このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
402
4205.4
4024205.4
ニュース速報+3922294
3922294
ニュース速報+1121616.3
1121616.3
ニュース速報+971324.8
971324.8
ニュース速報+65981.1
65981.1
ニュース速報+141838.6
141838.6ニュース速報+102826.7
102826.7
ニュース速報+13813.3
13813.3
ニュース速報+494744.9
494744.9
ニュース速報+95713.1
95713.1もっと見る
DJ SODAが告白したセクハラ被害に対し、SNS上では露出度の高い服装が被害を招いたとして“自己責任”だとする一部の批判的な声もある。DJ SODAは自身のXで「私は人々に私に触ってほしいから露出した服を着るのではない」と反論し、「私は自分が着たい服を着る自由があるし、誰も服装で人を判断できない」と訴えている。
しかしこの「誰も服装で人を判断できない」との主張に、倉田氏は「いや、できるよ。だって服を選ぶのは自分。センスも、自分をどう見せたいかも、その人の考え方から出てきたもの。何を着るか自由だからこそその人らしさが出るし、『ファッションは自己表現』と言える」と指摘。「服によって『どう見られるか』は、自分が引き受けなくてはならない」と私見を述べた。
続く投稿で、「半裸のような格好をしているからといって『触っていい』と解釈するのは勿論アウトだが」と前置きした上で、「『性的に見られたいのね』『エロを全面に押し出すのね』と解釈するのは普通のこと。口に出して言わないだけで、そう思う人が多いのは当たり前」と、露出度の高い服装の相手から受ける印象について解説。「エロく見られたい、それだって充分自己表現だ。しかし『そんな風に解釈しないで！そんなつもりはない』というのはちょっと無理がある。人の解釈はその人のものだ。発信者に強制され得るものじゃない」と、DJ SODAの主張に物言いをつけた。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f83acd63b83cbf9be152977a8e5714360771165c&preview=auto
示談金で更に儲けたいだけだろ？
気狂いの肩を持つ記事ばかりの中やろおる
そろそろ潮時だし退職金が必要なんだろうな
女にも賢いのとそうでないのが居るってだけなんだろうけどね。
それは昆虫や鳥を誘き寄せて
受精（受粉）させるため
女性の服装も同じこと
オスが寄ってくるのを避けたいのであれば
そのような格好をすれば済む話
エロい服着てるから触ってもいいとはならんわな
エロい目で見てしまう気持ちも
そんなつもりで見られたくない気持ちも両立するだろ？
なんで後者だけ通らない？
蜜の匂いに釣られてるんじゃないの？
食虫植物も有るくらい指し
派手なかっこ＝エロではあるよな
ただその性癖にどう反応するかはね・・・
そんな観客危険だと思うよ
DJsodaさんはもっと自分を大事にしてください😢
見られたくないと言われましても
そういうの大事だと思うわ
そのくらいの理性は保っておけと思う
今回はどうしたんだ？１００％同意だぞ
こんなまともな事言う人だっけ？
おまえが着たい服着るように人は服装で人格判断するんやで
クソなカッコしとる奴は結局クソや
ソダ自身はどうしたんだろう・・・寄っていく？
エロい服着てるからって触るか？
普通は触らないよな？
そういう話でしかないんよ
NHKの未開の部族の女の乳に興奮しないように
この韓国人もフェミが判明したからそっち系の活動家かと
まあ、簡単に言えばハニートラップみたいなもんだよな
猿じゃないんだからｗ
確かにそれはあるかもしれないな
ムスリムとかではブルカをつけないだけで危害を加えられたりするけれども
みんな顔まる出しの地域ではそんな事ないもんな
飛び火するからだんまり決め込んでるだけで。
まり子って誰だよｗ
触るのは違うって倉田真由美も言ってるじゃん
そうじゃなくて、他人からどう見られるかっての覚悟して服着ろよって話だよ
周りを不快にさせるような汚いおっさん半裸姿で街歩いて｢そんなつもりは無い｣は通らないよってこと
女も同様
無理あるよなw
くらたまの言う事は正しいと思うよ
でもな、どう思われようが触っていいという事にはならんだろ？
全裸で歩いてる人がいても誰でもOKとは普通の人は思わんわな？
そういう、普通の価値観を持ちなさいって事だよ
こういう意見言う人間を在日テレビは絶対使わない
それは文化の違いでは。確かにあっちはトップレスは平気やけど下はガッチリガードしてるぞ。日本の女がミニスカート履いて夜道歩いてるなんて意味わからんらしいぞ
いや、全裸で歩いてたら襲われたって文句言えんでしょうｗ
そういう普通の感覚を持ってて欲しいけどね
女の人ってその辺の実感が薄いのかな もしかして
勿論それでも襲った奴は有罪になるけど、それはそれでまた別の話よ
そこを分けて考えないからめんどくせえ話になってる
https://i.imgur.com/alSf0NW.jpg
日本も昔は同じようなものだったんだがなぁ
江戸時代までは混浴が当たり前
で、乳が見えても気にならない
大事なのは股間
それを明治時代の白人が見て、日本人は土人だと言い始めて政府が混浴を制限し始めたんだよ
性欲を刺激すれば危険性があるということが分からないのは流石に無理がある
https://i.imgur.com/f1DoTpc.jpg
ん？
全裸の人だったとしても襲っていいわけないじゃん
そういう話だよ
あと、俺は男な
撮ったり触ったりすると捕まるんであって
他人の留守宅の玄関や窓が開いていたからといって泥棒に入っていいわけないじゃん。
そんな事は当然の話として、でも誰しも防犯の為に鍵を掛けて出掛けるわけじゃん。
