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突然の「学校行かない宣言」当事者になってわかった苦しみ
もし子どもに「学校、行きたくない」と言われたら、皆さんはどう対応するだろうか？いまは多様な学びがあるし、子どもの気持ちを尊重しようと感じるかもしれない。
（続きは以下URLから）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/682310?display=1
おまえの母「明日からって、もう30年以上行ってないでしょ」
気にしなくてヨシ。
「将来、こんなハゲで童貞で独身で（以下略、みたいになるわよ。あんたそれでいいの？」と伝えてみる
強制して学校に連れ出す必要があるよね
一部の子を甘やかしてはいけない
いずれ来るであろう徴兵に、嫌だから行かないなど許される事では無い
そんな意味合いも込めて、登校拒否など許してはならない
それまでお花畑だったバカは戸惑うばかり。
子供には誰も助けてくれないということを教えてやれ。
どんどん学級崩壊が進んでいくよな
親も何が原因なのかわからず、先生も知ってても言わない、子どもは知らないフリを
する
いじめでの不登校よりも、特に理由はないけど何となく行きたくない→休み始めて行くタイミング失う→ガッツリ不登校パターン増えてそう
こんな時って先生が介入してくるじゃん
しょうがないんだけど
先生と密な会話したくないから行くしかないのよ
だから俺は行ってた
行って時間の長さに耐えてた
行きたくないって言う子供は本質的に
学校が奴隷factoryだと見抜けてる子だと思うけど。
昔だったら行かざるをえなかったけど今はいくらでも道があるんだから
一緒に話し合って勉強なりしたらいいと思う。
親は子供を無理矢理にでも学校行かさなきゃ駄目なんだよな
親が金や人脈持ってるとか、自力で勉強したりネット使ってお小遣い稼ぎ出来る能力があったり学校以外の人達とはうまく人間関係を築けているとかなら復帰もしやすいだろうけど
集団生活できない「特性」を持ってる子には、個人でも稼げる能力を身に着けてあげられるといいのかな？
なんとか卒業はしたが引きこもりになった。
両親はいつか自立するだろうと、ほったらかしにしてた。
｢この野郎、働け！｣
って怒鳴っても、好きにさせろと両親は必死に俺をとめた。
それで、現在50歳
高齢父親と2人暮らし。
ほっておくと、引きこもりはずっと続く。
相続は弟が生活に困らぬように
父が工面している。
しかし引きこもりの原因は親の責任が大いにある。
それを思い知らせる為に、遺言状については、異義ありと父親に訴訟を起こそうと思ってる。
弟は嫌いじゃないし、最悪は自分が養ってやればよいと思ってる。
こんな弟に育ててしまった親を俺は許せない。
って風潮は理解できない。
｢教育の義務、勤労の義務、納税の義務｣
この国民の義務を果たせない連中を量産してどうすんのかと。
応援してやれよ。
それができないなら親じゃないよ
もう既に成人していてあのときの決断は間違ってなかったみたいな話なのかとおもったら違った
詳しく見てないけど、筆者は幼い頃に場面緘黙症だったため同級生から性被害、もっちんはHSC、弟は4歳にしてジェンダーレス
なんか…うん…頑張ってください
そこがわからないからこそ親も悩むんだろうし、世の中の不登校児とその親に具体的な「応援」を教えてあげてほしいねw
弟の問題と向き合わず命令と放置をしてただけの
お前ら家族が一番の悪なんだけどね
粛々と留年するだけだ。
俺が教えるとしたら
厳しくて酷だと思われるかも知れんが無理矢理にでも学校行かす事だけどな
いじめじゃなくても友達できない、彼女作れない青春ができなきゃ大人になっても恋愛できない
学生時代はそれらの危険を回避する事が正しい
学校に行けないなら行けないで
別のコミュニティで人と接しなきゃダメだ
まずそれを教えてもらわないとわからない親は
もう必要ない。ロボットで十分だわ
そのうち最初のたった10年ちょいが全てではない
それ解ってて言ってるの？
呪いをかけられてるのは
それらをしなければならないと思い込んでる
お前らだろ
馬鹿みたい。いつになったら気づけるんだろう
引き篭もりになる前から学校でかなり重いイジメとかに遭ってたらそのまま学校行かすのも難しい面あるかもな
行く価値を感じなければいかなきゃいい
自分は彼が小6(12歳)の時、上京、進学して家を離れた。
小学生までは普通の子供だった。
その後、両親がどんな教育をほどこしてたのか知らない。
帰省したときには、彼も怒られるの嫌ってか顔を見せなかったし。
ただ、母親の死に際を実況してくれたから感謝はしてる。
それから普通に話せるようになった。
大昔のように兄弟仲良くなれたのは母の死のお陰だ。
現在父親とも仲良いみたいだし、彼に不満はない。
しかし父親への不満は消えない。
お前がおかしいんじゃねえの？
まぁ父親の甘さも原因の一つかも知れんが
だからと言って父親だけに責任を押し付けるのは間違ってると思うぞ
引き篭もる奴ってのは基本己の人生の中での人間関係に挫折して引き篭もる訳だから
親の教育云々言ったところでそっから立ち直れるかどうかは最終的に本人次第ってとこあるからな
両親を見てきた限り
無職成人を養うパワーってかなりの経済的負担がかかるよ。
親は子供が一生困らないように施さなきゃならん。
うちは親が国民年金をかけてるのと、土地をコンビニに貸して30年契約で5万円/月の収入をあてがうようだ。
つまり月10万円の収入を確約して亡くなるつもりのようだ。
持ち家も彼に相続する。
彼への罪滅ぼしかもしれんが。
資産ない家だとニートなんて養えないよ。
それを大人の立場で子供に押し付けてる大人は
精神的に未熟だとは思わないの？w
立ち直った例ってどれくらいの率であるんだろう。
会社員は無理だろ。
YouTuberか、タレントか、自営業か。
引きこもりが、自立して生活を養えるようになる率が知りたい。
未来を予測できないし見守ると応援は違うし、子供の特性や親の財力や人脈もそれぞれだからわからない親ばかりだと思うけど
世の中の悩める親御さんのために教えてあげてほしいわ
お前は何も解ってない様だが
親は子供以上に子供の将来憂いてるんだぞ
押し付けてるというか最終的に本人が自覚しなきゃ立ち直る事なんて出来ないんだよ
自分は会社員なりたくないからいま自営してる、
会社に小学校高学年から不登校だったって人いるけど社長の親戚
そういうコネがあると強いよね
まぁその人は学校は行ってなかったけど、ネット通じてオフ会とか行ってたタイプだから人付き合いに難はない
社長通じて知り合った人と結婚もしてるからかなり恵まれてると思う
甘やかすとロクな大人にならない例
だから本人の問題ってより
あの精神科医の親父にむかつく。
抱えてる病気とか、障害とか、
隠して生きていくことは簡単なの
周りの真似をしてればいい
一般的にいい人だといわれる行動を真似ればいい、成功者の行動を真似ればいい
たったそれだけで社会に紛れ込める
そうすれば何も知らないバカの目を欺くことはできる。
でも子育てとなると無理なのよね。
子供は同じじゃないから、人真似してもうまく行かないことがでてくる
そのイレギュラーに対応出来るかどうかでその人の人生がどういうものであったかわかるのよ
真似だけしてきた馬鹿が育てられるわけないでしょ
子供が知恵をつけたら、「ああ、この親はバカだったんだ」と呆れられるよ
その結果だよ。引きこもりは
まぁあくまでも俺の憶測ではあるが
未成年時にイジメ等学校の人間関係で挫折してドロップアウトして引き篭もった奴の中で立ち直るケースはかなり稀だろな
哀しいかな人間一度逃げたら逃げ癖つくから
恐らく当人にとってはその逃げた事が唯一の成功体験となりやがてそれがソイツの処世術となり一生引き篭もる結果に至ってたりするじゃないのかなって思ったりもするしな
言い訳ばっかり。
憐れね。
無能であることを開き直った
挙げ句
子供のせい。
馬鹿じゃねえの
お前は解ったつもりになってるだけだろうが
気持ち悪いな
親にならなきゃ親の苦労なんて解らんけどな
一応俺成人した子供二人居る親だしな
まだお前より解ってる方だと思うが
うちの弟は小学生の頃は
紅白対抗リレーのアンカー努めたり、人気者だったように思う。
運動会に行ったら、友達が大勢集まってきたり、女の子から電話きたりもしてたし。
イジメはなかったと思う。
しかし、高校で引きこもりになった。ホント訳がわからない。
いじめまでもいかないけどつらい日もあるさ
それを乗り越えていけるか、いけないか
親のサポートもできるか、できないか
学校は社会の縮図やで
月10万でどうやって生活すんの？
親父さんが亡くなったら弟さんは精神的な拠り所もなくなって崩壊するよ
それからはあなたが面倒見るの？
逃げるもの1つの手だとは思うんだけど、楽な方に流れることを覚えてそれ一辺倒になるとね
どこかで自己肯定感をあげられる体験をできればいいんだけど
でも卒業するまでに学校で原因となる何かがあったんじゃないかな
当人は原因について口にしないだろし今更も一つ原因究明は難しいかも知れんが
ても学校で何かがあったんだと思うよ俺は
そうでなきゃ引き篭もる必要性無いしな
だからそういうとこだよ
『結果』だけで自分を立派に見せたがる
そういうとこが無能の証拠なの
そんなことはありません
ほんと馬鹿だな。
１軍に居たら楽しい、２軍に居たら平凡、３軍に居たら地獄だからな
多分親は１軍２軍に居た奴が多いだろうから、３軍の気持ちは分からん可能性が高いな
スクールカーストなんて不毛な物は無くなって欲しい けど
まあ、無くならないだろうなあ
そのパターンって結構あるよね
高校は小中学校とは人間関係変わって、自分の立ち位置が変わったり環境の変化についていけなかったり
中学校では成績優秀だったのに、進学校行ったら自分よりも優秀な人がゴロゴロいてプライドが傷ついたり
あと、思春期だとホルモンバランスから不安定になることもある
弟さんは違う理由があったのかもしれないけども
ほんとおぞましいな最近の日本は
子供が幼い時期ならあれだが
中学高校となってきたら身体もデカくなってくるし中々親の言うこと聞かなくなってくるから親が自己肯定感を高める機会を与えるのも何だかんだ難しくなってくるからな
言ってる事は重々理解するけどな
たまに学校に来るけど、あたりまえだが全く勉強についていけないらしい
それはやはり辛いだろうな
だからますます来なくなる
何とかしてあげるべきなんだろうが…
自分的には『弱いものいじめが大好きなものほど学校楽しい』って感じだけど。
1軍であれば楽しい？誰かがいじめられててもそう思うん？w
もう50になったから将来の話もするんだが、アルバイトでもやる。って言ってる。
まあ、九州の片田舎で自宅も農地もあるから自分で耕せる分以外は売るなり貸すなりすきにしろ。
俺はなにもいらん。
って話してる。
コミュ力はそこそこあるから、なんとかなるだろうと思う
それより何より親でも本人でも無い何も解ってないお前が一番立派に>>58決め付けてる感があるのは何故なんだ？
どっから出てくるんだその根拠のない自信は？
ゆんたんぽんのパパに言ってほしい
この子はちゃんと成長し、それなりの大人になれるんだろうか。
すげえマザコンになりそう…
色々なパターンがあるだろう
中高くらいだと意味なくイライラしたり性的な欲求不満だったり、思春期特有の衝動もでてくるもんね
昔と違って今の時代はネットがあるし、自己分析したり同じ仲間の話を聞いたり、社会復帰失敗した人を反面教師にしたり
ネットやSNSをぬるま湯扱いにせず、上手く使ってほしいな
現在進行形の話だからね…
全部ブーメラン過ぎて嗤う
親であるだけで偉いって言われたくて言われたくて仕方ないんだね
①そんなつもりがなくとも事実お前は『子供』を使って相手を見下し
相対的に自分は立派だと思わせてる。
色んな人間が関わって育つのに自分の功績って思い込んでるのが恥ずかしいわ
何より成人させればいいっていう到達点が自分本位で馬鹿だねえ
②子育てを苦労だと思い込んでる人ばかりではない。そもそも望んで産んでるのに親の苦労を誇らしげに掲げる様がアホ丸出し。子供の気持ち考えてない
子供使ってオナニーしてるだけの馬鹿。
学校に子供を行かせる親はいなくなるだろう。
遠い将来、保険や金融屋みたく、子供を学校に行かせるよう各家庭に営業して回る教師が見られるようになるさ。
って重要かもしれんけど
三田佳子の次男とか、竹下景子の息子とか高畑淳子の息子とか見てると自由にさせすぎだろ。
とも思う。
その辺りは長嶋一茂や石原兄弟とは全然違う。
何が違うんだろうな。
まずお前はそれらの人間の何を知っとんねん。
なんも知らんのに語れることなんてあるわけないだろ
まぁでもネットだけではあんまマトモな人格形成は望めんと思うけどな
やっぱ人間関係疎かにしてたらどうしても自己中になってしまうから
>>75
すまんが
何か事件が起きた時にTVのコメンテーターとしてその道に精通した人物がゲストに呼ばれ語られる言葉と
全く無関係の人生経験未熟な子供がゲストに呼ばれて語られる言葉とお前はどっち信用出来るよ？
そうやって考えれば理解出来る話だろ
正直親の経験ある俺からすればお前のそのレスも全くもって浅はか過ぎて見当違いも甚だし過ぎて話ならんからな
親の心子知らずって諺知らないか？
その諺嘘じゃないから取り敢えずお前にも言いたい事は山程あるかもしれんがその前に本当親なってくれ
親なったら考え方も全然変わってくるから
私は凶悪犯罪者になりません、長期の引きこもりにもなりませんって自信を持って宣言出来るなら学校行かなくてもいいんじゃね？
確かに。甘やかせ過ぎだよな
友達もいないし、勉強も分からないから授業中は針の筵
この2点をクリアする必要がある
結局専門のフリースクールに行くのがベストなのかなあ
お前は他人の言葉を借りたり肩書きで善悪正誤を判断してる馬鹿だから
自分も人にそう思わせるために子作りしたんだろう
私の目から見たらそうだなあ。
食品偽装を見抜けない馬鹿って感じ
安物ワインに高級ワインのラベルを貼り付けただけで
美味しいって思い込んじゃう人ね
なぜURLがないの？
そこで結局『他の機関に教育を委託する』を選ぶ人は
もっと子供の声を聞いた方がいいと思う
俺が子供作ったのは至って単純な理由で単に好きな女との間に子供欲しくて作っただけだが
なんでワザワザそんな人の目気にして子供作る必要あるよ
そんな曖昧な理由で子供作っても過酷な子育てを完遂する事ほぼ不可能に近いだろしな
取り敢えず直ぐそうやって人を悪く捉えるのやめた方が良いぞ
最低限経験ある人間の意見に耳傾けられる様ならなきゃ自分自身も成長していけんしな
うわ
きもーい
なんだ万年反抗期か
