に最近のNHK大河ドラマとは捏造も酷いからね「いくさはいやじゃ!」洗脳 草2023/08/29 11:55:39226.名無しさんisoeh>>224戦国の世だから今の価値観で簒奪だぁ~と罵ってみても、そういう世なんだよだからどうした?って言われるのは分かるんだが今の価値観で言うとやっぱり傀儡でいいから三法師か他の織田氏直系でもいいけどあくまで臣従という形式は変えてはいけないと現代の視点だとそう思っちゃうんだよ家康が秀頼死なせちゃったのも今の感覚だと秀吉の遺言に背いたなってなるけど当時の価値観だとだからどうしたあん? だったんだと思う2023/08/29 12:01:22227.名無しさんxqR1qID:isoeh は江戸朱子学に毒され過ぎ2023/08/29 12:06:30228.名無しさんN1rXp>>222戦国時代は大名だけでは無く無名の武士や町民にいたるまでキリシタンが凄く多かったんですよ生臭坊主ばかりだった当時の仏教に嫌気が差して地球の裏側から命を賭けてやって来たカトリック宣教師たちの人望に感化される人々が多かったんです宣教師の派遣にお金を出したカトリック国家の為政者たちの野心は別として宣教師たちは純粋にキリスト教徒としての義務心から日本に来ていた宣教師の殉教の歴史などもあなたには学んで欲しいと思います2023/08/29 12:26:06229.名無しさんAh6Do>>228宣教師なんか公式のスパイなんだがバカなのかな2023/08/29 12:45:58230.名無しさんxqR1q>>228日本から性奴隷輸出していたのもそいつらだし、とくに南米では文明ごと破壊し尽くしましたねw。2023/08/29 12:47:14231.名無しさんtCi8Hそらそうよ日本史って結局は最凶山賊バトルだもの2023/08/29 12:51:14232.名無しさんxqR1qザビエルって日本では聖人扱いだけど、インドのゴアでは信者を異端審問にかけて火あぶりにしていたんだってね((((;゚Д゚))))2023/08/29 12:51:20233.名無しさんI7EJbムロツヨシのほうがましで草2023/08/29 12:54:22234.名無しさんCDQHD>>210秀頼は秀吉の子では無かった家康は天下の大道を正した2023/08/29 12:56:06235.名無しさんdfn0G力こそ正義ではダメという典型2023/08/29 13:00:38236.名無しさんBQV1X秀吉は秀頼が自分の血をひいてないのは理解してたわな同時に織田の血を引いてるのも理解してたそういう事だ2023/08/29 13:04:24237.名無しさんZ2POR秀吉の行った大偉業刀狩(武装解除)惣無事令(戦争放棄)人身売買禁止(奴隷開放)バテレン追放令(カルト撲滅)2023/08/29 13:05:32238.名無しさんrlnnQ秀吉は町先人だったのだな2023/08/29 13:06:52239.名無しさんM1xc1歴史に出てくる武将なんてただの殺人のプロフェッショナルだと認識しとけ英雄視なんかするな2023/08/29 13:07:56240.名無しさん3H5NW英雄、色を好むってのは当たり前性欲と行動力、覇気は直結するからな2023/08/29 13:21:13241.名無しさんaPqlf>>221キリスト教のは三歳児虐待とかだから全然一緒にならないな7nV9Qは味噌と一緒にしたいみたいだがそれは無理というものだよ2023/08/29 13:28:52242.名無しさんbUWI4>>234と思い込まされてるだけの徳川260年洗脳の奴隷2023/08/29 13:31:03243.名無しさんpWMfJ>>237 あと「太閤検地」だけで済まされてる(荘園を廃止して小作農から独立した自作農民化)これ学校で教えていないんですけどこの革命的な政策のお陰で日本の人口が爆発的に増え始めたの次男坊三男坊でも新たに田畑を開けば自分の土地!これなら全力で働くよ!2023/08/29 13:36:19244.名無しさんpWMfJ>>240精力≒行動力は 納得だねw 賢者タイム笑い2023/08/29 13:41:21245.名無しさんjkarT>>230あなたは創価学会っぽいですね2023/08/29 14:40:38246.名無しさんsTu6z宣教師とかいう侵略の尖兵に言われましても2023/08/29 14:44:31247.名無しさんAh6Do>>230カトリックがジャニーズと同じ事やってるのは偶然じゃないからな2023/08/29 14:46:03248.名無しさんUjwn2ただの偏見じゃん2023/08/29 15:12:16249.名無しさんIynOi当時の武将には珍しくホモには一切興味なかった分単純に女を求めたのと子供が出来なかったから必死だったのもあるし晩年の秀吉はクソだけど女関係については同情してるわ2023/08/29 15:42:26250.名無しさん6lbNY>晩年の秀吉はクソTVドラマに洗脳され過ぎ問題2023/08/29 15:50:27251.名無しさん7nV9Q>>2413歳が~とかいつの話?現代でも3歳児にいたずらする犯罪は起きている。そんなの記録に残ってないだけかもしれない。何か昔の話で~教は、とか決めつけるのはナンセンス。残酷の価値観が違うし、戦国時代は捕虜を国内でも売り飛ばしてた。ただスペインがアステカやインカを残酷に侵略したのは事実。日本は強かったから侵略されなかった。モラルの問題というよりも。戦国時代は刑罰も激烈。子供が串刺しの刑に処されたとかあるし。まあ、それもどこまで本当か分からないが…因みにアステカも捕虜を神に生贄にしていて、捕虜の肉も宗教儀式として食ってた。2023/08/29 16:07:35252.名無しさんhgct4戦国時代にキリシタンが爆発的に増えたのは事実だがその大半が幕府が禁教令を出すと、あっあきまへんか、そな宗旨替えしますわと一瞬で消えたのもまた事実良くも悪くも日本人らしくて好きなエピソードだわ2023/08/29 16:54:54253.名無しさん7T7Wn底辺いうても足軽だからそんなに卑しい身分でもないよなぁ…今の名古屋市中村区である中村はまあ交通の便も良いし農地としても悪くないし当時としては豊かな方だろ…2023/08/29 19:45:47254.名無しさんk8qzu高貴な生まれの女を犯すのが趣味だったんだろ気持ち悪い猿だよなあ2023/08/29 19:49:28255.名無しさんrgopC宣教師が行った先でとんでもないことがおきるのは2023/08/29 19:52:23256.名無しさんHdj1N日本人を奴隷としてるとこにいたく心痛めてたらしいね親書が保存されてるらいけどそういう歴史をちゃんと教科書で教えろよ織田のイメージが悪くなるからやらないんか?2023/08/29 19:58:42257.名無しさんHdj1Nマスゴミがよくとりたてる日本の偉人なんかほぼクズばかりだよな2023/08/29 19:59:34258.名無しさんmkcvU織田信長は守護代織田家の家柄ながら織田大和守を滅ぼし、尾張守護斯波氏を追放した将軍足利義昭の追放はあまりに有名2023/08/29 20:02:58259.名無しさんmkcvU×家柄〇家臣の家柄2023/08/29 20:05:11260.名無しさんQAST5キリスト宣教師が日本人を拉致してるのにブチ切れて徹底弾圧し、それによる欧米諸国からの反撃に備え、元寇の教訓を活かしてあらかじめ朝鮮半島を抑えておこうとしたまぎれもない日本のヒーローではあるが、まあ朝鮮人にとってはにっくき相手だよなあwNHKの朝鮮人が秀吉を嫌うのも無理もない。2023/08/29 20:12:45261.名無しさん6P1dd>>256当時の日本でも奴隷は普通に取引されてて宣教師はそれを買っただけ、ってのは理解してる?ちなみに信長が宣教師が連れてる奴隷をいたく気に入って召し抱えた、なんてエピソードもあるよ2023/08/29 20:20:59262.名無しさん6P1dd>>258「あなたの将軍とのしての地位を安堵しますよ」とお膳立てしたのに牙を剥いたらそりゃ追放もされますよ2023/08/29 20:23:02263.名無しさんc4pjRコンプレックス丸出しの気持ちが悪い猿2023/08/29 20:25:49264.名無しさんc4pjR典型的な狂った独裁者だな2023/08/29 20:27:07265.名無しさんcQmJpまあ三傑なんて呼ばれてるけど比較するのが失礼なレベルで秀吉は一際器が小さいよね器と言えば黒田官兵衛が「器で言えばかの三公より上」とどっかの坊さんに評されたりしてたけど2023/08/29 20:32:23266.名無しさんttupi戦国武将クズしかおらん2023/08/29 20:35:29267.名無しさんZWQSc宣教師はキリスト教を布教するために日本に来てるからなキリスト教に対して厳しかった為政者に対しては基本ボロクソに言ってるしキリスト教に甘かった人物に対してはヨイショしてる傾向にあるから彼らの人物評はあまり当てにならないよ。ポジショントークがかなり入ってるから2023/08/29 20:37:30268.名無しさんdu7pC大阪では太閤さんと大人気なんやで2023/08/29 20:42:09269.名無しさんaPqlf>>251キリスト教系の聖職者について言えば今の話だよ2023/08/29 20:47:18270.名無しさん0UL0P邪魔されて植民地にできなくて悔しかったんだろうな。2023/08/29 20:52:29271.名無しさんaPqlf>>251だからこそ聖徳太子は僧侶の妻帯を禁じなかった今の価値観からみてさえ慧眼であった強姦事件で悩むインド人もびっくりだよ2023/08/29 20:54:34272.名無しさんTv2HU>>265アホかいな2023/08/29 21:13:04273.名無しさんv4C5d天下取りとは全世界を制服することだろ秀吉は遅すぎたわもう20年生きていないとな2023/08/29 21:17:06274.名無しさんL7Qkl>>265無知過ぎて草w2023/08/29 21:52:10275.名無しさんEg1zz大政簒奪の悪逆・猿吉を好むのは、腐れパヨだけ2023/08/29 21:53:32276.名無しさんL7Qkl反日カスってホント秀吉嫌いだよなw 察し2023/08/29 21:55:21277.名無しさんBqoLG>>1猿はキモイ2023/08/29 21:57:13278.名無しさんv4C5d猿と言うのは秀吉の創作で本当はハゲネズミだろ2023/08/29 22:19:58279.名無しさん6rK9K長年のNHK大河の秀吉sage印象操作で洗脳されてる無知な層が増えてるのは事実2023/08/29 22:37:51280.名無しさんgbzgr性欲の話書いてないやないかい2023/08/29 22:55:40281.名無しさんkSD5y指が六本のあたりで読むのやめた2023/08/30 03:29:22282.名無しさんuD6bb醜い容姿って事実かもしれないし、単に嫌いなやつをディスっただけかもしれない写真がないから検証しようがないあと、宣教師が奴隷売買つまて殿様も加担しないと無理だよね2023/08/30 05:16:51283.名無しさんJmmvN多指症は現代の日本でも1000人に1人の確率で産まれてるけど皆んな乳児の頃にカットしてる戦国時代の農民の子(実際は下級武士の子だった説もあるが)が六本指でも不思議は無いし当時はさして珍しくも無かった2023/08/30 05:27:25284.名無しさんJmmvN>>279秀次一家皆殺し日本二十六聖人処刑唐入り晩年のこの三つはあまりにむごいし石川五右衛門の処刑の仕方、落首事件の処置、天下取り前も浅井長政幼児及び母への仕打ちや織田信孝と生母への処置、鳥取の飢え殺し、など秀吉ってかなりサディスティック&サイコパスな面があってなんなら信長より酷いと思う2023/08/30 05:37:20285.名無しさん1nGpp今まで大河でも秀吉を主演にした作品が皆無なのはこれが原因2023/08/30 06:54:13286.名無しさんLnXMc>>282殿様が加担というかどうも調べる限り兵士達の小遣い稼ぎだったっぽいまあ略奪の一環だな戦場で女子供を攫って奴隷商人に売り渡してたっぽいほんで大名達もそれを黙認してたと2023/08/30 07:07:29287.名無しさんuD6bb>>285あるだろ?つーか、大河は歴史上の人物を主人公にしたなろう小説みたいなもんだぞ2023/08/30 07:07:56288.名無しさんgzP0B信長はドラマで悪役になる事もあれば凄いヒーロー的に扱われる事も有り両極端だが秀吉はドラマでは、悪役だったり、何かセコかったりして あまり良い風に描かれてる事は少ない気がするな何故だろうな。一番低い身分から、国のトップにまで成り上がるってドラマとしては日本人が好きそうな話なのにな2023/08/30 07:15:47289.名無しさんP50Ty>>284>日本二十六聖人処刑 中世において既に邦人保護の意識を持っていた大政治家である証左。>唐入り 秀吉がアレクサンドロス大王やチンギスハーン・フビライなどと比肩する世界史的な英雄であることを示した外国遠征。 下層民から身を興して海を渡らなくてはならないという二重のハードルを超えている時点で、秀吉のが上という見方さえできる。2023/08/30 07:16:56290.名無しさんP50Ty>>286奴隷50人が火薬樽一つ代わるのに、大名が進んでやっていないだと?2023/08/30 07:18:47291.名無しさんuD6bb>>286取り締まるべき立場の殿様の黙認は加担と同意では?2023/08/30 07:19:32292.名無しさんP50Ty>>288戦前までは日本人の好きな歴史上の人物第一位。2023/08/30 07:19:51293.名無しさんgzP0B>>287まあ、歴史上の偉人なんてもんは大抵汚い事に手を染めてるしなそれを美化して描くのが大河ドラマって奴だし2023/08/30 07:20:33294.名無しさんM7atG>>290まあやってた大名もいるだろうね完全にイメージだけで言うけど農民を人とも思っていない上に利にあざとい伊達政宗あたりはやってそう>>291取り締まる法もないのになんで取り締まらなきゃならんの2023/08/30 07:29:28295.名無しさんvJk9T>>286ていうか戦場での乱取りは大名公認でしょ秀吉も朝鮮出兵時に報酬として乱取りを認めたために女子どもまで殺されたし2023/08/30 07:42:50296.名無しさんKAOFO>>260なにそれロシアの侵攻に備えて朝鮮併合した明治政府と同じ間違い犯してるじゃんw朝鮮を領土にするってのがそもそもの間違いなんだよ中国ですらやってないのに2023/08/30 07:45:45297.名無しさんvJk9T豊臣政権があっという間に瓦解したのも、家康が優れていたとか秀頼が幼かったとか三成に人望がなかったとかよりも、晩年の秀吉の悪政のせいで単純に大名らの人気がなかったからだろ2023/08/30 07:46:59298.名無しさんjE7tU>>297海外遠征なんて無理をしないで徳川潰しとけば何のこともなかっただけの話。だがそれをして秀吉の失敗であるかのように語る時点でお前さんには人としてのセンスがない2023/08/30 08:00:24299.名無しさんjE7tUだいたいさ、自分とこの中学校の生徒をまとめ上げて隣町の中学に殴り込みをかけるとかちょっとイメージしてみろよ。たったそれだけのことをするのに一体どれだけのエネルギーを費やさなくてはならないことか、それを一言で悪性や悪事と捉えてしまう時点でアレだわ2023/08/30 08:04:11300.名無しさんvJk9T>>298典型的なおバカさんだな「人としてのセンス」ってなんぞやてめーで書く文章ぐらい意味理解したうえで書けよだから超越者きどりで恥ずかしい妄想戦略をどや顔で書けるんだろ2023/08/30 08:11:54301.名無しさんjE7tU>>300うわっ、発狂したか(;´∀`)2023/08/30 08:21:09302.名無しさんrxd09>>296うん、確かに。世界中に「絶対併合してはいけない国」がひとつあるとすればそれは朝鮮だよね。百万遍土下座されても伊藤博文があんさつされてもロシアの南下問題があっても、朝鮮併合だけはやっちゃいけなかった、高濃度放射性廃棄物の方が一億倍ましだよねホントは日本人も知ってたjはずなのになーま、起こってしまったことは仕方がない、これからですよこれから2023/08/30 08:30:11303.名無しさんyOWfF>>282指6本の奇形なんだから容姿も酷かったんだろう2023/08/30 08:39:15304.名無しさんjE7tU>>303こういうことを書いてるお前が兎唇で生まれてきている可能性もままあるわけだ。当人が知らないだけでな2023/08/30 08:45:49305.名無しさんjE7tU秀吉としては無駄な時間かけて徳川潰すことよりもやらなくてはならないことが、短い人生のなかで数多くあったってことだ。信長恐れて伯父さんを騙して殺し、妻子を殺し、「駿河を氏真に返してはどうか」と提案して欲のなさをアピールする卑屈ぶりの男が主家である豊臣にネチネチ言いがかりをつけた挙句、子孫残らず皆殺しにするまでのいきさつを「天下に平安をもたらすため」と嘯くさまは、現代の偽善者とも相通ずるところが多いわな。2023/08/30 09:00:56306.名無しさんjE7tU一介の百姓上がりの地下人が、当時世界でも先進地域であった日本を統一して、大船団仕立てて大陸に攻めかかって行くんだぞ。その間たった一代だ。北条早雲や斎藤道三や宇喜田直家が小さく見えるわな。2023/08/30 09:10:32307.名無しさんrYwgV>>297NHK大河ドラマに洗脳されすぎ2023/08/30 09:14:30308.名無しさんhJdEtイエズスの言うとこなんか聞く方がアホやwwwww2023/08/30 09:19:10309.名無しさんiDvmk>>284徳川家康がやった極悪非道の数々正妻殺し嫡男殺し領民大量虐殺 家臣殺し主君殺し主君の子殺し一族虐殺大坂の町ごと丸焼き略奪虐殺行為戦国武将数あれど、ここまでむごい人間は他に1人も居ない騙し脅しすかし詐欺・詐術やらかしの数なら枚挙に暇がないそのくせ日本の歴史に対しては何の恩恵ももたらさなかったどどころか中世退化しただけの徳川幕府260年これで神君()家康公で歴史捏造されてるんだから笑えない2023/08/30 09:21:16310.名無しさんfruWrでも寧々はよい嫁だったバランス感覚があって秀吉が嫌われないようにうまく調整役として動いてくれたことも天下統一には不可欠だったろうね寧々が悪く描かれている作品には出会ったことがない今度の大河の和久井映見もそんな感じ2023/08/30 09:24:00311.名無しさん9vFiP信長、秀吉、家康のラインは日本が中世から飛躍的に近世世界的国家へ踊り出すチャンスだったのに段々ショボくなっていった残念な時期。精神的に神道と仏教から抜け出さなくてキリスト教カトリックを排除してしまったところが大きい。そしてそれが大東亜戦争の敗北へと繋がっていく。2023/08/30 09:35:30312.名無しさんjE7tU>>311バテレンかぶれwww2023/08/30 09:40:35313.名無しさんFEg0W>>310としまつののりピーねねはヒスっぽくて嫌味たらしい嫁だった気がする2023/08/30 10:04:03314.名無しさんjE7tUおねさんの実家浅野家は大大名→侯爵家として現代まで繁栄し続けている。2023/08/30 10:10:21315.名無しさんDIVWlまぁ、日本を植民地化する先鋒で派遣されてる宣教師からしたら目の敵だから悪口オンパレードやろ。秀吉が助平でエロガッパなのは間違いないと思うが、これを広める前に、宣教師が奴隷商人やったことを伝えなきゃ。2023/08/30 10:40:55316.名無しさんDIVWl>>311???何言ってるの?2023/08/30 10:49:37317.