何で性善説(？)に任せてそんな当然の自己防衛をしないのか。
そこが大事なところよな
防犯するのは大事なことだけど
じゃあ防犯してない家なら空き巣に入ってもいいの？
エロい服着てるからこの人はエロいんだろうな
とか、
エロい目で見られるのは仕方ないわな
と思ったとしても触ったらいけないという事だよ
クソババア
キッパリ感がカッコいい。
慰安婦はどう火病るかな？
被害者意識が甚だしい、国民性かな
左のムチムチ感たまらん これは誰だ
ひざにこの公園の遊具で事故死した子供の霊の顔が映っている
しかも右ひざ、左ひざの両方に
物凄く怨念を感じる
ステージの上の人なら上から下まで舐めるようなイヤらしい視線で見てもOK
でも踊り子さんに手を触れたらそりゃ怒られるわな
状況による
熱狂してウェーイ状態の群衆に自分から向かってるんだから
ハイタッチのつもりがπタッチになっても仕方がない
くらたましゃん呪われてるの？ｗ
それはあくまでも事故だよな
触ろうと思って触ったわけじゃないし
壺売りつけるのはやめてください
ファビョるのはデブかガリくらいやろ
言うとうり
胸触ったら駄目なのも当然
ただあの状況下で触らない客や触られないアーティストはいない
訴える正当性はあってもやってる事は当たり屋と変わらんからな
ファンサービスを含めて
これが100％守られていたのか
というお話です。
触る触らないが主体の話だからな
朝鮮人に近寄るべからずでいい
主催者側にも
何らかの過失があることに。
チアやっといてみるなの意味がわからんし
適当に手伸ばしてる奴もいるのに
服装の問題ではないぞ 危ないから客の前に立たん方が良い
昔なら日本の新聞が火をつけ、隣国で炎上っていうのを、自らが日本の新聞役をかって出た
だから服装でなんやらやってるのは目眩ましの可能性が
「性的に見られたいつもりはない」「エロを全面に押し出すつもりはない」なんて言ってないでしょう
なんで皆こう勝手に発言をねじ曲げちゃうんだろうか
俺はネトウヨだけど、この見解に関してはおかしいぞ
だけど距離が近すぎだったよ。やっぱりアイドルとかそういう人たちはお客さんと距離を取らせなきゃ危ないよ。手の届かない人と思わせないと。AKBの会えるアイドルみたいなのがよくなかったのかもね。、アイドルは服装だって自分じゃ選べないだろうし。
キャバなんかは隣に座るんだから油断出来ないね
>じゃあ防犯してない家なら空き巣に入ってもいいの？
もちろんダメだよ？
でも入っちゃう人は居るよね。居ないのなら警察も要らない。
さてどうしよう。入っちゃダメなんだから、入る方が悪いんだから、絶対に鍵は掛けない？
16＋and moreだから20グループくらいいたのかな？
他の出演者がトラブって無いとこを見ると、距離に問題があったとしか思えない。
ついでに言えば、格好も全然エロくないよ。レディガガなんて桁違いにすごいだろ。
やっぱり何事も距離を保つって大事だよね。
療養中だから、そっとしておこうよ。
おさわりOKと思っても不思議じゃないだろｗ
間違ってはないんだが、
犯罪者には通用しないからな
そこだけ弁えていれば、好きにしたらいいんじゃないか？
刃物振り回すキチガイがいても、刺す方が悪いって主張した挙げ句に殺されてもいい。だって私は正しいんだから
あなたが言ってるのは、突き詰めればそういうことよ
ピチピチのバニースーツでデカ乳ほっぽり出したイラストに対して「法的に問題ないからポルノではない」とか言っちゃうオタクと同じ思考回路じゃ困りますよ
モラルと犯罪の話は別だということが理解できないみたいだから
いくら諭しても無駄よw
おさわりOKの訳はないけど、自分から客が手を伸ばしてるところにわざわざぶつかりに行ってるのが問題だろ。
触った男が悪い、で結論でてるだろ
このDJにとっては大事な教訓だな。
どんな綺麗事を言ってもこのような事が起こるということを学べたわけだから、今後のイベントに活かしてもらいたい。
女性側からこう言う意見が出て
何か都合が悪いのか？
犯罪にあった場合過失が認められそうだけど
どうなんだろう
それともゴキブリ来たかのごとく、アイツに触れるな！って散り散りに立ち去った方が良かったんか
金が取れるか取れないかだけよ
売春婦問題で味を占めたからな
だなぁ
どのスレも見事に平行線だもんな
悪いのは犯罪者
どんな服装をしようと自由
まったく正しいよ
どれだけ嫌な思いを繰り返そうと、
あるいはもっと酷いことになったとしても、
正しさがすべてを救ってくれる、と信じているのかな
そこまで正しさが全てだと信じられるのは羨ましい限りだよ
他人が批判する類の話じゃないんだよ
悪いのは犯人だけど
イベント主催者が刑事告発しなかったら犯人は逮捕されなかったわけだし
服装に関係なくちゃんと被害者として犯人を告訴して欲しい
服装は他人のためでもあるんだよ
賛同できることが多くなった
エロいってのが猥褻物なんじゃねーの？
男ばかりが捕まるイメージだけど実際はどうなんだろうね
そそ、中年オヤジがTバックはいてたらそりゃ通報されるしなｗ
なんの為に用意した脚立なのかを説明してほしいな
はい解散
好き
中の人代わったのか？
性的に見られたくないならシスターの格好しとけ！
誰だっけ？イベンターの○岡クンはコレを仕切りなさいw
アメリカのスラム街でも誘っているようなことをすれば男に取り囲まれてレイプされるし、海外旅行で無防備にしていれば財布を盗られるなどの事件もある
結局は被害にあって嫌な思いをするのは自分だから
ライブ会場で盛り上がってる場所に演者が行けば触れても良いと思う人間は居る訳だし、プロレスの入場時みたいな状況だよね。
これからは、ライブ会場でダイブするヤツを受け止めたりしたら訴えられそうやね。
前から乳への当たりが強くない？
万引き犯に対して店側はカメラや人を雇って監視するわけだからな
自分が被害にあわないために行動をする
ﾌｲﾀw
エロいカッコしてるからといってさわるなとは言ってたが
ほぼ下着みたいな汗吸ったり陽射し避ける機能果たしてない格好って常識的にどうなのよ？
