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まず、回答者全体に「夏の暑さが仕事のやる気減少に影響するか」を聞くと、「とても影響する」が37.4%、「影響する」が30.3%、「どちらかといえば影響する」が21.1%で、合わせた88.8%が“影響する派”という結果に。また、夏バテを起こして仕事に影響した経験を聞くと、「ある」が51.8%で過半数を占めた。
続いて、夏の働き方の理想と現実を調査。理想の働き方を聞くと“テレワーク派”が66.3%となった。内訳は「必ずテレワークで働きたい」が14.9%、「テレワークで働きたい」が19.2%、「どちらかといえばテレワークで働きたい」が32.2%だった。残る33.7%は“出社派”で、内訳は「必ず出社して働きたい」が7.0%、「出社して働きたい」が10.1%、「どちらかといえば出社して働きたい」が16.6%だった。
ところが、実際の働き方を聞くと、出社型が68.6%（出社のみ：39.4%、出社多め：14.3%、どちらかといえば出社多め：14.9%）となり、テレワーク型は約3割（31.4%）にとどまった。
夏の働き方で「出社が理想」と回答した250人に理由を聞くと、「一緒に仕事をする人が出社するから」が40.8%で最多。次いで「気分転換をしたいから」（30.4%）、「テレワークだと家の冷房費がかかるから」（26.0%）と続いた。一方、「テレワークが理想」と回答した493人に理由を聞くと、「外が暑いから」が76.1%で最多。「移動による汗対策が面倒だから」と「テレワークの方が快適だから」が同率で57.8%となった。
回答者からは「特に今年の夏は異常な暑さなのに出社しか選べないのはおかしい」、「女性は特にメークや汗対策が男性よりも大変だし、準備も面倒」、「職業柄仕方ないが、猛暑なのにスーツでの勤務はつらい」、「オフィスは冷房で寒く、気温差で風邪をひきそう」など
（続きは以下URLから）
https://news.livedoor.com/article/detail/24836024/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c61c9_1764_79d88762_8eaa91ab.jpg
テレワーク社員と出社必要社員が同じ給料なのは不当
ヤバいレベルで
零細企業はチャンスだな。
インボイスも免税業者使えば、人手不足解消出来る。
資本家側からしたら旨味がない
リモート可能な職種は成果主義にしちゃえよ
仮に事業主にでもなってみろその時それが言えるのか
子供の頃はめちゃくちゃ発展すると思ってたわ
汗だくで出社て昭和と変わらんやんけ
SDGs推進してます！みたいな企業も多いと思うが当然テレワーク推奨してんだろうな😁
経営者としては会社に利益あげてくれればそれで良い
成果主義のベンチャーいたが勤務時間自由だった
当時ネット環境まだまだだったので、出社せざるを得ず、逆に成果のために、ほとんど会社にいたな
強風で外に出ると死ぬ可能性がある、災害なのでお休み
酷暑で外に出ると死ぬ可能性がある、良い天気ですね！外で死ぬまで働いてください！！
マジでガイジだと思う
完全在宅でよかったー！
暑いからテレワークさせろといってるだけで
成果を出すからテレワークさせろってわけじゃないから
成果を出せればー、というのは微妙に話しがズレているんだよな
先に成果主義にしちゃえよって書いたのよ、俺
それだと暑いからテレワークは自己責任になるだけだろ
地方は知らんけど国家公務員の冬は寒いから手当出るのにな
会社には役職者以上が出勤すればいいと思う
お前はゴミ以下蛆虫と同レベル だけど蛆虫を地球にとっては必要
俺は車屋だけど去年から整備は7月から9月まで断ってる
俺が夏は昼夜逆転な社会活動にチェンジが合理的だと言った頃は
周りから基地外扱いされたんもんだが俺の言った通りになっているよ
もうそんな時代じゃないんだよ
雇われているなら従え
成果も自己責任もなーんも関係なく、テレワークがしたいという要望なだけだぞ
だから、冬になれば寒いからテレワーク、秋は美味しものが食べたいからテレワークさせろ、春はなんか眠いからテレワークなんて普通に言い出す可能性大ｗ
そういう意識なら成果も自己責任も当然ない。そんな連中ならとにかく出社しろというしか企業側には手がないだろうなｗ
集中して生産性上げて効率よく業務こなしたとしても、それは自分で決めただけの達成量であって、普通は会社にいれば手が空いたら部下なり周囲のフォローをするわけで、それをしなくていいから自分のことだけ考えてあとは遊べるわけだ。
それって生産性上がってないんだよなー笑
働けるやつだけ出てこいでいいと思う
金はその間支払わないだけでいいし
夜23時～朝7時が活動に適している
今までの通勤などの環境エネルギーの無駄だった事よｗ
雨でも水害で外に出ず家にいろ
そういう気候がもう常態化しているだろ？
ヒトも気候に合わせて生活様式を変えないと淘汰されていく
恐竜が滅んだようにね
コロナでシステム変えてないの？
新しい生活様式を無視するなよ
楽にさせる為のものじゃないからね
時差ボケのような自律神経の調整の問題の話でしょうが
極端な話をすると極端な温度変化体温変化は身体に負担だから
そもそも健康論を超越した気候変動速度だと割り切った方が良い
自分なんて半導体工場のプラント管理だったんで24時間勤務だったね
年収は200万円台だった
第一次産業革命からずっと、資本家の利潤を最大にするためだよな。
結果として仕事ができてるならどこでやっても一緒じゃん
夏季休暇を長めに取らせた方がいいよ
暑すぎる
インフラや医療もそれでいいよな。
他のリモートしている産業に比べて給与が高いわけではないし。
明日から出社
空調の電気代節約
外に出るならば夜間で昼に活動するならばリモートワーク
それが一番合理的だろ思うよ
ですね
だったらすでに労働者の仕事量が減ってなければおかしいですからねｗ
しかしそのおかげで
人類の生活は進歩したんだがな
共産主義ならみんな餓死しかない
クーラーを止めるべく一斉停電だ
業種にもよるんだろうがこれ逆パターンもあるんだよなぁ
うちの会社は結局従業員が出社させてくれってなったよ
テレワーク最初は良かったんだけどだんだんエスカレートして
いつでも繋がって当然って得意先の人らは認識したみたいで
それでうちはみんな疲弊しちゃったわ
共産主義革命なんてこなくていいけど
生きていく上でマルクスの基本概念は知っといて損はないですよ
だが、時代と環境で事情は変わる
今となっては宇宙船地球号内が茹で窯状態だから
社会制度や政治思想で対立している暇は無いよ
俺の言ってる成果主義って、年棒がプラマイ100万円とか動くのよ
成果が上げられないと最低レベルの収入になるんだぞ
経営者側としては給与に見合う利益さえ上げてくれればそれで良い
成果が高ければ給与を上げるし、低ければ給与を下げる
兎が出勤して、亀が昼寝するんだから、所得も二極化して良いんだよw
やってることは結局100年前と変わらんよ
まあ、資本主義社会で労働者が優位に立つことは金輪際ないわけです。