名無しさんvJk9T>>307具体性なし2023/08/30 11:06:26318.名無しさんvJk9Tネトウヨに大人気の秀吉さん(笑)2023/08/30 11:07:10319.名無しさんoCnOrおねに養育された豊臣恩顧と呼ばれる大名が殆ど関ヶ原で東軍につき大坂の陣でも秀頼の救援要請をガン無視したのが答え みんな晩年老害化した秀吉にウンザリしてたんだよ老害秀吉の狂った命令で汚れ役をやらされた石田三成が一番気の毒だわな二十六聖人処刑は全員の鼻と耳を削いだ上で京から長崎まで徒歩でゆかせて火炙りにしろが秀吉の命令だったが三成は片方の耳たぶを少し切るだけで済ませて道中馬や籠に乗れるように便宜を計ったそうなこういう優しさが大谷刑部や西軍大名の心を動かしたんだろう大大名で唯一大坂の陣でどうにか秀頼に助力しようとあがいた福島正則と三成が敵対したのは不幸だった2023/08/30 11:10:29320.名無しさんjE7tU>>319二百年にもわたって朱子学武士道徹底して教え込まれても、戊辰戦争で真っ先に幕府に向かって発砲する藤堂藩や井伊藩についてどう思う?2023/08/30 11:16:49321.名無しさんjE7tUこの手のスレにはカトリックの回し者の名誉白人気取りの人間の工作が必ず入ってくる2023/08/30 11:18:32322.名無しさんoCnOr>>320朱子学というか儒学を追求すればヤマトの国の父は天皇家であって徳川将軍家といえども天皇家の一臣下に過ぎないそれが答えで2023/08/30 11:24:40323.名無しさんjE7tU信長の姪に血道をあげた秀吉のことがおねは許せなかったし、時勢に敏感な豊臣恩顧の大名どもは、秀吉の代理人たるおねの言葉にこれ幸いと助け舟として飛びついただけの話。2023/08/30 11:25:38324.名無しさんjE7tU>>322そういう言い訳を狡猾に利用したってことよね。2023/08/30 11:27:38325.名無しさんXKzn7ワシは信長ほど甘くはないぞ2023/08/30 11:30:30326.名無しさんpYuXoあれだけ出世出来るなんて尋常な人間でないのは確か。明るいイメージだが同じくらい闇が深そうな人2023/08/30 11:32:09327.名無しさんx5buV>>320信仰する神は信者が各自の都合で決める2023/08/30 11:39:40328.名無しさんoCnOr>>324錦の御旗は大きいよーなにしろ日本に文字が無い時代から日ノ本を治めるミカドであり天照大神の子孫なのですから天照大神を祀るお伊勢参りは江戸時代を通じて日本人のイニシエーションでしたよねミカドには勝てません2023/08/30 11:43:03329.名無しさんjE7tU>>328でもマッカーサーのが上じゃんw2023/08/30 11:44:55330.名無しさんoCnOr>>329マッカーサーも処刑にできなかったし戦犯に問うことすらできなかったよね2023/08/30 11:54:47331.名無しさんjE7tU>>330戦後に訪米したときマッカーサー夫人からの食事のお誘いを断りやがった恩知らずヒロヒトm9(^Д^)2023/08/30 12:05:44332.名無しさんGJbvT肉2023/08/30 12:10:17333.名無しさんrxd09 ID:jE7tUごときに引き合いに出されてマッカーサーもあの世で迷惑してるよ知らんけど2023/08/30 12:13:33334.名無しさんfruWrフランクシナトラも来日して羽田に着いた時なぜ天皇が迎えに来ていないのだ?とか周りに言っていたそう2023/08/30 12:18:36335.名無しさんjE7tU>>333マッカーサーが保護しなければ、ヒロヒト絞首刑の可能性もかなりあったんだよ。まあマッカーサーが当初の態度を改めたのは、最初のヒロヒトとの会見で天皇への認識が変わったことが大きかったみたいだけどね。そこで天皇がマッカーサーに何を話し、どのように立ち回ったのかは公表されていない。ただ彼が震えていたことだけは伝えられている。2023/08/30 12:20:58336.名無しさんjE7tU>>334すげえなアメリカの加山雄三w2023/08/30 12:21:46337.名無しさんrxd09>>335彼って来日時に恐怖でしょんべん漏らしたマッカーサーのことかな?バラしてさしあげるなよ失礼なやつだな2023/08/30 12:32:42338.名無しさんrxd09>>335天皇が何を仰ったかは今ではよく知られている。2000年ころ話題になった。知られていないのはマッカーサーと天皇が交わした「男の約束」だよ。2023/08/30 12:35:42339.名無しさんjE7tU>>337マッカーサーもレイテ島で艦砲射撃受けると覚悟したときはチビっていたかもしれんが、栗田ターンのおかげでマッカーサーを殺さずに済んで得をしたのは結果日本の側だったわな。2023/08/30 12:42:20340.名無しさんjE7tUこいよニミッツ・マッカーサー、来れば地獄へ逆落とし!(# ゚Д゚)凸2023/08/30 12:47:25341.名無しさんTFgkP>>309秀吉が非道なら家康も非道と扱わないとななぜかダブルスタンダードな人もいる2023/08/30 12:52:56342.名無しさんTFgkP>>311光秀のような伝統を重んじる頭の固い爺さんが動かなけれ日本の歴史はどうなっていたか16世紀の時点ならアメリカは存在せずイギリスも陸軍は数万人しか動かせない国力対して20万人から30万人を動員できる日本軍鉄甲船やら時代的に時期尚早な船を作らせて日本はどうなってたろうな宗教は仏教でいいけど2023/08/30 13:01:49343.名無しさんVK80g秀吉は殺し方がエグいの嫌なんだよな嬲り殺しが好きで中国皇帝みたい切腹した秀次の首の前に家族みんな引き出して女と幼い子供たちも等しく皆殺しとかさ秀次にほぼ会ったこともない駒姫の件もあるし 天下取るまでは文句なしで日本史上最高の英雄だと思いますが2023/08/30 13:03:49344.名無しさんjE7tU>>342日本語圏がかなり広がっていたことは想像するにたやすいが、その並行世界におれたちは生まれていないんだよなあw2023/08/30 13:06:44345.名無しさんjE7tU>>343入院してがんと格闘するようになったら人間生活が一変するようなもので、見える世界も非常に狭い限られたモノになるし、それまでのようには生きられなくなるんだろ。いきなり失禁するような病み人が、しばらく寿命を保つようなことは天下人でもなければ当時としてはあり得ない話だからさ。腎機能は完全に衰えているし、最晩年に関しては脳梅毒の説さえあるくらいだ。要は痴呆が出てたってことだろう。2023/08/30 13:19:29346.名無しさんY5OIg>>319>老害秀吉の狂った命令NHK大河ドラマに洗脳され過ぎがまた一人2023/08/30 14:07:15347.名無しさんY5OIg>>343 秀吉が酷い?じゃあこれは?徳川家康がやった極悪非道の数々正妻殺し嫡男殺し領民大量虐殺 家臣殺し主君殺し主君の子殺し一族虐殺大坂の町ごと丸焼き略奪虐殺行為戦国武将数あれど、ここまでむごい人間は他に1人も居ない騙し脅しすかし詐欺・詐術やらかしの数なら枚挙に暇がないそのくせ日本の歴史に対しては何の恩恵ももたらさなかったどどころか中世退化しただけの徳川幕府260年これで神君()家康公で歴史捏造されてるんだから笑えない2023/08/30 14:08:49348.名無しさんbrx9e「気賀一揆」堀川城の戦い 「男女ともになで斬りにしたりける」(三河物語)たった1日の戦闘で約1000人を殺し、後日籠城徹底抗戦を主導したり関わった者たち700人を斬首し、都田川の堤上に並べるという悪辣な趣向を披露しました。今では家康憎しという感情は耳にすることはあり得ませんがその事件からは数代に渡って此の地に遺恨を残したことでしょう。 >700人を斬首し、都田川の堤上に並べるという悪辣趣向を披露徳川260年の歴史改変を経た現代でも「獄門畷」と名前が残るくらいの悪辣さのインパクトが当時でもあったということ家康が1700人もの住民を殺した堀川城の戦い~なぜ残虐行為に走った?https://storage.bushoojapan.com/wp-content/uploads/2017/08/04-2.jpghttps://bushoojapan.com/bushoo/tokugawa/2023/03/31/103603若い頃から悪行三昧の徳川家康なんてどーなるの?これ2023/08/30 14:19:21349.名無しさんlE3ad秀吉は今で言うb界隈の成り上がりみたいなもんだな現代でもチラホラいるじゃん あの人とかあの人とか2023/08/30 14:19:35350.名無しさんVK80g>>347戦国武将なんてみんな現代のメキシコマフィアとそう変わらんわな家康が聖人なんて思わんけど三成の子供全員助命されとるし秀頼も助命したかったが秀忠がむしろ殺る気満々だったというやん秀頼の息子も生存説がずっと残ってたってことは家康は甘いと世間に思われてたんじゃねしかし秀次一家の公開皆殺しショーだけはメキシコマフィアも真っ青って感じじゃないっスか2023/08/30 14:22:18351.名無しさんbrx9e>>350秀吉は、自分の身内だからまだマシ家康は、自分の妻子を殺した上に、主君と主家と仰いできた人間を焼き殺し子供は晒し者にした上で斬首どうみてもキングオブドクズの名に相応しいのは家康の方>秀頼も助命したかったが秀忠がむしろ殺る気満々大河ドラマに毒されすぎw2023/08/30 14:26:03352.名無しさんEbjEHフロイスの日本記は当時の日本の習俗や社会を記した一級の資料だが、人物評についてはキリスト教を庇護した人間に過剰に好意的で、キリスト教を排除・弾圧した人間に必要以上に厳しい。2023/08/30 14:47:15353.名無しさんOyxgN秀吉の女好きの話しはよく聞くけど衆道の話しは聞かないな2023/08/30 15:48:44354.名無しさんYBa7h>>353秀吉は農民出身だからだろ当時の武士は両刀がノーマルな性的嗜好異性オンリーは特殊性癖2023/08/30 15:54:54355.名無しさんVK80g男に全く興味ない代わりに女好き過ぎて美人で有名な大名の奥方たち狙うもんだから秀吉に会わせるのめっちゃ嫌がってたとか笑い話であるなまあ俺が天下人秀吉の立場でもそんな感じになりそうだけど2023/08/30 15:56:11356.名無しさん40xdD秀吉は良くも悪くも日本の庶民そのもの。自他ともに認める史上最も成功した日本庶民。好き嫌いはしょうがないにしても秀吉をディスするのは日本の庶民をディスるのと同じことなんで人気がなくなるのも当然。2023/08/30 16:00:01357.名無しさん7J7Vk日本の衆道は上流階級の嗜み平安末期の台記、信長、徳川16代目など2023/08/30 16:00:14358.名無しさん7J7Vk上杉謙信女性説は眉唾モノだけど、性同一性障害だったのではと思う2023/08/30 16:05:14359.名無しさんOyxgN秀吉の妹を無理やり正室にされた家康もたまったもんじゃなかったな。しかもババア。そりゃあ大阪城の外堀ぐらい勝手に埋めるわ。2023/08/30 16:09:04360.名無しさん40xdD>>353 不思議に思った女たちが、飛び切りの美少年を秀吉に近づけたら、「お前、姉か妹はおらんか?」と言われてみんなずっこけたとか。2023/08/30 16:11:01361.名無しさんjE7tU>>350>秀頼も助命したかったが秀忠がむしろ殺る気満々だったというやん 単なる役割分担だよ。親父殿を悪役にせず自分が引っ被れるだけ秀忠が優秀だったということだよ。そういう腹芸ができるって意味でな。2023/08/30 16:23:03362.名無しさんtvZ51家康は熟女好きだからババアは好物だぞ2023/08/30 16:26:11363.名無しさんZCYYP>>361役割分担の腹芸が出来て優秀は草徳川秀忠は関ケ原大遅刻の大失態を繰り返しちゃダメだって事で大坂の腎は、江戸から昼夜走り続けて兵がボロボロ脱落家康にまたド叱られるレベルの言いなり操り人形だってばご都合主義の神君祭り上げ徳川史観の歴史捏造は注意したほうが良いよ2023/08/30 16:55:28364.名無しさんjE7tU>>363>役割分担の腹芸が出来て優秀は草 それが判らないなんて、愚かな御仁だわ2023/08/30 17:00:46365.名無しさんdXdLh秀吉は猿を飼ってて「丹波の守」との名前を付け上座に同席。家臣が秀吉に頭を下げたら「丹波の守」にも下げるようになり家臣がカリカリしてた話は本当だろうか2023/08/30 17:08:42366.名無しさんtSvhd宣教師=植民地化するために最初に送り込まれる工作員2023/08/30 17:09:11367.名無しさんY2Xoxどんだけ嫌いなんだよって位の悪口三昧だな。2023/08/30 17:12:48368.名無しさんZCYYP>>364流石に神君家康洗脳されすぎw2023/08/30 17:22:22369.名無しさんtvZ51キリスト教がやってた奴隷売買を禁止した太閤殿下秀吉のことが憎くて憎くてたまらないって感じだよなキリスト教の恨み節ってとこだ2023/08/30 18:33:02370.名無しさんKh7sa信長亡き後は敵なしだった男。やはり大したもん。2023/08/30 18:35:58371.名無しさんCjUN8>>28> バテレンのクズっぷりは今更言うまでもないからね史料からバレテンだよね2023/08/30 20:15:06372.名無しさんBreL3大名「武士に二言は無い」2023/08/30 20:20:09373.名無しさんcNiyA>>314甥の長晟が当時超年増だった家康の娘蒲生の息子未亡人を孕まして光晃を後継者にしたからな。光晃やなく赤穂の家系が浅野家の本家なら、じきにお取り潰しだったと思われる。赤穂にも連座せずダラダラと明治まで光晃の子孫が続いたのも。2023/08/30 20:20:53374.名無しさんcNiyA>>320井伊は今川家中では松平より格上の家やからな。格下に頭を下げて憂鬱やったんやろ。2023/08/30 20:23:21375.名無しさんcNiyA>>343そこで駒姫を犯してやらなかったってことはそう美人でもなかったんやろな。2023/08/30 20:25:36376.名無しさんrxd09お下品ざあますw2023/08/30 20:46:33377.名無しさんXHFQO信長とか信玄の性癖をNHK大河でやれと?それこそ放送できないだろ2023/08/30 21:02:49378.名無しさんL3mWS畠山義続とかな2023/08/30 21:08:22379.名無しさんqTgGw>>348秀吉は老害化してからの行いが叩かれるが若い頃からの家康の裏の面をドラマ化したらどうなるやら家康の生き方は凡人が一番参考にしやすいけどね強いやつには弱く頭を下げて弱いやつには強く徹底的にヤルw2023/08/30 22:46:20380.名無しさんyIgWdでも宣教師はもっと酷かったやろ大体が小児性愛者だったんだよな2023/08/30 22:53:01381.名無しさんbyWbK狂った独裁者の性欲猿とか醜悪過ぎるわ2023/08/30 23:56:31382.名無しさん7dT9Oジャニタレを未だに使うNHKは世界からどう見られてるのかね2023/08/31 00:15:01383.名無しさんmELVWジャニー喜多川みたいなもんか2023/08/31 00:21:59384.名無しさんUMSCZ家康の女の好みは、若い時は年上属性で経産婦好きの未亡人スキー、年を取ったらロリコンでも若い側室には尼にならないで再婚を許す遺言を残しているその側室は数十年後日光東照宮を参拝したとき、目の前に置かれていた香炉が破裂し破片が刺さって亡くなったどうやら呼ばれたらしい、死んで神様になったらフケ専に戻ったのかも2023/08/31 00:38:14385.名無しさんfwmPz宣教師は帝国主義国の尖兵だし。まあ善意に布教と取ったとしても、追い払う為政者はそら嫌いだよねw 史料ってのはそんな風に書いた人の立場を考慮して、割り引いて読まないといけない2023/08/31 00:43:57386.名無しさんQW46h>>385>>1のリンク先には史料の性質上、書いた人間の立場を考慮すると嘘を書いてまで秀吉を貶める必要がない、とは書いてある2023/08/31 01:04:04387.名無しさんAanfT>>304奇形は容姿も不細工なものだよ2023/08/31 01:31:27388.名無しさんte5RMまあ秀吉が好色だったなんて今さらだよな。お前の奥さん欲しいなって言われたら誰だってイヤだろw 性に奔放な日本人だって眉ひそめるくらいだから、カトリックの坊主から見たらそりゃこうなる2023/08/31 01:50:35389.名無しさんMDsHV>>311あんたの神さんは今リンボでルシファーに掘られて嬉ションしてるぞ2023/08/31 02:19:16390.名無しさんmopGj>>179www2023/08/31 02:25:09391.名無しさんmP0eu腕力の時代やし今の世相で昔の世相を判断するのはどうかと噂やけど牧師の男子レイプはどうよ2023/08/31 02:33:06392.名無しさんYupok>>383歴史の教科書に載るかな2023/08/31 04:49:40393.名無しさん554NM朝鮮を侵略するような奴は気狂いだわな2023/08/31 06:59:08394.名無しさんf5o84衆道に走らない秀吉には共感できる!!2023/08/31 07:02:13395.名無しさんGCBavこないだからNHK100分で名著で司馬遼の覇王の家を取り扱っていたから観てみたけど、ゲスト解説者の安部龍太郎とかいうやつの力量が水準にまったく達していなくてイライラさせられたわ2023/08/31 07:44:10396.名無しさんR0QZ3いまだに司馬遼太郎頼みという時点でもうね2023/08/31 08:17:28397.名無しさん3gr8bプレジデントかよはい解散2023/08/31 08:37:41398.名無しさんGCBav>>396この手の進歩的知識人気取りがもっともタチが悪い2023/08/31 09:24:27399.名無しさん1uaY5宣教師を見るなり、こいつらは侵略者だと即断した秀吉らは素晴らしかっただからこそ今の日本が存在するわけで2023/08/31 09:31:40400.名無しさんI3xXvトランプみたいな感じだったのかな2023/08/31 09:32:52401.名無しさんGCBavその安部龍太郎にしても>>396にしても、二言目には「最近の研究では」なんてことを言い出して自分の優位性ばかりを主張したがるから鬱陶しくってたまらない。三流のお前が書いた小説の内容のことは脇に置いて、いったい誰の本を紹介しに来たのかをまず理解しろっつうんだよ。2023/08/31 09:33:27402.名無しさんI3xXv>>380孤児を犯すために入信させてた。それが当たり前の時代だった。2023/08/31 09:33:29403.名無しさん6KF3R>>396未だに司馬遼太郎以上の見識を持つ人間が出て来てないからだよ現在の日本の現状を鑑みれば、預言者だったね日本の土地価格問題とバブル崩壊」・「隣人が外国人」も昭和の半ば時点で予測してたね良く歴史を識る者だけが、未来を透徹出来るのかも知れない2023/08/31 09:34:42404.名無しさんGzzFr宣教師が日本人奴隷の売買に絡んでると知って布教を禁じたが、宣教師は首を跳ねられることはなく追放で済んでる。それに感謝せず秀吉の悪口を書き記すとか、宣教師がいかにクズだったかがよく分かるというもの。2023/08/31 09:38:14405.名無しさんGCBav>>403ノモンハンは書いといてもらいたかったねえ。