そこは当たり前で大前提だっていう話が読み取れないのかね
0か100の話しかできないバカがあの界隈は多いからな
小学生の揚げ足取りとレベルが変わらない事にも気付いてない
そりゃお互い様だ
そんなかっこしてるほうが悪いと第一義的に言ってるやつもわんさかおる
アホに思想の差なんてない
右にも左にもフェミにも半フェミにもアホはおる
とはいえおっさんのスポーツ選手でもファンに近付けばファンに触られるわけで予想出来たよね
無し？
釣り針垂らして
魚に釣られるな！と言っても無意味だろう？
アメリカとかユーロ圏なら夏場はハミ乳タンクトップ女ばかり
誰も気にしない
>>172
いやいや、倉田は「エロい目で見るなは通用しない」と言ってるが
本人が主張してるならともかく、してないならこのわいせつ事件の平面では
意味ない反論やろ
ソダとかいうのはどんな格好してても触んじゃねえぞとは言ってるようだが
ただそれだけだ。
相手任せで、ステージ衣装にもノータッチってのは、もはやこの件で許されないって時代に転換した。
契約書には、ちゃんとステージ衣装の露出度に対してサンプル画像なり、
テキスト明示で相互が了解を得ないと出演させないくらいは最低やるべき。
触るなって宣ったところで、性犯罪犯すような輩は脳みその衝動を抑えるところがぶち壊れてんだからどうにもならんわな
サイコパスなんて、刑罰すら快楽を満たすためのコストだと考えるらしいし
悪いやつだとレッテル貼ったところで何の抑止にもならん
↓
一般的に、公共の場で下着に準ずる姿で出歩くことは社会的な規範に合わない行為とされることが多いです。他人との共通のルールや尊重の原則を守るために、適切な服装を選ぶことが重要です。周囲の人々との関係を考慮し、他人の感情や快適さに配慮することが大切です。自己表現をする一方で、社会的な調和も保つことが大切です。
犯罪予防の観点から「露出の高い服はなるべく避けよう」は
犯罪を許容することとは別に成立するのは事実
ただ、ソダが「どんな格好しててもエロい目で見るな」と主張してない限り
倉田の意見自体は相手のいない一人ボクシングでしかない
むしろ抜ける
黒タイツはダメだしスラックスもダメだなショートカットもセミロングも当然ダメだ
痴漢されたくないならヒジャブ着ろそれ以外は触られても仕方ない
ニュースで見たが、エロい服が～ってより、
人気者でファンに自分で近寄って、ファンが大興奮して触っちゃったって感じの顛末だな。
歌手のコンサートとかで良くあるノリだが、今時はﾀｲﾎ案件に成ってしまうのか？
実際そうだからイスラムでは露出度規制してんだぜ
スーツも金持ってそうに見えて強盗されても仕方ない
やはり男もディスターシャだな
天皇の時代は終わりだアッラーフアクバル！
男は直接的に胸とかはほとんど触ってるようには見えなかったな
結局起訴猶予になりそうな感じがするわ
悪質な感じはない。とはいえ「不同意」であって、わいせつ目的かどうかは問わない形に
なってるので、微妙なラインだが
痴漢するなってわかっててもするやつが毎回ニュースででる
じゃあどうするか？
エロい格好をする
俺は卑猥な格好した女よりフォーマルっぽい服の方がいいし
の、手法が使えなかったか
とはいえ反論してる大半は日本人やろｗ
キャタス？に登ってファンサービスにしか見えなかったが、
興行側の演出だとしたら、やらない方が良かったな。
相撲の力士や花道歩いてくるプロレスラーへの肩叩き印象だ。
人気者の主役がファンを訴訟って、何だかｽｹﾞｴ時代だな。
この件は屋外音楽フェスティバルで、少なくともそこには彼女目当ての客だっていただろうこと
酒入ってるか知らんが興奮していただろうこと
観客は前に前に行くだろうこと
そこに警備もなしに突込んでいく
それでキャー痴漢はなぁ…
何にもない街中で彼女があの格好で歩いてたとしてサワサワしてたそりゃアウトだけども
こいつゴミだよ
しかも、過去に体を障られた経験があるのにその時は何も言わずに今回は「こんなこと初めて！」とか言うし。
伝家の宝刀「呼吸するように…」ですか？
https://i.imgur.com/kLQUCeI.jpg
いくらでもいるだろ
女子高生でさえアホみたいに短いスカートはいてるやん
なにかのプレイですか？
お前話しが噛み合ってないの気付けよ
バカなの？
法律違反はすべきではない
だが、裸で歩いていたら襲われる危険性は格段に上がるし、法律違反だから触らないでねって主張しても、法の抑止力が働かない時や場所が有るし、人もいる。だから襲われそうな格好はすべきではないって言ってる。
そこを理解する事が必要。
好き好んで開放的な格好したがる女をこれ以上否定するなよ
男はそんな世の中全く求めてないし全くもっておもんないねん
逆にもっとエロい格好進めろ
事実は人を傷つける
そりゃ羞恥プレイですよ
そうかそうか
ひと言断ってからね
肌の露出度の高い服を選んで着てる人は、そう言う服を選ぶ自分のセンス（や露出させた肌）を“見て”もらいたいんであって
“触って欲しい”んではないてところまでは分かるけど「誰も服装で人を判断できない」は確かに苦しいね
くらたまさんナイス、いいところ突くね
触って欲しいと勝手に判断すんなってことやろ
ほとんどの有名人が盲目的に女性側擁護発言しかしないからモヤモヤしてたんよ
性行為するにも同意した証拠が必要だもんな
「勝手に触ったら通報します」って前と後ろに張り紙してコンサート出た方がいいよほんと
誰も近づかなくなる
イベントでエロい格好した女が近付いてきたらノリでどこでもかんでも触りまくってええ思てんか
んなもん考えたら解るやろ
目でだけ楽しめや
アホみたいに度が過ぎた真似して一線超える粕いるからそういったファンサも出来なくなってくんだよ
良かれと思ってエロい格好で近付いてきてくれる女を不快にするような真似だけは絶対すな
今後も男が目の保養出来るようエロは節度持って楽しめ
えwコンサートに出てる人の胸勝手に触るなって但し書きないとわからんの？ww