資本家は、人手不足の状況でも、いかに労働者を安くこきつかうかしか頭にないのですから。
>>75
資本主義経済が経済発展につながるのは肯定しますが、
人間である労働者を使い捨てる前提であればNoです。
そもそも本来の資本主義（新自由主義）であれば、持続可能ではありません。
出勤するとジュース代とか、外食が増えたりするから余計に金かかるけどな。
お前の会社の事情なんて知らんよｗ
>>1を分析した俺なりの結論をいっているだけだｗ
弁当と水筒
無論、個人レベルで考えるわけじゃない
部署や会社に迷惑かけて利益が減ったなら給与が下がるだけだし、
逆に効率が上がって利益が増えたなら、給与が上がるだけ
アメリカを見ても明らか
自動車産業の組合なんて結局共産主義みたいになって
待遇改善要求ばかりで進歩がなくなった
そして日本に抜かれてしまったんだしな
逆に日本も電機メーカーが進歩をやめたから
衰退するしかなくなってしまった
日10回シャワー浴びて身体ふやけるかもな
たかが100年前との比較では尺度は浅すぎる
弁当と水筒面倒だから、俺はテレワークの方がいいわ。
金のかかる理由がかわいくて草
喫煙者なら家では嫁に禁止されてるが、会社なら吸えるとかもありそうだなｗ
俺の会社の事情とかじゃなくて、一般論は給与の3倍以上の利益が必要、環境次第では2.5倍
例に出したベンチャー辞めてから、20年以上は経営者やってるけど、極論は利益あげてくれればそれで良いって話
お前らにとっては足引っ張る人種なのにクビに出来ないｗ
人手が回らないその程度の企業って事だよ
ズームが従業員を出社させて働かすのは思わず笑ってしまった。
小さい頃からよく可愛いって言われてるからな。
ありがとうw
もう出勤生活には戻れないw
まあ、経営者だからいいけど。
これ地味に結構デカいよな
俺は更に外回り中に駅ビルとかのショップで衝動買いしたりするから尚更テレワークは経済的だ
昔からそういうもんよ
IT企業勢って米国でも日本でも結局は一部の狭い地域に集まりたがるｗ
汗に脂が混じっていて、ベトベトして気持ち悪い。
家に居続けたいわ。
安い社食や無料のお茶コーヒーあるから飲食費は意外と困らんな
テレワークにするとリーマンの外食が減るからダメージ受ける飯屋が困るだろうけど。
医療の世界も患者がクリニックへ行かなくても良い時代にしようとしてるんだからさ。
一日中、スマホ見てる現実を認めた方が良いわ。
コロナ禍に一斉テレワーク強制したのが変なしこりになっていると思うよ
背景は政府が企業の隅々までデジタル化推進させるために便乗した
それが良いか悪いかは別として結果的に手段選択は柔軟で豊富にある
四角四面に社会全体で働き方を右へ習えなのはそろそろやめるべきだ
需要があるとしたらホームページを持たない小口くらいでしょ？
被害や損失0で無能を発見できて企業側は得したな
コロナ禍のときはそもそも仕事量が減って効率を言い出すレベルまで達していなかった可能性もあるよね
正常になったら経営側と労働者側で意識の違いが深まった。みたいな
通勤やら営業なんか
出来ないよ
通勤手当を冷房代に充当すりゃおつりが来て時間も節約できる
通勤手当を通勤手当として定期代のコピー提出させるから悪い
田舎は特に、最近は一人１台なんてカネの掛け方できなくて、チャリや原付増えてるから
８時出勤１７時退社で帰宅するのも、距離あるときついんで
IT側の者は逆にコロナ禍時は出社増えたけどなｗ
物理作業多くて特例でコロナ勤務シフト外だった
暑い方がまだマシじゃないか
通勤手当をエアコン使用料として貰えば解決
道が混んで渋滞しとるとガソリン代がかかるもんな
ラッシュ時間帯の通勤はどのみちカネも身体にも毒だ
そういえばコロナ禍でPCがバカ売れしてたな
今は遊んでるPCも結構あったりするのかな？ｗ
命の危険がある暑さって言ってるのにそれは別なのか
雪国は冬をテレワークにしよう
足の引っ張り合いはやめてみんなでハッピーになろうよ
アジアの人間は暑さに弱い
出勤時間無駄だからな。
出勤時間往復1時間の場合、1時間働いたと思えば、残業代4,000円は欲しいよな。
時は金なりで、時間を金と考えない人多いよね。
本当にそう思いますわ
エアコンつけっぱなしにしてるけど、戸建てオール電化だけど2万円いかないな。
_ _
／u￣u￣＼
／ ─ ─ ＼ 明日から （気温が） 少しはマシになるお・・・
／ u <○> <○> u＼
|u u （__人__） u u |
＼u ｀⌒´ ／
／
知り合いの会社、コロナ禍以降ほとんど誰もいねえ
電話対応は経営陣がやってる
仕事内容によってはそれで良いのよ
通勤くらいで舐めんな
逆。
リモートワークPC不足で新しいのが無くて中古をかき集めて設定
窓のアップグレードもあったしソフトウエア側の人間もPC設定祭りだ
平時ならばもっとパソコン先生にならんで良いのに無知な奴らへの
ヒューマンサポートも横やりになるから進捗滞って頑張っても叩かれる
経営者だけど、社員の交通費無くなるし、オフィスの数も減らせるからテレワークの方が安上がり。
俺等の時は暑くても水さえ飲めなかった
エアコンの効いた部屋で仕事出来るんだから
出勤の時だけだろ暑いのは
現場仕事なんかこの炎天下の中で一日中外に居るんだぞ
それって偉いの？水を我慢するとお金どれだけ稼げるの？
o
＼ _, ,_
(´Ａ｀ .) ここ重要！
( (7
< ヽ
その事を俺もいったんだが、すまんどこらへんが逆だった？
まぁ仕事にもよるよな
うちはテレワークできる部署の人ら今はほとんど出社選んだわ
会社もそれ汲んで以前のスタイルに戻るって得意先にきちんと連絡してくれたよ
当時は際限なく仕事になってて本当にみんな疲弊してた
得意先ってほんと勝手なもんだよ
自分が仕事してたらいついかなる時もお前ら下請けは付き合って当然みたいな奴少なくないからなぁ
トラブルでもない通常運転で時間のけじめがないって一番しんどいわ
それな
こんなくそ暑い中働いてる現業は気温手当てとかつけてほしいわ。
あとイベントにオンライン参加するのも継続してほしい。同様に電車が込むので
残業と通勤時間をタダだと思っている世代が会社幹部なので
遊んでいるPCは無いからその点かな
窓サポート切れも重なってどのみち入れ替えねばならなかったけれども
もっとゆっくり入れ替えしたかったから
もう言ってる間に損保ジャパン方式でホワイトカラーも現場におりてくるさw
最大手保険会社でも内勤事務職を事実上リストラし、現業職への配置転換を始めている
〈損保ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ITを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉（時事ドットコムニュース、6月24日
正直現場：デスクが半々くらいの頃が一番体調良かったわ
１日中デスクワークって目は疲れるけど体は疲れないんで寝つき良くないわｗ
「？ｗ」の部分を察してくれなかったんだな、そりゃすまん
もう終わってんなこの国
暑いから出勤しないでテレワークしたいだ。日本語読める？
仕事したくない言い訳だろうが
文句つけたいだけのアホ
テレワークしたいって言ってる奴も同じだろ