SNSに画像UPするために旅行とかBBQとかする人達っていうのがいるのよ
ペットなんかもそうね。
可愛がってる自分を『見て』っていう承認欲求の塊
子供を育ててるんじゃない
アクセサリーを磨いてるだけ
そんな感じね
偉そうね
うちの旦那なんて寡黙で黙々と働くから子に尊敬されてるわよ
当然私が仕向けてきたことだけどね
いないほうがマシ
母親から言わせてもらえば
・本人にとくに問題はなく、たまたま運悪くいじめなどがあって行けなくなった
・もともと学校そのものに馴染みづらい性格だった
前者は運が悪かっただけなので、中学校・高校・大学のどこかで普通にカムバック可能。
後者は大学入学だけは目指し、学校は諦めて学校以外で頑張る。
いずれも勉強だけはそこそこ頑張ってやらないといけない。
ただ子供が自発的に家で一人で勉強するのはそう簡単ではない。
政府はアメリカみたいに自宅学習プログラムを用意するべき
学校にゆかなくなった。
生活習慣が壊れてる
そうやって不安を煽って支配してるんだよねえ
そして無理にでも学校に行かせなかったお前が悪いんだ糞ババアと罵られる
俺はそんな真似一切した事ないからそういった事する親の心理は一から十まで解らんが
でも理由はどうあれそれで子供も色々楽しめるならwin-winだし何も文句言う必要無くね？
というかなんかお前やたら人の目気にして生きてないか？
人にそう思わせる為に子供作っただの
承認欲求だの
こんな言い方したら悪いかもしれんが
劣等感からそういう捉え方しか出来なくなってるのか何か知らんけどもうちょい物事の本質見極められる様なった方が良いぞ
正直お前何でもかんでもそうやって決め付けて自分本位に悪口しか言ってないじゃん
周りから見ればそうやって何の根拠も無く勝手に決め付けて悪口ばっか罵ってるのって思いっきり心象悪過ぎるぞマジで
>>96
えお前結婚してるの？
だったら尚更さっさと反抗期くらい抜け出せよ
それと俺も一々揉めるの嫌だからリアルでこんな事一々言わないしネットだから本心ぶっちゃけて言ってるだけだよ
聞き出すのは親の腕 ってか信頼関係
理由に対処できるかどうかは別の話
なんか対話が足りないんじゃないか？
まあでも頑張って通ったんですがね
親にはなぜ行きたくないかの理由を話した事はない
コロナでリモート環境できたのに国は不登校児のためにそれを維持しなかったのかね学校に行かなくても学習できたのにもったいない
掲示板でイライラ口喧嘩してるあんたが
まともに子を育ててるなんて冗談やめてよ
30過ぎちゃたわ上の子w
結婚もしたし
ここでしか揉めてないのならまともだろ
ここでそんなツッコミするあなたの方が心配だわ
男性のふりしたの？
実際問題どれだけ親子関係良好でも対話だけでは全てを知る事は難しいけどな
親と親しければ親しい程子供は学校でイジメに遭ってる事実を親に打ち明けられない心理に陥ってしまうケースもあるしな
まぁでも親が子供の動向等しっかり見てればそれなりに解る部分もあるのは確かだがな
実際俺も娘がイジメられるキッカケになる証拠掴んでパワープレイでイジメを未然に防いだ事あるしな
それ、先々またやられるんじゃない？
えっ俺のどこにそんな疑い持ったの？自演の失敗？
俺は基本論理的に語ってるし
それと俺も一から十まで人間出来てる訳ではないから余りにも話にならない万年反抗期の奴にはそれ相応の対応するからな
俺に文句言う前にそんな中身空っぽな性悪極まりない幼稚なレスだけしてきてる己自身の襟元正せよ
高校から真面目に行けば問題ないだろ
ドぎついカマシ放り込んだからその心配全く無かったけどな
学校行ってないとまともなとこ行けないよ
w
長文必死やな。
お前が否定してること全部
本当かどうか解らんことばっかだし
どうでもいい
ただ客観的に見てお前の話は形骸化してる
上っ面ばっかよ
俺の過去レスのレスアンつけて
俺の意見の何がどうおかしいのか具体的に指摘してこいよ
そんなお前の独り言のみのレスしてこられても何の説得力も無いしこっちは意味解らんからな
自分は打ち明けられない子供だったな
実際 嫌でサボった事もあったけど
今となっては 社交場で巧く立ち回る術 初級編 だったと思える
親に伝えてたらどうかなっていたとも思えない 他人は苦手ってのは自分が折れるしかないものねえ
つまりこの社会もそうなのよね
弱いものいじめが大好きな人ほど
この社会は楽しくて仕方ないと思う
一軍にいても弱いものいじめを苦しく思う人達は楽しくは感じないでしょう。
本人がマイナスな事もプラスに捉えられたら最高なんだけどな
してきてるけど。
今のところ俺への悪口のみだろ
お前実のあるレス一度もしてきてないぞ
だから狙われちゃうんじゃない
弱いイヌはすぐにタゲられる
スマホ見ながら子育てすんなや
お前にはなんにも伝わらないんだな
自分の子供にもそうだったんだろう
そもそも子供がいるかどうかも怪しいわ
見栄っ張りな性格を考えるとな
自分を見てくれてないことに気づくから
だからレスアン付けて具体的に指摘してくれなきゃそんな独り言だけほざいてても相手には捻くれ事吐かしてるとしか伝わらんって
理解しろよ
それと俺も自分の時間はそれなりに意味のある事に有効に利用したいから親じゃなきゃこんなスレにワザワザこんな真剣にレスしてないから
学歴なんて関係ない
それは本当
よくいじめっこが100%悪いっていうけど
いじめられる原因を作る方にも問題はある
『なにもしてないのにいじめられた』っていうやつは
鍵をかけてない自転車を盗まれたって言ってるも同然の馬鹿。
その危機意識で学校に放り投げた親の罪は重い。
よだれ垂らしたライオンの群れに丸々肥えた子豚を与えるようなものだわ
最低限回避努力。狙われない努力はしなければダメ。それを教えない親こそが大馬鹿。
うん
防ぐことを教えるってのが大事
勉強は俺が教えてやるしかないか
俺仕事早く終わらせて帰ってくるから掃除しとけ部屋
ご飯は帰ってからな
テーブル綺麗に拭いとけ
お母さんの仏壇にお線香ちゃんと炊いとけ
今そんな生活
ママ増やしてやるから待ってろ相手は人妻なんだ
これな
いじめる側が悪いなんて言っても
じゃあ全員いじめられてんのかって話よな
大人になっても仕事を簡単に辞めてしまう子になってしまう
だけれど、もし不登校児だった子が大人になって毎日ちゃんと仕事に行くように
なって親としても満更でもない幸せが訪れたとしたら
それはその子が仕事先でいじめる側に入る術を身に付けたと言う
悲しい結末でもある
お前が一番気をつけろな
>>93
>>96
正当性損ねた感情論丸出しの子供染みた滅茶苦茶ウザイレスしてるからお前
因みに俺の娘は幼少期遠視でグリグリ眼鏡掛けてたから
その見た目でイジメの対象にされる危険性あったたけの話だからな
その手のネガティブな不安煽るのは頭にこびり付いて余計に追い込むだけなんよ
進めなけりゃ自己嫌悪が加速して身動き取れなくなる
効くのはたぶんガチで遊んでるやつにだけだな
自分の好きなことだけやって暮らせるのは極一部の人だけなんだよ
小さい頃から現実と戦うということをしないと一生逃げることになる
その結果が引きこもりだろ
うちは明日から31日まで旅行に連れ出す
つまり会話が少な過ぎなので子供がコミュ出来ずにコミュニティに馴染めない
イジメのせいにしてても聴解力のない発達障害を治す発想にならんと無駄
俺たちがこのスレを読めるのは無理やり小学校に行かされたからだ。
行かなくていいんだよとか無責任すぎる。
他人ならではの考え方だとつくづく感じるわ。
子供達はキラキラしたVTuberとかYouTuberでなく、ヤニとアル厨の底辺配信者を見て現実知るべき
それこそ勝手なイメージの押し付けだろう。
人間がゴミなので
学校は必要ない
家族コミュも学校コミュも無駄だよ
ゴミの判断はお前が自分でやれ
目が眩んで結婚したんだよ
それを偉いみたいに言ってるお前らの親はゴミなんだ
妊娠しないように薬代は稼げ
避妊薬の認証のために騒げ
レイプは傷じゃない
やられたらスマホで写せ晒せ
学校に行ってようが行ってまいが分からんがこの発言だけで浅はかで無能なことがよく分かる
人間がゴミとか言ってて結局お前もこうやってネットで人間と繋がってんじゃん
そうやって自ら人間関係遮断しといて後から女は相手してくれないだの周りの人間は冷たいだの自己中に嘆くなよ
女に相手にされなさ過ぎてインセルとかなったら尚タチ悪いし
お前が望んで選んだ道なんだからな
レイプは障害だ
だか、女の面子は傷つかない
お前は人間じゃない
ここは掲示板だ
お前のことなど「人間と見做していない」
１日たりとも休むべきじゃないなと大きくなってから思った
先生はフォローしてくれないし、「昨日やった所を〇〇君に聞いておいてね」だけ
俺はわりと成績が良かったけど、授業受けてない部分はスッポリ抜けて
そのままそこが苦手部分になった、そりゃそうだ
苦手部分を基礎にして積み上げる部分はやっぱりわからないから、
”苦手分野”っていうものは、理系文系とかその子の適正とかじゃなくて、
休んだ曜日の時間割によって生じるんじゃないだろうか
でも世の中の大半はそれすら理解できない人たちで占めてる俺は理由があって小学校すらまともに行かなかったが来るべき時に自主的に必要なことのみ勉強して今じゃ小規模だが会社経営して雇用も生んでるし家族も6人養ってるから特例かも知らないが俺は義務教育に染まらなくて良かったと思える
みたいな事が書いてあるんだけど、ああいうのを子供に読ませるのはよくない
そう甘くない
戦隊ヒーローを見て、自分も変身できるかも、と思うのと同じくらい良くない
>>166
自分の都合の良い様に自己解釈してるだけであって何一つ正当性伴ってないじゃないか
本当自分にだけは甘々なんだな
堪忍袋ブチキレた途端に縋り付いてくる
ゴミ以下だよお前ら
もしその話が本当だとしたら経営者でそんな事言ってるならまだまだ経営者として未熟だと思うがな
それとずっと独りで自己中に生きてきた奴は基本他者への思いやりや調和の心に欠けてる事多いし何より責任感の部分が著しく損ねてる事多いから会社がピンチになったら雇用してる人間の事なんて一歳構わず一人でトンズラしそうだから
そんな経営者は俺は一切信用出来んけどな
ある意味ビッグモーターのバカボンと一緒で何かあれば責任放棄して一目散に逃げるの目に見えてるからな
学校は行かなくていいけど、将来身を立てる方法は取得させるのは親の努めだと思う。
学業はもちろんのこと、障害なら療養させ、特性に対応した技術を身につけさせる
ただ社会に生かされている以上、そういう被害者意識だけで周囲を攻撃するしかやることが無い大人はただのキ〇ガイでしかない
もしあなたに一生働かなくてもいいだけの財産があるなら
それで生活を維持するものを購入して一生ひっそりニート生活を享受する
それしか現実的な処方箋はないのだが
たとえ家族でも人と関わればその人にも苦労は及ぶし
いっぱいいっぱい選択肢あるから
お涙物語にはしにくいぞ？
お前も戦争になったら銃もたされて最前線に行けよ
自ら志願して行くのが望ましいよ
20年～30年インターネッツさえあればあっという間
ｗ
フリースクールに行く手もあるが
どうせならこれを機に専門分野に突き抜けてもいい
絵画や音楽など学歴が関係ない方へ進む道もあるし
学校で学ぶ事なんて社会で必要な知識のほんの一部だ
大事なのは親が学校以外の道を示してあげること
将来を考えた時 学校には行った方が良い
学校で学ぶ事は知識だけでは無いから
行きたくないって言い出した子供に必要なのはカウンセリング ただ 相談員にも相性や当たり外れもあろうから親が一番のカウンセラーなら理想かな
親の危篤や葬式の都合で突発有給が通り辛いのが会社。
その事を学生の内にしっかり教えとけ
生まれる環境は不平等だからな。
学校に行かなくてゲームばっかりやっててゲームの大会で優勝して、稼げるようになりついでに高認取って早稲田に入っちゃったみたいな人が理想なんだろうけど
現実は手帳取ってグループホームに入って作業所に通うってのが育児のゴールだよ
まあそれも悪くないでしょ
そら全員がそうとはかぎらないが、引きこもりの8割近くが不登校経験者というデータがあるからね
逆らうことができない臆病ものだから学校に行ってるんでしょ？
ｗ苦笑
色々言ってくれて有難いが一代で築いたよ
そう言う意見や偏見もあるよね
親には教育を受けさせる義務があるが学校にいかせる義務があるわけじゃないからな
大学みたいに単位だけ取って卒業でいいじゃん？
なまじっか、クラスなんてものがあるからイジメや不登校を産むんだよ。
いや、普通に苦手は苦手よ
体育で上手く体を動かせないとか
国語の答えに納得できなくて引っかかる事が多いとか
休み関係ないもん
義務教育は集団生活とやらを叩きこむ場所だからな
労働者陽性施設だ
間違ってたのは私は以外の全部だよ
何の仕事してんだ？
だな
折角コロナで考える機会があったのにな～んも変えない
営利企業は結構変える気でやってるけど、政府行政な全く変わらない
これが日本なんだよなぁ
これは思ってた
行くの当然やろ？と国から強制されてる感がある
45歳だけど
そうか？
ゴールドマン・サックスはともかくzoomですらオフィスに出社するように、って言ってるみたいだがね。
マジレスすっと小中は学校に出てくる必要はないけど。
高校は出席日数があるから「登校すること」は必須。
通信制ならアレだけどそんだけのモチベ保てるかってのは大いに疑問。
会社に行くなら遅刻無断欠勤は仕事できるかどうか以前の問題。
ソースは自宅警備員を抱える俺様(´・ω・｀)
の大合唱してるの覚えてる人いるかな
あれで甘えて逃げ続けて人生詰んだやつも
かなり大量生産されたと思うけど
個人的に思うのは「ここで逃げるのはマジでヤバイ」って
シグナルが内から出るんだよな
決定的に元に戻れなくなるってサイン
ただの「面倒」や「つらい」とは違う
この警告には素直に従ってきたから大きな失敗はなかったと感じてる
その余裕を維持するためには甘い事言ってられない、というのが大人から子供まで解っていたんだろうね
週に2回はリモートにしたよ。
もう57歳だしクソ暑すぎで出社自体が疲れる。
団塊は次世代まで悪さするからマジたちが悪い。
https://youtu.be/ea8txgfOwrw?t=30
今までの会社員は通勤のストレスでだいぶ寿命縮めていると思うわ
そりゃあオール在宅なんて羨ましくてしょうがないけど。
あえて反論すれば、
今の会社は車通勤だから、
寄り道なんか全く無い。通勤途中で飲み屋さんでちょっと一杯なんて全く無い(´・ω・｀)
俺がガキの時代には「学校に行かない」なんて駄々こねるガキは「シバキあげて引きずって連れて行く」のが正しい対処法だと誰しも考えていたと思う
今は色々とヌルくなったが、それが当人たちのためになっているかは甚だ疑問だ
朝起きて気分が乗らなきゃ行かない。登校中に嫌な先生の顔を思い浮かべちゃったから家に帰る