この辺はまず間違いなくDJ女叩きに回るｗ
倉田はそんなこと言ってないよ
触る話とエロいと思われる服装とは別物
娘の敵は母(笑)
セクシーな格好してる事について皮肉混じりに憎たらしい事連呼してるだけで中身空っぽやん
それで全て解決。
あのフェスはAV女優に裸に近いマイクロビキニTバックとか着せてダンサーとして踊り狂わせる様なイベントだった事が解ってる
中国っぽいやり方だが
そういった雰囲気の中で裸に近い恰好が売りのDJがすぐ傍まで来て身体ぐいって出せば、アホがどうなるかは自明
ストリッパーが近くにきてもお触りしてはいけません
それは解るだろ、雰囲気で
ただ、あの皆さん触れあいましょ～、みたいなのは、あ～おさわりオッケーなんだなってのは誰でも解る
胸とか腕掴んだりは明らかにおかしいけど、今ならノリで誤魔化せる、って馬鹿は触る
それをDJ整形は狙ってた
中身空っぽやがな
日本人男性の認識では、肌が露出している箇所は触ってもよいというようになっているようだ
言われないと分からない
> しかしこの「誰も服装で人を判断できない」との主張に
根本的な部分で反論できないから
こうやって重箱の隅をつつくように
一部分を切り取って反論ぶってるだけじやん
ちょっと何を言っているのかわからない
雰囲気とかノリとか何ってんだ？
触ってはいけないつってんだ
馬鹿かお前
あれは明らかに皆さん握手しましょ～というかタッチ的なあれだろうが
どこまでアホなんだお前
握手やハイタッチOKと、お触りOKは違うよ
めちゃくちゃわかりやすい
エロい雰囲気のイベントだったから、これ位ならノリで許されると思ってた奴らが居ても不思議じゃないね
結果的に嵌められたんだよ
タッチするにせよ節度弁えろーゆうとんねん
何を何時迄も度が過ぎた真似しでかす奴擁護するようなレス繰り返しとんねん
お前がどういった意図でそんなレスしてんのか知らんが
あんまアホみたいな主張しまくって日本人の恥晒すな
悪い事は悪いと素直に認めたれ
見苦しいわ
被害者面してるイベント会社とあいつにも読ませてあげたい
え？
エロい格好しといて｢エロく見られるなんて心外｣ってアホすぎるだろ
それ指摘してる著名人、他にいた？
何言ってんだ、馬鹿
この陰で日本が韓国の原油代金一兆円肩代わりさせられたの知ってんのか？関西カス
客煽りで客に接近すんのはやめとけよとは思うな
お互いにいい事ないだろ
エロく見られる事は心外て一体誰が言うてんの？
>>252
なんややっぱその類の偏見主義者か
お前が何が言いたいんがよぉ解らんが何れにせよ行き過ぎた真似しでかしたんは日本人の方やから
そうやって難癖付けてグチグチ吐かすな
見苦しいねん
エロいパンツ履いてきて、かわいいでしょっていうのが日本の女。
韓国の女はどうなのか知らない。
1読んでないの？
>「エロく見られたい、それだって充分自己表現だ。しかし>『そんな風に解釈しないで！そんなつもりはない』というのはちょっと無理がある。
そりゃ韓国女性だって同じでしょ
人気のガールズグループとか、ホットパンツとか履いてケツ振りダンスとかやってたし
ステージ上で踊ってろよ
あれ下品だよなあでもあれがいいんだろ
男はエロ目線で見るし
女は憧れ目線で見る
chatgptによるとこうだ
↓
一般的に、公共の場で下着に準ずる姿で出歩くことは社会的な規範に合わない行為とされることが多いです。他人との共通のルールや尊重の原則を守るために、適切な服装を選ぶことが重要です。周囲の人々との関係を考慮し、他人の感情や快適さに配慮することが大切です。自己表現をする一方で、社会的な調和も保つことが大切です。
が馬鹿げていることくらいは認めるべきだろうねえ。
格好が悪かったというより考え方がおかしいでしょ。
揉まれて怒るくらいなら揉まれないように自衛しとかないと。
手が伸びてきてもパンパン振り払える気構えもなしに、誰も触らないものだと思っ
てるお花畑な考え方が間違ってる。
警報があり警察が居るのは犯罪が有るという現実が有るのだから、あの格好で居
たいなら、不特定多数が居るところで2ｍ以上接近するべきじゃない。
> これ位ならノリで許されると思ってた奴らが居ても不思議じゃないね
日本ではそうかもね
それ含めて正していかないとね
なんやよぉ意味解らんけど
こう見えて俺も若い頃はそれなりにイケメンで
ここだけの話夏場は結構タンクトップ着て敢えて己の肉体美を見せつけるようなセクシーな格好好んでしてたけど
だからと言って俺の身体に魅せられた女は勝手に身体に触ってええとは一言も言ってないしそこには普通に線引きあるやろ
つうか周りから好意抱かれる為に自分自身の自信ある部分強調しだ格好して何が悪いねん
肌露出してるからといって誰でもいいからオメコしたい訳違うし
セクシーな格好＝エッチな行為OKみたいな解釈すなよ
自己表現とエロはまた別やから
100点の解答で草
ってか、普通の人は当たり前に弁えてる常識か
それ分からない露出女子が非常識ってだけで
お前にはこういう皆でわちゃわちゃするノリみたいな物は解らんだろ
可哀想な奴
滅茶苦茶解るがな
その上で度が過ぎた真似しでかす奴が悪いゆうとんねん
何回言わすねん
整形したBBAのは不快感しかない
なんで触る話になってんだよ
倉田はエロい格好の話してるだろ
触る話は別だ
結局そういう話
周囲の人間が不快になる服装して｢そんなつもりない｣
周囲の人間がエロく思う服装して｢そんなつもりない｣
どっちも同じ、｢想像力持てよ｣って話
soda 露出した服を着ているからと言って胸を触られたいと思ってやっているわけではない他人がそんなこと判断できない
倉田 エロい服を着ていたらエロい人だと思うよ
倉田は論点ずらし
つうかそれは当て嵌まらんやろ
俺も夜道を露出しまくった格好しで女が歩いてたらそれはそれで性犯罪に対して女の警戒心が無さ過ぎる思うし立ち位置も180度程変わってくるしな
この話はイベントでの事やん