まあイキったネトウヨが「あれはソ連軍の被害のが多かった」とか鬼の首を獲ったかのように言い出してめたくそ叩きまわることになるのは目に見えてはいたけど。2023/08/31 09:43:20406.名無しさんR0QZ3>>403さすがにそれはどうよ、とは思いますが司馬さんも大衆・時代・メディの勢いに迎合せざるを得ず内心忸怩たる思いがあったとどこかで書いてたと記憶してますなのでどちらかと言えば司馬遼太郎なら視聴率が稼げる企画も通りやすい的な、メディア側ひいては視聴者側の先入観がまた「司馬遼太郎以上の見識を持つ人間が出て来てない」状況を固定化してる問題があるのではないでしょうかすんまそん、エラそうに2023/08/31 09:59:52407.名無しさん6KF3R>>406マスゴミが作り上げた先入観と言うならまず自分で試しに司馬遼太郎よりも高い見識を持ってそうな歴史小説家は誰なのか?列挙してみて欲しいね平成令和でもう何十人もの著名な作家も評論家も出て来てるでしょ2023/08/31 10:13:42408.名無しさんGCBavほんっとエラそう(笑)まあ匿名掲示板なんて、この手のマウント厨をスルーできないようでは収拾つかなくなってしまうものだけども2023/08/31 10:14:46409.名無しさんR0QZ3>>407見識というやつがよくわかりませんけども中国の歴史ならまず宮崎市定氏、モンゴルなら岡田氏とか最近は田中英道東北大名誉教授とかですねフーバー大統領の本を翻訳した渡辺惣樹氏にも注目してます2023/08/31 10:19:56410.名無しさんR0QZ3「非株式会社いつかやる」なんかも勉強になりますね2023/08/31 10:22:20411.名無しさんR0QZ3ミトロヒン文書とかヴェノナ文書を翻訳してくださる先生方も見識という点では第一級だと思います2023/08/31 10:29:59412.名無しさんhoH6A司馬遼太郎の全盛時代は昭和40年代で世の風潮は暗黒史観と言われるサヨク史観全盛期日本史とは遅れた封建時代の江戸時代から西欧を猿マネした明治時代になりその後軍部とやらが日本を支配して世界に対し征服戦争を始めた悪い国、悪い国だから反省しなきゃならないっていうバカみたいなサヨク史観時代、(今でも教科書とかそうだろ)その中でたった1人の作家の力でその流れに逆らい押し返した功績は決して無くなることはない現代の保守系史観の出発点にもなったそれだけにサヨクからはかなりのネガキャンもされてきたサヨクの対司馬ネガキャンは現時点でもまだ続いてる史観は進歩するものだし元が小説なんだから突っ込みどころもあるのは事実だが些末な問題に過ぎないサヨクは対司馬ネガキャンが習い性になってるからどうでもよい枝葉末節を取り上げて竜馬なんか小説家のねつ造だぁ~なんてのを続けてる2023/08/31 10:30:37413.名無しさんR0QZ3>>412当時の日本社会に希望を与えた、て言われてますよねしかしどっちからも叩かれてるのはヒドい2023/08/31 10:37:10414.名無しさん6KF3R>>409-411いま上げた高い見識の先生が存在するのに、なぜ知名はおろか多くの一般人の心を捉える事も無いのか?>メディア側ひいては視聴者側の先入観がまた「司馬遼太郎以上の見識を持つ人間が出て来てない」>状況を固定化してる問題があるのではないでしょうかマスゴミが持ち上げてくれないせいと一般人が昭和思考停止だからなのかな?2023/08/31 10:54:42415.名無しさんFQBAw>>423右からも左からも叩かれる、売れまくった証拠であり勲章でしょう音楽だと関白宣言、防人の詩の時期のさだまさしだな2023/08/31 10:59:29416.名無しさんPlu8tそこら辺の凡百な経済学者や社会政治学者よりも世界と日本の歴史を良く学んだ人間の方が、「国の興亡・文明の行く末」まで見通せる事もあるだろうね「歴史は繰り返さないが、人間は同じ過ちを繰り返す事が多い」事も有るしな2023/08/31 11:01:07417.名無しさんGCBav>>409,411権威好きの虚飾家。マウント厨2023/08/31 11:01:30418.名無しさんQxTif秀吉は被差別だったの?2023/08/31 11:01:46419.名無しさんR0QZ3>>414ネットの拡散力もなかなかになってきました、とはいえやっぱりマスゴミの圧倒的な注入力に対抗するにはまだまだで、拡散に要する時間、情報インフラとしてさらに成長する時間が必要なんでしょう。2023/08/31 11:02:33420.名無しさんPlu8t>>419>そこら辺の凡百 所詮のこの程度の域なんだよ バズりもしない2023/08/31 11:06:07421.名無しさんR0QZ3>>414若い世代はテレビを見ないと言うから、その世代が成長して社会の中核になってその子供の家庭の情報環境が変わってそこで成長してって最低40年くらいかかりますかね2023/08/31 11:07:27422.名無しさんFQBAw>>420学術とエンタメを一緒に話すとものすごく面倒になるよエンタメなら売れたもん勝ちという視点で語れるけど、学術は全然ベクトルが違うね2023/08/31 11:09:03423.名無しさんSmihP秀吉が奴隷売買を禁止した英雄みたいなこと言ってる奴多いけど肝心のバテレン追放令そのものには奴隷に関する記述がないイエズス会やポルトガル国王も日本人を奴隷とすることを禁止してたことを考えると宣教師による奴隷売買はそんな大規模には行われていない奴隷売買禁止はもっともらしい口実の一つと考えるのが妥当だね実際のところは自分の力を誇示した宣教師が気に食わなかったとかキリシタン大名による反乱を恐れたとかじゃないかね>>1の内容に沿うなら有馬晴信の女を献上するよう命じたのに女達がキリスト教であることを理由に拒否したから、って説もなかなか2023/08/31 11:10:58424.名無しさんXrSTPだいたい阿部某とか、時系列を並べるだけな家康の新聞小説を書いてただけのクッソつまんない奴だろ?せめてBS英雄の選択とかに出てくる程度のメンツは呼べよ家康・金ヶ崎撤退戦の回はほとんど捏造レベルで酷かったけどなぁ2023/08/31 11:13:14425.名無しさんhoH6A司馬史観を無謬の聖典に祭り上げる気は無いし司馬さん本人もそんなことは望んでないだろう生前から司馬史観とい呼ばれること自体を嫌がっていたとも言われるしかし本人の希望とは無関係に司馬史観がサヨク暗黒史観へのカウンターとして機能しほぼ圧倒してしまったのは事実でその果たした歴史的役割は偉大としか言いようがない歴史小説だが世間的には歴史の教科書として扱われるようになってしまった面があるサヨクがネガキャンするのはむしろそんなもんだろう、くらいにしか思わないのだが腹立たしさを感じるのは保守系の歴史学者による司馬批判だ小説なんだから歴史論文のようにいかないのは当たり前なのに歴史的事実との齟齬を取り上げて司馬史観などウソだとか得意になってる奴もいる保守史観の出発点である司馬史観を批判して、俺こそが正しい保守史観なのだ、とでもアピールしたいのだろうが卑怯にもほどがあるちゃんねるクララの蔵山とかね、この学者の論は聞くべき視点が多くて参考にはなるんだが司馬さんを批判した回なんぞただただ不快でしかなかった2023/08/31 11:14:16426.名無しさんXrSTP司馬史観 とか言っちゃ時点でもう痛い系>>421NHKで「いくさは嫌じゃ」洗脳されてるよ2023/08/31 11:15:31427.名無しさんKUb2S戦国時代について誤解されてることだなたとえば秀吉個人には何の力もないしかし秀吉を認める者、その集団があったので、秀吉は太閤になれたつまり戦国武将は気配りがあって初めて成立する存在なわけだ海外の例を見ても、暴君はすぐに殺される家臣や民衆、敵にまで相応の気配りをして、初めて人の上に立つ者だと認定される信長が暴君だという後世の常識は、小説等のデフォルメされた虚像に過ぎない実際の信長が筆まめで、家臣や他の豪族に好かれるよう振る舞っていたことが最近の研究で分かってきている秀吉の暴君論も似たようなものだろう 2023/08/31 11:21:58428.名無しさんXrSTP文明批評に関しての作品以前に歴史小説一つとっても司馬の関ケ原や太閤記とか未だにこれより面白く読ませるものが無いんだからお察し新史料を取り込んだ小説自慢してもつまんねーもんはつまんねーんだよ!2023/08/31 11:22:01429.名無しさんhoH6A小説家も学者も軸になってる司馬史観に対しての逆張りをするくらいしか新しさをアピールできないからね2023/08/31 11:24:55430.名無しさんmqNb6>>427暴君はすぐに殺される・・・結局殺されたやんw 49歳になる迄何度味方や家臣背かれてるんだよ?【最近の研究】研究者も新事実!とか声高に言わないと自分の実績手柄にならないからね売名有りきの輩も幾らでも居るから、TVでやってた!()には気をつけないと2023/08/31 11:26:16431.名無しさんFQBAw>>426「いくさは嫌じゃ」、戦国武将の全員がそう思ってたはずだがw現代だって戦争を回避しなきゃならないって一番真剣になってるのは北の将軍様だろうw2023/08/31 11:29:53432.名無しさんhoH6A大河ドラマなんか典型だけど同じ人物を何度もドラマ化してれば逆張りしかすることが無くなる特に秀吉は義経と並ぶ日本史上の人気者で江戸時代からいくつものバージョンの太閤物語が新造され続けてきた、最近は韓国の影響で秀吉サゲの風潮が続いていたがソロソロ反転しそうな雰囲気歴史観とは時代により評価がクルクル変わるもんだよ2023/08/31 11:31:58433.名無しさんmqNb6人の青春や人生を描いた歴史小説なのになまじ創作部分まで史実と勘違いされるレベルで説得力が有ったのが司馬さん的に有る意味不幸なんでしょwでも歴史好きになる入門用小説としては今でも一番楽しめるんじゃないかなぁ2023/08/31 11:32:53434.名無しさんKUb2S>>430群雄割拠の戦国時代と、安定していた時代では違うんじゃね?あの時代は裏切りが当たり前だったし、穏やかな君主だったとしても暗殺は起きていただろ2023/08/31 11:36:14435.名無しさんQaeXX>>431戦国乱世は下剋上 雑兵は武士に 武士は武将に 武将は大名に 大名は100万石を 立身出世の為には、戦があってこそ! その為に分限以上に多くの家臣を抱えてた時代 天下統一で国内で戦が無くなっちゃたら働き場も無くて失業者多数になって困っちゃうの秀吉の唐入り(海外派兵)も雇用対策・知行対策もあっての遠征だよ2023/08/31 11:38:27436.名無しさんR0QZ3>>433司馬さんがあの世で微笑みそうな見事なまとめ、しかも三行で!拙者感服仕り申した2023/08/31 11:40:50437.名無しさんGCBav>>433,436気持ち悪っ( ゚д゚)、ペッ2023/08/31 11:45:01438.名無しさんhoH6A戦国期には器量人という言葉があった、器量人でない主君は見捨てられるのが当然という風潮で信長死後に織田政権が続かなかったのは信長の子孫に器量人が出なかっただけで秀吉のせいではないってのが当時からの評価日本史の面白いところは戦国時代の乱世は間違った状態でいずれは誰かにより統一されるべきであるという共通認識を当時の日本人も持っていたところ信長の事業を秀吉という器量人が継承してくれたってだけ、でもそれは秀吉死後に豊臣政権に返ってくるけど2023/08/31 11:46:37439.名無しさんGCBav自分を利口に見せたい我欲の強い、薄っぺらな人間に限ってあたかも司馬さんを理解したような顔をして、上から目線の言説を吐きたがるのはどうしてなのかねえ?w2023/08/31 11:48:47440.名無しさんFQBAw>>435それは自分が勝者の立場になることしか考えてない貴方も戦国武将になったつもりで考えてみるとよいよ、自分が負けたらどうなるか死ぬ事が平和な世の現代よりよっぽど身近に当たり前にあったのだからそれはとんでもなく恐ろしいことであったはずだ、だから仏教に帰依する者が多かったのだと思うよ2023/08/31 11:49:18441.名無しさんQaeXXよく秀吉が老いて狂って無理やり唐入りをするとかいうNHK捏造ドラマが毎回流布されてるけど天下統一した後でも、気前も良い秀吉だから日本全国の大名をリストラするのも忍びない新たな働き場を与えるための「唐入り」なの手柄と知行を求めて海を渡った武将・大名も多かったんだよそうでもなければ、家康辺りに難癖付けて全国の大名を動員して丸ごと潰してるよ2023/08/31 11:51:41442.名無しさんc46WS>>438戦国時代に天下統一という発想が出たのは織田信長からって話を見たような記憶はあるが織田信長以前に天下統一というプランをもってる戦国大名はいなかった、織田信長が天下統一というプランに沿って動き出したことで他の戦国大名も天下統一ということを意識しだしたと2023/08/31 11:55:06443.名無しさんGCBav>>440>だから仏教に帰依する者が多かったのだと思うよ ゆとりって面白いな(笑)2023/08/31 11:55:26444.名無しさんQaeXX>>440自分が勝者の立場になることしか考えてない から違うとか・・・勝つために武士をやってるの武士たらんとする人間は「一所懸命」寸土を得るに命を懸けて戦うんだからね負けたらどうなる?思考の負け犬なら最初っから百姓をやってるよ2023/08/31 11:56:43445.名無しさんFQBAw>>443ネットって反論できないと人格攻撃になっちゃいますねw2023/08/31 11:58:22446.名無しさんFQBAw>>444なるほど、納得できる意見だだけど孫子の兵法にも戦わずして勝つが上策とあるよ戦国大名レベルの教養人なら孫子くらい学んでいたはず戦いはできるだけ避けようとしてたと思うんだけど2023/08/31 12:02:12447.名無しさんQaeXX最近の学説()もなあw 天下≒近畿地域のみを指す とか言って「信長は日本全国を統一したいんじゃなくて近畿地方の静謐を願ってた平和主義者!」とかのたまう輩まで出てくるる始末>>446そうだろうね 味方だけで無くなるべく調略で降すようにして味方も敵も血も流さないのが上策信長と違って、秀吉はそういう点でも戦で優れていたから短期間で天下を獲れたの2023/08/31 12:06:31448.名無しさんGCBav>>445安岡力也が亡くなったとき、朝日新聞で「父はイタリアンマフィア」と紹介されているのを見て驚いたことがあるけど時代感覚ってのはそれくらい伝わり難いものなんだと思うね。おれよりもいくらか若いであろうあなたがいくら天皇や皇室について書物の上で知識を得たとしても天皇の話題が出ただけで、その座の空間全体が一瞬で張り詰めるような感覚を理解することは不可能だろう。2023/08/31 12:06:57449.名無しさんhoH6A>>442その辺りはややこしいところでそもそも統一とはどういう状態を指すのかって問題になる当時の日本人は、朝廷による律令、鎌倉の府、室町の府、くらいしか統一モデルを持ってない信長は統一の新しいモデルを提示できた人物でだから武将というより革命家と呼ぶべきって評価も出る2023/08/31 12:08:12450.名無しさんJqAnlムロ秀吉は毎晩強制性交してそう2023/08/31 12:09:44451.名無しさんXCDqe秀吉「宣教師という奴らはおぞましい性欲」2023/08/31 12:29:27452.名無しさんBKcHpジャニー喜多川以下の悍ましい性欲で世界中でキッズ掘りまくってる奴らに言われてもなぁ2023/08/31 12:31:18453.名無しさんhoH6A日本史好きと世界史好きが分離してしまってるのが日本人の歴史認識上の問題点日本が出てこない世界史を学び世界の情勢とは無関係の日本史を学ぶキリシタン禁制は当時の欧州で吹き荒れた宗教改革とイエズス会と大航海時代のスペインの行状それが日本でどう行われていたのかって視点抜きで語れる訳がないその視点で言えば、秀吉よくやった、むしろ世界史上に誇るべき業績だってアピールすべきなんだけどね2023/08/31 12:32:46454.名無しさんsUBxx>>2まんまそう侵略防がれたバーカバーカ2023/08/31 13:07:56455.名無しさん4GBED秀吉はキリスト教から日本を守っただけで十分2023/08/31 17:59:31456.名無しさんxdqSJ秀吉の歴史を親にしている子達がなんだかんだ言ってもね🥱2023/08/31 18:40:57457.名無しさんzdB5M>>455そんなのは、スターリンがドイツを撃退したのと同じ。スターリンは、民を思って戦ったのではない。己の権勢の保持のため、ドイツ軍を潰した。(そのために、ウクライナを中心にどれ程の民が犠牲になったことやら)それと同じで、猿吉は自身のためにキリシタンを排除したに過ぎない。2023/08/31 18:59:14458.名無しさん11ULN中南米のインディオ達を虐殺した奴らだろ2023/08/31 19:02:10459.名無しさんmQMBZスペイン ポルトガル フランス 2023/08/31 19:37:52460.名無しさん4GBED>>457結果が大事動機は関係ない2023/08/31 19:43:09461.名無しさんN1G8P>>457動機もクソもそんなもんそもそも分離できる訳ないじゃん、批判にもなってないよ2023/08/31 19:54:13462.名無しさん52KFhもうネタも無いし年寄りも見ないんだし大河終わらせても良いんじゃないか2023/08/31 20:08:00463.名無しさんF34xm666ってあるけど彼らに6は悪い数字なの?2023/08/31 20:14:51464.名無しさん04C0w天下というのは世界そのもので日本だけで天下統一ではないな天帝が天上を支配し、その下を治めるのだから地球上の一地域であっていいものではない2023/08/31 20:58:29465.名無しさんOPioz神の名において悪をなす2023/08/31 22:34:05466.名無しさんOPioz織田がつき、秀吉がこねし天下餅、だっけ?家康もそんなに良くは言われてないだろ2023/08/31 22:40:46467.名無しさんRWFf2>>466というか秀吉が悪く言われ始めたのは近年のことで家康の方が狸ジジイとか悪く言われてたろだから今秀吉が悪く言われてるのは実際に酷かったからで家康のプロパガンダの結果だ、ってのは違うと思うんよね俺も昔は家康嫌いでどちらかと言えば秀吉の方に好感持ってたけど色々と調べるうちに家康のことを「あれ?こいつ実はいい奴では?」と思うようになった2023/09/01 00:44:55468.名無しさんGFY45>>464長州の過激思想と恐怖の島津兵が合体してさんざんやらかしたろ? ∧∧ 大東亜戦争 ( =゚-゚) .(∩∩) 2023/09/01 01:07:14469.名無しさんh9vSNhttps://www.youtube.com/watch?v=DjBcVOPpWtY2023/09/01 01:27:32470.名無しさんUy5bA>>467調べる()どっぷりNHK大河に洗脳されてるなw2023/09/01 03:59:32471.名無しさんVqJdI>>470とりあえず人と議論、考察の話をしようという時に草を生やす奴とは話す価値がない、とは言っておく相手の話を聞く気がないという意識の表れなので2023/09/01 04:29:15472.名無しさんxZu1Z>>471 wwwwww2023/09/01 04:50:51473.名無しさん0pN00>>467「人生は重荷を背負うて…」小中高で実感できたらかわいそうでもそんな社会な方が望ましいのかわからん2023/09/01 04:54:39474.名無しさんb73th秀吉もたいがいだけどキリスト教徒や西欧諸国の方が人でなしだったからな目くそ鼻くそを笑うってやつ2023/09/01 09:44:40475.