ちゃんと勉強は人並み以上に出来ていたから問題無いだろう
就職したら仕事はほとんど休んでいない。有給休暇も使わずに消滅している。学校と違ってキチンとした目的が有るからね
現実的にあり得ない数字だな。何かしら特異なケースに限定しているだろ
ひきこもりデビューは早いほうがいい
そんななら何も考えずとりあえず職につかせるとこまでは行けるね
結局何かで挫折したやつが引きこもるからな
機会としては学生時代に最初の躓きを経験するだろうからおかしくはないやろ
金を払って苦痛だった学生生活と金を貰って気楽な社会人
とはいえ学生時代に楽しみがなかったというのも虚しいんだよな
稼がないと何も買えない現実を教えるかな
30年苦痛回避したってもう勝ち組だな
おそらくだけど、不登校経験者の８割が引きこもりを経験する、もしくは引きこもりに移行するといったデータを読み違えているのではないか？
この世界の真理に気付かれてしまうからだろ？
だから学校にいって余計な事考えずに
生きてればいいの
＞世の中楽しいことだけじゃないってことを学ぶ必要がある
＞自分の好きなことだけやって暮らせるのは極一部の人だけなんだよ
＞小さい頃から現実と戦うということをしないと一生逃げることになる
＞その結果が引きこもりだろ
>>219
＞結局何かで挫折したやつが引きこもるからな
＞機会としては学生時代に最初の躓きを経験するだろうからおかしくはないやろ
こういう発言は引きこもりを自分よりも劣るものとして「おれスゲー」したい意識と密接に絡み合っているから生まれるんだろうな。
だから厄介なんだろうねこの手の問題は。
このおばさんのほうが偉そうなのに
頑張って働いてきてくれる旦那さんになに上から目線なんだか
どこの口が言ってんだろ厚かましい
そこから最初に触れる親との関係の中から形成されてゆくものであるから
精神的に自立のできていない親が何かしらの依存心でもって子供に絡みついてしまっているせいで
子供がそこから逃れられないといった心理状態を生んでいるのが自然の成り立ちだろう。
要は、子供の側がいびつな親の心理をいち早く察して、それを補完する方向で動いた結果の選択が
引きこもりという一見「何もしていない」という状態を生んでいるわけだ。
厄介なのは親の側がその責任（原因）を自分で負うことなく、子供あるいは社会の側に擦り付けちゃってんだな。
それを不思議に思うのであれば、孤児として生まれた人が引きこもりという状態に陥るのかどうかを考えてみるとよろしい。
＞世の中楽しいことだけじゃないってことを学ぶ必要がある
＞自分の好きなことだけやって暮らせるのは極一部の人だけなんだよ
＞小さい頃から現実と戦うということをしないと一生逃げることになる
＞その結果が引きこもりだろ
明らかにヒッキーよりも自分を上位に置いて、「逞しいオレ」というものに酔っている発言だな。オナニー回路発動（笑）
中学の高学年か
お前がバカで貧乏なのはわかった
言ってることは普通だけどな
大好きな仕事だって本当に面白い工程は精々3割
あとはただただ面倒な管理工程
でもそれをあまり苦に感じないのは
「これをさっさと終わらせて楽しい作業に戻ろう」と思えるから
＞結局何かで挫折したやつが引きこもるからな
＞機会としては学生時代に最初の躓きを経験するだろうからおかしくはないやろ
そんな過不足なく完成された人格が初めからありきものとして形成されていると捉えるから、この手の勘違いが発生するわけだ。
「子供に家に居てもらいたい」というのは親の依存心から発しているのであって、
それは年老いた老母老父から中年壮年の子供に向かって強力な磁場のように発せられることも非常に多いわけだよ。
でも彼らはそうした依存心を絶対に正直に周りには説明しない。あたかも自分が子供から求められているかのように狡猾に言い換えるんだ。
今になってヤングケアラー問題なんてことを盛んに言い出しているのは
年老いる前に病んでしまった親が精神的に子供に絡みついているケースだけピックアップして取り上げているだけだよね。
それだって親の側が狡猾であれば、「引きこもりの子供を自分が面倒見ている」かのように説明していて
周囲が気づけなくなっているケースはかなりあるだろう、おそらく。
勉強しないまま放置も出来ないし
>147の中にあるような「自分を誇大に表現したい欲」というのは、親の中にも当然あるんだよ。
その種の自己愛に気づけない人間が、自分が支配的に振る舞うことが許されている（と思い込んでいる）子供に対して
自らの依存心を向けて、しなだれかかってしまうことはよくあるんだよ。
そのような場合、親はあたかも自分が賢母や慈母であるかのように周囲やその子供自身に対して演じ・振る舞うんだ。
自分の中にある依存心をひた隠しにして、見えなくしようとしている輩ほど、子供に対して恩着せがましく立ち回るのはそのせいなんだわな。
要は>147みたいなカッコイイことを言っちゃう人間に限って、我が子をヒキコモリにしちゃったりするわけだよ。
なぜなら、自分の内にある依存心の存在を絶対認めようとはしないからね。
そういう人は身近で支配的に振る舞うことができる相手、すなわちその人自身の『 甘え 』を向けることのできる相手に対して
きわめて狡猾に絡みつくわけだ。
ただ朝起きて学校や会社に行っているだけのことを、あたかも自分が大変なことをしているかのように捉えていちいち美化しなくってもよかろう。
そういう当たり前のことをいきなり正当化してあたかも英雄のようにふるまいたがるというのは、
ヒキコモリを前にして自分がマウントを取りたい・オレツエーしたいという欲が発生しているのさ。
自分の内にあるそいつを客観視できなければ、「引きこもりの周囲に居るであろう、狡猾に振る舞っている輩がひた隠しにしている依存心」というものには
なかなか気づけないと思うで。そいつらが繰り出している幻術に簡単に罹ってしまう精神状態をまず自分自身が脱しないとなあｗ
無理してまで行く所じゃない
安心できる場所で自分の得意を伸ばして！
という言葉の中には学校なんて小さな世界でさえ上手く立ち回れない人は
社会に出ても上手くできないしみんなの迷惑だから
親に一生面倒見て貰って出てこないという言葉が隠れてるんだよ
額面通り受け止めて安心して不登校飼ってる家は少し考えた方がいい
母ちゃん店番 街の電器屋
休もうなんて思えんかった
自営とかで親の苦労を間近でみて育った子供が引きこもりになるとか考えにくいわな。
母子家庭の子とかも少ないじゃないかな。
引きこもり家庭の家庭環境の傾向を知りたいんだが、どっか公開されてる？
あと全国転勤とかで居住地域不安定なこが登校拒否や引きこもり多い傾向あるな
理由聞け
なぜ学校行くのが嫌なんだ？
なるほど。
俺は小学校3つ、中学校2つ通った。まともなのは高校だけだった。
友達との別れは辛いし、新しいとこは色メガネでみられるし、中学転校ともなればイジメらしき目にもあったわ。
まあ、中2でソフトテニス強豪中在籍からの転校で、先輩からソッコースカウト受けて入部させられた。
かつ即エース格になったから同級生からのあからさまなイジメは受けずに済んだのかも知れない。
ぶん殴って髪の毛掴んで引きずって連れてく
甘やかすな
「引きこもれるのは金持ちの息子娘に限る。貧乏人の子どもは引きこもることさえ許されない」
という当たり前過ぎる結論になるのでは？
だけど、いろんなサイトにある｢引きこもりになる特徴｣
ってみても引きこもりは本人の性格や特性が原因であり親に責任はありません。
って論調がほとんどを占める。
そんで、支援センター
相談窓口、児童相談所、NPO 支援団体への相談を促されてる。
これで、解決するケースがどれだけあるんだろうかと。
ここで言われるような、親は甘やかしていけない。嫌でも学校に連れて行け。などの解決策はどこにもない。
相談窓口って結局は貧困ビジネスもどきなんじゃね？
って感じてしまう。
子供って親や環境によって人格や性格が形成されると思っているから親に責任はない。
って書かれても違和感しか感じない。
へえーーえ？
そのサイトのリンク貼ってほしいなあ
https://www.newstart-jimu.com/archives/supportcolumn/hikikomori-tokucho/
>>1
も親の教育うんぬんには触れてない。子供に寄り添いなさいと。
そういう救済窓口で
親のせいです！なんて責めたら
助けを求めんだろうが
だから貧困ビジネスみたいだ。
って言ってるわけさ。
ここのみんなが書いてくれたような、辛くても逃げない。嫌なことでも取り組む。
って大人なら誰しも体験することを子供に教えるのは学校ってより親の責務だと思うのよ。
子供に寄り添いましょう。
って論調は違うかなと。
まだ、ここに書いてくれた人の意見の方がまともに見える
引きこもりが増え続ける中で
結婚して子供作ろう。って若者がどれだけいるか。
少子化にも間違いなく影響を及ぼしている。
逆に『少子化を狙ってる』とは考えないのか
それは流石に副産物だろうw
日本は1954年から1991年の37年の長きにわたり経済成長を遂げた。
当然その反動はくるだろうと。
引きこもりとかインフレとか円安とかによる日本経済の低迷期は2030年までくらいは続くんだろうか。と思ったりしてる。
自分等が死んだ後、また日本は復活するだろうさ。
学校はムリして行くところだからな
多少のムリはしないとちょっとした負荷ですぐ逃げ出す根性無しができるだけ
君の感想文に何の価値があるの
くだらねえ
学校って教育だけじゃなく、上下関係とかコミュニティを作る練習の場所
こんなガキの時からあれが嫌だこれが嫌だって言ってたら社会出てどうなるの
この親は無能を育てる無能
社会に組みせないなら無人島行って自給自足しろ
上下関係って別に学校じゃなくても学べるよ
少年院とかヤクザ組織に入れば徹底的に学べるよなw
有名な親に生まれれば、それなりの肩書きや名に相応しいものを
普通の親に生まれれば、それなりの自分の分相応の生き方を
そして、だらしない親は自分が独り立ちできるような頼らない生き方を・・・
草
ただ英語だけは勉強させて
海外で働かせたらいい
生きる糧がVチューバーとウマ娘の独身男性
だいたいロクな小学生時代送れなかった説
これからは中国語だな
これが一番なんかな。
世間で言われる子供に寄り添う。ってのと真逆なのが面白いね。
「競争意識を植えつけること」だろう
そうなるとどうなるか？
自分の価値を上げるためにお洒落をしたり
ゲームを買ってもらったり、塾にかよったり
友だちと遊んだり流行りものに飛び付いたりSNS。最下位に転落しないためのいじめ。
そう、いじめられたくないなら、それらの活動をそつなくこなすことが必要不可欠なわけ。
わかる？つまり人並みに生きたければ金を使え、って促されてんのよ。
わいらは教育期間中ずっとこれの訓練をさせられてる。
要するに富裕層が稼ぐために飼い慣らされてる家畜ってわけ
だから学校には通ってもらわないと困る。
大人になったらもっともっと金を使うような優秀な家畜になってもらわないと困るんですよ
そう思う
好き嫌いが義務より上に来るようじゃ社会で生きていけない
習熟度でクラスワケが一番無難なんだが差別がーとか煩いし中学だとヤバいレベルの生徒が普通クラスにいたりするから親の質がわかるのよね
行きたいと言ってる子供を行かせてあげる義務だから
学校で嫌な事あれば逃げればいいみたいな対策法はぶっちゃけ超絶安全策に過ぎんからな
精神科医の現状の治療法もそう
本当はどっちも粗治療した方が改善する可能性は滅茶苦茶高いんだが
ただだからと言って絶対改善出来るとは言い切れないし最悪自殺する可能性もあるから
大々的に無理矢理にでも子供学校に行かせとは言えないんだよな
荒療治のこと？
それ以外になんかあるか？
〇子供に対して支配的にふるまう親
〇決して自分の非を認めることのできない親
〇自分の内にある依存心を認められないで、ひた隠しにする親
〇外面のいい親
これに
●子供を家の中に置いておける程度の経済事情
が加わることで発生する。
この条件が重なることによって頻発することになる。
簡単に言えば「ゼニ持ってる毒親」がいけないのだよ。
「荒療治」なんて言葉を格好いいと思って使うワイルド気取りの自己愛者（毒親）なんてのはいくらでも居るわけだから
彼らが発している言葉によってその原因を単純に特定することはできない。
それは「はい私は泥棒です」なんて訊かれて答えてくれる窃盗犯が居ないのと同じことだよ。
それは決して危険な状態にあることにはならないんだけど、そういう個別の事象を客観的に見て振り分けることのできる専門家なんてそう多くないわけだよ。
ただ引きこもりも併発してる子はもうダメだ
復帰できたとしても脳が萎縮してて社会に出てもポンコツで使い物にならない
自分の非を決して認めることのない狷介固陋な毒親の支配下に居る子供を、家から引っ張り出して救ってあげないといけないわけだ。
そこが難しいんだなあ。まあ場合によっては寮のあるスポーツ名門校にでも入学してもらって
親との関係を物理的にぶった切ってもらった方がよいことも多々あるだろう。
【毒親】はあの手この手の屁理屈を弄して、自分の支配下に居る子供を決して手放そうとはしない。
自己愛が強く外面のいい【毒親】は、『子ども想いの立派な親を演じる』ことに長けているから注意。
30年も引きこもってしまった俺
俺の人生を返せ
小学校低学年でさえ、いじめを含めた人間関係が主原因
女子は特にグループ、派閥の問題が多かった
何歳になっても悩む要因はよく似てる
一つだけ言えるのは、よっぽどの理由がない限りスマホ、特にラインはさせちゃダメ
メンタル弱い子や流されやすい子はこれでやられる
スマホは「ごめんな、俺んち、親が厳しくてスマホは中学からって言われてんだ」でいい
精神的に自立できていない【毒親】は子どもが自立して自分の「支配下」から離れてゆくことを本能的に拒絶するから注意。
でも決してそのような事実を【毒親】が認めることは決してない。
【毒親】はすぐれた自分が如何に深く子供を愛しており、引きこもる子供のことに親としてどれだけ強く胸を痛めているかを
外面よく平気でアピールしてきちゃったりするから厄介。
しかも中学校からでも実は出遅れ感など皆無
勉強面でも人間関係面でもろくなことにならないから
絶対に、だ
支配という形でしなだれかかってくる恩着せがましい毒親の依存心をも受け取りながら育たざるを得なくなるんだよ。
それによって毒親と子供には【共依存関係】が生まれてくるわけだ。
これは毒親の下で育った子どもにとっては、逃れようのない【運命的な呪縛】なんだよね。
そういう連中が格好いいことを気持ちよくノベちゃったりしているときは、その言葉の裏側にどんな自己愛が隠れているかを疑ってみるといいよ。