演者と観客お互いに節度弁えてなきゃイベントなんて成立せんでな
よく言ったエライ
倉田はそう前置きしてるけど
話の内容はもう滅茶苦茶そっちなっとるがな
不快だなあとかエロいなあと思うのは自由だけどだからといってぶっ飛ばしたり痴漢行為をしてはいかんよねーそれは犯罪
それはそうだって俺も言ってるだろうが
ノリを壊すなって奴だ
そのぎりぎりの線引きが難しいけど、俺が行ってたライブはいっつもこんな感じので皆上手い事やってた
https://youtu.be/7jAeZCUBVyA
第一に「法律違反はすべきではない」が来るなら、まずはその触った奴について徹底的に叩くべきなのに
そこはサラッと触れるだけで、女の格好について延々と言ってるってのがね。
結局は、誘発する女が悪いって本音を隠せてないんだよなあ
エロく見られる
憧れて見られる
いずれのパターンでも触られる可能性は想定しとかないとな。
しかも女のお触りは無罪放免なようだし客がエロく見て触ったか憧れて見て触ったかは客観的には区別つかんしな。
何でもええけど
それで他が良かったからといって皆それでええ思うな
こんなもん
どこまで許す許さんは其々演者個人によって変わってくるから基本やられた演者が不快に思ったらそれで終いの話やねん
アイツが良かったからコイツも良しみたいな自分本位な考え方すな
当たり前
｢エロい格好してるから触っていい｣なんて話はしてないよ
｢エロい格好してて『そんなつもりはない』は無理筋｣って話
ただの女じゃないぞ？韓国女とわかっててだぞ？
はーんこいつぁお粗末なトラップだなぁと見抜いていながらネズミ捕りのチーズに引っかかるより頭悪い
まあ元凶でいったら害獣被害のないところにネズミ捕り仕掛けてなきゃ犠牲になるネズミはいなかったって話だけど
まあ自分にも落ち度あったし…ってお互い非を認め合うなんて今更引き下がれないだろうし弱者の盾でボコスカやられるのは仕方ない勉強代だと思って受け入れろ
アッチには無関心不干渉を貫かないと酷い目にあうぞというエボンの教えに背いた罰だ
無理してたんやな🙄
美人DJセクハラと書かないで35歳DJと書けば服装に対してクレームはなかったかも。
なんでそんなに｢エロい格好なら触っていい｣って話にしたがるんだ
そうじゃなくて、女でも男でも｢エロい格好しといて『そんなつもりない』ってアホか｣って話だろ
そこについてはどう思うの？
「そんなつもり」とはどんなつもり？
こんなロマンのない世の中に誰がしてしまった？
>>262のレスは一体何を言わんとしてるレスなんや？
具体的に俺に伝わる様説明してくれ
働きに出る女性はそれを受け入れる女性だけだった
胸触ってるのとかはノリが完全に壊れるから駄目だわ
人間の悪い部分見たって気で萎える
すっとぼけてる風なところだ
あちら系×あちら系
人材の劣化
まあそれでもしっかり鷲掴みに揉まれたとか下着の中に手入れたとかならアカンけど
その状況作っといて手が当たったぐらいなら何言ってんだって感じ
誘発を煽るようなことせず防御もしててエグい痴漢されたならそいつを帰国時に連れてって好きに料理してくれて構わん
つうか演者にせよあくまでもセクシーを売りに演じてるだけやし
観客は観客で演者の気分高める合いの手入れたるのが本来あるべき姿やしな
己の自己中な気持ち押し付ける様な真似したあかんねん
綺麗に見られたい＝相手の性欲を刺激したい
というモチベーションと同義なのかな
触っちゃだめなのはわかるけど
なんであんなに接近しにいったの？
格好じゃなくてあんなに近付いたのが謎
https://talk.jp/boards/news4plus/1692668473
幼少期から性被害にあっていた
当時からずっと悩んでいる
胸や尻を半分露出したようなエロい格好が好き
35歳
夏のフェスで観客席に胸を突き出す
触られたら震えるほど怖かった
めんどくさいやつ
慰安婦像がプリントされた服を着ている
とかも
SNSで「私を見て！話を聞いて！世界のみんな！」
も追加で
少なくとも東京では
多分今の韓流レディースファッション、中華レディースファッションもか？がだいぶ性的路線がベーシックになってるんだと思う
で、日本の若い女はその影響で同じ様な格好してる感じかな
尻がギリギリ見えるレベルのホットパンツ？ヘソ出し？明らかに男へのアピールだろ
女からして別段可愛いものでは無いだろ
日本の着物もエロイわけで、こんなたわごとに賛同しているのは潜在的イスラム教徒だろマジで
韓国憎しでイスラム教徒をアシストしてんじゃねーよ
日本の伝統文化を破壊する反日はどっちだマジで
英語で書いたほうがわかりやすいか？
お前が解かってないわ
性的に見られるために性的な服を着るわけではない
ファッションが解かってないわ
頭が古いカッペはこれだから
何故に観客の近くに態々行くの？
誰にも支持されないからプランBニダ
パクられたくないなら隠せよ
制服でもジャージでももんぺでもムラムラくる奴はいるじゃん
今日たまたま観光地でへそ出し３人みたんだけど
一人目はムキムキでエロくない
二人目はガリガリでエロくない
三人目は三段腹でエロくない
誰一人エロくなかったぞ
ただ、遠慮して間違いが一つあるね
×半裸に近い
○全裸に近い
グラドルでもあそこまでエッチな格好はしないよww
裸で腰振って、ってエロが売りじゃなきゃなんなの？
猥褻物陳列罪っていう歴とした犯罪だよ
それと警備にも金をかけろ
見せる前提のものが見えてもエロくないのよ
隠したいものが見えるのがエロいのよ
乳首と股間しか隠してない
下手したらストリッパーより露出が大きい
いつまで続くねんこのニュース
35歳のオバさんでも半裸で近寄られたら触ってたかも
いや熟女は好きだけど( ^з^)
漏れ 5回ヌイたお（；＾ω＾）
凄まじい無学
ここからあとの論も推して知るべし
日本人の中にほうりこんじゃ駄目だって
必ず揉めるんだから
それおかしくない？
北欧行ったら男女一緒にサウナ入ってんじゃん
イヤホンとかで静かに座って聞くべきだな。