名無しさん78rOw日本史上で最高の天才だよ 木下藤吉郎秀吉 TVドラマや徳川史観で捏造・悪役印象操作されまくって刷り込まれるだけの話2023/09/01 11:33:36476.名無しさんxRIcD徳川史観というよりも韓国&在日史観。2023/09/01 11:45:16477.名無しさんjbDRz>>467信長や秀吉に比べると家康には見栄えがする勝ち戦とか人気のあるエピソードとかに欠けるからなあ信長の桶狭間の戦いや長篠の戦秀吉の墨俣一夜城、兵糧攻め、水攻め、中国大返し、賤ケ岳の七本槍とかに比べると家康は相手を裏切らせるという陰謀で勝った関ケ原と女子供を騙して堀を埋め立てて勝った大坂夏の陣でどちらも腹黒さが前面に出てしまうこれだと人気でないわなあ2023/09/01 11:47:56478.名無しさんTMcfi歴史人物の人気度は物語化されたかどうかだし物語になり易い人物とそうでないのに別れる秀吉には”太閤記”があり義経には”義経記”があった、単なる逆恨みによる復讐劇に過ぎなかった忠臣蔵だって歌舞伎芝居になることでヒーローになった信長人気は戦後になってから司馬遼太郎がそれまで悪役とされてきた人物を小説に描いてその評価を一変させ続けたのはこの原則を完全に意識した上でのことだった2023/09/01 12:36:11479.名無しさんxRIcD>>478>単なる逆恨みによる復讐劇に過ぎなかった忠臣蔵 当時の江戸庶民が快哉を叫んで褒めそやしたのに、知ったかの洗脳受けたお前がこんなこと言わんでええ2023/09/01 15:48:05480.名無しさんFMq0G今でこそ司馬遼太郎の小説で”人気の歴史人物”言われてるけどもともと逆張りセンセイ気質なんだよな。司馬遼太郎悪人言われた斎藤道三とか筆頭に、河井継之助とか大村益次郎とか当時はさほど評価されてない人物を敢えて選んでる事が多いの 2023/09/01 18:32:01481.名無しさんAU0ex>>477まあ基本的に地味よね結構えげつない方法で三成や秀頼を追い詰めたのも事実だし2023/09/01 19:01:10482.名無しさんZaKGV>>23実際にかなりの人数を売り飛ばしてる出島はそれを防ぐため作られた2023/09/01 19:04:52483.名無しさんH8rCd素寒貧の若い頃に仕えた主人松下之綱が主家今川家没落後に困っていたのを大名にまで取り立てた母親思いで嫁思いの優しい人だっただから人たらしと呼ばれみなに愛された竹中直人の演じた秀吉まんまの人物だったんだろうなきっと、が小牧長久手で家康に負けてから陰が生まれて天下人になってからは暗鬱な独裁者に堕ちてしまった女好きは子供が出来ないゆえもあったのだろうが認知機能低下で箍が外れた晩年に見える、、、生来の猿顔だ老いてさぞやキモかったことだろう2023/09/01 20:02:19484.名無しさん0pN00>>480なるほどだから坂の上の雲で乃木将軍の扱いがアレだったわけですか2023/09/01 20:03:42485.名無しさんcffhD>>460それこそ腐れパヨの発想2023/09/01 23:26:44486.名無しさんS1Uzm>>480司馬が作家活動を始める以前から日本人の好きな歴史上の人物第一位だわ2023/09/02 01:31:28487.名無しさんS1Uzm>>483小牧長久手をやたらと大きく喧伝するのは江戸徳川政権だろ2023/09/02 01:32:30488.名無しさんR6fQK>>480歴史好きってそういうもんだよ。調べててスゴい人物なのに、知られてなかったら不憫な気がすんのw人に広めたくなんの2023/09/02 01:44:27489.名無しさんG35pn英雄色を好むというからな2023/09/02 08:28:24490.名無しさん9EvpV奴隷貿易やめさせただけでお釣りがくるわ。1万人陵辱してようが許される。それ以上のことをやってた宣教師が何を言ってるのかと。2023/09/02 09:17:43491.名無しさん7aC1P>>490散々言ってるけど奴隷の取引は当時の日本でも当たり前にやってたからな>>423にも書いたけど奴隷云々は口実に過ぎないと思う2023/09/02 09:28:20492.名無しさんAn8IN>>2秀吉がキリスト教を弾圧したのは信長を殺した黒幕が宣教師だと見抜いた説もある2023/09/02 09:36:12493.名無しさんm9l93奴隷の定義によりけりだ、金銭による人身売買を奴隷と定義するなら日本でもいくらでもあったがこれをキリスト教徒イスラム教徒がやりあっていた奴隷売買と同一視するのは無理がある落城後には乱捕と呼ばれ人を狩り集めて売買するなんて戦国時代では通常の行為だったが上杉謙信がやった結城城落城後の乱捕では売買価格は現代に換算すると1人2000円だ2000円なら自分で払える方が多いから奴隷というよりは解放料みたいなもんで下手に長期に拘束しようもんなら食費の方が高くつく歴史学会でも奴隷という用語はあまりにも幅が広くて適切ではないという意見も出始めている当時の日本人もイエズス会がやってたような奴隷売買の実態を知らずに日本式だと思って気軽に応じてしまった面があるその実態に気が付き始めたので秀吉が禁止令を出した日本でも奴隷売買は行われていたのだ、なんて反論にもなってねえ2023/09/02 09:51:43494.名無しさん7aC1P>>493宣教師が連れてた奴隷の記録も日本にあるがそんなに差があるか?例えば弥助とかは活き活きとしてたそうだが?2023/09/02 10:45:41495.名無しさんm9l93>>494弥助なんて好例で奴隷として売りに来たけど日本にはイエズス会式の奴隷を使うなんて習慣もないからそのまま解放して家臣として使ったんだからそりゃ弥助も活き活きするだろもしかしたら弥助を買い取ったんだから日本でも奴隷売買が行われてた証拠だとか言いたい訳?2023/09/02 10:51:29496.名無しさん5uY89天然パイプカットで良かったな2023/09/02 10:54:43497.名無しさんcJU6iまぁ平民からてっぺん登り詰めてるんだから相当強かでエグい性格してただろしある意味気狂い的な要素でもなきゃ身分高い奴らは屈服せんだろしな2023/09/02 10:57:34498.名無しさんc4d3X今川時代に猿尻を掘られまくったから、アンチホモになったんだろうな2023/09/02 11:01:54499.名無しさん7aC1P>>495あとこれも上で書いたけどイエズス会とポルトガル国王が日本人の奴隷売買を禁止してる言うなれば末端の宣教師達が勝手にやってただけでそんな大々的にやってた訳じゃないんよ2023/09/02 11:03:21500.名無しさんm9l93秀吉は奴隷売買を禁止しただけでなく既に海外に流出してしまっていた日本人の買い戻しまでやってるんだよねその動機は純粋に奴隷売買に対する人倫上の嫌悪感と見る方が自然なんとか秀吉をこき下ろしたい人が居るのは知ってるけど屁理屈のコネ方でそいつの品性までむき出しになるよね秀吉が無謬の天才であったと言う訳ではないがキリスト教禁教と奴隷売買の禁止は無条件で評価すべき人類史上の功績だよ2023/09/02 11:07:44501.名無しさん81lnv>>467もっというと、明治になってからアンチ家康になってんだよ。江戸時代は講談とかで家康非難できなかったから明治になって手のひら返しただから明治から大正期の家康の評価は悪い。これを基にして太平洋主義史観も作られてるから家康は天皇の反逆者、士農工商とエタヒニンの差別を確定させたやつ、年貢は死ぬまで取り立て、慶安のお触れ書きとかあった。しかし戦争に負けたあと、松下幸之助はじめとして戦後家康ブームが起きたそのあと再び史料分析始まって、家康理想経営者論とアンチ家康の二つが常に入り乱れてる。「どうする家康」のしょうもないけどがんばる天下人という考えは第三の方法だな。2023/09/02 11:09:33502.名無しさん81lnv>>495日本に売りにきたんじゃないよ信長が宣教師奴隷を見て興味を持った2023/09/02 11:10:31503.名無しさんcJU6i>>500確かに>>1は見るからにかなり偏見的な記され方されてるしなそれに秀吉は平民上がりという事で奴隷として売り捌かれる奴らへの温情の気持ちを持ち合わせてた可能性も高いしなまぁでも築き上げた地位を死守する上で無茶苦茶してたのも事実だろけどな2023/09/02 11:15:20504.名無しさんeb8TEそんなにヤリチンなのに、秀頼しかくらいしか居なかった不思議さ。卑しいことして抹殺したのかね2023/09/02 11:34:41505.名無しさん7aC1P>>501まあ思うにその非道者としての誹りを受ける覚悟で家康は動いてたんじゃないかな当然ながら自分に残された時間が限られてることは分かってたろうしね>>503多少の誇張は概ね書いてある通りだったんじゃない?例えば島津家はキリスト教に対して好意的だった訳ではないけど島津家久の事はベタ褒めしてるし2023/09/02 11:34:44506.名無しさん7aC1P>>504種なしだった、ってのが通説だね秀頼を妊娠した時は秀吉が遠征してた時と重なるとかじゃなかったかな?2023/09/02 11:37:53507.名無しさんm9l93信長にはナントカの猿っていう逸話が残っている、領内の村に障害者で働けない故に物乞いをしてる者がいた村人はそいつが障害者の物乞いであるが故にイジメていたのに気が付いた信長は村人を集めて説諭するお前たちも長い戦乱で心が荒れているのは判るがこのような者をイジメるべきではない、と諭し反物を村に与えてこの者の世話を義務付けたという信長も秀吉もやる時はやったが現代でもあり得ないような温情も見せる、これは個人的資質というより日本社会全体の風潮だったんだろうと推察してる焼き討ちや根切もするけど奴隷の売買を禁止して解放もする、これを矛盾してると解釈するのは現代人の愚かな視点に過ぎない2023/09/02 11:43:07508.名無しさんm9l93>>506成長しなかったが側室が何人が妊娠してる、原因は寧々の方にあったらしい寧々に子がいたら日本史も随分変わっていただろう2023/09/02 11:47:09509.名無しさんmHPds法王の名のもとに侵略する機会をうかがってるあいだの交易やら奴隷商人な事は隠してんのかぎゃははははwwwww間抜けだなwwww2023/09/02 11:54:35510.名無しさんcJU6i>>503まぁ秀吉が無茶苦茶してたのは事実だとは思うがただ>この人物(関白秀吉)がきわめて陰鬱で下賤な家から身を起し>「彼は身長が低く、また醜悪な容貌の持主で、片手には六本の指があった。目がとび出ており、シナ人のように鬚が少なかった。↑この辺の記され方的に偏見的な見方も相当されてるように見受けるからな2023/09/02 12:08:04511.名無しさんMLPbR ID:7aC1Pは薄汚いカトリック信徒。2023/09/02 14:48:05512.名無しさんvAcmR大政簒奪の悪逆に対しては、あえかなる賛辞も赦されぬ2023/09/02 19:49:23513.名無しさんvAcmR大政簒奪の悪逆に対しては、いかなる賛辞も赦されぬ2023/09/02 19:49:57514.名無しさんIOjmMヒステリックなカトリック叩きはウヨ神道系カルトとエセキリストカルトだってはっきりわかんだね2023/09/02 20:11:23515.名無しさんIOjmM>>510まあ相当美化して描いたであろう肖像画見てもその宣教師の批評も合ってそうだけどね2023/09/02 20:13:57516.名無しさんB6lGQ神のしもべです、とか殊勝なフリをしながら世界でやらかしてきたカトリックの悪逆非道を指摘するとヒステリックなウヨ神道系カルト扱いですか?2023/09/02 20:31:21517.名無しさんqrUs6秀次事件で貴重な一族を殺害して関係大名に不信を持たせ外様の家康ら五大老に後事を託すとか戦国の世を生き抜いてきたとは思えない耄碌っぷりだとは思う2023/09/02 20:59:43518.名無しさん1HYSA秀次殺してなけりゃ、家康は手も足も出なかったわな。ていうか秀長にも子供ができないわ、秀長先に死ぬわでいろいろとアンラッキーすぎる。2023/09/03 01:31:34519.名無しさんPfmZB>>515要するに偏見的に見てた部分も存分にあるって事だろ2023/09/03 01:36:23520.名無しさんOpTVX>>467それもまた変わるんだろ2023/09/03 02:27:47521.名無しさんFwZuj容姿に関しては信長が女顔の優男でお市の兄なのだからきっとイケメンだったんだろうし秀吉は相対的に酷い醜男に見えたことだろう2023/09/03 02:29:00522.名無しさんOpTVXとにかく日本は戦後から無防備憲法でやられまくってるんだから自国をあまりセルフバッシングしてると諸国にますますやられるぞ2023/09/03 02:30:11523.名無しさん5Eqho>>522ほんこれ。秀吉なんてチンギスハーン並みの英雄なのにな。2023/09/03 09:18:54524.名無しさんcnElA家康もキリスト教禁止してるから家康も英雄か2023/09/03 10:05:09525.名無しさん5Eqho>>524姑息な簒奪者。2023/09/03 10:18:45526.名無しさんpyTFD秀吉は禁教にして宣教師を追放したが一般日本人信者に具体的な弾圧は加えてない徳川幕府は一般日本人信者を含めて具体的に撲滅したこれは江戸幕府の方が統治能力が各段に高かったからちな禁教は幕府であって家康の功績ではない2023/09/03 10:27:50527.名無しさん595vw黒田如水(官兵衛)=本人がキリシタン宇喜多秀家=家老(軍師)がキリシタン細川忠興=妻がキリシタン小西行長=本人がキリシタン 織田秀信=本人がキリシタン 蒲生氏郷=本人がキリシタン前田玄以=長男がキリシタン その他秀吉家臣にキリシタン多数禁教令前に没した氏郷は別として彼らは別にキリシタンであることを秀吉に咎められなかったし秀吉は割と甘かったね2023/09/03 12:48:18528.名無しさんcnElA>>527ポルトガルが持ってくる硝石が必要だったからキリシタンになった大名も何人かいるからねもちろん大友宗麟みたいに心底キリスト教に心酔した奴もいるけど2023/09/03 12:52:55529.名無しさんYTDnm大河の秀吉の演出が面白すぎる2023/09/03 12:56:29530.名無しさん595vw>>528一般武将にもキリシタンめちゃくちゃ多いから現代の創価学会員のようにおつきあいで入信してた奴も多かっだろうし宣教師の人柄が良かったんだと思うぞ禁教令で死刑になることも厭わずというかむしろ喜んで死んでた連中だからな歴代ローマ教皇のうち初代からの10人以上が全員死刑になっているがイエズス会はそれを名誉と考えて海を渡ってた連中だからな無宗教は考えれない時代だから既存の仏教に幻滅している人間が多かったってことだ2023/09/03 13:00:30531.名無しさんKkCx6キリスト教が全く弾圧されなくなってて何年たつ?今現在キリスト教信者は1%以下だというザビエルやフロイスが草葉の陰で泣いてるのでは?小児虐待してる場合か?2023/09/03 13:07:09532.名無しさんmOefh九州のキリシタン大名なんかは寺社を破却したり多くの土地を宣教師に寄進したりして目に余る行いが多かったしな九州征伐の時にそれを目にした秀吉がヤバいなと思ったのも無理はない2023/09/03 13:08:09533.名無しさん595vw>>531キリスト教に入るとAV観るのにもいちいち罪悪感感じるようになるんだよねキリスト教はセックスへの戒めがめちゃくちゃキツイ一般日本人にはそれが一番受け付けないんだなあ現代日本でキリスト教が広まらない隠れ要素が実はそこだったりクリスチャンの側も男性への布教はそれがネックで積極的になれないのよ2023/09/03 13:17:27534.名無しさんb1xEJ>>532あのまま放置してたら日本にも異端審問所が作られて、仏教僧とかがバテレンどもの手で火あぶりにされてたな。2023/09/03 13:18:00535.名無しさんb1xEJ>>533聖神中央教会事件は、2005年(平成17年)に発覚した性犯罪事件。キリスト教系新宗教団体である聖神中央教会の在日韓国人の主管牧師が起こした犯罪である。主管牧師たる地位を乱用、常習的に犯行を重ねており信者の少女7人に対して計22件の性的暴行を繰り返したとされる事件で、強姦、同未遂、準強姦の罪に問われた。2023/09/03 13:20:27536.名無しさん595vw>>535所詮は人間だから性的欲求を抑えることは難しいカトリック神父やプロテスタント牧師によるそのような事件もよくあることだ国内外問わず著名な聖職者の性的スキャンダルも調べれば幾らでも出てくるさ しかし日本男性が入信に挫折するのは性的戒めが最初の関門になることは確かだ作家志賀直哉が遊廓遊びを辞められずに入信を直前で辞めたのは有名だね2023/09/03 13:28:45537.名無しさんpymxB名誉白人気取りで日本人に命令したい輩が牧師になるからな、ここ日本では。2023/09/03 13:29:49538.名無しさんb1xEJ>>536つーか構造的に浄土教とほとんど同じだから、欧米趣味でもなければキリスト教なんて選ぶ理由がない。2023/09/03 13:31:59539.名無しさんb1xEJ浄土教なら法然さんが遊女にも念仏お勧めしてるし2023/09/03 13:33:23540.名無しさん595vw現代日本では真宗がキリスト教最大のライバルだわねまあそれは500年前も同じで秀吉・家康は一向一揆の二の舞になることを恐れた安土桃山時代のキリスト教の広まりは凄い勢いだったからな奴隷貿易うんぬんは秀吉さんによる大義名分に使われたに過ぎん2023/09/03 13:37:42541.名無しさんKtDjR日本人奴隷の売買を禁じてキリスト教を嫌った秀吉への当てつけでしょ?当時の欧米諸国やキリスト教のヤバさもしっかり併記しないと見えてこない部分が多いよね2023/09/03 13:38:53542.名無しさんZBCuz>>500侵略目的で来てる事はずっと言われてきた事だけど単に侵略目的だと確信を得たからだよサンフェリペ号事件が引き金奴隷関連はただの難癖のひとつ2023/09/03 13:45:44543.名無しさん595vw今も日本史の人物で信長に次ぐ2番人気でしょ秀吉 信長秀吉がダントツのツートップだろ秀吉好きはドッシリ構えとけばええやん俺も秀吉大好きマンだけどただ秀吉の大河ドラマがもう1度作られるとして晩年の部分はあまり見たくない竹中直人の秀吉の作りはアレで良かったなと2023/09/03 13:49:29544.名無しさん1KnDR歴史を知らない一般人の多くは徳川江戸幕府捏造とNHK大河印象操作で「晩年の秀吉ハー」洗脳されてるからね2023/09/03 13:52:39545.名無しさんZBCuz>>541自分の容姿の醜さや性癖の悪さに関しては自虐ネタとして秀吉自身が度々使ってる宣教師に対しても自分は女沢山囲ってるからキリスト教徒にはなれないと自虐ネタで笑いを誘った事もあったのよ2023/09/03 13:53:11546.名無しさん595vw>>544秀次とその家族に対する仕打ちだけは擁護しようが無いし日曜日の夜に観たくねえわカス2023/09/03 13:59:25547.名無しさん1KnDR>>546それで擁護しようがないとか言い出したら神君家康公 とか崇められてる徳川家康の所業はどうなるんだよ?w秀吉に後を散々頼まれた主君秀頼と母を大坂のごと焼き殺してレイプ略奪行為、家族その子供を市中引き回しの上打ち首で晒してるのに2023/09/03 14:04:43548.名無しさん1KnDR徳川家康の悪行三昧が語られる事が殆どないのとは真逆でNHKの「晩年ハー」アンチ秀吉洗脳効果で、真顔でそういう事を思い込まされてるピュア系多数になってるのが現実2023/09/03 14:08:22549.