学校でイジメられてても卒業すればとか、会社でも今頑張れば先が見えるって考えれば良いのにな、
確かにイヤすぎて無理してブっ壊れるのも辛いけど、
加減間違えて自分に甘すぎると先が余計にしんどくなるってのも考えた方がいいんだけどな。
知らず知らずのうちに、毒親の側をアシストするような結果しか生まないからね。
なんか相当大変そうな親御さんみたいですね。
あなたはこの問題の本質を客観的に捉えようと意識を働かせようとする努力を放棄して、
無自覚に引きこもりに対してマウント取っちゃってんのよ。
そういう指摘を受けても（申し訳ないが粘着されると嫌だから、あえてアンカー付けなかったけど）、
それを受け止められずに話をはぐらかそうとなさっておられるるでしょう。
それでは事態を悪化させるだけだから、この問題にはクビを突っ込まない方がいいと
老婆心ながら ご忠告申し上げているわけです。
＞学校でも会社でも、本当にキツいのは数年なんだよな、
本当にキツい数年を耐えてきた逞しいオレ
＞加減間違えて自分に甘すぎると先が余計にしんどくなるってのも考えた方がいいんだけどな。
自分に甘いから引きこもりはこうなった（オレは違う！）
だから根本はさ。
病気、障害の子は別にして、｢学校に行きたくない。｣
って気持ちにさせる子育てしちゃいけないんだろうね。
そんな気持ちにさせる要因は親、社会、学校のどれ？
ってなると親、家族の影響が大きいんだろう。
それまで｢学校いかなくていいよ。｣って話してたのに、将来が心配になった親が、｢やっぱり何がなんでも行け。｣
ってなったら子供は混乱するし死にたくなる気持ちも解る。
だから、幼少期の子育てってホント大事なんだと思う。
こんな背景があっても引きこもりの原因については、親は直接は関係ありません。
って言われてもねえ。
カウンセリングなんて、胡散臭いとしか思えないわ。
スマホは高校から、にしてたワイ
たぶん引きこもりの原因は親であって自分じゃないって思い込みたいんだと思うよ
毎日保健室は満員らしい。
なにかしら不調をとなえる児童で列をなしているとのこと。
親が我が子を好きに育てて、子供に寄り添い、引きこもりを増殖させて、日本の将来ってどうなっちゃうんだろうね。
おれは旧帝院了のおっさんやで
通信高校ぼろぼろ儲かってるやん。Ｎ高、クラーク他いろいろ
ID切り換えさんか、まったくの別人かは知らないですが。。 どうせチクリと厭味言われたことを恨みに思って粘着してきたんだろうけども
いま自分の眼前に居るわけでもないヒッキーに対してマウント取ってオレ強えオナニーに励もうなんてあさましい考えは捨てた方がいいですよ。いずれにしても
通信学校卒を数名採用したけれど、難しいね。
やる気はあっても心がついて行かないのか辞めちゃう。
電話も緊張するようだし、対人との対話もままならない。
いたらいたでも戦力にするには企業も相当にパワーがいる。
民間企業はボランティアじゃないから障害者枠ならまだしも一般だと流石に受け入れは難しい。
日本どうなっちゃうんだろうね…
＞通信学校卒を数名採用したけれど、難しいね。
＞やる気はあっても心がついて行かないのか辞めちゃう。
毎日休まず学校に通うってことが、社会人としての基礎訓練になっていたのに
今はそのへんをやたらと軽視してるからね。
＞日本どうなっちゃうんだろうね…
なんか一気にタガが外れた感じ。大学入試なんかも推薦ばっかりだし
この一文がなければ概ね同意したのに
いやいや本当だよ。まあ匿名掲示板で言うことじゃないことは同意しますが（ ＾ω＾）ｗ
毒親マインドを見事に受け継いでる一文ね
あんたも毒親になるわよ
さんきゅー(*^▽^*)♪
ナルシスト親は自分のアクセサリのために子供をカスタマイズするからね
病むわよ
↑
これに反応したんだろうね。 ID:6mTR4（>270）さんは。
条件満たさなければいじめる
朝から暇なの？
読みな
いえ蝦です。ｼｭﾘﾝﾌﾟ大好き(^^♪
>>311
はい、>269ね。
親には国民の三大義務「教育を受けさせる義務」が重くのしかかっている
教育放棄してる親は牢屋にぶち込んで欲しい
荒療治(アラリョウジ)を読み間違えた上に漢字まで書き間違えたのか
ろくに勉強もしてないだろ
お調子者も、他人を小バカにするのを子供はわかってるのよね
子供もふざけた大人が嫌い
反面メンタル弱く、月に3日は必ず体調不良で休む社員もいる。
仕事はソコソコできても対人コミュが全くできない。
リーダにもマネージャーにも客先にも出せない。(web会議はok )
20代の優劣の差には驚く
いわゆるスキル格差ってやつ。
そら、所得格差は広がり続けるよなあ。って思う。
お疲れ様です。
知るかよ！ 俺以外全員死ね！子供も死ね！
それしかないし実際
イジメとか明確な原因があるなら、きちんと記録して訴えるかSNSや YouTube使って支援者集めて学校や行政に凸かな
学校に行ってる時間帯はゲームとかテレビも禁止で勉強をすること
まずはこれだけは守らせて学校には行かなくていいよっていう
それで学年が変わってクラス替えとかの時期にまた登校させるようにする
学校の代替ってないからなあ
家で生産性のない遊びするだけ
ずっとゲームしているおっさんもどうしようもないが
小中学生だと簡単な読み書きや計算、常識レベルが抜け落ちるし必要になってから学ぶじゃ遅いんだな
誰もが入る義務があるから命の危険まであるタイプが一緒のクラスだと惨事になるし
学校で「競争意識を植えつけられた大人」はどうなるかわかる？
見下されない為に就職し
見下されない為に結婚し
見下されない為に家を買い車を買い子供をいい学校に入れる
アホなアイドルを追いかけ回し、
他のファンより一番のファンになる為に貢いで貢いで貢ぎたおすスパチャ額で一番を狙う。
お金を使う使う。使う使う
フォロワーでマウンティング
再生回数でマウンティング
&弱いものいじめ。
どうしてかというと、上にいる人ほど
それだけたくさんの人を痛め付けて踏みにじってきているからよ
学校ってのは「お金を使わないと上がれない」ことを学ぶ場所だよ。
だから貧乏人は嫌われるし
元々お金持ちの子が圧倒的有利な社会なの。
金さえあれば神様にだってなれる。
じゃあこういう世界を誰が作ったか、というと
『お金持ち』だよねー
自分達のやりたい放題世界をつくってるんだよね
ふざけてるよね
だってあえて競わせてるんですもの。
カウンセリングってかさ
子供の思いを聞き出して辛さによりそう事でいいんだよ 解決策は二の次 共感する してくれるって人がいるって思いが支えになるから
緊張って慣れれば大抵なくなるでしょ
今の若い子は知らない人と電話する機会が無さすぎるってだけじゃないの
緊張しようがやらせてたらそのうち普通にできるようになるっしょ
ミキトP の｢小夜子｣
カンザキイオリの｢命に嫌われている。｣｢あの夏が飽和する。｣
なんかの曲救われた。って若者のコメントを数多く見掛ける。
その後、立ち直れたかはわからないけど。
病んでる(病んでた)子ってボカロ好きが多いんだよなあ。
そういや、YOASOBIのAYASEも初音ミクに救われた。
ってどっかで読んだな。
土曜はマジカルミライ2023に行くんだわ。SSチケットが当たったからめちゃくちゃ楽しみ。
ここに興味ある人いるかな…
その方はストレスから鬱を発症してしまい入社半年もたずに自己都合退職になりました。
そういう耐性も訓練が大きいと思うんだけどね
ただ年齢いってからだと難しそうだが
小さいときほど無理難題ヤらせたほうがいい
それで無理なら遺伝だからあきらめて生保しかないわな
社会でいきるのは無理だ
偏差値４０未満のアホ校出たようなハンチクでも、
毎日学校に通って授業中は眠って弁当食ってクソして家に帰ってくるだけの芸当さえあれば
どこぞの組織内ニートとして、デカい面提げて縄張り主張しながら給料泥棒するくらいの図太さは身に付けられるからなあｗｗｗ
そういう困ったちゃんに限って上から目線で世の中語っちゃったり
ヒキニート見下してワイルド自慢始めたりするから厄介なんだよね┐(´∀｀)┌
「少女レイ」が好きな希死念慮ある娘に聴かせたら、軽く「趣味じゃない」とあしらわれた
不登校も似たようなもんです（体感）
無理に学校いかせると、たいがい問題行動がが
単純に全て親に責任転嫁して引きこもり続ける奴が多々いるからだと思うけどな
こことかでも見てみろよ
そんな奴多々見受けるしな
>>314
伝わってんじゃん
おう俺アホやぞ
でも性根はお前みたいに捻くれ倒してないからまともな人生送れてるぞ
「いつまでもあると思うな親と金」
これつい最近まで
「いつまでもあると思うな親とかね」だとずっと思ってたから俺にしてみりゃその程度日常日常
少女レイって…
好きな娘を虐めて死に追いやった歌やんか。
俺も趣味やないわ。
親に責任転嫁か…
たしかにこの情報化社会にあれば、小中学生でも｢あれ、うちの実は両親バカじゃね？｣
って感じたとしても不思議ない。
｢学校いきたくねえよ。｣
って言えば行かなくて済むし、親だまくらすなんて余裕！
って思ったりしてるのかもね。
俺が最近まで「壁に耳あり障子にメアリー」だと勘違いしてたのとよく似てるわ
俺は、公立の中学校行くだけじゃなくて私立にも行けるだけの準備(お金と学力)をして自分で選ばせたわ
子供は俺には言わなかったけど、やっぱりイジメや人間関係で苦労していたみたいで最終的に心機一転、私立を自分で選択してお願いしてきた
逃げ道を作ってやるのも親の仕事かと
組織内ニート扱いででかい面してるやつなんてほとんどいないだろ…
引きこもりの妄想が過ぎる
つうかまぁもうそういう奴はそうやって逃げる事が一種の処世術になってるんだと思うけどな
>>339
中々ええセンスしとるな
貧乏人が頑張って金作って子供私立通わせても
それはそれでまた子供が層の違い等で苦しむ結果に至る可能性ある思うけどな
それはそうかもな、否定できん
ただ、小学校あがりのそのままのメンツで中学校も延々いじめられる方が本人的には苦痛だとも思ったから
確かに一度根付いたキャラを払拭するのは一筋縄ではいかんだろからな
ただこんな言い方したらアレかもしれんが
もう当人が吹っ切れる以外術無い思うけどな
例えば昔電波少年とかに出てた松村みたいに
イジメられても負けずに自分貫いてたらいつかそれを周りはキャラとして受け入れてくれる様なってくるからな
俺の後輩にも一人そんな奴居たし
吹っ切られるキャラなら問題ないんだよ
イジメられてた奴が中学校に行った時点から吹っ切れて、それを周囲が認める可能性なんて〇.何パーセントなのか？
俺的にはそうやって何でもやる前に無理だと決め付ける事が何より駄目だと思うけどな
何でもやってみなきゃ解らんし
仕事でもそうだが出来る奴ってのは基本考える前にまず行動してるからな
確率の問題だよ
あんたの意見は格好いい意見だとは思うけど、イジメられてた奴が突然だけど中学から人気者になれる確率をかんがえてやれよ
そしてそれができたらこれだけ不登校やイジメなんて世の中にないからね
アインシュタインのイナちゃんって居るじゃん
俺アイツすげえ奴だと思うんだよ
正直TVでイナちゃん最初見た時
おいおい放送コード超えてるだろってガチで思ったが
でもイナちゃん自身がそんな俺の気持ち全て吹っ飛ばしてくれたからな
今じゃ俺の中で笑いのセンスもあって好感持てるお笑い芸人の一人だしな
確かにキャラ変するのは一筋縄ではいかないと思う
でも自分自身がそのキャラ払拭すること以外術なきゃそうする他ないからな
言いたいことはわかるけど、そういう稀なケースを挙げて、さも一般的に可能なことのように言うのは違うと思うけどな、
別に稀でも何でもない思うぞ
ソイツがどう動くかによって未来なんて変わるから
ここでも俺が過去レスで馬鹿扱いされてそのまま俺が恥に思って黙ってたら今こうしてお前ともレスしてないしな
そもそも万人に好かれる事なんて絶対無理だし
ても真っ直ぐ生きてりゃ好感持ってくれる奴も必ず現れるから自分の可能性諦めちゃ絶対駄目なんだよ
私にもありますた(´・ω・)
成功した芸能人の二例を挙げて「稀じゃないと思うぞ？」と言われてもな、、
あんた的にはおれに「少数の意見」と、言わせたくないみたいだから俺の意見なんて聞く耳持たないんだろう？
一度、俺以外の他の人に聞いたらどうだろう？あんたの挙げた芸能人(松村とか)の例は少数派なんだろうか？と
案外それでわかると思うけどな
バカにしてあげたらダメ！
気合いと根性で逆境を乗り越えてこそ、我が国のための礎となれるのである！！！
いやその捉え方はちと違うな
松村とイナちゃんを例に挙げたのは解りやすい例えとして上げただけであって
その中で俺の後輩でも一人居たって記したように何だかんだそんな奴も世の中沢山居ると思うんだよ
で俺が何が言いたいかというと
そうやってやる前から俺は無理みたいに決め付けてたら立場改善する事なんて絶対無理って事
それともう一つは無理な理想をいつまて抱いてるなって事かな
幾らイケメンでも背が低けりゃバレー選手として輝く事は絶対無理だし
それと同じで不細工な奴は幾ら背伸びしてもイケメン俳優にはなれないし
要は自分自身の個性や特性をしっかり理解し世渡り上手に生きる術を身に付けろって意味な
そうやってやる前から無理だの何だの決め付けて腐ってしまう事が何より一番駄目だからな
格好いいと思って話してるんだろうけどさ、実際に想像してみなよ
ずーっといじめられてた奴が中学校デビューでいきなり人気者になれる確率ってどの程度だとおもってんの？
まさか10%以上いるとか思ってる？1%もいないと思うよ？もちろん俺も根拠もないけどさ
その1%弱を例に話をされても誰も共感得られないよ
話を戻すけど、本当に弱いものに「覚醒しろ！」じゃなくて
同じ中学に進まなくていい選択肢(.逃げ道)を親が用意して上げることはいいことだと思うんだよ
あんた的には覚醒して人気者になれ！そんな人は大勢いる！なんだろ？
格好付けてるとかそういう捉え方するのはマジやめてくれな
俺既にアホな自分も思いっきり晒してるしそんなつもり一切無いから
それと吹っ切れたらいきなり人気者になれるとも言ってないから
ただ性悪な奴らに標的にされてイジメられる危険性は回避出来るようになるって意味で言ってるだけだから
取り敢えず話を極端に捉えるのだけはやめてくれな
｢生きるのが疲れます。｣
とか若い人に言われたら、どう対応するのが正しいのか解らんよな。
やる気だせ。自分の可能性を信じろ。とかいっても…
いまの子供のイジメは陰湿らしいから。
私立を逃げ道とするのであれば、その逃げ道を作るのは親じゃなくて社会でしょ
こんだけ不況が続いて困窮してる国民が多い中で金を用意するべきはどうなのかね
まぁこういう考えが多いから産まない人が増えてるんだろうけども
イジメが原因ならその原因を排除したらいいんじゃないの
いじめっこは少年院的なところ作ってぶちこめばええ