汗かく環境だったら涼しいぞ
ほんとに暑いところだと熱風入ってくるだけなので逆効果だけど一般ならほぼないし
出社せざるを得ない役職持ちの老害連中が部下の出社強制しようとしてると
悔しいんですね（笑）って思ってしまうわ😁
外気温や直射日光、衝撃なんかで（モバイル）バッテリーがどうこうなりそうで
ちょっと怖いからまだ購入したことないわｗ、専用バッテリーなら対策されているんだろうけど
それな
テレワーク中の若い部下に突電したら
彼女とセクの真っ最中らしかった
昼間から羨ましい限りだよ
そんな金、ケチな日本の会社が出すと思う？ｗ
それが良くない
怠けて全然成果あげん奴は最低賃金かクビでいいんだよ本来は
その為の最低賃金
その代わり成果あげる奴はそこから金回すべきだと思うよ
24時間勤務は当たり前や
丈夫だぞあれ
おしゃれなのもでてるがやっぱ後ろの扇風機が恥ずかしいってことなら冷えぴたみたいなタイプもあったような
そんな高いもんでもないしスーツ買うつもりであれ買ってもいいと思うぞ
会社がオーケーだせよって流れにならんとあれだけど
仕事はしないし利益も上げられない、仕事をさせても生産性は0、しまいには暑いから出社拒否w
これに加えて、知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求し続ける害虫ジャップ
やっぱりアレだな、乞食民族ジャップを殺処分するためにも増税は絶対に必要だな
無理させて辞められたり病院に行かれる方が損失デカいわ
https://www.businessinsider.jp/post-272931
日本の最高気温も54℃になったら面白い。
冬は暖房代払っても寒い外に出たくないからテレワークでいい
仕事なんてしたいの？
その通りだな、この暑い中、汗水垂らして頑張ってるのはドレイ業ぐらいだもんな、
生活保護受給者ですら毎日涼しい部屋でゴロゴロしてカネ貰えるのだから、
ドレイ業以外はテレワークでいいんじゃね？
まぁ、ガソリンの価格なんてなんとも思わない勝ち組は涼しく通勤できる事だし、
全く問題ないでしょ。
時給でやっちゃうと予算ガンガンオーバーしてでも仕事を伸ばしてくんだよ
儲かりたいならテキパキ仕事すりゃ利益になるのにそれをしない
追加で金請求ガンガンしていいならその案でもいける
大半は門前払いされてるけどうちの会社って工場地帯にあって
結構中小の町工場もあるんだよ
めっちゃ綺麗なヤクルトレディ（26歳シンママ）とお弁当屋（綺麗なヤンママっぽい人）
はコロナ下でも拡大しやがったよｗ
やっぱ人間正直で見た目なんだよなｗ
リモートワークの存在そのものに反対しているように察したけれども
君は自分の意見を言ってくれないようだから俺にはわからんないよ
俺自身は各々の職務業態気候に合わせて柔軟で良いという考えだ
クビでいいよ
マジで綺麗で愛想良くて最高なんだよなｗ
周りの町工場のおっさん共もほとんどメロメロになっとるわ
人が得するの許せないもんな
死ぬよな
くそ熱い中電車に揺られ、とかさ
OSもproなら遠隔も簡単にできるし零細に関してはそういうのに疎すぎるんだろうな
会社のエアコンを使った方がマシ
おるおるｗ
取引先の女（ババァ）のパンツ見えた事あるわ
気抜きすぎだろ
クリニック自体をテレワークにするのも可能だけど、
法規制があるので難しいの現状。
お前、今日仕事休みなのか？お前みたいなのが居るから、会社側は出社させたくなるんだぞ。
夕方から早朝にかけての作業にしてあげればいいのに
働いてないひとってこれでよくメンタル壊さないよね？
バレてみんなも出社しだしたのでテレワークが無くなった
誰も居ないし広いし自販機あるしで快適だったのにな
外はまだそんなに暑くないぞ
おい、RECすんな
今回のことでハッキリしたわ
誰がかけがえのない人材で誰が替えのきく人材なのか
前者は絶対テレワークなんてさせないから
10年後もその調子が続けばな。
うちの会社はどこでやるのも基本自由で
設計開発の人なんか喫煙所で仕事やってたりするぞｗ
クーラーと自販機と椅子があるんだよ
設計の人ってタバコ吸う人異様に多いよな
医療とか現状完全リモートが難しい業界は、給与１００倍（無税）にして、
その他は原則リモート勤務にしよう。
そんなに毎朝揉みくちゃにされ足踏まれたいのか
会社側も電気代浮くだろ
都心にオフィスを構える必要性もないしな。
昼夜働くエッセンシャルワーカーや外での肉体労働の人は
給与１００倍にしてもバチはあたらんよね。
涼しいところで指示を出す経営者は無報酬でｗ
きもちわりいんだよ自殺しろゴミ
めちゃくちゃ部屋が散らかってる女とか
猫アタックでドリフの最後みたいになってるのとか
ママがちょっと書類取りに行った隙に幼児がちんちん見せてきたりとか
個人的には最初は面白くて楽しかったなぁ
7-19時勤務やと、そこまで暑さは感じない
暑さって慣れるんだぜ
それでも休憩長めになるけど若いやつとか元気なんだよな
気候が変わったのに生活変えないってどうかしてるわ
鳶も大変だけど内装やエクステリアはひょっとしたらもっとヤバいかも
内装は基本ノリが渇くので盛大に換気できなくてほぼ密室の中張ったりしてる
場合によっちゃ外にいるより熱中症危ないわあれ
エクステリアは普通に室外機の排気浴びながらなんでめちゃきつい思う
全く慣れないわ。
今年はもう無理。
今コロナになって寝てるけどほんと助かった気分ｗ
こんなんだから進歩しないんだよこの国
沖縄時間を採用すべきだよなｗ
沖縄人めっちゃ働いてるぞｗ
よく考えたら舗装屋が一番キツいのかもしれん
寒いは着ればなんとかなる。
暑いとほんと無理。
呼吸ができない、息が苦しい、と思ったらコロナだったｗ
夏に限らずずっとテレワークでいいじゃん
なんだよ暑いからテレワークって
設計とかの事務職
空調服はスパッタで穴が開くからきれないだろうし、扇風機はガスが飛ばされるから論外
おまけに溶接中はめちゃ熱いし
乾燥と体温上がらないとすぐ関節にきたりするのよ
週に二回くらい行くのも楽しいよｗ
三時間くらい顔出しておしゃべりして帰ってくる
秋になったら今度は気候が良いから出社させろ、というためです
電熱ベストという文明の利器がある。
ほんとあれで冬が変わったわ。
寒いの嫌いだったけど寒いと感じることすらなくなった
在宅勤務の最大の問題が運動不足だよな
最早親より足腰弱いと自負している
鋳物工場はそもそも熱すぎてクーラーが効かんからスポットを人に直接当ててたわ
クーラーも風もNGな室内の作業が一番きついかもしれんな
時々坂下のパン屋やスーパーに買い出しに行っとる
帰ってきて浴びる水風呂マジきもちー
あーなんかあったな！
今年は世界を変えてみるか…
電気料金も上がるしな
秋は出社したがる人多数
絶対のおすすめ！
まじで世界変わるぞ。
クーラーベストも早く普通に着れるやつが開発されてほしい
着る前はどうせ熱い風当てても不快なだけやろって思ってたけど
あれは風邪を当てるのが目的じゃなくて中の熱気を外に出すのが目的なんだよな
ゲーミングPCとかの排気fanみたいなもん
ちょっと毛色が違う
海外の大都会は寒い所が多いし
運動不足でヤバいのか、夏がヤバいのかわからんw