当然性被害と密接な関係がある、運営が露出の多い服を認めてるのが問題だろ。
どんな服装をするかは自由だとしても、そのファッションには社会性を帯びることも事実
ナチス親衛隊のコスプレは社会性から非難されて、露出は社会性からも自由というのはダブルスタンダードという気がする
都合がいいように批判したり擁護したりするのは、実に気持ち悪い
あんな格好して「エロい目でみんな！」って言われてもなぁ…って思うわなw
インリンはエロをギャグにしたものとばかり
つーかこの悪質女の音楽面白いか？
1ミクロンも聞きたいと思わないんだけどさ
積極的に消すレベルだよ、バ関西
お前は俺の気に入らない奴だから俺に迎合してくんな、クソ関西
悪質なのは民族として性犯罪を働く日本人
日本人は馴れ馴れしいどころか性犯罪まで犯している
愚か者の極みというのは同意
今回こんなことが起きたのは、酒を売って盛り上がってるライブの最前で酔って騒いでる連中が抱きつける距離まで演者を不用意に近づかせた、近づいた事が一番の問題なのであって服装がどうとか男だ女だとか関係ない話だろ。
そんな状態の観客の目の前に行けば手や身体を触られるのは当たり前の事。
くらたまは更年期障害を乗り越えて覚醒した
全然思ってないみたいだよ。
むしろ、女子同志で「皆でかわいい格好してこようね」「今日は、皆であがる格好してこよう」みたいなノリらしいぞ。 ホメ合いしてワチャワチャして楽しむためのものだから、ジジイがじろじろみて電車内で小言いってくるのがマジで怖いし、キモうざいらしいわ。
ショルダーオフのスケスケブラウス着て、どうせ男誘ってんだろｗってのは男目線からだけの誤爆の可能性大。
まあ、だからってＴＰＯ外した格好していいって事ではないがな。
韓国人は日本人旅行者の女をナンパしてシカトされたからって髪の毛引っ張って暴行してたじゃん☺️
強姦民国は法律がなくてもレイプ多発ですねwww
レイプが国技、強姦民国は今どんな気持ち？w
そういうイメージを覆したくて今回の工作を目論んだのかもなあ
このDJなんとかって人は韓国のウヨらしいし
まあ裸で暮らしてる部族の男が毎日裸見て興奮してるとは考えにくいしな
慣れっすよ慣れ
いやわかってるでしょ？とぼけんなって女は思ってるけど言わない
でも女はあれレベルの露出度のやつは幾らでもいる
同じ暑さなんだから女は男と同じ露出度に抑えろよ
最後の一文が全てだな
もっとください
その例えは違う
まずライブで観客を興奮させてた
肌の露出の多い服を着ていた
自分から観客の手の届く距離に近づいた
心理的に普通なら触らない場合でも極度に興奮した群衆に近づくのは危険だよ
ってかお前の言ってることで文句言うやつはおらん
問題の本質は「ああいう服装してたら触られても仕方ない」といってるやつ
「防犯」の観点からやめたほうがいいではなく、「触られることに責任がある」
という観点からの発想は、おなじようなこと言ってるようでスタート地点はまるで違う
スタート地点が違っても同じ事を言っているのなら結果は同じだと思う(´・ω・`)
実は古典的だったりするけどね。
みわたまチャンネル観たらいいよ。
女性が顔まで隠してるイスラム教とか、顔出ししただけで興奮するのかな
要するに「異性から良く見られて優越感に浸りたい」欲求を突き詰めていくと結局は性的な魅力をアピールする格好になる、ただそれだけの話
着たい服を着る「自由」とか服装では「人を判断できない」とか上っ面だけのきれいごとを並べて自分を正当化するからおかしなことになる
「私は皆に注目されたいからエロい服だって着る。けど触るのは犯罪」で済むこと
西川のりおがだったらあんな短いの履くなよと言ってた。まあ事務所が無理やり履かせたのかもしれないがもっともだと思った。
アレって食事のタイミングくらいしか取っちゃいかんのかね？
嫁さん探すの大変そうだけど・・・
あんなかっこうでセックスアピールしながら自分に向かってくる女と
水商売の女との見境つかなくなったんだろ
防犯するのは大事なことだけど
じゃあ防犯してない家なら空き巣に入ってもいいの？
この2行でセットな
同じことを言っているようで
この違いがわからんやつは口出すな
自由恋愛なんて出来なくて親の紹介で結婚なんじゃね婚外性行為は犯罪だし
おおぅ・・・そういう事か・・・なかなか怖いガチャだのぅ
見境なしになるほど興奮すんなって事だな
そういう格好をすべきじゃないという理屈も理解できるけど、
触る奴がいないなら、そんな防衛手段を取る必要もないんだよな
まず第一に、触ったらいけないという事だよ
こんなの当たり前な話じゃないか
そこだけ切り抜いても意味ないだろ
このおばさんだって露出してると触ってほしいは繋がらないと言ってるんだろ？
性的に見られる云々の勝手な論点出してシャドーしてんのなんなの
裸婦像をエロ目線だけで見てそう
キモっ
音楽フェス行くような陽キャとキモオタの見境もつかなくなるほど発狂興奮してる馬鹿フェミゴキブリ
ちょっと落ち着け
「防犯の観点」から家には鍵を掛けた方が良いね。
「空き巣に入られる方にも責任はある」から家には鍵を掛けた方が良いね。
どちらも結果は「家には鍵を掛けた方が良い」だよ(´・ω・`)
「だから家に鍵を掛ける必要は無い」とはならないでしょ？
>もちろんダメだよ？
って言ってるじゃん。
でも防犯の必要性は変わらないよね？
鍵開けっ放しでは常習犯を誘うだけでなく、いわゆる”出来心”という物を誘発する恐れもあるしね。
立場で考えないと
家主と空き巣の二つの立場な
そもそも空き巣をしなきゃいいんだよ
家主は防犯すべきだが、防犯しなかったとしてもそのすべての責任は空き巣にあるんだよ
原因論と責任論な
家主が無施錠なのは原因の一つではあるが責任はない
＞いわゆる”出来心”という物を誘発する恐れもあるしね。
出来心を持つ方が悪いしな
それだと触られたくなかったら金属の鎧を着ないとだめ、にならない？
出発点が「被害者、もしくは被害者になりうる人物に対するアドバイス」なのか