親が逃げ道与えてやったところで最終的にはソイツ自身の問題なってくるからな
イジメられてた状態のまま別の道進んでそこで上手くやってけると思うか？
人間関係において負った心の傷ってのは早々癒されるもんでないから別の道進んでもその内面がすぐ表面に現れる思うぞ
言いすぎた、すまん
>>341
ヤミ専従とかいってもわっかんねえだろうなあ。まあそうでなくっとも世の中どこにでもとぐろ巻いて居座るようなゴロツキは居るわな。
数量違えずきっちりモノを届けるルート配送なんかだったら、逆に手の抜きようも無いんだろうけどな。
ならどうすれば立ち直れるのか対案示してくれ
現在進行形ではなくて、中学、高校時代にイジメにあってた人が大人になったケースなんよ
トラウマがあるのか、メンタルが弱くなってしまったのか…
イジメる側はわからないかもだが、イジメられた側は一生傷がつきまとうものなんだと思った。
思考も壊れてしまってるし、頑張れなんてとても言えない。
一回壊れたら頑張っても頑張らなくても基本もう終わりやろ
>>1のこのセリフ
これ、親からしたら嬉しいのかもしれないが、発してるのは6歳、7歳の子供と考えると気味が悪い。
この子がまともな大人に育って社会に羽ばたいて行ける気がしない。
このママさんは一生この子に寄り添って生きて行くのかな。
マザコン(になる)息子と子離れできないママのただの奮闘記やん。パパの存在が消えてるからシングルマザーなのかな。
やっぱり子供には両親(パパ･ママ)が必要なんだろうな。
精神壊れたり、自殺するくらいならってことだが
親が子供を奇妙な洗脳にかけていなければ、そんな風には育たんよ普通。
>>369
「いじめられたから引きこもった」なんて発想が陳腐すぎるわ。
不運にもよほどの犯罪的な出来事に遭遇したというのでもなければ、引きこもりの原因は家の中にある。要は両親との関係だな。
璧
主
義
は
不
幸
を
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く
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引きこもりの原因は職場や学校での人間関係がうまく行かないのと病気が大半
親が原因なら兄弟皆引きこもりってもおかしくないが、そんなことは稀なケース
親なんて皆いい歳な訳で、年取った人間を変えることは不可能
だから社会を変えるか自分を変えるしかない
社会を変えたって最終的には自分が頑張って一歩踏み出さないと無理
長文で引きこもりについて語ってるお前スレチ
アホの子かわいそう( ﾉД`)
ド田舎だとどんだけイジメにあってても家にいる方が辛い
近所の視線とか地域中であの子不登校って言われて家族ごと浮く
「いい想い出になる」とか言っちゃってんのがキモくて仕方がないんだが。
「想い出を語っていいような年齢かよお前が？」ってね。
ああいうのも親に吹き込まれた言葉がそのまんま出てきているだけだ。
>>383
戸塚ヨットなんて、責任を子どもに転嫁している親の狡さが形として表れたいい例だろう。
世の中には噛み犬すらろくに躾けられない飼い主が居るからな。
＞頑張れ自称旧帝大
旧帝大が雲の上すぎる低能児たちにとってみれば、日々のイジメに耐えながらも学校や会社に通うことが、
自分を英雄視しなくてはならないくらいの偉業になっちゃうんだろうなあｗ
その裏返しの心理としてヒッキー見下しがあるんだろうが、この手のスレはそういう余裕のない輩ばっかり吸い寄せてしまうんだねえ。
いちいち本気出さなきゃ人並みのことができないというのも考えもんだ。
うちは兄弟だが、弟は高校時代から不登校ぎみで結局引きこもりになったよ。
自分は上京してリーマンをもう36年やってる。
どう考えても教育方針は違ったね。
簡単に言えば甘い。
40くらいの夫婦の子だから俺より可愛かったのだろうが、しつけが甘い。って感じたことは何度もあった。
才能が3歳までっけ？
え、
引きこもりなの？
自己評価高すぎん？
床なくなったら行けんなぁ
親友は賢くて
中学生のときめちゃくちゃ勉強してたよ
私はその子がもってるオーディオ借りに遊びに行ってたんだが
放課後6時間とか家で勉強すんのよ
それで横国
引きこもりにやれるわけないじゃん嘘つき
ただ申し訳ないが、親に甘やかされた側が引きこもるとかの、そういう単純な図式で言い表せるものでは無いんだわなこれが。
そういうところにも「あいつは甘やかされたから引きこもった」「自分は甘やかされなかったのでヒッキーにはならなかった」的な
その人なりの自己肯定的な論法が結びついてきてしまうから、客観的な分析がしづらくなってしまうのよねん。
日本語でおｋ
それも理解できない語彙力はちょっと問題ありすぎ
最後はわかるでしょ
嘘つきってこと
でも人生はあんたよりマシ
Boeing社に勤めて結婚してNYに住んでるわ
普通にいい人間なら
早く気づいたらいいのに
卑屈じゃないもん
大半の人は普通に学校に行ってるわけで。
「少数者を見過ごすな」とかいわれても、大半の人間には、所詮「関係ない」話だし。
だからあなたみたいな出来損ないでも、優良企業に勤めて人がましい人生を送らせてもらっているんでしょ。
それは世の中が人間を成績順に輪切りにしてデキの悪いやつから切り捨てるような非人情的なことをしていないから成立しているわけだ。
あなたがわずかでもその恩恵に与かっている人間であれば、いちいち引きこもりを見つけては「オレ強えー」つって
マウントを取るような浅ましい真似はしなさんなって言ってるんだよ。
悪鬼羅刹のように彼らを罵り扱き下ろし始めるんだから恐ろしいわ┐(´∀｀)┌
身内に引きこもりってか、定職につかず長年親のすねかじりがいると経済的にもマジ大変だから。本人も親も。
一生引きこもりっても経済援助できる。って家庭はよいけどね。
そうじゃなければ、引きこもり本人だけでなく親、兄弟まで生活に影響でてしまう。
その覚悟があって、本人に寄り添いましょう。ってことならもう何も言えない。
＞身内に引きこもりってか、定職につかず長年親のすねかじりがいると経済的にもマジ大変だから。本人も親も。
社会が不寛容だから、普通に働ける人でも出てきづらくなっているという面はかなり大きいと思うよ。
このさい竹中の言うように社会保険廃止してBI導入した方が、正社員特権も無くなって日本も平盤化するよ。
そんな事どうでもいいから対案示してくれよ
それと引き篭もる原因は子供の外界での人間関係が大半だから無理な理論展開するのやめような
家庭内で問題あれば子供は外に居場所求めるから
＞家庭内で問題あれば子供は外に居場所求めるから
共依存ってものをまず理解しろ。
子どもが物心つく以前から生殺与奪権を握った親が子に関与してるんだから、親子間の共依存は親の側に責任があるんだよ。
でもそれは一つの要因に過ぎなくて原因は外界での人間関係にあるから
で対案は？
さっきから親に責任転嫁してるだけで何も対案示してくれないじゃん
そんな責任逃れするだけの屁理屈要らないからさっさと対案示してくれよ
子供は共依存してる親の影響をもっとも受ける。
･モラル(倫理)
･善悪
･逞しさ
これらによってよくもわるくも社会に適応する人に育つんだろうな。
やっぱり、引きこもりは、｢親の責任ではありません。｣
ってフレーズはカウンセラーの詭弁としか思えない。
意思なき所に道無しだよ
彼らの幼少期に親御さんはどんな子育てをされたのかを聞いて参考にするのはよいかもね。
えっ？
小学生が学校以外で上下関係学べる所ってどこ？
日直、掃除、配膳、係りとか役割分担学べる所ってどこ？
ボーイスカウト
今の若者がボカロにハマるの解るわ。
「それがあなたの幸せとしても」ルカ
https://www.youtube.com/watch?v=2xEQOoFT4_8&list=RDMM&index=27
「敗走」カイト
https://www.youtube.com/watch?v=j5UzDdUmI7s
大谷の母親はいまだにパートしてるって話があるよね。
あと息子の前では羽生結弦に熱狂するバカ母を演じていたみたいだ。
要は「私は私、あなたはあなた」というのを徹底して見せてるんだろうな。
オフに息子が帰ってきたときは、東京のタワマンで飯作ってサポートしているみたいだけど。
>>422
悪いけどお前さん（ID:DZp9E、ID:jNhIH）はお話になんない。他人と会話する心構えがまずできていないわ
まだいたw
やることないわけ？
今日はフィリーズ戦ひどかった
強いねフィリーズ
長男 『もう学校行きたくない』
俺 『だったら爺ちゃん家の農家手伝え』
中1から実家の農業手伝わせて働かせてたら
農業に目覚めて高校行かずに農業しながら高認取って
最終的に旧帝大の農学部に進学した俺の長男
それ親に責任転嫁して引き篭もってる己正当化しようと躍起になってるお前の方だろ
取り敢えず親なってから偉そうに吐かせ
NHKが動物番組やってるでしょ。ああいうのに人間にとって必要なことなんてだいたい出てるんですよ。
あとは虚心坦懐に、自己を正当化するような変な理屈を交えずそれを受け止められるかどうか。そこが問題だ。
勉強なんて人に教えてもらうものではないからね。
基本的な自己学習の習慣さえついてたら、こと学力という面にのみ限って言えば
学校なんて時間の無駄ですわ
「すり替え、レッテル貼り、責任転嫁」加えて余裕綽々に見せ掛けるための言葉遣いとやたらと勇ましい精神論。
ぜーんぶお前のことだよ。
ついでに口癖のような「対案を示してくれ」
これも自分を利口に見せたがっているところから生まれた文言なんだろうけど、あんまり繰り返すとバカにしか見えないぞ（笑）
つまるところ、何もかもが自分を相手よりも有利な立場に置きたいという欲から発してんだわな。
お前さんの正体は、精神的に余裕のないマウント厨。悪いけどバレバレなんだって(;´∀｀)
弟も定職には就かなかったけどずっと農作業やってる。
売るまではいかんけど米、野菜、果物は自給自足できる分くらいは生産してる。
実家に帰省すると、畑から野菜とってきて料理作ってくれる。
料理が上手で驚く。
別に就職して金稼いで家族を養う。だけが人生でもないか。
って田舎にいたら思ったりもする。
今度帰省したら｢お前の人生ってどうだった？｣って聞いてみる。
田舎だから成せる技で首都圏で無職50代は生活大変だろうけど。
>>434の訂正でっす。こっちのが判りいいだろう
まあそれはそれでいいんじゃないですかね。「人も羨むような」立場に居る人が不満たらたらの人生を送っていたりもしますし
二次性徴機に入ったことを周りが気づけないから
でもまあ、生きる為には金は必要な訳で周りは工面しなきゃならんけどね。
自分で少しでも稼ぐ工夫してくれたらもう満点かな。
まあ、何十年もひまだから、政治、経済、国際情報…
文学から歴史まで高卒なのにめちゃくちゃ詳しいわ。
俺なんて仕事しかしてきてないから知識量は全然劣るw
そういう人は高校卒業した早い段階で初級公務員あたりにでも上手く入り込めてたらよかったんですけどね。
今となっては地方の初級職や国Ⅲなんてのは、誰もがうらやむ安定職ですわ。親方日の丸(｀･ω･´)ゞ
>まあ、何十年もひまだから、政治、経済、国際情報…
>文学から歴史まで高卒なのにめちゃくちゃ詳しいわ。
そうやって得た見識を地方議員として社会に還元してくれたらいいんだけどねえ。
ゴマキの弟が二位当選する日本の地方議会は終わってますわｗ
単純にお前が俺の>>369にレスしてきたから対案示してくれと当然のレスしてるだけなんだが
悪いがそうやって逆ギレして顔真っ赤にする前に責めて会話のキャッチボールくらいマトモに出来るようなってからレスしてきてくれな
ってのは１つあると思うんよ。
よく考えたら、ウチの弟が10歳になるまでは自分も実家にいた。
8歳も年下だったから超可愛かったし甘々で接してたのかもしれない。
つまり彼が引きこもりになったのは両親および自分の接し方にも問題があったんだろう。
彼が20代の頃、仕事しろ。コラあ！って怒鳴り散らしたこともあったのだが、彼からしたら、｢これまで優しかったのに、なんで？そんな怒るの？｣
って感じたのかもしれないな。
これまで｢過去に戻りたい。｣ってこれまで思ったことなかった。
だけどあの時、怒鳴らずに彼の気持ちを理解してあげれば、彼も社会に適応するようになったのかもしれない。
とはいえもう遅い。
今は仲良く出来てるから、今後、彼が生涯平穏に暮らして行けるようにサポートしてやろうと思う。まあそのつもりではいたけれど。
いずれにしろ、引きこもりを更正させるのは超大変だ。
このご時世、身内にいる方々もいることでしょう。
答えがない課題なんですけど、諦めず、頑張ってゆきましょう。
長文になってごめんなさい。
妨害しているのと同じだろ。嫁き遅れの娘に結婚をせかさないのは、娘のためじゃ
なくって老いた両親自身のため。自分たちが死んだ後の娘の人生なんて、知った
こっちゃない。最近ではよくある話だけど、それが娘ではなく末っ子男子だった
だけのことで。子供の人生を食い物にする親なんてそんなものだ。
当人に被害者意識があるのかは不明。だけど優しすぎて両親を傷つけないよう、
自己主張を抑えている可能性はあるよね。その弟さんも
内向的な人間性を尊ぶ
こうシフトすれば自己肯定感が安定するとわかった
飛べないなら地下にもぐっても生きる場所がある
でも人聞きの悪いことは絶対にオープンにはしないからね。人ってのはそれくらい狡猾にできてる。
人間ってのは敵として害意剥き出しでやってくる相手に対しては何らかの対策を講じるし、
それによって人生を失うことが無いよう気を付けるけど、味方を装って近づいてくる人間には弱いんだわ。
傍目から見ればギャグのようなことしか言ってない国際ロマンス詐欺師に騙される被害者が後を絶たないけれど、
そうやってくるのがナミビアの黒人じゃなくって一親等の身内であれば尚更抗えんわな。
公立なら相談すれば出席日数も免除してくれるし
殺してしまうよりも負傷させたほうが敵兵力を奪うことにつながるからです。
「軍歌」戦友では、軍規に従って負傷した友を置き去りにしなくてはならない心情が切々と歌われているが、
まあその血も涙もない軍規のおかげで救われている人も現実には居るわけだ。
不登校、いじめ（差別や偏見など）はある事が原因で起きた「結果」にすぎない
そもそも教育は人が生きていくために必要な能力（知識、社会性）を身につける
ことが目的だ、本来なら教育を行ければ受けるほど知識や社会性を身につければ
身につけるほど〇〇が上達した、（遊び、交友関係、将来）の選択肢が増えた、
親やまわりの大人たちから評価されるようになった ・・・
>>1 つまりは「得した！」という実感、「もっと、もっと吸収したい、難題に取り組み