名無しさん595vw>>547いや秀次事件はキツイっす戦国時代全体の中でもムナクソ度ダントツですよ2023/09/03 14:09:27550.名無しさん1KnDR徳川260年捏造も真に受けちゃってるピュア系なのね2023/09/03 14:10:42551.名無しさんpymxBID:595vw はバテレン気取りの名誉白人。2023/09/03 14:13:33552.名無しさんb1xEJ>>551彼はクリスチャンでしょう。もしかしたコリアンブラッドかも2023/09/03 14:15:20553.名無しさん595vwクリスチャンじゃないっすよ性的な理由による挫折経験者ですクリスチャンになってたらカスとか書きませんコリアンの血は無いし唐入りについては別にマイナス感情無いし眷属がほぼ無い中で領地を与えることで大名の心を繋ぎ止めていた秀吉にとって海外進出は必然だったでしょう2023/09/03 14:23:25554.名無しさんb1xEJ>>549秀次事件に関して健全な日本人が抱く感想は、耄碌した英雄の哀しみであって、憎しみではない。>>547>秀吉に後を散々頼まれた主君秀頼と母を大坂のごと焼き殺してレイプ略奪行為、家族その子供を市中引き回しの上打ち首で晒してるのに これほどの胸糞は無いわな。2023/09/03 14:24:45555.名無しさん595vw>>554憎しみなんて無いよ秀吉の前半生の成り上がりストーリーが大好きだわ秀吉好きだぞ石田三成大好きでアンチ家康だしな話せて楽しかったよ ありがと2023/09/03 14:28:30556.名無しさんb1xEJ「秀次事件に関して健全な日本人が抱く感想は、耄碌した英雄の哀しみであって、憎しみではない。」これが解らない人は、単なるモノ知らずか、頭の巡りのちょっと悪い人かなにか特定の集団の利益のために発言している人の、いずれかですわ。2023/09/03 14:31:51557.名無しさんKKikBビッグモーターの社長みたいな感じだったんだろ教育教育死刑死刑2023/09/03 14:34:56558.名無しさん595vw>>556掲示板でポジショントークしなきゃつまんないしな秀吉を愛するアンタの気持ちはよくわかったよすまんかった 2023/09/03 14:43:02559.名無しさんTiYuY天下取りが完遂してなかったから純粋にそれを履行しようとしただけだろ世界統一を本気で目指していた戦前の日本の模範となる人物だった2023/09/03 14:43:34560.名無しさんcnElA>>559世界統一に女遊びは必要ないやろ2023/09/03 14:47:21561.名無しさんTiYuY>>560英雄色を好むかのカエサルはハゲの女たらしの借金王だった議員の妻に手当たり次第手を付けて半数ほどを相手にしたとも噂された2023/09/03 14:51:36562.名無しさんZBCuz>>559秀吉たんは世界統一は考えてないと思うぞインド辺りまでの構想しかなかったし明の征服も途中で飽きてきて猿楽に夢中になってたしな2023/09/03 14:51:58563.名無しさんcnElA>>561全ての英雄が色を好んだわけじゃないだろ別に必須要件じゃねーよ2023/09/03 14:55:28564.名無しさんjokIQハゲネズミが的を得ていたんだな裸ネズミも異常性欲だし2023/09/03 14:58:00565.名無しさんs09IN秀吉がピアニストになれば現代の名手でも演奏不可能な曲を演じたことであろう2023/09/03 15:07:39566.名無しさんTiYuYピアノはひけんだろ西田が演じてたんだから2023/09/03 15:11:11567.名無しさん0FU6S立2023/09/03 15:34:27568.名無しさん73eeA殺した武将の頭蓋骨で酒飲む世の中ですし2023/09/03 15:52:59569.名無しさんjxnyU>>1朝鮮人史観だね2023/09/03 15:57:16570.名無しさんddAQP速報 NHKで関東大震災2023/09/03 15:59:25571.名無しさんWXv5iどこから来たのかわからない木下さんだしな。2023/09/03 15:59:32572.名無しさんRxypN武田信玄とかガチホモ軍団だけど、そっちのが嫌だろ?2023/09/03 17:38:43573.名無しさんSteSSキリスト教の歴史は侵略の歴史だからな。他国を侵略するために宗教を隠れ蓑にする。2023/09/03 17:45:10574.名無しさんL4gng大体みんな腎虚って言葉と秀吉が結びつく。2023/09/03 17:51:30575.名無しさん6DQDe>>547家康は五大老筆頭、実質豊臣家筆頭家老の地位と豊臣家より多い250万石を与えられた上織田家の血をひく秀頼の行く末を頼まれたのに秀吉が死んだ途端、豊臣の蔵入地を減らし家康の暴走に危機感持った家来は左遷し関ケ原後は豊臣の領地を7割以上没収しそれでも豊臣恩顧の大名が多い間は滅ぼしたいけど動く勇気はなく落ちぶれた豊臣家に全国の寺を建立改修させて地味に嫌がらせをしそれでもなかなかブチ切れて挙兵しないので国家安康君臣豊楽で言いがかりつけ最後は大坂城を丸焼きにして秀頼の子供まで虐殺ってひくわw家康好きって将軍になった事しか知らんのじゃないか?w2023/09/04 12:24:30576.名無しさんbupu6年を取りますと、その後も危ういバランスとりながら260年平和(的なものを)維持最後はやっぱり家康が予感したとおり薩長にひっくり返されて恨み晴らされるもっとマシな260年があったと言える気がせんのじゃ。「じゃあお前ならできんのかよ」は聞かない約束だとしてもねま、あとは若い人にお任せしますよゲフンゲフン2023/09/04 12:49:58577.名無しさんiwTAB少なくとも、自己保存にしか興味が無い徳川家康と江戸幕府じゃなければ超絶規制社会で中世へ退行するような事も無く、もう少しは、まともな歴史を歩んでただろうね戦乱が起こることがあってもそれがイノベーションの起爆剤になるのが世界の歴史日本でも海外技術文化がせめて1/3でも入ってきていれば幕末維新自体が必要無いくらいの普通の歴史のまま近代を迎えてる2023/09/04 13:16:53
【埼玉栄高校】涙ぐむ人…高2死亡、窓から身を乗り出して車が横転 深夜グラウンドで 高校が説明会、保護者「ずさんであり得ない」 頭を下げてあいさつし、真面目な生徒が多い学校「いたたまれない」ニュース速報+668914.52024/11/22 04:11:01
「この人物(関白秀吉)がきわめて陰鬱で下賤な家から身を起し、わずかの歳月のうちに突如日本人最高の名誉と栄誉を獲得したことは、途方もない異常事に外ならず、日本人すべてを大いに驚愕させずにはおかなかった。彼が、身分、権勢、名誉および財産においてかつて家臣として奉仕した前任者(織田信長)を凌駕していることは事実が明白に物語るところである」
「ただしそれらは、ヨーロッパのカトリック王侯たちが我らに示すような公平で正当な手段によって獲得されたものではない。彼は極度に恐れられ、人々に文字どおり臣従されてはいるが、それは暴力と弾圧によるのである。彼は己れに服している日本の君侯らを、その出身地や領国から移動せしめ、自らの欲する諸国は横領し、その他、諸侯の意に大いに反することであったが、その所領を互いに交換せしめた」
臣従させては弾圧し、屈服させたら横領する。その繰り返しだったというのだ。別の箇所には、その容姿もふくめてこう書かれている。
「彼は身長が低く、また醜悪な容貌の持主で、片手には六本の指があった。目がとび出ており、シナ人のように鬚が少なかった。(中略)彼は自らの権力、領地、財産が順調に増して行くにつれ、それとは比べものにならぬほど多くの悪癖と意地悪さを加えていった。
家臣のみならず外部の者に対しても極度に傲慢で、嫌われ者であり、彼に対して憎悪の念を抱かぬ者とてはいないほどであった。彼はいかなる助言も道理も受け付けようとはせず、万事をみずからの考えで決定し、誰一人、あえて彼の意に逆らうがごときことを一言として述べる者はいなかった」
「片手には六本の指」という記述だが、前田利家の回想録『国祖遺言』にも「太閤様は右之手おやゆひ一ツ多六御座候」(太閤さまは右手の指は、親指が1本多く6本あった)と記されているので、多指症だったのではないだろうか。
秀吉の「悪癖と意地悪さ」、「傲慢」さ、そして「きわめて陰鬱で下賤な家」の出身であることへのコンプレックスの反動が、もっとも醜悪なかたちで表れたのが、次に紹介する逸話だろう。
詳しくはこちら
https://president.jp/articles/-/73142
日本人を奴隷として売り捌いてたくせに
いくら着飾っていてもゾーンまでは着飾れないことを確認するとより興奮する
へその手入れを怠って臭いを残してあるのもいい
ご静聴ありがとうございました
おいNHK、聞いているか?
とても放送できないおちんちん
国家侵略のための先鋒でスパイだからな
よほど秀吉は手強い相手だったんだろう
逆だよ
日本の事恐れてたスペインは。
ウソ大げさまぎらわしい、だよ
日本支配だからなんでもやる
だから極端な悪口になる
それは天皇の系図で明らかやん
何でヨーロッパ側と一致してるんだ?
あることないことを書き綴ったというのが通説
当初はそうだったが
宣教師が日本を調査を進めていくにつれ
世界最強の軍事国家だというのがわかったので
正攻法で日本を植民地化するのはあきらめて
領民を誘拐して売買して金稼ぎする方向にシフトした
止めるものもいなけりゃ、だいたいそんなもんじゃね?
こいつもはりつけにすべきだった
秀吉が暴虐の限りを尽くして秀頼にまともな教育もすることなくただ権力欲にまみれたろくでもない政権になったから家康も行動を起こした訳だし
小早川隆景や黒田孝高といった賢人達は秀吉存命時からもう見切りを付けて家康に日本の将来を託してた
というよりも
極悪非道のデパートは徳川家康
やっていない悪行はひとつもないと言えるレベルの残虐行為の全てをやり尽くしてる
徳川家康がやった極悪非道の数々
正妻殺し
嫡男殺し
領民大量虐殺
家臣殺し
主君殺し
主君の子殺し一族虐殺
大坂丸焼き略奪行為
戦国時代長しと言えどもこれほどの悪行をやったクズは他に居ない
秀吉はマニラ攻略も予定してたし何より非キリスト教徒を奴隷貿易するな、とかマトモなこと言うからだな
たくさん産まれていたのだろうが
マジで産業革命から人類やり直した方が良い
https://i.imgur.com/Hol6kKu.jpg
下賤なのがそのまま支配者
現代にまで禍根を残す世界史の不幸はキリスト教信者が作ったのよ
俺もまだ子供だったから視野が狭かったのだが
今大河なんか観てると主家である織田家を簒奪したドクズであることに気付く
そして平成以降悪役として出てくることが多くなったのもそういう事なのかと思う
上には上がいる
そんなものは競わなくてよろしい。
お籠りの子説、淀殿が寺でお籠りをしたとき若い僧と乱交しまくって出来た、その後お籠りに参加した若い僧は口封じに皆殺しにされた
乳兄弟である大野治長かその弟の誰かという説が言われてきた
お籠りで子を作るということは古来より行われてきたとか、兄弟や親族に地位を譲るくらいなら、妻がどっかでこさえてきた子供に継がせた方がマシという
思考は理解しがたいが、大名なんてそんなものらしい
論破された負け犬の遠吠えやないですかwwwwwwww
家康も黒田も我欲のままに天下を乱れさせて乗っ取ろうとしただけよそんな大層にw
松平も織田も小早川や黒田も庶民からすれば圧倒的上級国民の生まれ
所詮上級国民同士の戦いで勝ち進んだだけで歴史に名を残しただけで
ガチ底辺から関白までのし上がった秀吉は尊敬の対象にしてもよいと思うぜ
少なくとものし上がったことについては
でも信長は日蓮宗の日乗の負けキリシタンの勝ちと判定した
討論会の勝者は始まる前から決まっていたのさ
まるでパヨクが多数参加するNHKの若者討論番組みたいに
あいつは我々とは違う、とても敵わない
そう思わせるのに容姿も有用なファクターで、覇王に必要な資質だよ
バテレンはキリシタン大名と結託して領民たる若い日本人男女を奴隷として海外に売り飛ばした、まで読んだ
まだドラマなんて作ってんの?
法王自ら謝罪してたクソ宗教の宣教師が何だって?
檀君朝鮮時代の遺跡がないのはすべてヒデヨシが破壊したせいだし
古い寺や仏像が残っていないのはヒデヨシが燃やしたせいだし
モンゴルが攻め込んできたのも、朝鮮戦争の初戦で韓国軍がボロ負けしたのも全部ヒデヨシのせいなんだぞ
ネットで散々笑い者にしたら、韓国人はヒデヨシの名を出さなくなった、ちょっとさびしい
いかせてみよう
クリトリス
秀吉
当時の日蓮宗ってなにを指すんだ?身延の連中だろ?
その前に秀吉は、金は払うから現状復帰しろ、と言ったらバテレン、奴隷商人、キリシタン大名は拒否した
当時の日本人殉教者の記録を少し調べなさい
聖書も読んでみなさい
それから批判しなさい
あなたが私に何かを命令できる理由を説明してください
それだけのっぶー時代は好き勝手やってたんだろうけど
宣教師とかいうスパイが顔真っ赤にして書いてるの想像するとマジで笑える
本当に豊臣秀吉には指が6本あったのか?天下人の知られざる謎を探る。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/eb2ec3180eef7bb639f5da6eaa2c48a688288411
そもそもそんな時代に人権などあったとは到底考えられない
現代基準で歴史を論じるという愚かな記事である
∧_∧
( ´△`) 「獣より劣った」 + 「人たらし」 とはこれ如何に ・・・?
( つ旦O
と__)_)
アジア最大の奴隷市場になっていた長崎のことも
ちゃんと歴史の教科書に載せて欲しいは
天下簒奪のドクズは家康だよ
何言ってるんだ?この無知はw NHKドラマに洗脳されすぎ
違うよ
髭生やしてキャバクラ行きまくって信長や家康とわちゃわちゃしてるやつだよ
後のキリスト弾圧になったのでは?
武将らが秀吉の女好きは有名だが男色はどうだろうというので美少年を秀吉の前に出してみたら
秀吉はその美少年に姉はいないか尋ねたとかいうエピソード書いてた
そこまで女好きと言われた秀吉にろくに子供が生まれなかったということは秀吉はおそらくタネなしで
秀頼の実際の父は秀吉じゃないんだろうなあ
黒田孝高が天下を取ろうとしてたとか言ってる時点でお前の知識は浅いわ
普通に家康派として九州で動いてただけだよ
あいつらローマの歴史改竄とか平気でしてるし
まぁ日本の専制君主、それも戦国時代なんてヤバくなかったら下剋上の喰われる側だ
あながち間違いでも無いんだろう
子供出来なくて焦りまくりだったろうしな
当時のキリスト教は南米でジェノサイド実行中やで。
祈祷師交えて乱交やってたんだろ。そうまでして織田家の血が入った嫡男が欲しかったんだろう。
昔は養子は当然タネ自体に関しても割と寛容
当主が当家の後継者と認めたらそれで良い社会なのよ
子供を授かるための参籠とは実は・・・・恥ずかしくて言えないですの
某民族による秀吉ディスカウント運動によってまんまと洗脳されてますなあ( ´∀`)ノ
そのクズの命令に従って、大船団でもって大陸に攻めていった大名どもはゴミかよ?
武士としての最高の地位は将軍だが
秀吉は天皇の代理の地位まで
やたら謎の悪口ばっか言われるが
∧∧ 評価はかわらん
( =゚-゚)
.(∩∩)
じゃ、女体の性病確認役は...
中国にびびって攻め込めないスペインに
俺なら余裕だぜって武力を見せつけるため
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
まったく
大坂城に大砲打ち込んで燃やして嫁と子供と孫まで殺して簒奪してるから秀吉がドクズなら家康はどうなるのかw
家康「全部秀忠がやったことです」
大名が売らなくとも金貸し商人は売るだろ
で、商業活性化、特に海外取引のメリットがあれば大名は商人の奴隷貿易を容認しかねない
ってか、親や債権者に金払って息子や娘を年季奉公人にするのは合法だったわけで
規制する根拠がない
スペインなら信長の頃には完全にドン引きしてるよ
鉄砲伝来から量産して世界一所持するところまで最短コースだからね
奴隷50人で火薬樽一つだったかな。
∧∧ スパルタ
( =゚-゚)
.(∩∩)
「日本人の奴隷化」を食い止めた豊臣秀吉の大英断
https://toyokeizai.net/articles/-/411584
>秀吉がキリスト教の布教を防ごうとした背景には、ポルトガル人による
>「奴隷貿易」があった。5万人の日本人が国外に連行されたという
そりゃ宣教師は秀吉を悪口言うわな(^ω^ )
左手は何してたって逸話は、仮に家康が長政を殺す気だったらどうするつもりだったんだって意味
そういう軍の使い道は外国への派兵ぐらいしかないわな
こんなもん
流石家康公!!そこにしびれる憧れるぅぅ!!!
猿一家を皆殺しにしてくさてありがとう!!
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
家康なんて同じ事書かれるの嫌だしかつての一向宗みたいになられたら困るつって先手打って追放したけど
新教徒であるオランダを受け入れて連中のインドネシア支配に間接的に協力してるだろ
天下統一してしまえば硝石の必要性は大きく減じるからな
摂津河内は飛鳥時代以前より西国と畿内を繋ぐ交通文化の要衝であると同時に、勢力衝突の最前線
さらにはここ1000年ほどは河内湖の消滅による地勢変化が激しかった地域
高山だけのせいではないよ
日本から出て行ってもらうための策だぞ
案の定、調子こいて日本の船に手を出したという隙を見逃さずに禁令となった
家康は稀代の謀略家
三河一向一揆を叩き潰した時も、和解して容認した素振りを見せて
油断したところを徹底的に叩いた
そのやり方は後に豊臣家とキリシタンも味わう事になった
∧∧ ワグネル
( =゚-゚)
.(∩∩)
∧∧ うん
( =゚-゚)
.(∩∩)
今はそれをメディア資本がやっている、本質は変わらない
子供をさらってその子を虐殺して
血を飲み、肉を喰らう悪魔どもだからな
それに比べりゃ
今までのどの権力者もおとなしいもんだ
本人すら知らない場合もある
逆に足の指が足らなかったのがツタンカーメン王、近親交配の影響だろうと言われている
ギネス記録によると両手足の指が28本が最高記録だそうだな
逆に登山家の山野井夫妻は凍傷で夫婦合わせて30本以上欠損したとか
秀吉は恐ろしく近代人に近い感覚の持主だった
そりゃ宣教師からは悪魔に見えただろうよ
東南アジアから南蛮人が泣いて逃げ出す状況だったからな
手先のキリシタンならそう云うわって話
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
今の時代祭でも秀吉は豊臣秀吉ではなく羽柴秀吉という名前でしか
行列に出させてもらえないと聞いたことがある
こりゃ500年経っても許してもらえそうにないな
醍醐の花見って知ってる?
島津義弘は秀吉が九州に軍を進めた時悩む義久、講和を唱える家久に徹底抗戦を押し切って結果として義久に土下座させた上
朝鮮征伐の際にはまともに軍備を整えることができず遅参してさらに評価を下げ
関ヶ原ではこれまた義久を無視して勝手に参戦した上どっちつかずのまま参加という訳のわからん形になって
最終的には家久の息子を含む多数の部下を討ち死にさせ家康の敵意を買うという最低な立ち回りをした馬鹿やぞ
ひとつどころではないが
長い江戸時代の間にヨーロッパは産業革命して急に力を持ったが、戦国時代では日本はスペイン、ポルトガルからみても厄介な軍事大国で、ガチで侵略したら確実に負けるのは分かってたみたいだな。
ちょっと調べたら結構な頻度で起きるらしいが
最近では生まれてすぐ整形手術しちゃうから見かけないのかな?
晩年は人気が落ちたが
東日本の蛮族の狡賢さがよくわかる
やはり東日本のカスどもを皆殺しにするべきだ
日本人売ってたの知って震えたわ
秀吉もそら怒るわ。白人はマジで悪魔だよ
せっかく6本あるのに減らしちゃうの?