コロナ禍のテレワーク推奨で個人情報や技術情報の漏洩が解禁されたから
事務職は結構な割合でテレワークできるようになったよ
新卒採用してOJTとかするのは困難だけど
IT系は大半テレワークで十分だろ
勿論、環境にもよるけど
そんなにすごいのか。
普段使いできる空調服はよ
江戸時代かよ
朝や日暮前にウォーキングくらいはした方がいいよ
>>270
通勤電車でも見るから
普段使いしてる人はしてるぞ
成果より出社して仕事した気になってるのが問題
特にホワイトカラー
だから生産性がクソ低いしどんどん周回遅れになる
ド根性出社したからといってそんなに変わらんのよね
日本人は馬鹿だからどうしょうもないんだけどw
びちっちゃびちゃになって不快指数上がりそう
これが全て
コロナ禍でも成果を見ずに監視システムでPCの前に縛りつけようとしてたり
根本的にズレてんだよこの国のジジババは
高校野球のボウズ頭に賛成する老害も多いしな
それより外仕事の人を何とかしてやれ
インナーにコンプレッションを着ることで効果倍増
俺のいたところは査定会でプレゼン能力が重要だったのもあるけど
あれ涼しいの？
セキュリティガバガバのテレワーク想像してる時点でお前のレベルはお察し
それ以外ではクーラーの効いた部屋
コロナ前までは学生が休みに入ると多少空いていたけど今はずっと混んでるな。
気化熱で冷やすからね
もはや必要ない職種だわ
どうせ冬になったら
「異常な寒さなのに出社はおかしい」6割超って記事が出るんだろ？
更に最終的にそれをこじらして、
「陽気な小春日和なのに出社はおかしい」6割超って記事が出るんだろ？
冬てもうそんな寒くなくね？
雪国の友達とかに聞いても、全然雪降らないって言ってた
いま、消防団員の方達数人が火災予防チラシを上下長袖のあの暑苦しい制服を着て町内を歩いて回ってたわ
あんなんいつ熱中症になってもおかしくないで
頭悪いわな
クソ暑い中で毎日出社して遅くまでやろうが過ごしやすい気温で出社して定時で早く帰ろうが結果変わらないんですよ
毎日出社して偉いと奴隷ぶりを褒められて自尊心満たすだけですから
平均としてはそうだけど、自然を予想するなんて人間には不可能だから、
大寒波がくる年だってあるはず。無いとは言い切れない。
そんな時になったら、そういう記事が誕生するんだよ。
テレワークでセキュリティとか業者の言い分を鵜呑みにしてるだけやんけ
それは違う、違うぞ？
一番大切な「連帯感」
これのあるなしで人の頑張りは大きく変わるんだ
同じ時間に出社して、朝礼と共に皆団結で気合を入れ切磋琢磨し頑張るから効率が上がる
自由出社になれば、自分が出社した瞬間帰っていく輩もいるわけだ
そんなのでモチベーションが上がるわけない
できるやつだけでもやってくれ
１割２割テレワークすれば、電車も会社も空いて良い
CO2＋熱カロリー総出量を
考えたら
在宅のほうが
よっぽど省エネなんだけど
雨降ってもテレワークでいいな
金を払う客は労働者の努力なんて求めていないんだよ
金を払う価値ある商品を作ってくれたら努力があろうがなかろうがどうでもいいんだぜ
この猛暑だとせいぜいビールが美味しく飲めるぐらいのもの
日本のリーマンは学校でいう
「頑張って皆勤賞取りましょう！
病気になりかけでも気合いで毎日行かなきゃね！」
とやってる事変わんないのよ
デスクワークの奴は日に当たる時間作っとかないと将来後悔すると思うわ
運動不足もそうだがずっと籠ってると若い内は良いが40代以降とかになると
体に不調きたして首や腰や肩が痛むとか用心しといた方が良い
出来の悪い人は他人の三倍努力が必要だし出社しろ。
もうなんでもありだなｗ
「雨降ってるのに出社はおかしい」6割超
「花粉飛んでるのに出社はおかしい」6割超
「黄砂が飛んでるのに出社はおかしい」6割超
「二日酔いなのに出社はおかしい」6割超
「駅から遠いのに出社はおかしい」6割超
「朝から荷物が届く予定なのに出社はおかしい」6割超
大変だったから努力したから勉強いっぱい頑張った高学歴が入ってきて人件費が高騰したから値上げしますなんて消費者からしたら知らんがなの世界だよ
アフターコロナは派遣やパートがいなくても
業務が支障なく回るようになったのはありがたい
年間5〜6000万円は人件費が減った
かたやリモートワークで、かたや部品が調達できないとか人が来ないから解雇とかコロナ感染リスク増加
肉体労働とかやったらアカン
ホワイトカラーの仕事をしよう
抗体を保持していても重症化するウィルスに格上げしたので、またリモートワーカーが増える。
暑いし、ウィルス蔓延してるし、
無理やりコロナ前に戻すことはないよ。
そりゃ人が死ぬような大寒波になったら考えなきゃだめでしょ。
今は人が死ぬような大熱波がきてるでしょ
言うてもホワイトカラーと言っても
生産性ない事務職なんてこれから先
どんどん削られるんやで
たとえ猛暑だろうが災害だろうが槍が降ろうが這ってでも出社して認められたい
ってな
肝心の競争や成果はそっちのけ
こんな奴だらけになってしまってるんでしょう
体調悪いときとか病院あるときとかにテレワーク申請できるハイブリッドが1番いいかな
それね
確かに本当にデスクワークだけでこなせる仕事の人は出社なんか意味ナイ事だと思うかも知れないけど、それはあくまでも理屈だから。
やはり実際に会社に行くというリアルの行為が身体を動かし脳も動かすスイッチになるんだ。
そしてみんなと実際に合う、30分ぐらい前に掃除や準備をする、開始の儀式としてみんな一緒に意識とリアルで1つになるっ！
これこそが脳と身体共リアルに活性化さして最高のパフォーマンスを生み出す原動力になるんだ。
カーネギーって知らない人も多いかも知れないけど、口に出すことで願いや目標にどんどん近くなるらしいよ
今週に３日くらい３時間くらいオフィスに顔だして
ぷらぷらおしゃべりしてるけど、
まあ確かに「この後のみに行く～？」とか
そういうコミュニケーションって大切よね。
あまりにも暑すぎて週に１回か２回の出社にしてるけどｗ
逆ｗ
手下は先生よりオフィスに行かなきゃいけないｗ
雑務があるから。
ガンバって先生になると、週３出勤くらいで平気ｗ
そうだよね
営業やってる時代は直行直帰オケだったし成果（契約売上連絡報告書）さえ上げ続けてれば良かったから、実質今で言うリモートみたいなもんだった。
下手すると3週間にイチ度数時間会社に帰るくらいだったかな。
たまたま成績良かったからそれで許されてたけど、
でも会社に所属して組織で目的達成の為に社会参加しているという帰属意識はどんどん薄れるよね。
やはり毎日じゃなくても会社に出社するという行為自体に大きな意味があると思う。
そんなの関係なくプロなら給料もらった分ちゃんと仕事するのは当たり前
だからお前らの給料は低いんだろう
毎日家にいてもつまんないしねーｗ
息抜きに出社する、くらいが一番いいわ
リーマンにプロいねえわ
なんじゃあの仕事内容
そお？
先生やボスと呼ばれている立場の人ほど毎日朝始業1時間前から終業はみんな帰った1時間後ぐらまでは最低限居ないとダメだと思うなあ…
海外だと優秀で出世も早く天才とかデキると言われている人は会社に泊まり込むくらいだから。イーロンとかなんとかジョブズとかアマゾンのハゲとかゴールドマンのヒゲの奴とか、極端な例上げて申し訳無いけど。