たい」というハングリー、チャレンジ精神、自発性を引き出す（育てること）までが
教育だ
犀の角のようにただ独り歩め ｂｙ釈尊
日本の教育は人づくりを目的にしていない、お役所がつくった制度（システム・レール）
通りに適合するか脱落するかを判別する教育、親や大人たちがこうあってほしいと思い
描いている型に当てはまれば〇当てはまらなければ×教育だ
>>1 ↑ コレでも構わないが、持って生まれた能力を活用できる者は限定・偏る、それ
以外は自信を失う、欧米のようにオ様が1番的な人間もしまつに困るが、模範解答型
人間ばかりじゃダメだ、ばかみたいにチャレンジ旺盛な人間、問題解決型・突破型の
人間、いろんなタイプの人間がいないとねぇ
いまの時代、これからの時代に明治維新や大戦後（終戦後）のように欧米を
完全コピーしてくる（記憶力の長けた）人間を大量生産する必要はない
不登校云々より、いつまで経っても人づくりに興味のない人間たちが教育や
不登校を考えたり、教師のしごとを続けてることを問題視しようぜ
（被害者面して教師稼業の大変さを訴える人間はやたらと目にするようになったが、実際に過労死した教師なんて聞いたことがねえわｗ）
だったらさ、東進ハイスクールや放送大学方式を採用して
教えることの上手な教師によるビデオ授業・オンライン授業をどんどん採用していったらいいじゃん。
そうすれば教師の数なんて現行の５分の１には減らせまっせ。
自分たちの雇用だけはしっかり守りつつ、「忙しくて死にそうだから休ませろ」とかさ、どんだけ甘えてんだか。
そんな無駄なことに税金使っている余裕があるのだったら、とっととビデオ講師採用して余ったカネと人材は介護にでも振り分けろよ。
オンラインで十分やしな
でも
朝きちんと起きずにだらしなくやっていたら
それは怠惰なダメ人間にしかならんわな
児童を登校させて、そこでオンライン授業を受けさせればよいだけの話。
本来学校の先生なんて、子どもに基本的な生活態度を身に付けさせる低学年を相手する人のが
重要なお仕事をなさっているわけですよ。
ところが学歴偏重社会だと、幼児を相手する先生のが軽んじられたりしてしまうから厄介。
本来割くべきところに人が重点的に配置されているとは、とても思えませんね。
分かる
あー
なるほどね
タブレットは与えられてるのに、教師側がオンライン前提で準備してない
深いね。
今度帰省したら当人に被害者意識があるのか確認してくる。
(ないような気もするが…)
しかしその家に子供を囲う親達も自分らは毒親って認識してないのかも知れない。
いまはあれでも子供はある程度成長したら自立するだろう。
って考えは甘いよね。
我が家がそうだったから。
でも引きこもりが事件を起こしたり親の死去を放置してたりってニュース見たりすると、高齢の父親と仲良く生活してる分まだありがたいことなのかな。
50後半にもなると周りは親の介護が始まり生活にも仕事にも支障が出てる人も多い。
両親共に痴呆になった。とか聞くと大変ってレベルじゃないもの。
そう言う意味では、自分は弟が長年ニートだからそんな心配はいらない。
むしろありがたいことなのかもしれないな。
何でもオンラインにしてるとコミュ障増えそうだけどね
予科練の若者に至ってはオンボロ戦闘機に乗せられて敵艦に体当たりまでしているのに、そこに一体どれほどの自由意思があるのか。
そのような国や藩からの要求がないに等しい現代においては、ご家庭すなわち親からの要求がもっとも大きく反映されることになる。
戦前のような「お家」といった理想化された最小単位の公すらが無い核家族の時代、多くの人は両親の求めに従って生きることになるのだ。
親は好きな生活スタイルなんだろうから満足だろうけど子供は心配になる。
成長しても同世代のコミュニティとは噛み合わなさげだし、この子たちの将来ってどうなるんだろ。
って毎度そちらばかりが気になる。
そんなの働きに出た方がマシだろ
高校の初恋の人に同窓会で再会した。50歳過ぎてても感激したわ。数十年ぶりにデートした。
長生きして良かった。
真面目に頑張ってきて良かった。
って本気で思った。
嫁さんには言えないけどw
社会にでてからできる友達はやっぱり利害関係が伴う。
なんの気兼ねもなく言い合える仲間って無邪気だった学生時代の仲間ならでは。
学校なんて行かない。
それもいい。
しかし長い人生から見れば貴重な体験の場を放棄するのってもったいない。とは思う。
和菓子屋でも鉄板焼き屋でも、何かしら家業があれば子供にはそれを継ぐような方向付けがなされるけど
そういうのが無い核家族ならば愛玩用の去勢されたペットにされる子もわりかし居るだろう。
>>465
ゆたぼんが世間と触れ合う時も親のフィルターがかかっちゃってるからな。
外部とどれだけ接触の機会があってもまともなコミュニケーションが取れていない状態というね。
公教育が隅々にまで行き渡っているというのは、国民の均質化という面に大いに寄与していたんだけど
ある種の国家のインフラともなっていた均等に優秀だった「日本人」を小泉竹中以降どんどん使い捨てちゃったからね。
＞青森だかの僻地で自給自足の生活してる家族の様子がテレビで流れたりする。
＞親は好きな生活スタイルなんだろうから満足だろうけど子供は心配になる。
よくも悪くも子供は親の価値観を刷り込まれるから、結局親次第ってことにはなるように思うね。
そういう子たちの何が不幸って、親以上に親しい人間が外にできないこと。
どこでだって力関係はあり、学べるものはある
習い事やボランティア、仕事。近所の人とのコミュニケーションだってそう
学校じゃなきゃ出来ないと思い込んでる君の脳みそが心配だわ・・・・・
>>1
学校ってのは優劣つける場所でしょ？
つまり私たちは争うように仕向けられてるの
そして見下されたくない、いじめたい傷つけたいという者ほど『汚い手』を使うようになる
いずれ出世していき、より安全な立場で安全な方法で弱いものいじめをしていく
無視、見下す、嘲笑う、悪口をいうだけで相手を傷つけることができる安全な場所でね
あなたたちも犯罪者や生活保護受給者をいじめるでしょう？
そうなってるの。この世界は。
いじめをするように仕向けられてる
じゃあ誰がどうしてこんな世界にしてると思う？
この世界を維持してるのは誰だと思う？
金持ちは弱者いじめのフリーパスもらえるようにしてるのは誰？
そんなの、わかりきってるよね
出来てる。
ふざけてるよね
＞つまり私たちは争うように仕向けられてるの
うちの防火水槽で泳がしてる金魚でさえ、体長１５センチのでかい個体が
ほかの金魚を蹴散らしてエサを独占してるで
＞学校ってのは優劣つける場所でしょ？
国民を一つ所に集めて、国が求めるような人材に作り変える場所です。
その最大の目的は”均質化”にあったんだけど、小泉竹中以降、国が国民全体を食わせるという責任を放棄したから
学校教育にもいろいろ”ブレ”が発生してる。
そこだけは私立大学と差別化した大きなポイントだったのに
君は何もわかってない
今国が求める人間ってのが『金を使う者』なんだよ
いじめられたくなかったら金のためなら汚いことでもできる屑になれと道を示してるわけ
ふざけてるよね
厨２病が入ってるあなたの言説が嗤えないほどパソナ竹中や自民党は酷いよね、たしかに。
もちろんいじめられっこも悪くない
悪いのは最初からいじめを発生させる仕組みだし
その仕組みを作ってる富裕層の爺どものせいだよ
学校を金を生むファクトリーとして機能させてる糞爺どものせいだよ
上から目線でレッテル貼るだけで
優越感に浸ってるんだろ
まさにいじめの構造だよなあ？
自己レス？アンカーずれてない？
『金のない者はいじめられる』し『金のある者は待遇が良い』ってな
ちゃんと見てなさい。
この国の富裕層がどれだけ糞かを
人格形成の時に全国つれ回しはハンデ
圧倒的優位になり、マウンティングし放題
ふざけてるよねえ
上から目線でレッテル貼って蓋をするだけ？
糞ださ
虐めなんて自分は興味なかったし加担もしなかったかど、誰かがターゲットになる
そんなの無視してその人と遊んでたら次は自分がターゲットになる
先生は無理やり合わない生徒たちを仲良くさせようと必死で表向きは偽善者集団の出来上がり
本当にくだらない、つまらない集団だなと思って行かなくなった
その後専門に行って同じ趣味で同じことを学びたい人達と仲良くなったしだいぶスキルアップも出来た
自分としては勉強さえ出来てれば行く必要性は無いと思う
仲良くなれる時期があるだけ
生きていくとそこにまた新しい力関係が生まれるよな
成功失敗既婚未婚家車子供。必ずね
海外にも一度留学してみたけど
あっちは先生が生徒の虐めには関わらない
と言うかそれはプライベートであって教育の管轄外
あくまでもただ授業をする人
逆に生徒達に議論させて争わせる、自分の意見をしっかり言える子供を育てる
日本とは全く真逆だと感じた
それで？いじめはないの？(爆笑)
行けなかったら最終学歴が幼稚園卒になるだけ
虐めはあるけど、日本の様にわざわざ教師の前で仲の良い演技をしなくてもいい
みんなお手手繋いで仲良く一緒にでは無いのが良いよ
無くそうとする方が生物として間違ってると思うって話ね
動物の世界でも何でもマウントの取り合いや虐めはある
それは本能だからどうすることも出来ない
それを学校に行ってて学んだよ、で学校側もそれを悟らすなら良いけど
無理やり仲良くなれっていう日本の学校教育が自分は気に入らないなと感じた
日本でも別に教師の前で仲良い演技なんてしてなくね？
ただイジメっ子が教師に解らないよう陰でイジメてるだけであってそんな演技なんてしてないだろ
面倒臭いから見て見ぬ振りをする教師もいるだろうね
自分も虐めに加担してる教師もいるだろう
そして加害者の親も多分虐めをする、自分の子供を庇う
だから自分が思う対処法は虐めのターゲットにされたらそこからいち早く逃げ出す事
誰かに相談しても改善しないから逃げ出した方がいいと思う
それが最善策
虐めはなくなら無いしやる奴は一生する
やられ損だよ、純粋な奴ほど損をする世の中
それを学校で学んだね
それって結局一緒だよ
まだ昔の教師の教え方の方が良かったね
虐められてる？だったら相手をぶん殴ってやれって奴ね
そっちの方が自分はしっくりきた
君の中のイメージで語りすぎてない？
義務教育の学校なんて無料塾と思えば良いんだよ
虐めを訴えたのに教育委員会がもみ消して自殺したケースは多々あるのに未だに訴えればどうにかなると思ってるのか
そういう組織なんだよもう救えないんだよ
自分達が優雅に緩やかに生きていくために
わざと争いを起こさせている。
質問に答えてよ意味がわからないから
ここの書き込みを見ていてもわかる。
教師に虐めを悟られない為に教師の前では虐めをしない、わざと演技して隠すんだろ？
仲良いフリでなくても普通のフリを演技してるじゃない
それにわざと友達として遊ぶフリをして虐めたりもあるだろ
虐めて無いです遊んでただけですってやつ
なぜ虐めは無くならないし救えないのか
組織のトップには他人を蹴落とし虐めて狡賢く立ち回って生きてきた人間がなるから
だから揉み消すのも簡単、周囲と結託して
教師以外でも社会人でもどこでもある
自宅で好きな時間に仕事出来る職業なもんで
まあ週末は友達と遊びに行くし、特に今の生活に不自由してないよ
寧ろ毎日暑い中出勤しなくて良かったと思うね
こういうのも「主語を大きくする」って言っていいのかねえ？
君からは屑の臭いがするわ
まあ今の時代絶対に無理だけど
今は自己責任時代だからね、自分で考えて行動する力を身に付けるればいいんでない
だから教師の前でワザワザイジメっ子がイジメてる奴と仲良しこよし演じたりしないだろ
極稀に秀才タイプのイジメっ子がそういう演技的な事してるかもしれんが
基本ワザワザ演技する必要ないだろ
全然一緒と違うよ
誹謗中傷して虐めですか、こわー退散退散
最後はプライド守って逃げるか。
はは
まんま貴方の言葉貼りつけときますね、では
481 名無しさん[] 2023/09/01(金) 13:19:11.78 ID:2zJUK
>>479
上から目線でレッテル貼るだけで
優越感に浸ってるんだろ
まさにいじめの構造だよなあ？
レッテルじゃなくて事実だろ
分別もつけられないのか・・・
ずる賢い屑が出世していくという、すごく共感できる指摘ではあるけれど
何が気持ち悪いっていじめられるやつを無価値だからやられるんだと遠回しに匂わせてるところなんだよ
なんて荒んだ意見なんだろうね
>なぜ虐めは無くならないし救えないのか
組織のトップには他人を蹴落とし虐めて狡賢く立ち回って生きてきた人間がなるから
だから揉み消すのも簡単、周囲と結託して
教師以外でも社会人でもどこでもある
↑
イジメを救えないのはこんな理由ではないよ
単純にイジメの確たる証拠ってのは見つけ難いんだよ
教員ってのは立場的に被害者生徒も加害者生徒も人様から預かってる大事なお子様になるから
仮に99%イジメてるであろう生徒が居たとしてもその生徒を教員の憶測のみで加害者と断定する事出来ないんだよ
親 そう・・・じゃ、ここに学校開校しましょう
自分を大きく見せるために、組織のトップだの金持ちだのを持ち出さなくってもいいのよ。
あなたはただのどこにでもいるいじめられっ子。その現実をまず受け止めましょう。
それが正しい親よ。
勉強なんて何処ででも出来るんだからね
＞親 そう・・・じゃ、ここに学校開校しましょう
>
＞それが正しい親よ。
＞勉強なんて何処ででも出来るんだからね
正しい愛情でもって子供の成長を見守れる親ならばそうするのが正しいでしょうね。
詳しくは親子の会話が成立してれば大丈夫
この話題に関しては妙に理解と優しさがあるなw
そんないい親ばかりではないだろうからね。
いじめが原因で引きこもったりなんかしたら、親によっては子供に恩を売る機会としてそれを捉えかねないんじゃないかな。
やたらと問題を大きくして、あたかもそれが自分自身の問題ではないことのように装っているけど
子供がそういった風になってしまうのも、原因はだいたい親の側にある。
子供に恩を売る？
凄い考え方してるなそれ
どこの親だってあからさまに恩を売ったりはしないさ。
でも外面よく立ち回る自己愛の強い親ならば、そういった局面でも必ずといっていいほど我田引水な利用を試みるだろうね。
ほとんど無意識的に。
取り敢えず親なってから意見した方がいいよ
検討違いも甚だしいから
なんてことを金科玉条のように振りかざす輩が居るけど、
そういう手垢のこびりついたような言葉を盲目的に信じてしまうような人や空間が逆にやべえんだって。
そういう意味ではなく
イジメ原因で引き篭もってる子供はそんな邪な考え方でサポート出来る程甘いものでは無いから
もう一度言うけど親なってから意見しような
考え方が余りにも幼稚で浅はか過ぎるから
そんなことで人間が病むことはない。
あなたご自分に酔ってはいませんか?