ヤスダ君ならすごい変化球投げれそうなのにな。
死してなお忠誠を誓う家臣が多数いて秀頼が成長して可愛くなくなるまで家康も動けなかった。
黙ってりゃわかりゃしねーよ。ね、オオヤくん
ほぼエロゲの主人公みたいな人生。
ねねとは14で結婚してて、上流階級の政治的な結婚ならともかく秀吉は足軽時代の自由恋愛だから普通にロリコンというね。
豊臣秀吉が「キリスト教」を禁止した本当の理由がヤバい…
https://www.youtube.com/watch?v=mOvVNDpywZg
> 05分19秒「日本の国土の一部が勝手に西欧のものになりつつあるという
事実だったんだ。
> 12分04秒 「1452年、ローマ教皇がポルトガル人に対し『異教徒を
奴隷にしても問題無し』という許可を下していたんだ」
500年以上前から斬臭屠狂はド腐れな連中。
てのが放送禁止だと思うぜ
悪行働いて迫害された逆恨みか
でもNHKは宣教師推しです
女好きを憎む感じ、そしてモテる感じを悔しいと心底思ってるアシュケナージユダヤ人の発想。お前らの方が1万倍きもいし大量に人も殺す
今や彼らはロンドンニューヨークと金融をガッチリ握ってはいるが女は金にしかついてこない。すごいヒガミ人生を世界にフィードバックしている人種。
【実話】日本にキリスト教が普及しなかった理由は‥ザビエルが日本人
に論破されたから
https://www.youtube.com/watch?v=NUn60VX_J8U
> 04分17秒 「じゃあ、洗礼受けてない僕らの祖先って全員行って
ません?」
そこを見抜いた秀吉は偉かったし当時の日本の国力は植民地を免れる力があった。
キリスト教の日本支配
壺の上は何かしら?wwww
駐日大使のエマさんもそっち系。
馬鹿ばっかりで温泉入ってるからこうなる。日本人は幸せすぎたからこれから結構酷い事が起こるよ。
自他共に招き入れる形でね。
>>159
カトリック教会の聖職者451人が2000人近くの子供に性的虐待 米イリノイ州が
調査結果を公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/93d14d23fd6d16c18807cb6af602f6ac00af6e39
> 1950年から2019年までの間、451人の聖職者が少なくとも1997人の子供に
性的虐待を行っていたと明らかにしました。多くが時効のため法的手段に訴える
ことができないということです。
奴
隷
貿
易
や
っ
てたヨーロッパ人
これは放送しないのかよ
「日本人の奴隷化」を食い止めた豊臣秀吉の大英断
海外連行された被害者はざっと5万人にのぼる
秀吉がキリスト教の布教を防ごうとした背景には、
ポルトガル人による「奴隷貿易」があった。5万人の日本人が国外に連行されたという
https://toyokeizai.net/articles/-/411584
宣教師達にそれを禁止させた豊臣秀吉を悪く言うのは当たり前だ
伴天連の書いていることに一つとして真実なし
元々キリスト教もイスラム教も異教徒は奴隷として売買して良いことになっていて日本人だから、ではなく
キリスト教への改宗に応じない人間を売買していた
ドイツ騎士団のプロイセンへの東方植民の際にも恐らくゲルマン系であったプルーセン人に対しても改宗に応じなければ
奴隷化どころか狩猟の対象にまでされていた
その意味では当時の世界標準の人間の扱い方と言って良い、欧州も中東もシナ、ユーラシア全部含めて
日本以外の世界がいかに野蛮なのか知っておいたほうが良い
100万人の婦女子を性奴隷にしたんだろ
当時で14は適齢期でロリコンじゃないよ
18で年増、23で大年増、28で姥桜と言われてたんだよ
数えでは20,25.30になるけどね
だからおもろいじゃんw
そのあと殺す気まんまんの家康と
なかなか呼び出しに応じないやりとりも
おもろい
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
>>152 >>176
https://histonary.com/toyootmihideyoshi-wife/
> そもそも10歳ほど年下の寧々に~
つか秀吉って「サル」呼ばわりされてたんだろ? その分、女性に傾倒
して行ったんだろうな。
バカジャネ~ノ?
ちっさいなぁ
>>54
こいつ
やるなら家久がいいな
ルイス=フロイスには「極めて優秀な武将」と評され祖父の忠良には「軍法戦術に妙を得たり」と一目置かれ
事実四兄弟の中でただ一人釣り野伏を使いこなし四兄弟の中で最も大きな戦果を挙げている隠れた名将
人生こそ短いが沖田畷、耳川と強敵相手の勝利に信長率いる軍を見学し明智光秀の接待を受けた上洛記
妾の子ながらその優れた才覚ゆえ義弘に妬まれ続けた島津家での暮らしなどなかなかにドラマティックな人生を歩んでる
売られてたから止めただけだけどなw
秀吉の下品さが目に余ったとしても仕方ない
でロシアや中国や北朝鮮の核は正義ですかw
親族で交わるような獣ってお隣の半島国家でよくやってた試し腹のことか
それ欧州でもやってたしな
信長もけっこうイカれた輩だったけどなw
韓に関わるとろくなことないよな
無視が一番なんだけど何故か纏わりついてくる
日本に奴隷制度がなかったなんて話は嘘だよね
>>188
アメリカでは19世紀まで奴隷制度続いてたというし日本も古くは弥生時代から奴隷を輸出したりしてたしね
奴隷を取引してたというだけで伴天連達を悪の化身みたいに言ってる奴いるけど当時としては当たり前のことだったわけで
奴隷という制度が神の教えに沿ってるかどうかはまた別として
日本に奴隷制度がなかった、なんて言ってる奴いるの?
取引金額まで記録に残ってるのに
本当に韓国人は豊臣秀吉が嫌いなんだなwww
さっさと民営化しろよ
このスレがそうじゃん
秀吉は日本人の奴隷貿易を阻止した偉人!って言われてる
いやいや普通に売ってる奴隷買っただけだし
ああ、みんな日本は古くからの歴史を通じて奴隷制度なんかなかったと思ってたんかな
秀吉は立派な人間で布教は良くないなんて書状書いたら懐柔疑われて暗殺されるでしょ
おおよそ書状のようなことはなかったが、そう見てとれる性癖があった可能性は十分考えられるから、
良い研究材料にはなってるんだと思う
基本的に戦国武将なんてサイコパスしかなれないし、サイコパスは普通の人ができないことを平気でやってしまうから
特に戦国の世では人を魅了しただろうね
残虐性は基本的に武将は皆持っていて当たり前、その突き抜け加減で利益を得た人を魅了
それが人たらし
戦国武将が皆サイコパスとかこれだけアホな意見も珍しい
笑いも取れないバカです自慢はやめな
プロテスタント教会にもある性犯罪
https://christian-unabridged-dict.hatenablog.co(ry
> 米国最大のプロテスタント教派、南部バプテスト連盟(Southern Baptist
Convention)の指導者やボランティアおよそ380人が、性的虐待を行っていた
疑いがあることが発覚した。テキサス州の新聞社2社の報道によると、1998年
以降の被害者は700人以上に上るという。 被害者のほとんどが子どもで、最年少
は3歳。告発された加害者が教会内で働き続けていたケースもあったという。
斬痢醜屠狂はド腐れ。
秀吉は丁稚として入った店で叩き上げげ番頭まで昇りつめたのは偉いが
結局主家の2代目をないがしろにして店を乗っ取ったってことだからやはり印象はよくない
文字通り簒奪でしょ
戦国時代にはごくありふれた行動で同時代の誰もその点について秀吉を批難してない
全然簒奪してないし、流石に無知過ぎる 大河ドラマ洗脳済みか?
そもそも東海近畿程度で「織田の天下」なんて無いし二代目も本能寺の変で死んだし
ドラマでも良く出てくる子供。信長直系三代目の三法師のその後を知ってるか?
織田宗家を継いだ後も天下を取る秀吉に元々の根拠地岐阜の大領を与えられた上に岐阜中納言として厚遇され続けた事も知らないのね
徳川家康こそが天下簒奪の悪逆人 どころか
日本史上最低の悪逆非道 ドクズ中のドクズ
日本で初めて天下統一をした豊臣政権の主人秀頼を殺し、その子供も殺して豊臣氏を根絶やしにまでした極悪人
江戸260年洗脳で、秀吉を悪者に仕立て家康を神君(草)扱い捏造の歴史を作ってきただけ
秀吉は清須会議の直後は三法師に臣従していたはずだが、数年後には
逆に三法師が秀吉に臣従せざるを得なくになってるよ、無知はお前
それもカソリックではなく、プロテスタント。福音派はちょっと変わったプロテスタントの亜流。
カソリックは欧米において寧ろ差別される側。イタリア、スペイン、フランス、アイルランド、ポーランド、オーストリアがカソリックだけど、アメリカにおいて、支配階級の白人であるワスプは、ホワイト、アングロサクソン、プロテスタントの略。
カソリックではフランスだけは別格かな
フツーに考えて2000年間やってるよなコレ
「簒奪」の意味も知らない無知の自己紹介ですかw
ネットって反論できなくなると人格攻撃になっちゃうんだけど
どういうわけだと思う?
利家とまつでも、12歳で出産だけど周りから手を出すの早いよ!って突っ込まれてるからなぁ
簒奪と言われないようにするには終生三法師を立てて、自分は1歩引いてないといけなかったのだよ
秀吉がそ実力で僅かな期間で天下を統一したから、当たり前の様に予定で天下人織田信長みたいに語られてるだけ。
無条件で織田が天下を取ってる話になってるが、織田信長では本能寺が無くても全国の大名をすり潰して行く途中で安国寺恵瓊の予言通り、
「高転びあおのけ」するのが必然コース 豊臣秀吉の天下統一以前には天下の政権なんて無いのよ
せいぜい瓦解した織田信長勢力と分割された所領が各戦国大名のスタート地点だよ
日本は伝来した鉄砲をコピーして製造することはできたが火薬の原料は輸入に頼らざるを得なかった
宣教師に便宜を図らなければ南蛮貿易が出来ず火薬が手に入らないんだからそりゃキリシタン大名になる
高山右近みたいな純粋なキリスト教信者もいるけど、
じゃやっぱり言われてないんじゃないの
ちゃんと織田宗家を優遇してたから他の同僚武将や先輩武将だって安心して秀吉に付いたんでしょ
戦国乱世に主家根拠地を保護して上に優遇してくれたからそこの、人たらし秀吉
実際、織田中納言(三法師・秀信)は、豊臣政権の重鎮の1人として、関ケ原でも豊臣方で参戦してるのよ
歴史創作ドラマの作り話や主人公ageの為の他sageを真に受けてドヤ顔で能書きを騙りがたる層が増えてるのよ
特に最近のNHK大河ドラマとは捏造も酷いからね
「いくさはいやじゃ!」洗脳 草
戦国の世だから今の価値観で簒奪だぁ~と罵ってみても、そういう世なんだよ
だからどうした?って言われるのは分かるんだが
今の価値観で言うとやっぱり傀儡でいいから三法師か他の織田氏直系でもいいけど
あくまで臣従という形式は変えてはいけないと現代の視点だとそう思っちゃうんだよ
家康が秀頼死なせちゃったのも今の感覚だと秀吉の遺言に背いたなってなるけど
当時の価値観だとだからどうしたあん? だったんだと思う
戦国時代は大名だけでは無く無名の武士や町民にいたるまでキリシタンが凄く多かったんですよ
生臭坊主ばかりだった当時の仏教に嫌気が差して地球の裏側から命を賭けてやって来たカトリック宣教師たちの人望に感化される人々が多かったんです
宣教師の派遣にお金を出したカトリック国家の為政者たちの野心は別として宣教師たちは純粋にキリスト教徒としての義務心から日本に来ていた
宣教師の殉教の歴史などもあなたには学んで欲しいと思います
宣教師なんか公式のスパイなんだがバカなのかな
日本から性奴隷輸出していたのもそいつらだし、とくに南米では文明ごと破壊し尽くしましたねw。
秀頼は秀吉の子では無かった
家康は天下の大道を正した
同時に織田の血を引いてるのも理解してた
そういう事だ
刀狩(武装解除)
惣無事令(戦争放棄)
人身売買禁止(奴隷開放)
バテレン追放令(カルト撲滅)
英雄視なんかするな
性欲と行動力、覇気は直結するからな
キリスト教のは三歳児虐待とかだから全然一緒にならないな
7nV9Qは味噌と一緒にしたいみたいだがそれは無理というものだよ
と思い込まされてるだけの徳川260年洗脳の奴隷
「太閤検地」だけで済まされてる(荘園を廃止して小作農から独立した自作農民化)
これ学校で教えていないんですけど
この革命的な政策のお陰で日本の人口が爆発的に増え始めたの
次男坊三男坊でも新たに田畑を開けば自分の土地!
これなら全力で働くよ!
精力≒行動力は 納得だねw 賢者タイム笑い
あなたは創価学会っぽいですね
カトリックがジャニーズと同じ事やってるのは偶然じゃないからな
子供が出来なかったから必死だったのもあるし晩年の秀吉はクソだけど女関係については同情してるわ
TVドラマに洗脳され過ぎ問題
3歳が~とかいつの話?現代でも3歳児にいたずらする犯罪は起きている。
そんなの記録に残ってないだけかもしれない。何か昔の話で~教は、とか決めつけるのはナンセンス。
残酷の価値観が違うし、戦国時代は捕虜を国内でも売り飛ばしてた。
ただスペインがアステカやインカを残酷に侵略したのは事実。
日本は強かったから侵略されなかった。モラルの問題というよりも。
戦国時代は刑罰も激烈。子供が串刺しの刑に処されたとかあるし。
まあ、それもどこまで本当か分からないが…
因みにアステカも捕虜を神に生贄にしていて、捕虜の肉も宗教儀式として食ってた。
幕府が禁教令を出すと、あっあきまへんか、そな宗旨替えしますわ
と一瞬で消えたのもまた事実
良くも悪くも日本人らしくて好きなエピソードだわ
今の名古屋市中村区である中村はまあ交通の便も良いし農地としても悪くないし当時としては豊かな方だろ…
気持ち悪い猿だよなあ
親書が保存されてるらいけどそういう歴史をちゃんと教科書で教えろよ
織田のイメージが悪くなるからやらないんか?
将軍足利義昭の追放はあまりに有名
〇家臣の家柄
朝鮮半島を抑えておこうとしたまぎれもない日本のヒーローではあるが、まあ朝鮮人にとってはにっくき相手だよなあw
NHKの朝鮮人が秀吉を嫌うのも無理もない。
当時の日本でも奴隷は普通に取引されてて宣教師はそれを買っただけ、ってのは理解してる?
ちなみに信長が宣教師が連れてる奴隷をいたく気に入って召し抱えた、なんてエピソードもあるよ
「あなたの将軍とのしての地位を安堵しますよ」とお膳立てしたのに牙を剥いたらそりゃ追放もされますよ
器と言えば黒田官兵衛が「器で言えばかの三公より上」とどっかの坊さんに評されたりしてたけど
キリスト教に対して厳しかった為政者に対しては基本ボロクソに言ってるし
キリスト教に甘かった人物に対してはヨイショしてる傾向にあるから
彼らの人物評はあまり当てにならないよ。ポジショントークがかなり入ってるから
キリスト教系の聖職者について言えば今の話だよ
だからこそ聖徳太子は僧侶の妻帯を禁じなかった
今の価値観からみてさえ慧眼であった
強姦事件で悩むインド人もびっくりだよ
アホかいな
秀吉は遅すぎたわ
もう20年生きていないとな
無知過ぎて草w
猿はキモイ
本当はハゲネズミだろ
写真がないから検証しようがない
あと、宣教師が奴隷売買つまて殿様も加担しないと無理だよね
戦国時代の農民の子(実際は下級武士の子だった説もあるが)が六本指でも不思議は無いし当時はさして珍しくも無かった
秀次一家皆殺し
日本二十六聖人処刑
唐入り
晩年のこの三つはあまりにむごいし石川五右衛門の処刑の仕方、落首事件の処置、天下取り前も浅井長政幼児及び母への仕打ちや織田信孝と生母への処置、鳥取の飢え殺し、など
秀吉ってかなりサディスティック&サイコパスな面があってなんなら信長より酷いと思う
殿様が加担というかどうも調べる限り兵士達の小遣い稼ぎだったっぽい
まあ略奪の一環だな
戦場で女子供を攫って奴隷商人に売り渡してたっぽい
ほんで大名達もそれを黙認してたと
あるだろ?
つーか、大河は歴史上の人物を主人公にしたなろう小説みたいなもんだぞ
秀吉はドラマでは、悪役だったり、何かセコかったりして あまり良い風に描かれてる事は少ない気がするな
何故だろうな。一番低い身分から、国のトップにまで成り上がるって
ドラマとしては日本人が好きそうな話なのにな
>日本二十六聖人処刑
中世において既に邦人保護の意識を持っていた大政治家である証左。
>唐入り
秀吉がアレクサンドロス大王やチンギスハーン・フビライなどと比肩する世界史的な英雄であることを示した外国遠征。
下層民から身を興して海を渡らなくてはならないという二重のハードルを超えている時点で、秀吉のが上という見方さえできる。
奴隷50人が火薬樽一つ代わるのに、大名が進んでやっていないだと?
取り締まるべき立場の殿様の黙認は加担と同意では?
戦前までは日本人の好きな歴史上の人物第一位。
まあ、歴史上の偉人なんてもんは大抵汚い事に手を染めてるしな
それを美化して描くのが大河ドラマって奴だし
まあやってた大名もいるだろうね
完全にイメージだけで言うけど農民を人とも思っていない上に利にあざとい伊達政宗あたりはやってそう
>>291
取り締まる法もないのになんで取り締まらなきゃならんの
ていうか戦場での乱取りは大名公認でしょ
秀吉も朝鮮出兵時に報酬として乱取りを認めたために女子どもまで殺されたし
なにそれロシアの侵攻に備えて朝鮮併合した明治政府と同じ間違い犯してるじゃんw
朝鮮を領土にするってのがそもそもの間違いなんだよ
中国ですらやってないのに
晩年の秀吉の悪政のせいで単純に大名らの人気がなかったからだろ
海外遠征なんて無理をしないで徳川潰しとけば何のこともなかっただけの話。
だがそれをして秀吉の失敗であるかのように語る時点でお前さんには人としてのセンスがない
たったそれだけのことをするのに一体どれだけのエネルギーを費やさなくてはならないことか、それを一言で悪性や悪事と捉えてしまう時点でアレだわ
典型的なおバカさんだな
「人としてのセンス」ってなんぞや
てめーで書く文章ぐらい意味理解したうえで書けよ
だから超越者きどりで恥ずかしい妄想戦略をどや顔で書けるんだろ
うわっ、発狂したか(;´∀`)
うん、確かに。世界中に「絶対併合してはいけない国」がひとつあるとすれば
それは朝鮮だよね。百万遍土下座されても伊藤博文があんさつされても
ロシアの南下問題があっても、朝鮮併合だけはやっちゃいけなかった、
高濃度放射性廃棄物の方が一億倍ましだよね
ホントは日本人も知ってたjはずなのになー
ま、起こってしまったことは仕方がない、これからですよこれから
指6本の奇形なんだから容姿も酷かったんだろう
こういうことを書いてるお前が兎唇で生まれてきている可能性もままあるわけだ。当人が知らないだけでな
信長恐れて伯父さんを騙して殺し、妻子を殺し、「駿河を氏真に返してはどうか」と提案して欲のなさをアピールする卑屈ぶりの男が
主家である豊臣にネチネチ言いがかりをつけた挙句、子孫残らず皆殺しにするまでのいきさつを「天下に平安をもたらすため」と嘯くさまは、
現代の偽善者とも相通ずるところが多いわな。
その間たった一代だ。北条早雲や斎藤道三や宇喜田直家が小さく見えるわな。
NHK大河ドラマに洗脳されすぎ
徳川家康がやった極悪非道の数々
正妻殺し
嫡男殺し
領民大量虐殺
家臣殺し
主君殺し
主君の子殺し一族虐殺
大坂の町ごと丸焼き略奪虐殺行為
戦国武将数あれど、ここまでむごい人間は他に1人も居ない
騙し脅しすかし詐欺・詐術やらかしの数なら枚挙に暇がない
そのくせ日本の歴史に対しては何の恩恵ももたらさなかったどどころか中世退化しただけの徳川幕府260年
これで神君()家康公で歴史捏造されてるんだから笑えない
バランス感覚があって秀吉が嫌われないようにうまく調整役として動いてくれたことも
天下統一には不可欠だったろうね
寧々が悪く描かれている作品には出会ったことがない
今度の大河の和久井映見もそんな感じ
精神的に神道と仏教から抜け出さなくてキリスト教カトリックを排除してしまったところが大きい。
そしてそれが大東亜戦争の敗北へと繋がっていく。
バテレンかぶれwww
としまつののりピーねねはヒスっぽくて嫌味たらしい嫁だった気がする
秀吉が助平でエロガッパなのは間違いないと思うが、
これを広める前に、宣教師が奴隷商人やったことを伝えなきゃ。
???
何言ってるの?