発言者による実質的「他罰感情」
なのか、意味合いが全く違うが（単に字面が一緒という意味ではない）？
この件の女性の属性で批判してる人も多いように見えるよな
属性を抜きにして考える問題なのに、その区別ができない人が多いんだろう
芸術のことなんて毛ほども理解してないバカまんこがさっそく条件反射で発狂してて草
芸術持ち出せば言い負かせられると思ってる安直な思考もいかにも昆虫っぽくて気持ち悪い
韓国風整形顔＆胸でそそらないんだよな。
さっそく整形前と後の写真やら、他国ではもっと触られまくってるのに騒がないって動画が出回って、
反日キャンペーンだったということが明らかになってきたな。
自己責任とか一部の批判って都合よく解釈するな
みんなバカにしてるだけなんだけどな
インリンは確かジョイトイって政治系プロジェクトの一環なんだったっけか
だからエロテロリスト言われてたようなw
妹ハラデイ
> 半裸のような格好をしているから
> 「『性的に見られたいのね』『エロを全面に押し出すのね』と解釈するのは普通のこと
> 『触っていい』と解釈するのは勿論アウトだ
触ってよくね？
100人いたら必ず10人は露出度高い女がいるが、そいつらレイプしていいのか？
悔しいが正論
日本語が読めないなら無理するなよ
さらにたちが悪いことに、エロくなくても清楚な制服姿のJKJCも触りに行くのが日本人。
もはや見境なし。
イタリアなら10秒までなら触り放題だぞ
オトコの意見は要らん
オンナとして性的な目線で
見られたい意図はあるのか
ないのか？気になるな
おっぱいとかケツとか、ヤラシイ目で
見てるのはオトコなわけで
オンナは別にヤラシイ物を付けて
歩いてるわけじゃねえよな
ハイタッチで煽ってるしねえ
あの場合は、「性被害」ってのは
違わねえかと思う
あくまでもヤラレタ側の感情優先！
てなら仕方ねえけどさ
さすがに柵越しに引きずり込むのはダメだと思うｗ
と言われてもな
男女ともオッパイは好き
豊満なオッパイは触ってみたくなる衝動がある
みたいなのは男女共あるらしいよ
性的嗜好よりもっと根っこの、オッパイ飲んで育つ生き物の本能的なもので
張ってる胸を見ると、授乳期間に胸が張る母親ってのを本能的にどこか感じるみたい
人間は授乳期間長い生き物だから余計かもね
うん、その思想で身体生命財産を守れるのであれば素晴らしい事だね。
でも、君も外出する時は玄関に鍵を掛けるだろうし、財布をそこいらに放ったらかしにはしないよね？
それは何故？
「盗む方が悪い＝盗まれる事は無い」ではない。それをどこかで理解して受け入れているからだよね？
含まれる意味合いが違っても、結果としてするべき行動が同じなのならそれはありがたいアドバイスとして受け入れる謙虚さが必要だね。
そうでなければ君は今日から家に鍵を掛けられなくなるよ。
防犯をしているかどうかに関わらず
悪いのは空き巣だよ
防犯をしてないから悪いとはならないんだよ
南アフリカや韓国じゃないんだからね
ムーンライトパーティーってパンガン島のフルムーンパーティのことか？
女はだいたいラリって剥かれるからな
>悪いのは空き巣だよ
そこに関しては全く異論は無いから議論にならないよ(´・ω・`)
その”悪い奴”からどうやって身を守るかのお話をしているのだから。
そんな”悪い奴”はこの世に居ない・・・とはさすがに言わないよね？
それを実践してくれや、女なら半裸、男なら成金の格好してソマリアやパナマ練り歩いてくれや、んで強盗が悪いって諭してこいやw
＞その”悪い奴”からどうやって身を守るかのお話をしているのだから。
それは例え話の方で、実質はこの韓国女に責任があるかどうかの話だよ
で、責任はない
無防備に客に近寄ってことが原因の一つだけど
この件の責任は触った客にしかないんだよ
すでに書いてるけど
原因論と責任論な
いや、服が水着でも普通は触っちゃダメだよ。
でも、ロック系コンサートでは観客席に近寄り
触れられる範囲によることをえんじゃがしたら、
それはふれあいを求めてると言うのが、
一般的に身体言語としての常識だから、
それと違う意思でやってるなら
最初に行っておかないと、触った奴を責めるのは無理。
この人は外国で党してたのか、ビデオでどうしてたのか
これまでの言動を調べるべき。
あと、そもそも、この件でロックのコンサートのそういう
書かれていないけど常識の部分を変える必要は全くない。
演者が近寄らなければさわれないんだから、
演者が近寄らないことで、
触られたくないなら目的は達成される
こんな変わった人に合わせる必要はない。
世界中が普通にそれでやってんだから。
俺は防犯意識が高いからそんなことしないよｗｗｗ
原因と責任は明確に区別できるようになりなさい
いや、服が水着でも普通は触っちゃダメだよ。
でも、ロック系コンサートでは観客席に近寄り
触れられる範囲によることを演者がしたら、
それはふれあいを求めてると言うのが、
一般的に身体言語としての常識だから、
それと違う意思でやってるなら
最初に行っておかないと、触った奴を責めるのは無理。
この人は外国でどうしてたのか、ビデオでどうしてたのか
これまでの言動を調べるべき。
あと、そもそも、この件でロックのコンサートのそういう
書かれていないけど常識の部分を変える必要は全くない。
演者が近寄らなければ触れないんだから、
演者が近寄らないことで、
触られたくないなら目的は達成される
こんな変わった人に合わせる必要はない。
世界中が普通にそれでやってんだから。
> 原因と責任は明確に区別できるようになりなさい
世界中の裁判所、司法に言ってやりなさい
ゼロイチじゃないんだから
興奮状態の観客の前に半裸で行けば触られるのは当然、触る方は悪いが、行く方もわるい
治安の悪い場所に半裸や成金の格好で行けば拉致られるのは同然、拉致るほうが悪いが、行く方も悪い
同じやね？
今回の件で初めて知ったんだが，どの辺りの人に需要があるんだろうか