なら聞くけど
イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに
どういった意味で親は子供に恩売ると言いたい訳なの？
「会社に行かない君が教えてくれたこと」
ベストセラー間違いなし
まあボクが子供の時分には虐めでウンコ食わされたりしてるような子供も普通に居たから、個別に見てゆかないかぎり一概には言い切れんけども。
もっともウンコ食わされたり便器舐めさせられたりしていたようなやつは毎日学校に来てたな普通に（笑）
>イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに
そんなに過剰な恩を子供さんにおっかぶせて大丈夫?
なんか根本的に勘違いしてるみたいだが
恩も何も親は子供が未成年の内は保護責任者としての義務課せられてるから
いつまでも子供目線の見当違いも甚だしいレスしてくるのやめてくれな
それと子供が成人なっても引き篭もって親の脛かじってる場合は子供が親に感謝して当然の事であって恩売る云々吐かすならさっさと実家出て行けばいいだけの話だしな
幸い俺の二人の子供は普通に自立してくれたが
もし引き篭もりとかなってたら俺は普通に見捨てるしな
正直そこまで面倒見切れないし俺にも俺の人生あるから子供が成人なっても面倒見続けなきゃいけないとか勘弁してくれって話だしな
だから恩売るたらなんたら言う前に引き篭もってる奴は皆親に感謝するべきだわ
子供って大人より残酷だよ。
自分は50代だけどイジメられたこともイジメたこともある。
子供はまだ幼いから心の痛みってわからない。
だからこそ残酷なことができる。
親だけでなく大人は子供たちに
人を傷つけてはいけない。
ウソをついちゃいけない。
弱い人はいたわる。
これだけはしっかり教えるべきと思うわ。
あとは引きこもりになってもいいよ。
自分の子が犯罪者になるよかマシでしょ。
あーすれば良い、こーすれば良いってのは
無知の極み。
自分の都合を押し付けてるだけじゃないの
馬鹿くせ
イジメ原因で引き篭もられた、そこから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥ったお子さんを
どのように立ち直らせたのか、あなたの武勇伝をお聞かせくださいよ。
引き篭もりなんてある意味犯罪者予備軍だろ
子供が引き篭もりなって喜ぶ親なんて皆無に等しいよ
何が言いたいのかさっぱり解らんわ
>>546
ウチの子供は引き篭もるような事なかったから武勇伝も何も無いよ
>イジメ原因で引き篭もってる子供はそんな邪な考え方でサポート出来る程甘いものでは無いから
>イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに
なんだ虚言症か。
>引き篭もりなんてある意味犯罪者予備軍だろ
サポートどころかそうやって子供を傷つけるんだろうに。無神経親父が（笑）
実家から出れば良いという話だけど
いじめや虐待を受けた者は心に傷を負っていて
社会不安障害を抱えてることも多い
レイプされた子にさっさと忘れて新しい彼氏でも作りなよ～って言うぐらい無神経だわ
俺の弟は高校卒業以来引きこもりで定職につかず実家にこもり50歳になったからね。
80後半の同居の親父は長生きしようと頑張ってるわ。
俺は親の介護の心配は無しな訳
そう考えると引きこもり=悪とは思わない。
引きこもりが犯罪に走ると目も当てられんけどね。
そこまで言うなら聞かせてもらうが
未成年時に引き篭もる原因は学校内でのイジメ等の人間関係以外に何あるんだ？
それと未成年時に学校内でのイジメ等人間関係が原因で引き篭もった奴を楽に立ち直らせる術あるなら教えてくれ
俺には全く検討つかないんだわ
ここでお前らのレスみてたら特にな
そう責めてもいかんよw
でもさ、それでも世の中の引きこもりカウンセラーは｢親の責任ではありません。｣
が主流なんだよね。
不思議でならんわ。
だからそれ以前に俺なら見捨てるって
過去レスでも述べだが子供が引き篭もっても成人なったら面倒なんて見る気更々ないしな
>>553
親の脛齧って生きてる弟が親の介護もしてくれるってか？
親死んでもそのまま放置して届出すらしない引き篭もりのニュースを多々目にするというのにえらい楽観視してんだな
親の介護まともに出来るような奴なら引き篭もってないよ
それさえしっかりしてれば例え引きこもりになってもよそ様に迷惑かける人には育たない。
とはいえ世の中にはクソみたいな｢いじめっこ｣は存在するする。
そんなもん気にすんな。
強く生きろ。
耐えて耐えて将来見返せ！
ってたくましく育って欲しい。
勉強ができる。金を稼ぐ
なんて小さなことだよ。
たまに帰省するが、高齢の父親とニートの弟が仲良く会話してるの聞いてほっこりするし、高齢者の扱いが上手すぎて惚れ惚れする。
俺なら頑固な親父をあんな風には扱えない。
昔に弟を怒鳴り散らした自分を恥じるレベル
幸せなんて人それぞれよ。
白々しいね
ところが、そうなんだよ。
親父は自分が死んだら息子が経済的にも困る。
弟は親父が死んだら1人になるから寂しくも経済的にも困る。
だから２人仲良く過ごしてるのよ。
親父は86歳かな？
弟を頼りにしてるし、100歳まではボケずに生きる。
って未だに農作業してるわ。
毎年帰省してるが親父が元気なのは生涯ニートの弟のお陰だ。
和民の宅食を毎日頼んでるわw
第三者に仲良く生活してる様を見せないと、貴方のように高齢者を虐待してる。
って思わせないための防御策だそうだよw(弟談)
その弟とやらがお前なのか？
こんな言い方したら悪いが
ちょっと考え方がめでた過ぎるだろ
もしそれ本気で言ってるとしたらお前も父親も単にもう弟見捨ててるだけの話だしな
父親100歳まで生きる保証あるんか？もし父親死んだらそれだけで弟にとって文字通り死活問題に繋がるんだぞ
それと親もある程度歳取ってきたら子供に体力的にも敵わんからそうそう本音言わんぞ
特に引き篭もりなんて本音ぶつけて逆上されたら溜まったもんじゃないからな
それと>>558で道徳云々吐かしてるが
親の脛齧って生きる事は道徳に思いっきり反してるぞ
その辺理解してるか？
それと引き篭もりがある意味イジメっ子化してる事しっかり理解してるか？
いつまでも被害者気取って何十年間も親に要らぬ負担背負わせてずっとずっとイジメ続けてるんだぞ
お前がもし自立してるなら人間一人食わせていくのがどれだけ大変か熟知してるよな？
決してお前みたいな結論には絶対至らんぞ
未だに昭和の軍隊、工場向けの教育
コロナ禍で多少マシになったけど
一貫した思考もなく、出会う人出会う人にマウント仕掛けて煙たがられている迷惑オヤジ。
あなたのお子さんとやらも、おそらくあなたのコピーロボットみたいな感じで
気の弱い人を見つけてはやたらと支配的にまとわり憑くことを繰り返して生きているんだろう。
まあそんなだったら、あなたのお子さんがイジメられる心配をする必要はないわな（笑）
俺の事が気に入らないからそうやって自分本位な独り言ほざいてここで皆に俺をイジメるよう仕向けてるのか？
悪いが俺はここに居る誰より引き篭もってる奴の事考えてレスしてるつもりだし俺の意見に反論あるならレスアンつけて具体的にしてきてくれ
>悪いが俺はここに居る誰より引き篭もってる奴の事考えてレスしてるつもりだし
すごいな。こういうこと言ってて自分で恥ずかしくないか?
本気を出し続けた結果が今ということだよな
お前ら
何の根拠も一切示さずそんな独り言のみの無意味な性悪極まり無いレスしかしてこないお前の方が恥ずかしくないのか？
反論あるなら論理的にしてきてくれ
俺は何一つ嘘ついてるつもり無いしな
>悪いが俺はここに居る誰より引き篭もってる奴の事考えてレスしてるつもりだし
「おれは誰よりもお前の幸せを願っているからさ」とか、平気で言えちゃう輩と大差ないこんなの。
そうやってネットでは平気でイジメっ子側になってる事に気付けな
まぁ所詮自分本位な奴ってそんなもんなんだよ
場所や立場変われば平気でイジメっ子側になるし
ここなんて特に俺みたいな本当に引き篭もりの自立考えて真剣にレスしてる奴に対して感情論のみでとことん叩いてくる奴いるからな
よっぽど都合悪いのかなんか知らんが正直そうなってしまったらもうほぼ手遅れだから
そうなる前に親は無理矢理にでも子供学校行かさなきゃ駄目なんだよな
不登校者は学校行かずに立派な社会人になる極一握りと案の定社会適合出来ずに成人しても引き篭もり続ける大多数に分かれる
長文過ぎて草
今日から来られた方？
ウチの弟は30年以上引きこもりな50歳な訳よ。
親父が死んだ後も生活に困らないように相続は彼に仕向けてるわ。
長文アンカするなら、前もちゃんと読んでからにして欲しいわ。
身内に30年以上引きこもりがいる。
あんたに相談したら良かったのかね？
今は家でも学習できるから無理して行く必要はない
もちろん勉強なんてしなかったけど、中3から施設入れられて学校通って偏差値50程度の高校に入って、また遊びにながされて、偏差値50程度の工学の大学行った
何が言いたいかと言うと、以外と小学生で数年ぐらい不登校やったぐらいで人生終了しないから大丈夫。九九が出来て本読めればなんとかなる。
貧乏だったのに大学行かせてもらえてる時点でそれ
貧乏じゃないから
出してもらってないよ。今でもあるか知らんけど新聞奨学生
ファミコン買ってもらっておいて貧乏とかなめてんの？
一応レスしたIDのレスは全て確認した上でレスしてるけどな
それより前は知らんが
その上で最初の方はお前もそれなりにマトモなレスしてると思ったんだが途中から社会人とは思えないようなレスするようになってたから一応確認の為にお前はその弟なのか？と尋ねただけだしな
それと長文云々どうでもいいが道徳やイジメに関するその内容には全く反論無いって事だな？
それと何一つ生活力の無い引き篭もりが相続すればそれだけで生活していけると思ってるのか？
もう一度聞くがお前本当に自立した社会人か？
なんかしてくるレスがつくづく浅はかなんだが
>>573
そこまでなってる奴の事を俺に相談したところで死ぬかも知れんがさっさと見捨てろと言うだけだぞ
まぁ金あるなら引き出し屋？かなんかに依頼するのもアリだがな
まぁそれだけ聞けば冷たい言い方に聞こえるかも知れんが
そこまでなってる奴を立ち直らせるにはもうそういった荒っぽいやり方でもしなきゃ絶対不可能だからな
お前も社会人ならそのくらい理解出来るだろ
てかまたまた長文すまんで
ID:Fwcx6 ID:cJU6i さんさあ
あんたスレの上の方でも↓↓こんなこと言われちゃってんじゃん。はっきり言って知能が足りてない。もしかしてヤバい人なの？
=================================
「すり替え、レッテル貼り、勝利宣言」加えて余裕綽々に見せ掛けるための言葉遣いとやたらと勇ましい精神論。
ぜーんぶお前のことだよ。
ついでに口癖のような「対案を示してくれ」
これも自分を利口に見せたがっているところから生まれた文言なんだろうけど、あんまり繰り返すとバカにしか見えないぞ（笑）
つまるところ、何もかもが自分を相手よりも有利な立場に置きたいという欲から発してんだわな。
お前さんの正体は、精神的に余裕のないマウント厨。悪いけどバレバレなんだって(;´∀｀)
こいつこそヒッキーかな？と思うんだが、成人した子供が居る設定でカキコしてる。
>>443
俺の過去レス粗探しして結局こんな何の根拠も全く示してない独り言しか掲げる事出来なかった訳だな
相当タチ悪いなお前
>>582
なんとかして俺の事イジメたくて溜まらんのだな
お前らこうはなるなよ
こうなったら人間終いだよ
生物学的に見るとそうかもしれないけど、人間という高等生物は子孫は残さなくても、自分自身が満足して死ねれば、それでいいっていう考えにたどりついてるから、子供のうちからいじめられる必要はないんだよ。
イジメはなくしたほうがいいに決まってる
>>535
そういう意味ではなく
イジメ原因で引き篭もってる子供はそんな邪な考え方でサポート出来る程甘いものでは無いから←★
もう一度言うけど親なってから意見しような
考え方が余りにも幼稚で浅はか過ぎるから
539 名無しさん[] 投稿日：2023/09/01(金) 17:54:52.73 ID:Fwcx6 [9/18]
>>538あのさぁ
なら聞くけど
イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに←★
どういった意味で親は子供に恩売ると言いたい訳なの？
547 名無しさん[] 投稿日：2023/09/01(金) 18:54:53.44 ID:Fwcx6 [11/18]
>>544おいおい
引き篭もりなんてある意味犯罪者予備軍だろ←★
子供が引き篭もりなって喜ぶ親なんて皆無に等しいよ
548 名無しさん[] 投稿日：2023/09/01(金) 18:57:20.38 ID:Fwcx6 [12/18]
>>545すまん
何が言いたいのかさっぱり解らんわ
>>546
ウチの子供は引き篭もるような事なかったから武勇伝も何も無いよ←★
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ストレートに頭おかしい 笑
>>543
あーすれば良い、こーすれば良いってのは
無知の極み。
自分の都合を押し付けてるだけじゃないの
馬鹿くせ
546 名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/01(金) 18:53:28.10 ID:PZewj
>>539
イジメ原因で引き篭もられた、そこから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥ったお子さんを
どのように立ち直らせたのか、あなたの武勇伝をお聞かせくださいよ。
550 ：名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/01(金) 19:02:50.08 ID:PZewj
>>548
>イジメ原因で引き篭もってる子供はそんな邪な考え方でサポート出来る程甘いものでは無いから
>イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに
なんだ虚言症か。
551 ：名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/01(金) 19:06:51.59 ID:PZewj
>>547
>引き篭もりなんてある意味犯罪者予備軍だろ
サポートどころかそうやって子供を傷つけるんだろうに。無神経親父が（笑）
554 ：名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/01(金) 19:09:31.13 ID:xRIcD
無自覚な恩着せがましいオッサンってのはまあこんなもんだ(∩´∀｀)∩
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういう一連の突っ込みすらろくに頭に入らないんだろうな。かなりヤバいって 笑
何が言いたいのか具体的に述べてくれ
さっぱり意味が解らない
何が言いたいんだ？
そんな捻くれごとのみのレスばかりしてこられても話にならんのだが
＞未成年時に引き篭もる原因は学校内でのイジメ等の人間関係以外に何あるんだ？
お前みたいな親の下で子供が生を受けて、物心もつかない赤ん坊の内から
「支配-被支配」の関係を刷り込まれる以上の虐待があるかね？
＞それと未成年時に学校内でのイジメ等人間関係が原因で引き篭もった奴を楽に立ち直らせる術あるなら教えてくれ
お前みたいな無自覚きわまりない親から引き剥がすことが人間再生の道だろ
ID:gva2r ID:8cPd5 さんなんかも、お前に呆れてるし、腹を立ててるぞ。それが判らないかな？笑
最終的に50歳無職職歴なしぐらいになったときにナマポしかなくなるわけ。
だったら最初から、ナマポ以外になれないルートっはこれだよと教えてあげなきゃｗｗ
俺の子育ては寧ろ子供と同じ目線に立って無茶苦茶子供の自主性尊重した形でやってたんだがな
俺自身馬鹿だから子供に勉強しろなんて言った事一度も無いし
まぁ正直娘は思春期の反抗期の頃に触れるのさえ滅茶苦茶恐ろしかった時期はあったが結婚した今では親子関係は頗る良好だし
息子に至っては男故に常に息子のハートキャッチしてたし
正直俺も驚くくらい真っ直ぐに育ってくれてビックリしてるくらいだからな
まぁ俺は砕け過ぎてる部分もかなりあるからそういった点で反面教師にしてた面もあるんだろけど
ただ一つだけ言える事は俺は親として子供には論理性を重視し善悪だけはキッチリ示してきたから子供との関係が悪化した事なんて一度もないぞ
>>591悪いが
具体的に指摘してくれなきゃただの捻くれごととしか受け取れんからな
ここで問題なのは若い娘さんに売り掛けだなんだと多額の返済を要求しているホストたちのことを
彼女たちは「自分の味方」と思い込まされているところにあるんだわな。
我々現代日本人はアフリカの最貧国や戦国時代みたいなカオスに居るわけじゃないんだから、
あからさまな敵によって滅ぼされることは、まずもって無いんだよ。
誰かさんの身近にいて、あたかも味方のように装っている人間がその人と人生を蝕むんだ。
【速報】殺人容疑者に生活保護費26万円を不正支給、堺市の職員ら4人を背任容疑で書類送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e2d5c6fccf9363ba3e31b2d786377a0e20c8748
お前さんは人に何かをしてあげられるほど、偉く立派な人間ではないだろうに。
このスレにおける書き込みだけでも、（↓）のように人格を見抜かれていることがどうしてわからないかな?