みんな優秀な人は会社が住まいだって言ってるけど、そういう意識も結構、大事よ？
素人さんはそう思うかもねw
まあ、それも人によりけりだな。
手塚治虫みたいなイメージ持ってるんだろうけどｗ
在宅でも良いと思うけどね
哀しいよねw
結局さぼりたいだけ
他人に雇われるって事は労働力・労働時間を会社に販売するって事なんだから売ったものを自分の都合で勝手に使っちゃだめよ
馬鹿にされるかも知れないけど、会社が住まいで自分の落ち着ける空間である…そのくらい愛着というか一体になると、それ以外の余暇とか家庭空間がオシゴト笑みたいになるらしいよね。
欧米海外じゃあ、リモートとかテレワークの人達は実はバイトみたいでどちらかと言ういつでも変わりが効く様な底辺っちゃ失礼だけどそんな位なんだよね。
日本はとういうあれか知らないけど。
その欧米海外って誰から聞いたのｗ？
君騙されてるよｗ
学校とかにも通じるものがある
家で居場所がないとひとり暮らしに憧れるだろうし
と議論してるようだが
アメリカだと片手間にウエイトレスして年収2000万だし
毎日こんなクソ暑い時でも定時まで出勤しないといけない日本の労働者は可哀想になる
マイクロソフトとかは一部の作業者は除いて幹部とか本社重要エンジニアは基本全員出社のはず。
イーロンも同じ考え出し、他も結構そういう考え表明してるとこ多いよ。
下層の人達は来なくてイイ笑ってなってるかも知れないけど。
コロナ禍で外出制限最大の時とかは緊急自体の時は勿論別よ？
で、その欧米ではって誰から聞いたの？
騙されてるよ、君ｗ
労働者は、労働の対価を上げたいので、
労働に応じて賃金が上がらなければ、
賃金に見合う労働量に減らすしかないけどな。
ソースコピしてないけど、ニュースとかのトピック話題の記事で各界のトップのインタビュー取材で去年とか結構見たことがあるんだ。
それは騙されてるよｗ
珍しいから記事になったんだｗ
アメリカってさ、キミが信じられないくらい国土が広いんだわ。
かつ、日本みたく一極集中していない。
多くの人がコロラドだのデンバーだのワイオミングだのに住んでオンラインで仕事してる
横だが基本出社が増えてきたはもう有名な話やけど
アメリカで進む出社回帰、リモートバブルがはじけた？
https://hrclub.daijob.com/column/354140/
生産性にほとんどが疑問視らしいわｗ
日本ではもう地方にやったところあるからそれはリモートせざるを得ないけどさ
基本疑問視のところは多いようだよ
日本人なんて特にリモートでサボりそうやｗ
だからそれって都市部とか会社の近所に住んでる人の話でしょ？
お前のまわりがリモートだからってそうはならないんだよｗ
つーか大手ＩＴ業界はもう基本は出社に切り替えているよ
お前やお前の知り合いなんてしらんわｗ
私はこんだけ気候が変わったのに生活を変えないのは
おかしいと思ってうrけどねｗ
下請けのお前とかお前の知り合いのことなんて知らんがなｗ
大手ＩＴはそういう方向だといっている
お前個人やお前の知り合いなんてしらんよｗ
一般的にどうかを答えているんやろｗ
下請け？？どゆこと？
労働条件は予め決まっていて自分も同意して雇用契約を結んでいるので
そういう風にあとからウダウダ言って怠けても自分の立場を悪くするだけ
こんだけ気候が変わってるんだから労働条件や生活も
それに合わせて変えるのが思考停止じゃないってことじゃね？
つまりリモートが言われる前でもこの国の生産性はかなり低かったし
出社に拘る拘らないとか何処かズレてんだよね
気持ちいいぐらい論点のズレた返答だな
もしかしてわざとずらしたのか？
今年の暑さは異常だわ
会社はお前の都合ばかり考えてられんのよ
リモートワークさせたら効率が悪いというデータが出たからそうしているんやろ？
お前アホなんか？ｗ
会社がある一定の利益を目標としていて
それを達成できない効率性であれば労働者に寛容ではなくなるという事やｗ
お前がどう思うかどうしたいかなんて会社には関係ないんやｗ
私の都合？？何の話をしてるんだ？？
雇用契約書すら見せないブラック企業なら
それを逆手に労働者が労基をちらつかせて強気に出られそうだけどな。
人手不足の今なら、労働者の１割でも行動を起こせば、
ブラック企業など簡単に潰せそうだ。
脱税じゃね？
経営者が我が世の春を謳歌できるのもあとわずかじゃないのかね。
必要な時だけ出社で
汗だくで満員電車で通勤してする仕事と
在宅ワークで出来る仕事量が同じなら
客はどちらでも構わない
汗だく満員電車で通勤してるから評価してっておかしな話
評価してってことは値上げしてもいいでしょ？ってことに繋がるから
客からしたらそんな無駄な事はやめろとなる
逆に出社手当をつけるっていうのもあるな
在宅は電気代とか自己負担だから
出社手当つけてその賃金分を商品の値上げに繋げると言うなら在宅ワークで同じ仕事をしてるライバルに負けるがいいか？
製造関連だと仮想空間での設計&検証だけで済むタスクもあるけど、やっぱりリアルの現場や物と合せていかなきゃいけないから逆に出社した方がもどかしく無くて良いなあと思った…
具合悪くないのにいちいち今日は家だとか会社だとか府中工場だとかそっちのが面倒臭。
あとやっぱり朝のミーティングはいいよね！
身体さえ会社に運んじゃえば1度で済むし他関連との調整もその場で済むし。
職種によって異なるかも知れないけど、Remoteだけはダメです。
会社へ行けばタダだからな。
おれが言いたかったのは、同じ時間に集まって皆で頑張ることによる連帯感などで生産性が上がったりするもんなんだって、
と言いたかった
出社したほうが社の効率が上がり、利益がたくさん出るなら、
それを手当に充てるのはありだと思うよ。
あるいは社長が在宅嫌いとかね。
出社してようが在宅だろうがどっちでもいい、
結果出してくれればって会社ならそもそも出社も自由でしょ
そうそう
それもあるけど会社の方が適度に歩けるし空気もイイし、資料も何も人も全部揃ってるから何かと便利だしね。
朝礼ん時揃って掛け声ヤルのスキ。「今日もハッピーで行こう！お客様のありがとう！を集めるための仕事をしよう！わたし達はツイてる！ツイてる！」って叫ぶのって素晴らしいよね
家で運動しろよ
スクワットも出来ないほど狭い部屋なんか？
適度に汗をかくことってそんなにヤですか？
汗かくという身体機能も必要があってそうなってるんだから少しくらいの時間なら悪くないと思うんだ。
むしろ家でヤルと移動距離がめっちゃ少ないし汗もかかないからそういう生活続けてると体に悪いと思う。
適度ならいいけどね。
なかなかそんな恵まれた環境の人はいない
食事は自炊か冷凍で安上がり
休憩時間はベッドで横になれる
またコロナが流行っても電車乗らなきゃ感染リスク激減
リモートワークで良かった
出社してもデスクで堂々とスマホいじるけどな！
さっきのは待機時間だし、人の何倍も成果出してるからフルタイム働く必要ないんだわ
ちょっと雪降ってほしいわ
でコロナ感染したら世話ないな
別に通勤しようがしまいがどちらでも構わないが
客の立場からしたら