具体性なし
みんな晩年老害化した秀吉にウンザリしてたんだよ
老害秀吉の狂った命令で汚れ役をやらされた石田三成が一番気の毒だわな
二十六聖人処刑は全員の鼻と耳を削いだ上で京から長崎まで徒歩でゆかせて火炙りにしろが秀吉の命令だったが
三成は片方の耳たぶを少し切るだけで済ませて道中馬や籠に乗れるように便宜を計ったそうな
こういう優しさが大谷刑部や西軍大名の心を動かしたんだろう
大大名で唯一大坂の陣でどうにか秀頼に助力しようとあがいた福島正則と三成が敵対したのは不幸だった
二百年にもわたって朱子学武士道徹底して教え込まれても、戊辰戦争で真っ先に幕府に向かって発砲する
藤堂藩や井伊藩についてどう思う?
朱子学というか儒学を追求すれば
ヤマトの国の父は天皇家であって徳川将軍家といえども天皇家の一臣下に過ぎないそれが答えで
時勢に敏感な豊臣恩顧の大名どもは、秀吉の代理人たるおねの言葉にこれ幸いと助け舟として飛びついただけの話。
そういう言い訳を狡猾に利用したってことよね。
明るいイメージだが同じくらい闇が深そうな人
信仰する神は信者が各自の都合で決める
錦の御旗は大きいよー
なにしろ日本に文字が無い時代から日ノ本を治めるミカドであり天照大神の子孫なのですから
天照大神を祀るお伊勢参りは江戸時代を通じて日本人のイニシエーションでしたよね
ミカドには勝てません
でもマッカーサーのが上じゃんw
マッカーサーも処刑にできなかったし戦犯に問うことすらできなかったよね
戦後に訪米したときマッカーサー夫人からの食事のお誘いを断りやがった恩知らずヒロヒトm9(^Д^)
マッカーサーもあの世で迷惑してるよ
知らんけど
なぜ天皇が迎えに来ていないのだ?とか周りに言っていたそう
マッカーサーが保護しなければ、ヒロヒト絞首刑の可能性もかなりあったんだよ。
まあマッカーサーが当初の態度を改めたのは、最初のヒロヒトとの会見で天皇への認識が変わったことが大きかったみたいだけどね。
そこで天皇がマッカーサーに何を話し、どのように立ち回ったのかは公表されていない。
ただ彼が震えていたことだけは伝えられている。
すげえなアメリカの加山雄三w
彼って来日時に恐怖でしょんべん漏らしたマッカーサーのことかな?
バラしてさしあげるなよ失礼なやつだな
天皇が何を仰ったかは今ではよく知られている。2000年ころ話題になった。
知られていないのはマッカーサーと天皇が交わした「男の約束」だよ。
マッカーサーもレイテ島で艦砲射撃受けると覚悟したときはチビっていたかもしれんが、
栗田ターンのおかげでマッカーサーを殺さずに済んで得をしたのは結果日本の側だったわな。
秀吉が非道なら家康も非道と扱わないとな
なぜかダブルスタンダードな人もいる
光秀のような伝統を重んじる頭の固い爺さんが動かなけれ日本の歴史はどうなっていたか
16世紀の時点ならアメリカは存在せずイギリスも陸軍は数万人しか動かせない国力
対して20万人から30万人を動員できる日本軍
鉄甲船やら時代的に時期尚早な船を作らせて日本はどうなってたろうな
宗教は仏教でいいけど
嬲り殺しが好きで中国皇帝みたい
切腹した秀次の首の前に家族みんな引き出して女と幼い子供たちも等しく皆殺しとかさ
秀次にほぼ会ったこともない駒姫の件もあるし
天下取るまでは文句なしで日本史上最高の英雄だと思いますが
日本語圏がかなり広がっていたことは想像するにたやすいが、その並行世界におれたちは生まれていないんだよなあw
入院してがんと格闘するようになったら人間生活が一変するようなもので、
見える世界も非常に狭い限られたモノになるし、それまでのようには生きられなくなるんだろ。
いきなり失禁するような病み人が、しばらく寿命を保つようなことは
天下人でもなければ当時としてはあり得ない話だからさ。
腎機能は完全に衰えているし、最晩年に関しては脳梅毒の説さえあるくらいだ。
要は痴呆が出てたってことだろう。
>老害秀吉の狂った命令
NHK大河ドラマに洗脳され過ぎがまた一人
徳川家康がやった極悪非道の数々
正妻殺し
嫡男殺し
領民大量虐殺
家臣殺し
主君殺し
主君の子殺し一族虐殺
大坂の町ごと丸焼き略奪虐殺行為
戦国武将数あれど、ここまでむごい人間は他に1人も居ない
騙し脅しすかし詐欺・詐術やらかしの数なら枚挙に暇がない
そのくせ日本の歴史に対しては何の恩恵ももたらさなかったどどころか中世退化しただけの徳川幕府260年
これで神君()家康公で歴史捏造されてるんだから笑えない
「男女ともになで斬りにしたりける」(三河物語)
たった1日の戦闘で約1000人を殺し、後日籠城徹底抗戦を主導したり関わった者たち700人を斬首し、都田川の堤上に並べるという悪辣な趣向を披露しました。
今では家康憎しという感情は耳にすることはあり得ませんがその事件からは数代に渡って此の地に遺恨を残したことでしょう。
>700人を斬首し、都田川の堤上に並べるという悪辣趣向を披露
徳川260年の歴史改変を経た現代でも「獄門畷」と名前が残るくらいの悪辣さのインパクトが当時でもあったということ
家康が1700人もの住民を殺した堀川城の戦い~なぜ残虐行為に走った?
https://storage.bushoojapan.com/wp-content/uploads/2017/08/04-2.jpg
https://bushoojapan.com/bushoo/tokugawa/2023/03/31/103603
若い頃から悪行三昧の徳川家康なんてどーなるの?これ
現代でもチラホラいるじゃん あの人とかあの人とか
戦国武将なんてみんな現代のメキシコマフィアとそう変わらんわな
家康が聖人なんて思わんけど三成の子供全員助命されとるし秀頼も助命したかったが秀忠がむしろ殺る気満々だったというやん
秀頼の息子も生存説がずっと残ってたってことは家康は甘いと世間に思われてたんじゃね
しかし秀次一家の公開皆殺しショーだけはメキシコマフィアも真っ青って感じじゃないっスか
秀吉は、自分の身内だからまだマシ
家康は、自分の妻子を殺した上に、主君と主家と仰いできた人間を焼き殺し子供は晒し者にした上で斬首
どうみてもキングオブドクズの名に相応しいのは家康の方
>秀頼も助命したかったが秀忠がむしろ殺る気満々
大河ドラマに毒されすぎw
秀吉は農民出身だからだろ
当時の武士は両刀がノーマルな性的嗜好
異性オンリーは特殊性癖
まあ俺が天下人秀吉の立場でもそんな感じになりそうだけど
好き嫌いはしょうがないにしても秀吉をディスするのは日本の庶民をディスるのと同じことなんで人気がなくなるのも当然。
平安末期の台記、信長、徳川16代目など
不思議に思った女たちが、飛び切りの美少年を秀吉に近づけたら、「お前、姉か妹はおらんか?」と言われてみんなずっこけたとか。
>秀頼も助命したかったが秀忠がむしろ殺る気満々だったというやん
単なる役割分担だよ。親父殿を悪役にせず自分が引っ被れるだけ秀忠が優秀だったということだよ。そういう腹芸ができるって意味でな。
ババアは好物だぞ
役割分担の腹芸が出来て優秀は草
徳川秀忠は関ケ原大遅刻の大失態を繰り返しちゃダメだって事で
大坂の腎は、江戸から昼夜走り続けて兵がボロボロ脱落
家康にまたド叱られるレベルの言いなり操り人形だってば
ご都合主義の神君祭り上げ徳川史観の歴史捏造は注意したほうが良いよ
>役割分担の腹芸が出来て優秀は草
それが判らないなんて、愚かな御仁だわ
流石に神君家康洗脳されすぎw
太閤殿下秀吉のことが憎くて憎くてたまらないって感じだよな
キリスト教の恨み節ってとこだ
> バテレンのクズっぷりは今更言うまでもないからね
史料からバレテンだよね
甥の長晟が当時超年増だった家康の娘蒲生の息子未亡人を孕まして光晃を後継者にしたからな。
光晃やなく赤穂の家系が浅野家の本家なら、じきにお取り潰しだったと思われる。
赤穂にも連座せずダラダラと明治まで光晃の子孫が続いたのも。
井伊は今川家中では松平より格上の家やからな。
格下に頭を下げて憂鬱やったんやろ。
そこで駒姫を犯してやらなかったってことはそう美人でもなかったんやろな。
それこそ放送できないだろ
秀吉は老害化してからの行いが叩かれるが若い頃からの家康の裏の面をドラマ化したらどうなるやら
家康の生き方は凡人が一番参考にしやすいけどね
強いやつには弱く頭を下げて弱いやつには強く徹底的にヤルw
大体が小児性愛者だったんだよな
でも若い側室には尼にならないで再婚を許す遺言を残している
その側室は数十年後日光東照宮を参拝したとき、目の前に置かれていた香炉が破裂し
破片が刺さって亡くなった
どうやら呼ばれたらしい、死んで神様になったらフケ専に戻ったのかも
史料ってのはそんな風に書いた人の立場を考慮して、割り引いて読まないといけない
>>1のリンク先には史料の性質上、書いた人間の立場を考慮すると嘘を書いてまで秀吉を貶める必要がない、とは書いてある
奇形は容姿も不細工なものだよ
性に奔放な日本人だって眉ひそめるくらいだから、カトリックの坊主から見たらそりゃこうなる
あんたの神さんは今リンボでルシファーに掘られて嬉ションしてるぞ
www
今の世相で昔の世相を判断するのはどうかと
噂やけど牧師の男子レイプはどうよ
歴史の教科書に載るかな
ゲスト解説者の安部龍太郎とかいうやつの力量が水準にまったく達していなくてイライラさせられたわ
はい解散
この手の進歩的知識人気取りがもっともタチが悪い
だからこそ今の日本が存在するわけで
自分の優位性ばかりを主張したがるから鬱陶しくってたまらない。
三流のお前が書いた小説の内容のことは脇に置いて、いったい誰の本を紹介しに来たのかをまず理解しろっつうんだよ。
孤児を犯すために入信させてた。それが当たり前の時代だった。
未だに司馬遼太郎以上の見識を持つ人間が出て来てないからだよ
現在の日本の現状を鑑みれば、預言者だったね
日本の土地価格問題とバブル崩壊」・「隣人が外国人」も昭和の半ば時点で予測してたね
良く歴史を識る者だけが、未来を透徹出来るのかも知れない
首を跳ねられることはなく追放で済んでる。
それに感謝せず秀吉の悪口を書き記すとか、宣教師がいかにクズだったかが
よく分かるというもの。
ノモンハンは書いといてもらいたかったねえ。
まあイキったネトウヨが「あれはソ連軍の被害のが多かった」とか鬼の首を獲ったかのように言い出して
めたくそ叩きまわることになるのは目に見えてはいたけど。
さすがにそれはどうよ、とは思いますが
司馬さんも大衆・時代・メディの勢いに迎合せざるを得ず
内心忸怩たる思いがあったとどこかで書いてたと記憶してます
なのでどちらかと言えば司馬遼太郎なら視聴率が稼げる企画も通りやすい的な、
メディア側ひいては視聴者側の先入観がまた「司馬遼太郎以上の見識を持つ人間が出て来てない」
状況を固定化してる問題があるのではないでしょうか
すんまそん、エラそうに
マスゴミが作り上げた先入観と言うならまず自分で
試しに司馬遼太郎よりも高い見識を持ってそうな歴史小説家は誰なのか?
列挙してみて欲しいね
平成令和でもう何十人もの著名な作家も評論家も出て来てるでしょ
まあ匿名掲示板なんて、この手のマウント厨をスルーできないようでは収拾つかなくなってしまうものだけども
見識というやつがよくわかりませんけども
中国の歴史ならまず宮崎市定氏、
モンゴルなら岡田氏とか
最近は田中英道東北大名誉教授とかですね
フーバー大統領の本を翻訳した渡辺惣樹氏にも注目してます
日本史とは遅れた封建時代の江戸時代から西欧を猿マネした明治時代になりその後軍部とやらが
日本を支配して世界に対し征服戦争を始めた悪い国、悪い国だから反省しなきゃならない
っていうバカみたいなサヨク史観時代、(今でも教科書とかそうだろ)
その中でたった1人の作家の力でその流れに逆らい押し返した功績は決して無くなることはない
現代の保守系史観の出発点にもなった
それだけにサヨクからはかなりのネガキャンもされてきた
サヨクの対司馬ネガキャンは現時点でもまだ続いてる
史観は進歩するものだし元が小説なんだから突っ込みどころもあるのは事実だが些末な問題に過ぎない
サヨクは対司馬ネガキャンが習い性になってるからどうでもよい枝葉末節を取り上げて
竜馬なんか小説家のねつ造だぁ~なんてのを続けてる
当時の日本社会に希望を与えた、て言われてますよね
しかしどっちからも叩かれてるのはヒドい
いま上げた高い見識の先生が存在するのに、なぜ知名はおろか多くの一般人の心を捉える事も無いのか?
>メディア側ひいては視聴者側の先入観がまた「司馬遼太郎以上の見識を持つ人間が出て来てない」
>状況を固定化してる問題があるのではないでしょうか
マスゴミが持ち上げてくれないせいと一般人が昭和思考停止だからなのかな?
右からも左からも叩かれる、売れまくった証拠であり勲章でしょう
音楽だと関白宣言、防人の詩の時期のさだまさしだな
世界と日本の歴史を良く学んだ人間の方が、「国の興亡・文明の行く末」まで見通せる事もあるだろうね
「歴史は繰り返さないが、人間は同じ過ちを繰り返す事が多い」事も有るしな
権威好きの虚飾家。マウント厨
ネットの拡散力もなかなかになってきました、とはいえ
やっぱりマスゴミの圧倒的な注入力に対抗するにはまだまだで、
拡散に要する時間、情報インフラとしてさらに成長する時間が必要なんでしょう。
>そこら辺の凡百
所詮のこの程度の域なんだよ バズりもしない
若い世代はテレビを見ないと言うから、その世代が成長して社会の中核になって
その子供の家庭の情報環境が変わってそこで成長してって最低40年くらいかかりますかね
学術とエンタメを一緒に話すとものすごく面倒になるよ
エンタメなら売れたもん勝ちという視点で語れるけど、学術は全然ベクトルが違うね
イエズス会やポルトガル国王も日本人を奴隷とすることを禁止してたことを考えると宣教師による奴隷売買はそんな大規模には行われていない
奴隷売買禁止はもっともらしい口実の一つと考えるのが妥当だね
実際のところは自分の力を誇示した宣教師が気に食わなかったとかキリシタン大名による反乱を恐れたとかじゃないかね
>>1の内容に沿うなら有馬晴信の女を献上するよう命じたのに女達がキリスト教であることを理由に拒否したから、って説もなかなか
せめてBS英雄の選択とかに出てくる程度のメンツは呼べよ
家康・金ヶ崎撤退戦の回はほとんど捏造レベルで酷かったけどなぁ
生前から司馬史観とい呼ばれること自体を嫌がっていたとも言われる
しかし本人の希望とは無関係に司馬史観がサヨク暗黒史観へのカウンターとして機能しほぼ圧倒してしまったのは
事実でその果たした歴史的役割は偉大としか言いようがない
歴史小説だが世間的には歴史の教科書として扱われるようになってしまった面がある
サヨクがネガキャンするのはむしろそんなもんだろう、くらいにしか思わないのだが
腹立たしさを感じるのは保守系の歴史学者による司馬批判だ
小説なんだから歴史論文のようにいかないのは当たり前なのに歴史的事実との齟齬を取り上げて司馬史観などウソだ
とか得意になってる奴もいる
保守史観の出発点である司馬史観を批判して、俺こそが正しい保守史観なのだ、とでもアピールしたいのだろうが卑怯にもほどがある
ちゃんねるクララの蔵山とかね、この学者の論は聞くべき視点が多くて参考にはなるんだが司馬さんを批判した回なんぞ
ただただ不快でしかなかった
>>421
NHKで「いくさは嫌じゃ」洗脳されてるよ
たとえば秀吉個人には何の力もない
しかし秀吉を認める者、その集団があったので、秀吉は太閤になれた
つまり戦国武将は気配りがあって初めて成立する存在なわけだ
海外の例を見ても、暴君はすぐに殺される
家臣や民衆、敵にまで相応の気配りをして、初めて人の上に立つ者だと認定される
信長が暴君だという後世の常識は、小説等のデフォルメされた虚像に過ぎない
実際の信長が筆まめで、家臣や他の豪族に好かれるよう振る舞っていたことが最近の研究で分かってきている
秀吉の暴君論も似たようなものだろう
歴史小説一つとっても司馬の関ケ原や太閤記とか
未だにこれより面白く読ませるものが無いんだからお察し
新史料を取り込んだ小説自慢してもつまんねーもんはつまんねーんだよ!
暴君はすぐに殺される・・・
結局殺されたやんw 49歳になる迄何度味方や家臣背かれてるんだよ?
【最近の研究】研究者も新事実!とか声高に言わないと自分の実績手柄にならないからね
売名有りきの輩も幾らでも居るから、TVでやってた!()には気をつけないと
「いくさは嫌じゃ」、戦国武将の全員がそう思ってたはずだがw
現代だって戦争を回避しなきゃならないって一番真剣になってるのは北の将軍様だろうw
特に秀吉は義経と並ぶ日本史上の人気者で江戸時代からいくつものバージョンの太閤物語が
新造され続けてきた、最近は韓国の影響で秀吉サゲの風潮が続いていたがソロソロ反転しそうな雰囲気
歴史観とは時代により評価がクルクル変わるもんだよ
創作部分まで史実と勘違いされるレベルで説得力が有ったのが司馬さん的に有る意味不幸なんでしょw
でも歴史好きになる入門用小説としては今でも一番楽しめるんじゃないかなぁ
群雄割拠の戦国時代と、安定していた時代では違うんじゃね?
あの時代は裏切りが当たり前だったし、穏やかな君主だったとしても暗殺は起きていただろ
戦国乱世は下剋上 雑兵は武士に 武士は武将に 武将は大名に 大名は100万石を
立身出世の為には、戦があってこそ! その為に分限以上に多くの家臣を抱えてた時代
天下統一で国内で戦が無くなっちゃたら働き場も無くて失業者多数になって困っちゃうの
秀吉の唐入り(海外派兵)も雇用対策・知行対策もあっての遠征だよ
司馬さんがあの世で微笑みそうな見事なまとめ、しかも三行で!