つまり女も悪いと認識しとるんやな、悪くないなら治安の悪い場所に平気で行けるはず、悪さするやつに諭せばええだけやろ
エロい格好するだけなら問題ないだろ
この件の確信は「近づいた」こと
数は多くないがほとんど理性がない奴もいる
そんな奴に権利だの人権だのは全く通じない
「男」ではなく「オス」の剥き出しの暴力を甘く見ない方がいい
君は街の掲示板に貼ってある防犯ポスターに対して、「盗む方が悪いのだから善良な市民に防犯を呼びかけるなんておかしい！」
と一々文句を言うのかな？
法的な意味での”責任”は無くとも、自分の身を守る為にできる事を故意に怠るのは街の治安を悪くするので止めた方が良いよね。
まだ被害にあってない人に言うのは防犯になるけどすでにあった人にいうのは責めてるみたいじゃない？
んで、触る方が悪いが、前方に行ったりダイブするなら故意でもそうじゃなくても触られたりするもんだと認識してるし覚悟するもんだと思うが
痴漢があったら演者や運営に報告→注意喚起程度で終わるかな
取るべき行動、防犯を怠った上に、その自分の間違いに気付けない人に対して「それは間違ってるよ」と指摘するのは
今後の為の戒めだし、同様の間違いを犯している、犯そうとしている人に対する啓蒙だよ。
多少責める様な形になるのもある程度やむなしだと思うけどな。
しかも「世の中には悪い人もいます、気をつけましょう」って、幼児アニメや絵本から学ぶレベルの教養
一歩間違えば傷害事件になる
気をつけるべき
韓国人に日本人が性暴行された事件はほとんど報じなかったくせに
酒の振る舞われたフェスで下着みたいな格好の女が客席に飛び込んで胸を触られただけで何をこんなに騒いでんだ？違和感しかない
日本のマスコミは左というより完全に反日だよな
自分の彼女とかが満員のライブハウスとか行くなら止めちゃうな
痴漢に遭う危険性高いし
女子高生ならともかく、このおばさんなんか勘違いしてね？
俺結構好き
そもそも通常２０歳男子は３５歳の女にムラムラしないし
３５歳女性がちょっと胸触られた程度で「トラウマになるぐらいショックです」
なんてありうるだろうか。しかも他の国ではされた事ないなんて嘘までついてさ
何か色々怪しいんだよな
バカだなー
両方とも言ってることは正しいんだよ
色々おかしいわ
触っちゃいけないけど、人間だから触ってしまうんだって
あんたの言ってるのは理想
だけど現実は理想や理屈どうりにはならない
それは上で書いている通り
もうこれ以上書くことはない
全世界の人間が聖人君主になったら言ってくれ。
男の純愛欲求とヤリステ欲求の
両方を満たすために女の用途区分が必要
今はエロソーダがエロいw
ただ目線とか撮影みたいなのも規制されると話は違うわな
ドカタのニッカポッカを着てるのに「俺を肉体労働者だと思うな！」って言われてもこいつバカなのかなってなるしな
性的な目で見てほしくて際どい格好しておいて「いやらしい目で見ないで」って言ってても、自分の性的欲求がバレるのが恥ずかしいんだなと思われるだけ
触っていい理由にはならないけど
服装にモラルは必要
服はその人の第一印象にも関わるし
何でエ見垂れたくないのにロイ服を着るのかな？
着たいなら家の中だけでやれば？
他人に見られるなら他人がどういう印象を盛るか考慮しないとね
それができないようでは知らない人について行くアホの子と一緒ですから
芸能界？
女が見ても見苦しい
丈が短すぎるスカート
下着のようなシャツ
若い頃の松山千春はニッカポッカを普段着にしていた。
人目に着くところで露出の激しい服は見苦しい
電車内とかで見かけたら目を背けたくなる、というかそちらを見ないようにする
同じ女として恥ずかしくなる
だいたいそういう人がいると電車内の雰囲気悪くなるし
その人は避けられて、周りから人が居なくなる
大多数が見苦しいと思ってる結果
しかも観客には酒入ってたらしいからな
主？
あんなもん酒無くてもハイテンションになってるんだから、何起きてもおかしくないよな
女性が肌出して際どい格好してたらそうなるよ
酒入ってたら罪は軽くなるの？
入れ墨もなぁ。
彫ったらいろいろ制約されたり、友人知人関係が壊れたり考えられるのに、差別しないで～とかバカなんじゃないかと。
ならんね
言い訳でしかないよ
ただ、言いたいのはそういうことじゃないんじゃない？
酒が飲めるイベントで、酔ってる客が多いのに対策無しに客席に寄っていくって演出は問題あるんじゃないの
って事だと思うけど
加害者が悪いのは当然だし
酒は言い訳にならないけど
イベントの性質上、リスクは考えられたんだから運営側も対策はするべきだったんじゃないかってこと
少なくとも量刑は軽くなる傾向にある
まあ、ケースバイケースだけどな
以前から神田うのみたいな女は嫌いらしいｗ
神田うのはイロモノだから美女でも許せるけど本当に許せないのは綺麗売りして婚活を最高値で売り抜ける女子アナらしい
>>479
ｱｯｰ!
もう来るなよ
キモいわあ
性犯罪に遭った人に開口一番そんな服着てるからって言うタイプ
アチャー
茶髪バカが「見た目で判断するな」と言うが
見た目で茶髪を選んだ自分の事は知らん顔
YouTube見たら批判的な意見が多いけどね
アチャーは君だよ
条件反射的に出る行動は凄くわかりやすいよな
痴漢の当たり屋よねwww
私の脳みそはYouTubeですってか？
自分の意見持てるようこれからはがんばりな
風船でも触るような錯覚に陥ったんだろ
男を刺激する衣装を女は着るな、って完全に男優位の思考だろ
そのうちブルカ被れってか
「無防備に寿司が皿ににのって回ってたらペロペロしたくなるのも当然」
「スシローは防衛意識なさすぎ」
「自分からペロペロされにいった」
なんて言うやつはいなかった
相手が女性で韓国人だと犯罪者すら擁護するって日本人に恥だわ
エロで視聴数稼いでるんだが
メインは違うよってのが多すぎて
こんなに反感買う人多そう
気持ち悪いんだが
これが「真っ当」
https://clothoff.app/r/clli931ol0errzyv00sd4ellj