>「すり替え、レッテル貼り、勝利宣言」加えて余裕綽々に見せ掛けるための言葉遣いとやたらと勇ましい精神論。
>ぜーんぶお前のことだよ。
俺は一から十まで出来た人間ではないよ
でも俺は常に論理性を重視してレスしてるつもりだから何の根拠も示さずそんなレスだけしてこられても正直ただの捻くれごととしか受け取れんからな
何度根拠示してくれって言ってもそんな独り言のみのレスばかりで根拠一切示さんしある意味それが答えだろ
＞でも俺は常に論理性を重視してレスしてるつもり
>イジメ原因で引き篭もってる子供はそんな邪な考え方でサポート出来る程甘いものでは無いから（>536）
>イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに（>539）
>おいおい 引き篭もりなんてある意味犯罪者予備軍だろ（>547）
>ウチの子供は引き篭もるような事なかったから武勇伝も何も無いよ（>548）
>悪いが俺はここに居る誰より引き篭もってる奴の事考えてレスしてるつもりだし（>564）
うーん...何かの人格障害かな？┐(´∀｀)┌
何が言いたいのか一つ一つ自分の口で具体的に指摘してくれよ
マジで何が言いたいのかさっぱり解らんから
被害者の唐田健也さん（63）に対して「いかに自分が愚かな唐田さんに対して親身になって尽くしてあげたか」を主張したと思うで。
ただのタカリ屋のくせにな。
この構造はホストと風俗嬢でも何も違わない。
だけど引きこもりの問題になると、多くの場合お金の流れが「親から子」ということになるから、
親のズルさや甘えが猶のこと隠蔽しやすくなるんだ。
だから表向き学校や会社でのイジメを口実に掲げているような引きこもり事例であっても
親との関係はまず第一に疑った方がいい。家の外でのイジメが隠れ蓑に使われている可能性があるからさ。
堺市隣人殺人事件 生活保護担当者を書類送検
https://www.fnn.jp/articles/-/506989
【速報】殺人容疑者に生活保護費26万円を不正支給、堺市の職員ら4人を背任容疑で書類送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e2d5c6fccf9363ba3e31b2d786377a0e20c8748
「いかに自分が愚かな唐田さん（被害者63歳）のため親身になって尽くしてあげたか」を主張したと思うで。
ただのタカリ屋のくせにな。
>>600を書き直し訂正↑
五体満足な子供を授かっておきながら甘えや依存心で潰すってんだから、まったくとんでもない話ではありますよ。
>世の中にはどんなに手間をかけてもダウンみたいにまともに育たない子供が居るっていうのに、
↑
過剰な優しさというのは甘えを誘発するから
引いて駄目なら押してみろよ
取り敢えず一度子供突き放してそれでも駄目ならそうやって言え
何もしない内から無理だと決めつけんな
逃げてるだけだからそれ
我が身を顧みることのできない知的障害者がなんで人様に意見しているのか?
＞何が言いたいのか一つ一つ自分の口で具体的に指摘してくれよ
＞マジで何が言いたいのかさっぱり解らんから
お前は自他の境界が絶望的に不明瞭な人間だから、他人から言われた皮肉すらろくに理解できていないんだよ。
俺にお前のその幼稚な土俵に立って感情論のみでボロカス言って欲しいのか？
>>605
お前も
しつこく俺にレスしてくるなら良い加減相手に伝わるレスしてこいよ
何がしたいんだお前
そんなコケにして欲しいのなら俺も思う存分コケにしてやるぞ
>イジメ原因で引き篭もってる子供はそんな邪な考え方でサポート出来る程甘いものでは無いから（>536）
>イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに（>539）
↓
そんな大変な状況に陥ったお子さんを立ち直らせた経験をお持ちなら、その武勇伝を聞かせてくださいよ（意訳・>546）
↓
>ウチの子供は引き篭もるような事なかったから武勇伝も何も無いよ（>548）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ろくに経験もないくせに、なんで得意げになって大変さを語っているのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>イジメ原因で引き篭もってる子供はそんな邪な考え方でサポート出来る程甘いものでは無いから（>536）
>イジメ原因で引き篭もったらそっから立ち直れるかどうかすら危うい状況に陥るのに（>539）
↓
そんな大変な状況に陥ったお子さんを立ち直らせた経験をお持ちなら、その武勇伝を聞かせてくださいよ（意訳・>546）
↓
>ウチの子供は引き篭もるような事なかったから武勇伝も何も無いよ（>548）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ろくに経験もないくせに、なんで得意げになって大変さを語っているのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>おいおい 引き篭もりなんてある意味犯罪者予備軍だろ（>547）
>悪いが俺はここに居る誰より引き篭もってる奴の事考えてレスしてるつもりだし（>564）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな無神経きわまりないクズから「誰よりもお前のことを心配してる」と言われなきゃならないなんて、心からヒッキーに同情しますわ（笑）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上から目線のお説教を食らう破目になるということ。これは結構な脅しになると思う。
何十年間引き篭もってたらそこまで性格歪めるんだよ
参考までに教えてくれヒキニート
そうやって自虐ネタするくらいにヒキニートがど底辺だと認識してるなら少しは立ち直る努力くらいしろよ
ヒキニートってあんたのことじゃんｗ
自他の境界が不明瞭ってのは自立以前の問題だからなあ。お前も大変だ（ ＾ω＾）w
根拠示して吐かせよヒキニート
おい誰か通訳頼むわ
ヒキニートのノリよく解らないわ
〇お前は大切な家族を去勢して家の中に閉じ込めるのか？
〇そのペットには本当の親や兄弟がいるのに、そいつらから拉致って家に連れてきたのがお前ではないのか？
そんなことを小一時間問い詰めたくなるよねw
対案を示してくれないか！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
>>443
お前いつもこんな人を貶める為だけの中身空っぽなしょーない幼稚なレスする事だけに一生懸命なってんのか？
取り敢えず二度とイジメ云々泣き言吐かすなよ
正当性のカケラもないこんなレスばっかしてきて尚且つ何十年間も親イジメっぱなしでも何とも思わんそんな人間やめてる粕に被害者面する資格何処にもないから
てか毎日こんな腐った女みたいな女々しいレスばっかしまくって心満たされてるとか想像したら笑けてくるわ
責めてお前女でいてくれな
もし男なら考えられんくらい終わってるし
結局のところ自他の境界そのものが不明瞭であって、その人自身が人格的に自立できていないんだわな。
だけどきわめて臆病にできているから、外部の人間に対しては外面よく
表面的にはあたかも人格者であるかのように装い振る舞うんだ。
んで、外部には向けられない甘えや依存心といったものを、自分が支配下に置いている（と思い込んでいる）我が子に対して、
しなだれかかるように向けていっちゃうんだな。
あなた知的に問題があることカムアウトして楽になっちゃいなさいよ。
そうやってお前は一生何でもかんでも親に責任転嫁して狭い部屋の中で無様に生きていけよ
ただ他の引き篭もりを道連れにするようなしょーもないレスすんな
そういったレスにより卑屈に成り下がってる奴は傷の舐め合いしてお前同様にどん底まで引き摺れ込まれる事なるから
だからええわええわ自分本位なレスしまくってんなよ
勝手にお前だけ無様にくたばれよ
他の奴の足引っ張んな
悪いが俺お前みたいなヒキニートじゃないから嘘とか一切ついてないぞ
虚勢はって強がるとかそれ程恥ずかしい事他に無いからな
必死だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
中身空っぽな意味の無い性悪丸出しな幼稚なレスばっかしてきてるお前の方だろ
笑かしてんかそれ
教育効果を上回る負の影響を被るくらいなら行かなくていい
今は責任を負いたくない学校が子供を自宅に引き揚げてしまったご家庭を深追いしないようにしているんでしょ。
最終的な責任を負わされるのは両親じゃなくって子供の方だからね。だけど子供はゆたぼん並みに両親信用しちゃってるんでしょやっぱり。
＞お前は何も解ってない様だが
＞親は子供以上に子供の将来憂いてるんだぞ
そんなこと一般化できるわけがないじゃん
加藤諦三の本でも読んでみられるといい。
いつどうやって自分と社会に折り合いをつけることを学ばせていくかが問題だわなぁ
お前かなり精神に異常きたしてそうだな
>>595にせよ>>600にせよ何が言いたいのかサッパリ解らん
処方されてるお薬ちゃんと飲めよ
>>635
お前は現実直視しろな
いつまで子供気分でいる気だよお前
幾つや今？
狂人？
何言ってんだこのヒキニート
てか被害者面だけは一人前だなお前
つうか人間逃げ癖つけたら終いだからな
ここでいつまでも理不尽に俺に喰ってかかってくる奴見てみろよ
もう逃げ続ける事しか頭にないからな
心は仮面をかぶりやすく、自分でも理解することは難しい。
それなのにわたしたちはわかっているつもりになっている
そのことに気が付いて初めて、悩みは解決に向かいます。
加藤諦三
学校と家で人が変わる子。家の方がストレスです。
（加藤諦三）
世の中には、本当のやさしさと偽りのやさしさがある。
（加藤諦三）
親の心の葛藤を解決するための子育て。最悪の環境です。
（加藤諦三）
あなたは誰かに、巧妙に心を傷つけられていないだろうか。
愛の言葉を持ち出し、相手を縛るモラル・ハラスメントは、人の心を弱くして、生きるエネルギーを奪う。
（加藤諦三）
地獄への道は、善意で舗装されている。
（加藤諦三）
幼い頃、親から見捨てられる恐怖におびえ、従順なよい子を演じてきた人は、
心の病に悩まされることになるという。
（加藤諦三）
愛の仮面をかぶったサディストの言うこと
「あなたさえ幸せなら私はそれでいいの」
（加藤諦三）
愛の言葉を持ち出し、相手を縛るモラル・ハラスメントは、
人の心を弱くして、生きるエネルギーを奪う
（加藤諦三）
皆に好かれたい。でも、自分に自信が持てない。
すると、本来の自分を殺してまで相手に合わせようとする。
（加藤諦三）
弱さはずるさに鈍感であり、ずるさは弱さに敏感である
（加藤諦三）
どうしようもない関係は、スタートに問題があります。
（加藤諦三）
トラブルの核心は何か、それを突き止めないとトラブルの解決はできません。
（加藤諦三）
依存心を、愛情と合理化している人は多いです。
（加藤諦三）
人は、劣等感を乗り越えるための努力で劣等感を深刻化する。
（加藤諦三）
素直で明るかった子が、ある日心を閉ざして引きこもる。
真面目でおとなしい少年が突然、豹変して問題を起こす。
真面目なビジネスマンが家庭で暴力を振るう。
真面目な主婦がうつになる……
こうした家庭崩壊の大きな原因の一つに「いい子」の問題がある。
（加藤諦三）
自分を守るための手段が、人を批判することです。
（加藤諦三）
あなたがしがみついている「良い自分」は本物ではありません
（加藤諦三）
貴方が本当に嫌いなのは誰ですか。攻撃性の置き換え、解決はできません。
（加藤諦三）
他人を馬鹿にする人は、世界は自分に敵対していると認識しています。
（加藤諦三）
心の成長が足りないまま社会に出た「五歳児の大人」は、自信がなく、人を許せず、軽蔑を恐れながら生きている。
（加藤諦三）
人は、依存する対象に対して、敵意を持ちます。依存的敵意といいます。
（加藤諦三）
相手を理解するという事は、相手と自分の違いを理解するという事です。
（加藤諦三）
自分の弱さを隠すために無理しなくていい。自信を持つために人より優れたものを持つ必要はない。
（加藤諦三）
本当の自分を裏切り続けた最後は、怒りと憂鬱です。
（加藤諦三）
不幸を武器にしない。それが自立です。
（加藤諦三）
人の評価が常に気になる。
どこかで今以上の何かを期待している。
すぐに成果がでないと不安。
無駄なことはしたくない。
こんな感情に人は「依存の心理」が垣間見える。
（加藤諦三）
マンガにしている時点で緊迫感なし
飯のタネにしているだけの話。深刻だったら世間に曝せていないわ
西原理恵子の娘が漫画のネタにされ続けて母親を恨んでいたな。
学校というのは奴隷の生き方を学ぶところ
富裕層の稼ぎに利用されてる農場だろ
>>265
>323
>473
>478
でも必死に子育てしてるわけさ。
それが自分で判ってる人は変な子育てしないよ
相手によって贈る言葉の内容を違えているんだな。
｢たったの62人｣大富豪が全世界の半分の富を持つ、あまりにも異常な世界の現実
https://gendai.media/articles/-/47989
> 人の評価が常に気になる。
> どこかで今以上の何かを期待している。
> すぐに成果がでないと不安。
> 無駄なことはしたくない。
これって今の20代全般に言える気がする。
人の評価って気にしても仕方ないし、成果(成長)なんて2、3年で出たら早い方。
人生って無駄なことだらけ。
それ避けてたらつまんないんよな。
お金もそう。無駄遣いって楽しいもの。
そら若い人は病むわな。
全く媚びないのよ、今の若い子は
飲食店で多くの若者と働いてるけれど、お客さんによく思われようなんて思いながら仕事している子は皆無に近い
みんなどこを見て仕事しているか分からないよ
飲食店なんてお客さんから評価されてなんぼなのに
その客からの評価が賃金アップに繋がるか？
そこが繋がってないのに評価されてナンボと言われても動く訳ないだろ
これはある意味問題だと思う
客の評判良かったら賃金アップに繋がるだろ
接客業なんだから
50まで引きこもりって外見はどうよ
結構かっこいいの？
適度に動いてなかったら全体の肉づきは置いといて、「すごくお腹だけ出てる」と思う