通勤費や都内の広い事務所を借りる賃貸料金なとのコストが
商品価格にどれだけ添加されているんだろうね
それらを排除してコストを下げた商品が出てくる方が嬉しい
そら通勤方法によるのでは？
歩きだったり田舎の自転車だったらそりゃ健康にいいかもしれんが
これを30年以上続けるとか頭悪すぎだろ
マジこれ
アメリカ人が不健康なのは電車通勤しないからだわ
通勤方法によるでしょｗ
徒歩だったり田舎の自転車だったらそりゃ体にいいだろうけどさｗ
都心の自転車乗りだが、いつも「肺に悪いなあ」と思いながら乗ってる
ほどほどに空いている電車で立つくらいなら健康に良いかもしれんが
満員電車は肉体的にも精神的にも悪影響だと思う
めっちゃのんびり暮らしてるしな
それでいいんじゃないかな
それがつい最近まで当たり前だったんだから恐ろしいよな
出勤時間は金が貰えないんだから、4,000円を電気代にするか、出勤して浮かすかはあなた次第。
電気代も1日4,000円はかからないし。
日本人のほうがこの暑さには強いようだ
会社のオフィスのが涼しい。
洗濯の水道代勿体無いし
体自体はあっちい～
向こうは今年は50℃超えた。40℃くらいになったら涼しくなったとか言うような猛者が生きる国だぞ。日本と一緒にしてはいかんよ。
辛いもの好きなのに我慢しなければならないからテレワークにして欲しいわ
引きこもりは嫌や。
寂しい。
週に２回とか３時間くらいぷらっと言って酒でも飲みに行くのがいい
馬鹿みたいに暑いとか寒いとかほんと腹立つ。
職場は涼しいけどチャリ通勤がな～。
着いたときには息も絶え絶えｗ
冷凍庫で働くのはいいぞ
建築とか外仕事はツラいわなぁ。あと鉄工所も。
マジで他人だけど心配になる。
短期バイトでやったけど暑い日は気持ちいいな
ただずっと働いてると身体壊しそう
引きこもりやんけ。
そういう仕事に就かなくて良かったと心底思う
中から開かないので非常に危険
35度以上は死ぬので
若い子がこんなに暑い中通園通学しているのに、大人だけ涼しいとこって
そんな基地外は今はすくないぞ
大体、チノパンに半袖ワイシャツな感じで、襟付きだけにこだわってるな
ウチは
たまには職場の人の顔見たいし
外で働かしたるぞ
世の中にテレワークで済む仕事がどれだけあるか分らんがやってみればいい
やってみて人余りが判明したところからどんどん世の中に放流していけ
人手不足の仕事は山ほどある
寒冷地手当の逆で猛暑地手当が欲しいby盆地住まい
テレで恋愛や教育ができるんかな？
リモートを悪用したものもあるって聞いたぞ
将棋の天才少女が不正してたとか
仕事と恋愛をきっちり分けてる。今はアプリの出会いが多いし
もしくは結婚願望がないからその辺どうでもいいってとこだな
兎に角、出来るのにやらないのは損失だからテレワークさせるべき
勿論、成果重視で。成果が見られない仕事でテレワークやるのは無理だろうな
いうか製造業とか普通に三勤で夜勤もあるけどな
そもそも日本の会社員て時間に縛られてる契約だろ。
9時18時が定時なら、その時間を会社に捧げるから金が貰えるわけであって。
何で急に生産性の話になってんだよ。その議論していいのは、そもそも出勤も退勤も全て自由な完全成果型の中で働いてる奴だけだろ。
そうじゃない奴はつべこべ言わないで決まった時間監視されて労働しろよ。
自分でその環境に入って雇われてる分際で経営者みてーなこと言ってんなよ。
社会とつながれてるならくぃいよｗ
私の中で引きこもりって社会から断絶してしまってる人って
イメージがあったから
流石に、金融屋、特に底辺保険会社とかは、飛び込みしないと新規なんて絶対無理でしょw
手が空いて職場のこと色々手伝う気ないだけでしょ〜ーー？w
今そんな感じだな。
予定がある時以外は気が向いたら行く
徒歩だったりチャリだったり満員電車だときっついぞｗ
通勤とか無駄でしかないじゃん
成績トップの漏れが書いておく
これまでは、空気読めんとか、陽キャにイジられたり
ウザがられたりしたが
完全在宅ワークになって天国だぞ
成績出せば、仕事の邪魔になるものは無い
CO2も都市化の結果の一つでしょ。
東京は明らかに汐留にビルが建ってから暑くなった。
あそこは海風を都心にいれる道だったんだよな。
家康はそういうのまで全部計算して江戸を作ったのに
東京の最高気温は2004年に記録された39.5度
http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/contribution/weather-chart/026.html.ja#:~:text=2004%E5%B9%B47%E6%9C%8820%E6%97%A5%E3%80%81%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%A7%E6%9C%80%E9%AB%98%E6%B0%97%E6%B8%A9,%E6%B0%97%E6%B8%A9%E3%82%92%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
それ以降は気温が低下傾向にある。なぜか？観測所を移転したから。
いかにもなおためごかしだなｗ
もう何十年も東京住んでるけどあっついわｗ
新卒くらいの時給
去年一昨年は涼しかっただろ？もう忘れた？
四十年前の東京知ってる？
あれが涼しいと感じるほうが異常やわｗ
主婦の小遣い稼ぎですよ
生活費も子供の学費も夫と義実家が負担してますので^ ^
真面目な話嫌ならやめればいいと思います
馬鹿なことを言ってはいけないさっさと出社すべき
早朝に家を出て深夜に帰れば暑くありませんよ
40年前は今より都市化してないだろ。めんどくさいからＮＧ
そう、汐留のビルが建ってから明らかに暑くなったんだよね
ああ、なるほど
程よく小遣い増えてちょうど良さそう
出社刷るまでに死にそうなんだよｗ
自転車通勤なんで、着いたときには息も絶え絶えｗ
汐留の高層ビルやマンションのせいで
海風が入らなくなったと言われてるね
それは本当に体感する。
うちがちょうど汐留の西にあたる位置なんだけど、
夏の暑さが全然違うわ
生産性云々は経営者資本家が労働者をディスる為に言われてきたからな
ただ生産量を上げても大して給料が増えないし内部留保や輸出還付金云々、終いには給料微増を上回る値上げを行使する腐れ経営者共は流石に生産性の向上云々言わなくなったな
労働者側に戯言が通じないと分かっていて開き直っているんだろうな
生産性上げるなんて簡単なのにな。
給料上げたらいいだけなのに
部屋からでろｗ
こんだけ人手不足倒産してる世の中でｗｗ
余裕で言えるだろw
ドMかよw
練馬区とかはもっと被害受けてるらしいよ
沿岸部に高層タワマンやらビルができて内陸まで風が入らなくなったとかニュースで言ってたな
へえ、盆地みたいな感じになっちゃってるのかね
額に汗かきながら稼げよ
だから？
もともとは沿岸部には高層の建物は建てられなかったんだけど、97年の規制緩和以降、環境のことなんて何にも考えないで雨後のタケノコのようにバンバン建てられて
いったんだよ
神宮外苑も規制緩和でビル立つから、あのへんも暑くなるぞ～。
オリンピックはこのためだろ