拙者感服仕り申した
気持ち悪っ( ゚д゚)、ペッ
信長死後に織田政権が続かなかったのは信長の子孫に器量人が出なかっただけで秀吉のせいではない
ってのが当時からの評価
日本史の面白いところは戦国時代の乱世は間違った状態でいずれは誰かにより統一されるべきであるという
共通認識を当時の日本人も持っていたところ
信長の事業を秀吉という器量人が継承してくれたってだけ、でもそれは秀吉死後に豊臣政権に返ってくるけど
あたかも司馬さんを理解したような顔をして、上から目線の言説を吐きたがるのはどうしてなのかねえ?w
それは自分が勝者の立場になることしか考えてない
貴方も戦国武将になったつもりで考えてみるとよいよ、自分が負けたらどうなるか
死ぬ事が平和な世の現代よりよっぽど身近に当たり前にあったのだから
それはとんでもなく恐ろしいことであったはずだ、だから仏教に帰依する者が多かったのだと思うよ
天下統一した後でも、気前も良い秀吉だから日本全国の大名をリストラするのも忍びない
新たな働き場を与えるための「唐入り」なの
手柄と知行を求めて海を渡った武将・大名も多かったんだよ
そうでもなければ、家康辺りに難癖付けて全国の大名を動員して丸ごと潰してるよ
戦国時代に天下統一という発想が出たのは織田信長からって話を見たような記憶はあるが
織田信長以前に天下統一というプランをもってる戦国大名はいなかった、織田信長が天下統一というプランに沿って動き出したことで他の戦国大名も天下統一ということを意識しだしたと
>だから仏教に帰依する者が多かったのだと思うよ
ゆとりって面白いな(笑)
自分が勝者の立場になることしか考えてない から違うとか・・・
勝つために武士をやってるの
武士たらんとする人間は「一所懸命」寸土を得るに命を懸けて戦うんだからね
負けたらどうなる?思考の負け犬なら最初っから百姓をやってるよ
ネットって反論できないと人格攻撃になっちゃいますねw
なるほど、納得できる意見だ
だけど孫子の兵法にも戦わずして勝つが上策とあるよ
戦国大名レベルの教養人なら孫子くらい学んでいたはず
戦いはできるだけ避けようとしてたと思うんだけど
天下≒近畿地域のみを指す とか言って
「信長は日本全国を統一したいんじゃなくて近畿地方の静謐を願ってた平和主義者!」
とかのたまう輩まで出てくるる始末
>>446
そうだろうね
味方だけで無くなるべく調略で降すようにして味方も敵も血も流さないのが上策
信長と違って、秀吉はそういう点でも戦で優れていたから短期間で天下を獲れたの
安岡力也が亡くなったとき、朝日新聞で「父はイタリアンマフィア」と紹介されているのを見て驚いたことがあるけど
時代感覚ってのはそれくらい伝わり難いものなんだと思うね。
おれよりもいくらか若いであろうあなたがいくら天皇や皇室について書物の上で知識を得たとしても
天皇の話題が出ただけで、その座の空間全体が一瞬で張り詰めるような感覚を理解することは不可能だろう。
その辺りはややこしいところでそもそも統一とはどういう状態を指すのかって問題になる
当時の日本人は、朝廷による律令、鎌倉の府、室町の府、くらいしか統一モデルを持ってない
信長は統一の新しいモデルを提示できた人物でだから武将というより革命家と呼ぶべきって評価も出る
日本が出てこない世界史を学び世界の情勢とは無関係の日本史を学ぶ
キリシタン禁制は当時の欧州で吹き荒れた宗教改革とイエズス会と大航海時代のスペインの行状
それが日本でどう行われていたのかって視点抜きで語れる訳がない
その視点で言えば、秀吉よくやった、むしろ世界史上に誇るべき業績だってアピールすべきなんだけどね
まんまそう
侵略防がれたバーカバーカ
なんだかんだ言ってもね🥱
そんなのは、スターリンがドイツを撃退したのと同じ。
スターリンは、民を思って戦ったのではない。己の権勢の保持のため、ドイツ軍を潰した。
(そのために、ウクライナを中心にどれ程の民が犠牲になったことやら)
それと同じで、猿吉は自身のためにキリシタンを排除したに過ぎない。
結果が大事
動機は関係ない
動機もクソもそんなもんそもそも分離できる訳ないじゃん、批判にもなってないよ
年寄りも見ないんだし
大河終わらせても良いんじゃないか
天帝が天上を支配し、その下を治めるのだから
地球上の一地域であっていいものではない
家康もそんなに良くは言われてないだろ
というか秀吉が悪く言われ始めたのは近年のことで家康の方が狸ジジイとか悪く言われてたろ
だから今秀吉が悪く言われてるのは実際に酷かったからで家康のプロパガンダの結果だ、ってのは違うと思うんよね
俺も昔は家康嫌いでどちらかと言えば秀吉の方に好感持ってたけど色々と調べるうちに
家康のことを「あれ?こいつ実はいい奴では?」と思うようになった
長州の過激思想と恐怖の島津兵が合体して
さんざんやらかしたろ?
∧∧ 大東亜戦争
( =゚-゚)
.(∩∩)
調べる()
どっぷりNHK大河に洗脳されてるなw
とりあえず人と議論、考察の話をしようという時に草を生やす奴とは話す価値がない、とは言っておく
相手の話を聞く気がないという意識の表れなので
「人生は重荷を背負うて…」小中高で実感できたらかわいそう
でもそんな社会な方が望ましいのか
わからん
目くそ鼻くそを笑うってやつ
TVドラマや徳川史観で捏造・悪役印象操作されまくって刷り込まれるだけの話
信長や秀吉に比べると家康には見栄えがする勝ち戦とか人気のあるエピソードとかに欠けるからなあ
信長の桶狭間の戦いや長篠の戦
秀吉の墨俣一夜城、兵糧攻め、水攻め、中国大返し、賤ケ岳の七本槍とかに比べると
家康は相手を裏切らせるという陰謀で勝った関ケ原と女子供を騙して堀を埋め立てて勝った大坂夏の陣でどちらも腹黒さが前面に出てしまう
これだと人気でないわなあ
秀吉には”太閤記”があり義経には”義経記”があった、単なる逆恨みによる復讐劇に過ぎなかった忠臣蔵だって
歌舞伎芝居になることでヒーローになった
信長人気は戦後になってから
司馬遼太郎がそれまで悪役とされてきた人物を小説に描いてその評価を一変させ続けたのはこの原則を
完全に意識した上でのことだった
>単なる逆恨みによる復讐劇に過ぎなかった忠臣蔵
当時の江戸庶民が快哉を叫んで褒めそやしたのに、知ったかの洗脳受けたお前がこんなこと言わんでええ
もともと逆張りセンセイ気質なんだよな。司馬遼太郎
悪人言われた斎藤道三とか筆頭に、河井継之助とか大村益次郎とか当時はさほど評価されてない人物を敢えて選んでる事が多いの
まあ基本的に地味よね
結構えげつない方法で三成や秀頼を追い詰めたのも事実だし
実際にかなりの人数を売り飛ばしてる
出島はそれを防ぐため作られた
母親思いで嫁思いの優しい人だった
だから人たらしと呼ばれみなに愛された
竹中直人の演じた秀吉まんまの人物だったんだろうなきっと、が
小牧長久手で家康に負けてから陰が生まれて天下人になってからは暗鬱な独裁者に堕ちてしまった
女好きは子供が出来ないゆえもあったのだろうが認知機能低下で箍が外れた晩年に見える、、、生来の猿顔だ老いてさぞやキモかったことだろう
なるほどだから坂の上の雲で乃木将軍の扱いがアレだったわけですか
それこそ腐れパヨの発想
司馬が作家活動を始める以前から日本人の好きな歴史上の人物第一位だわ
小牧長久手をやたらと大きく喧伝するのは江戸徳川政権だろ
歴史好きってそういうもんだよ。調べててスゴい人物なのに、知られてなかったら不憫な気がすんのw
人に広めたくなんの
それ以上のことをやってた宣教師が何を言ってるのかと。
散々言ってるけど奴隷の取引は当時の日本でも当たり前にやってたからな
>>423にも書いたけど奴隷云々は口実に過ぎないと思う
秀吉がキリスト教を弾圧したのは信長を殺した黒幕が宣教師だと見抜いた説もある
これをキリスト教徒イスラム教徒がやりあっていた奴隷売買と同一視するのは無理がある
落城後には乱捕と呼ばれ人を狩り集めて売買するなんて戦国時代では通常の行為だったが
上杉謙信がやった結城城落城後の乱捕では売買価格は現代に換算すると1人2000円だ
2000円なら自分で払える方が多いから奴隷というよりは解放料みたいなもんで下手に長期に拘束しようもんなら
食費の方が高くつく
歴史学会でも奴隷という用語はあまりにも幅が広くて適切ではないという意見も出始めている
当時の日本人もイエズス会がやってたような奴隷売買の実態を知らずに日本式だと思って気軽に応じてしまった面がある
その実態に気が付き始めたので秀吉が禁止令を出した
日本でも奴隷売買は行われていたのだ、なんて反論にもなってねえ
宣教師が連れてた奴隷の記録も日本にあるがそんなに差があるか?
例えば弥助とかは活き活きとしてたそうだが?
弥助なんて好例で奴隷として売りに来たけど日本にはイエズス会式の奴隷を使うなんて習慣もないから
そのまま解放して家臣として使ったんだからそりゃ弥助も活き活きするだろ
もしかしたら弥助を買い取ったんだから日本でも奴隷売買が行われてた証拠だとか言いたい訳?
ある意味気狂い的な要素でもなきゃ身分高い奴らは屈服せんだろしな
あとこれも上で書いたけどイエズス会とポルトガル国王が日本人の奴隷売買を禁止してる
言うなれば末端の宣教師達が勝手にやってただけでそんな大々的にやってた訳じゃないんよ
その動機は純粋に奴隷売買に対する人倫上の嫌悪感と見る方が自然
なんとか秀吉をこき下ろしたい人が居るのは知ってるけど屁理屈のコネ方でそいつの品性までむき出しになるよね
秀吉が無謬の天才であったと言う訳ではないがキリスト教禁教と奴隷売買の禁止は無条件で評価すべき人類史上の功績だよ
もっというと、
明治になってからアンチ家康になってんだよ。
江戸時代は講談とかで家康非難できなかったから
明治になって手のひら返した
だから明治から大正期の家康の評価は悪い。
これを基にして太平洋主義史観も作られてるから
家康は天皇の反逆者、
士農工商とエタヒニンの差別を確定させたやつ、
年貢は死ぬまで取り立て、
慶安のお触れ書きとかあった。
しかし戦争に負けたあと、
松下幸之助はじめとして戦後家康ブームが起きた
そのあと再び史料分析始まって、
家康理想経営者論とアンチ家康の二つが
常に入り乱れてる。
「どうする家康」の
しょうもないけどがんばる天下人という
考えは第三の方法だな。
日本に売りにきたんじゃないよ
信長が宣教師奴隷を見て興味を持った
それに秀吉は平民上がりという事で奴隷として売り捌かれる奴らへの温情の気持ちを持ち合わせてた可能性も高いしな
まぁでも築き上げた地位を死守する上で無茶苦茶してたのも事実だろけどな
卑しいことして抹殺したのかね
まあ思うにその非道者としての誹りを受ける覚悟で家康は動いてたんじゃないかな
当然ながら自分に残された時間が限られてることは分かってたろうしね
>>503
多少の誇張は概ね書いてある通りだったんじゃない?
例えば島津家はキリスト教に対して好意的だった訳ではないけど島津家久の事はベタ褒めしてるし
種なしだった、ってのが通説だね
秀頼を妊娠した時は秀吉が遠征してた時と重なるとかじゃなかったかな?
村人はそいつが障害者の物乞いであるが故にイジメていたのに気が付いた信長は村人を集めて説諭する
お前たちも長い戦乱で心が荒れているのは判るがこのような者をイジメるべきではない、と諭し反物を村に与えて
この者の世話を義務付けたという
信長も秀吉もやる時はやったが現代でもあり得ないような温情も見せる、これは個人的資質というより日本社会全体の
風潮だったんだろうと推察してる
焼き討ちや根切もするけど奴隷の売買を禁止して解放もする、これを矛盾してると解釈するのは現代人の愚かな視点に過ぎない
成長しなかったが側室が何人が妊娠してる、原因は寧々の方にあったらしい
寧々に子がいたら日本史も随分変わっていただろう
ぎゃははははwwwww間抜けだなwwww
秀吉が無茶苦茶してたのは事実だとは思うが
ただ
>この人物(関白秀吉)がきわめて陰鬱で下賤な家から身を起し
>「彼は身長が低く、また醜悪な容貌の持主で、片手には六本の指があった。目がとび出ており、シナ人のように鬚が少なかった。
↑
この辺の記され方的に偏見的な見方も相当されてるように見受けるからな
まあ相当美化して描いたであろう肖像画見てもその宣教師の批評も合ってそうだけどね
悪逆非道を指摘するとヒステリックなウヨ神道系カルト扱いですか?
外様の家康ら五大老に後事を託すとか
戦国の世を生き抜いてきたとは思えない耄碌っぷりだとは思う
ていうか秀長にも子供ができないわ、秀長先に死ぬわで
いろいろとアンラッキーすぎる。
要するに偏見的に見てた部分も存分にあるって事だろ
それもまた変わるんだろ
自国をあまりセルフバッシングしてると諸国にますますやられるぞ
ほんこれ。秀吉なんてチンギスハーン並みの英雄なのにな。
姑息な簒奪者。
徳川幕府は一般日本人信者を含めて具体的に撲滅した
これは江戸幕府の方が統治能力が各段に高かったから
ちな禁教は幕府であって家康の功績ではない
宇喜多秀家=家老(軍師)がキリシタン
細川忠興=妻がキリシタン
小西行長=本人がキリシタン
織田秀信=本人がキリシタン
蒲生氏郷=本人がキリシタン
前田玄以=長男がキリシタン
その他秀吉家臣にキリシタン多数
禁教令前に没した氏郷は別として彼らは別にキリシタンであることを秀吉に咎められなかったし秀吉は割と甘かったね
ポルトガルが持ってくる硝石が必要だったからキリシタンになった大名も何人かいるからね
もちろん大友宗麟みたいに心底キリスト教に心酔した奴もいるけど
一般武将にもキリシタンめちゃくちゃ多いから現代の創価学会員のようにおつきあいで入信してた奴も多かっだろうし宣教師の人柄が良かったんだと思うぞ
禁教令で死刑になることも厭わずというかむしろ喜んで死んでた連中だからな
歴代ローマ教皇のうち初代からの10人以上が全員死刑になっているがイエズス会はそれを名誉と考えて海を渡ってた連中だからな
無宗教は考えれない時代だから既存の仏教に幻滅している人間が多かったってことだ
今現在キリスト教信者は1%以下だという
ザビエルやフロイスが草葉の陰で泣いてるのでは?
小児虐待してる場合か?
九州征伐の時にそれを目にした秀吉がヤバいなと思ったのも無理はない
キリスト教に入るとAV観るのにもいちいち罪悪感感じるようになるんだよね
キリスト教はセックスへの戒めがめちゃくちゃキツイ
一般日本人にはそれが一番受け付けないんだなあ
現代日本でキリスト教が広まらない隠れ要素が実はそこだったり
クリスチャンの側も男性への布教はそれがネックで積極的になれないのよ
あのまま放置してたら日本にも異端審問所が作られて、仏教僧とかがバテレンどもの手で火あぶりにされてたな。
聖神中央教会事件は、2005年(平成17年)に発覚した性犯罪事件。
キリスト教系新宗教団体である聖神中央教会の在日韓国人の主管牧師が起こした犯罪である。
主管牧師たる地位を乱用、常習的に犯行を重ねており信者の少女7人に対して計22件の性的暴行を繰り返したとされる事件で、
強姦、同未遂、準強姦の罪に問われた。
所詮は人間だから性的欲求を抑えることは難しい
カトリック神父やプロテスタント牧師によるそのような事件もよくあることだ
国内外問わず著名な聖職者の性的スキャンダルも調べれば幾らでも出てくるさ
しかし日本男性が入信に挫折するのは性的戒めが最初の関門になることは確かだ
作家志賀直哉が遊廓遊びを辞められずに入信を直前で辞めたのは有名だね
つーか構造的に浄土教とほとんど同じだから、欧米趣味でもなければキリスト教なんて選ぶ理由がない。
まあそれは500年前も同じで
秀吉・家康は一向一揆の二の舞になることを恐れた
安土桃山時代のキリスト教の広まりは凄い勢いだったからな
奴隷貿易うんぬんは秀吉さんによる大義名分に使われたに過ぎん
当時の欧米諸国やキリスト教のヤバさもしっかり併記しないと見えてこない部分が多いよね
侵略目的で来てる事はずっと言われてきた事だけど
単に侵略目的だと確信を得たからだよ
サンフェリペ号事件が引き金
奴隷関連はただの難癖のひとつ
信長秀吉がダントツのツートップだろ
秀吉好きはドッシリ構えとけばええやん
俺も秀吉大好きマンだけど
ただ秀吉の大河ドラマがもう1度作られるとして晩年の部分はあまり見たくない
竹中直人の秀吉の作りはアレで良かったなと
「晩年の秀吉ハー」洗脳されてるからね
自分の容姿の醜さや性癖の悪さに関しては自虐ネタとして秀吉自身が度々使ってる
宣教師に対しても自分は女沢山囲ってるからキリスト教徒にはなれないと自虐ネタで笑いを誘った事もあったのよ
秀次とその家族に対する仕打ちだけは擁護しようが無いし日曜日の夜に観たくねえわカス
それで擁護しようがないとか言い出したら
神君家康公 とか崇められてる徳川家康の所業はどうなるんだよ?w
秀吉に後を散々頼まれた主君秀頼と母を大坂のごと焼き殺してレイプ略奪行為、家族その子供を市中引き回しの上打ち首で晒してるのに
NHKの「晩年ハー」アンチ秀吉洗脳効果で、真顔でそういう事を思い込まされてるピュア系多数になってるのが現実
いや秀次事件はキツイっす
戦国時代全体の中でもムナクソ度ダントツですよ
彼はクリスチャンでしょう。もしかしたコリアンブラッドかも
性的な理由による挫折経験者です
クリスチャンになってたらカスとか書きません
コリアンの血は無いし唐入りについては別にマイナス感情無いし
眷属がほぼ無い中で領地を与えることで大名の心を繋ぎ止めていた秀吉にとって海外進出は必然だったでしょう
秀次事件に関して健全な日本人が抱く感想は、耄碌した英雄の哀しみであって、憎しみではない。
>>547
>秀吉に後を散々頼まれた主君秀頼と母を大坂のごと焼き殺してレイプ略奪行為、家族その子供を市中引き回しの上打ち首で晒してるのに
これほどの胸糞は無いわな。
憎しみなんて無いよ
秀吉の前半生の成り上がりストーリーが大好きだわ秀吉好きだぞ
石田三成大好きでアンチ家康だしな
話せて楽しかったよ ありがと
これが解らない人は、単なるモノ知らずか、頭の巡りのちょっと悪い人か
なにか特定の集団の利益のために発言している人の、いずれかですわ。
教育教育死刑死刑
掲示板でポジショントークしなきゃつまんないしな
秀吉を愛するアンタの気持ちはよくわかったよすまんかった
世界統一を本気で目指していた
戦前の日本の模範となる人物だった
世界統一に女遊びは必要ないやろ
英雄色を好む
かのカエサルはハゲの女たらしの借金王だった
議員の妻に手当たり次第手を付けて半数ほどを
相手にしたとも噂された
秀吉たんは世界統一は考えてないと思うぞインド辺りまでの構想しかなかったし
明の征服も途中で飽きてきて猿楽に夢中になってたしな
全ての英雄が色を好んだわけじゃないだろ
別に必須要件じゃねーよ
裸ネズミも異常性欲だし
西田が演じてたんだから
朝鮮人史観だね
他国を侵略するために宗教を隠れ蓑にする。
家康は五大老筆頭、実質豊臣家筆頭家老の地位と豊臣家より多い250万石を与えられた上
織田家の血をひく秀頼の行く末を頼まれたのに
秀吉が死んだ途端、豊臣の蔵入地を減らし
家康の暴走に危機感持った家来は左遷し
関ケ原後は豊臣の領地を7割以上没収し
それでも豊臣恩顧の大名が多い間は滅ぼしたいけど動く勇気はなく
落ちぶれた豊臣家に全国の寺を建立改修させて地味に嫌がらせをし
それでもなかなかブチ切れて挙兵しないので
国家安康君臣豊楽で言いがかりつけ
最後は大坂城を丸焼きにして秀頼の子供まで虐殺ってひくわw
家康好きって将軍になった事しか知らんのじゃないか?w
最後はやっぱり家康が予感したとおり薩長にひっくり返されて恨み晴らされる
もっとマシな260年があったと言える気がせんのじゃ。
「じゃあお前ならできんのかよ」は聞かない約束だとしてもね
ま、あとは若い人にお任せしますよゲフンゲフン
超絶規制社会で中世へ退行するような事も無く、もう少しは、まともな歴史を歩んでただろうね
戦乱が起こることがあってもそれがイノベーションの起爆剤になるのが世界の歴史
日本でも海外技術文化がせめて1/3でも入ってきていれば幕末維新自体が必要無いくらいの普通の歴史のまま近代を迎えてる