ネットがなかった頃は
ファクスがなかった頃は
電話がなかった頃は
郵便が文字が狼煙が…
近くにもっと凄いビルができたでしょ～
家から見えませんか？
すごいとは？
荒天のときこそ出動だよ
予報見て招集待機してるんですってさ
頭がさがるよ
日本一の高層ビル
麻布台ヒルズ
まとまっていくつも建っちゃうのが問題なのよね。
あと、場所にもよる。
家康の江戸のまちづくりってほんと理にかなってるんだよなあ。
風と水の入り口と出口をちゃんと考えて作ってた
まあ頑張ってるわけだし、いいんじゃね
板金溶接がメインだけどさ
１０月半ばまで耐え凌げ！
夏の暑さに曝されなかった奴らは冬にコロナに犯されるからな！覚悟しとけや！！
出来ない言い訳には持って来い、1年中出来ない理由を探してる給料泥棒w
俺、まともなオフィスワークってしたことないから凄く気になるのよ
仕事は遊びじゃないんだよ？
稼いだ金のほとんどを騒々しい駅近くのマンション購入にあてて
貴重な時間を通勤に費やしてほんとにご苦労さまです
夜中2時まで起きてるし朝8時半過ぎに起きてる
1日で使える時間が圧倒的に増えた
体を鍛えて備えろ！
公務員や議員なんか夏休みあるじゃん
全然成長せず賃金も低かったし
その時は毎日ガムシャラに出勤して夜遅くまで残業してるにも関わらずな
出社する事がクローズアップされてるけど本質を見失ってるね
金かかるやん
アメリカの有名企業はテレワークやめてるとこばかり
いいね
電気ガス水道も一か月停止
もちろんスーパーも飲食店も病院も例外なく営業停止の一か月で日本人がどんな風になるのか見てみたい
無理。つかお前も困るじゃん
社会実験として興味深いじゃん
私はその間海外旅行でもしておくよ
日本が酷いことになってそうならそのまま帰国せずに難民申請かな
他国で社会実験するのは良いけど、自分が住んでる国では無理だね。俺は日本人なので
日本の法定休日というか国民の祝日はアメリカの倍くらいあるから
あとは会社を選ぶしかない
でも>>515が言ってるのは十中八九日本のことだよ？
日本の正社員って実は休み多いんだよね。バカンス扱いじゃないだけ。海外の人も実は働いてる
電車が無駄に混むのも困るしな
君のレスは主旨が死ぬほどわからんね
会社は仲良しクラブかよ。
Z世代、永遠に安月給のままでいいよ。
出社しないとできないような仕事って何？
ほとんどないだろ
俺もテレワークおｋ派
電車混雑解消になるし
余程の特異人材以外は、テレワークでおｋな仕事の人っていう会社の評価になるから
出社してる人との住み分けにもなる
まあ気持ちはわかるｗ
製造、流通、小売り、医療、介護、交通、公共インフラetc.
テレワークで何でもできる超能力者は君だけだと思うよマジで
副業が普通だし
1箇所にコミットするわけねーよ
いくらZ世代でも馬鹿じゃ無いし
別業種だがわからんでもない
帰り道とか敢えてバーッと汗かいて風呂場に直行
出てきてキンキンに冷えた麦茶が美味いこと！
馬鹿なのは今年の異常さを認識できてないお前
https://tenki-jp.cdn.ampproject.org/v/s/tenki.jp/amp/forecaster/r_fukutomi/2023/08/20/24847.html?amp_js_v=0.1#webview=1&cap=swipe
海外の上層部は朝６時からミーティングやるとか聞いたわな
夜型のわし即失業
ホワイトカラーだと認識できなくなるんだろうね
海外からみると「祝日多すぎ」働けってなるらしいねｗ
日本も夏休みは8月9月まででいいだろ。勉強したい子にスポーツしたい子は市や県が特別授業すればいい。後の子は遊べ
いや欧米日でミーティングすると日本側が深夜から朝方基本なんだが
建設作業員の方たちにケンカ売ってるなw
建設機械のオペレーター室にもクーラー付いてるだろ。
農家のコンバインにもクーラー付いてるし。
楽だけど飽きた
鳶とか土工とかよ
冷房服が大流行してるだろ。
満員電車に乗るのが苦になって車通勤に変えた
だめだ出社しても2000歩にしかならん
みんな冷房服着て通勤すればいいかもしれん
段々体力が削られていってる感じ。
光熱費手当で光熱費も経費清算した方が
経営側も経費削減して賃金に反映できると思う
無言か建前愛想が多いのだからコミュニケーションならば
週例ランチ良いと個人的には思うけどね
現場の人に聞いた
毎日当たり前みたいに誰かが熱中症で倒れるってさ
着てるシャツは汗かいて乾いての繰り返しで表面に塩ふいて
頭から水かけて水飲んで塩分も糖分も摂って
それでも眼の前クラクラして頭ガンガンしてくることあるって
インドはカラッと 支店が下手すると 40度 軽く超える
だからあまり仕事をしていない お前ら 不真面目だって言ってたな
反省することだな
少なくとも家よりは涼しい
電気代もかからないし
それが当たり前暑い地方の人間たちから学べ ボケ 日本人
嫌なら起業して在宅ワークすればよくね？
体調悪くても家なら休み休み作業できるとかメリットはあるよ。
出すもん出してりゃ余った時間にゲームしてたっていいさ。
早くやめて転職した方がいい
どの道合理的じゃないそういうゴミ会社は淘汰される
知人はファミレスとかで仕事してる
その人は女性だから
家事雑用をシャットアウトするためもあるだろうけど
どうせ冬は寒いからテレワークにしろとか言い出すだろ
まあ地球自身は生物がどうなろうと関係ないだろうけど
交通費を出したりオフィスの賃料や光熱費が
浮くことを考えたらテレワーク可能なら
テレワークに置き換えるべき
働きやすいと言ってるのに経営者は
サボるだろしか言わないからな
リトマス試だと思うよね労働者をテレワークさせることを
サボるからダメだなんていう経営者のもとで
働くべきではないよ
ただアメリカを見て分かる通り不動産屋や
オフィスビルを所有する資本家様の声はでかい
特に日本はJR東日本や大手マスコミなど実質
不動産屋で通勤させることそのものを生業とする
東京一極集中にぶら下がり切った社会だから
こいつらをどうにかするにはそれこそ明治維新における
廃藩置県レベルの大改革が必要となる
明治維新とは真逆で幕藩体制に近いつまり
道州制が求められる
まず職業教育を企業に丸投げしてる日本社会が合理的じゃないんよな
学校で実務能力を身につけて
企業は新卒でも即戦力採用できるようなら事務職のテレワークはもっとずっと広がる
チーム作業だったりするといちいち面倒くさいし効率悪いわ
出社がまだな社員と社内メールとかでやり取りしなきゃいけない煩わしさよ
20人とか集まらんだろ
>>12
もうベトナム人働いてないよ
昨日、吉牛行ったら店員が全員日本人でびっくりした
不平不満言わず毎日出社するから
ダラダラ過ごしてるだけやん
クーラー代ケチりたいから会社で涼みたいんです
その為にクソ暑くても出社する事は大事なんだよ！
と正直に言えばいいのでは？
全員出たところで会社が著しい急成長するわけでもないんだしさw
特に空調効いてる上に、ウォーターサーバー完備なら天国だろw
出社の方が良い
正直に言うべきだよね
コミュ強化だの絆だの意識高い系ワード並べても結果が伴ってないし
うちでは50%カットしないから、人手不足だから分けて欲しいね。
結局稼いだ奴ってのは普段から自発的に仕事出来た奴だたってオチ
そもそもこういう奴らはどこで仕事してもできるんだよ
職場で足引っ張る奴が隔離されたのでテレワークで効率があがった
中にはすげーハードになっちゃったってのもいるがその分収益もあげた
だけど一部で全体的には稼げなかったのが結果的に残っただけ
確かにね。通勤時間が無くなり、その分運動する時間に充てれるから、健康になって欠勤も無くなったね。
こういうとこの給料は、その50%以下なんだよな…
と綺麗事言うんだけどさあ
欧米、中華企業に徹底的に打ちのめされた落ちこぼれが何言ってもねw
実力もないのにカッコつけんなよw
家に居場所がない
家の電気代が勿体ない
会社の帰りに遊んで行けるから
とかの本音で語れよw
それと単純に家で仕事したくない
だから、北海道の土地が外国人に買いあさられている。
日本人が買えるのも今のうちだぞ。
これからは北海道に土地を持っているのが勝ち組。
空調が効いたところで働くオフィスワーカー限定の話だからな。
現場仕事の人は給与１０倍にしてやってほしいわ。
オフィスワーカーは今の１０分の１で十分じゃね？
大正解！w
出社したら自宅エアコン台削減出来るもの。
自由にサボりたいからとリモート希望者が多いが仕事の出来ない輩はすぐり捨てられるんじゃね？給与の無駄だから。
温暖化による気候激烈化と食料自給率の低下で
遠からず首都圏は居住に適さなくなるのが分かっているのに、
東京一極集中を加速させている理由。
東京に事業用土地を所有する地主をはじめとするステークスホルダーが
それまでに荒稼ぎするために、不動産価格を吊り上げているだけなのに、
我も我もと地方から東京に労奴となるために出ていく人が不憫だ。
ムカつく上司が最近死んで助かった
イライラがマッハだったから
1か月付けっぱなしにしてもエアコン代月1万前後だろうｗｗ通勤代考えろや
本体・工事費の減価償却、メンテ代を入れても月12000円はいかないな、確かに。
他人に出社しろと言う前に自分が率先して毎日、たとえ40℃になっても黙って出社しとけばいいのでは
まあそれに厳しく言ってくる奴に限って実力無いよ
だから次々と周回遅れになってんだし
管理者ともなると効率を考えるから出社を命じるんだわ
逆のようだけど
使われる側からしたら楽できるリモートの方がいいだろうな
ちなみにいまだにリモートの人はその会社にとって重要ではない人たち
土方のクーラージャケットは反則！
使用している奴から取り上げろ！
くわしく
上司はいくつよ？
目的は朝鮮殲滅愛国札幌五輪開催の妨害
実際の地球は寒冷化しており日本の夏は
涼しく快適なものになっている
暑いと言ってる奴は反日売国奴だから
背中にザリガニを入れて後ろから竿竹で小突いて懲らしめよう
あれなかったら死んでるだろこの暑さ
ドカタは貴重やし
死なれたら困るねん
昼夜逆転させたほうがいい
サマータイムとかじゃ無理だろうし
たかが暑いくらいでテレワーク希望とか笑かすわw
無駄が嫌いなんだろ
お前ら年寄は無駄が大好き
もうこれだものw
この数年間でお前らが結果出せなかったから
テレワーク前でも結果が出せなかった
米中企業に全く歯が立たなかったし
まるでテレワークが無ければ180°違ってたみたいな言い方だよなw
ホームで電車待ってる間もクソ暑い
ホームも社内も激混みでクソ暑い
もう終わりだよこの国
甘えてんじゃねえよカス
だからお前らも出社して当たり前
と押し付けるんだよね
寝てない自慢みたいにさ
競争して負けまくりの癖に根性自慢だけは一流w
日本は根性論のバカが経営をやってるからな
傾いてるのはこいつらのせい
これまでは地方から流入、社会増があったけど
もう国内でそんなこと期待できない
都内で子育て、出生率2.0にしないと日本はおわる
2代目で半減していたのでは
移民率50%になるな
東京に子育てする場所ないし、タワマンで育てたらキチガイが育つらしいし
5000万こえてるのに狭いから
出生率ならせいぜい1.2が限界じゃね
タワマンで喜んでるようでは、東京も日本も日本人もおしまい
>>2
高野連乙
作家
事務の大半（経理・人事など高度の個人情報や職場機密を扱う分野以外）
IT
あたりが思いついたが
ニュースで学者が言ってたな
地上から離れた場所でそこ立てすると、の条件付きじゃなかったっけ？
その目的は朝鮮殲滅愛国札幌五輪および朝鮮殲滅大阪万博の妨害。
実際の地球は寒冷化しており大多数の愛国保守者は有史以来の涼しく快適な
夏を享受している。
暑いと言ってる奴は例外なくアベガーサタンだから見かけ次第尻を蹴りあげ
驚かせてやろう。そして背中にザリガニを入れて物干し竿で小突いて懲らしめよう。
会社へ毎日出社したらクーラー代丸ごと節約出来るから涼みに行こうぜ
と正直に言えばいいのよ
真夏の出社まで意識高い系の語り口で美化せんでいいよ
そんな綺麗事ほざいても生産性低い、結果は正直だからモロバレしてるし
読売
現場じゃ無い仕事は大体できるだろあった事ない人と
企画とか普通にやってるじゃんみんな
自分は競馬のpogに参加してたが
そういうのに慣れた世代は対面の必要はないと考えるよ
まあ現地に出かける価値のあるもの以外はネットでいい
東京にこだわる理由はもう無い
「じゃあ、クビで」
に言わせないようにテレワークと使うなんて社畜もなかなか考えてきたなｗ
必要のないやらされごとだ
外の仕事も可及的には夏場は休みにするべきだ
宅配なんて特にそうだ
今日も普通に仕事。
テレワーク？
普通に出社しろよ
在宅手当はいるだろう
7~9月の間は一回行くかどうか
社員の休憩をサボりと考えるから日本企業は
成長しないんだよ実際サボってるように思われたくない
という消極的な理由で余計な仕事を増やしてるだけだろ
暇が空いたらYouTube見てるぐらいがちょうどいい
隙間時間もくまなく働けとかいうのは経営者が
雇ってるという実感が欲しいだけ
欲を満たしたいからそれから不動産価値を下げなくないから
会社の経営とは関係ない理由ばかりだろ
増えたのをみてサボりと捉えるかそれとも
いままでやってたことは無駄が多かったと考えるか
自分は後者が断然だと思ってる
普段やれコストがどうのとかいう経営者に限って
前者のような判断をしてしまうのが多いから困る
まあ来年今年より暑かったら人類終わるんだけどね。
クソBBAの相手したくない
そうだよね 日本に限らず不動産や土建産業の事情なんだよな
オフィス（貸ビル）と再開発はセットだから通勤させたいのさ
都市集中で必然的に近郊ベッドタウンの戸建マンションが売れる
ただボロボロなインフラとなると都市設計という意味では
これからは人間の住むエリアとそうでないエリアを分けるしかない
通勤については時間と交通費が無駄だからリモートで良いと思う
しかし維新支持者？リモート推進なら道州制は逆に不要なものだ
行政管理という意味では管轄を分割するべきだと思うけれども
働き方としてはシームレスバリアフリーな中央集権型の方が良い
ITガラパゴスであることを認められず理由付けて逃げている
せっかくコロナ様が進化のチャンスを用意してくれたのにね
自レス訂正
【誤】テレワークに対応できる人間が過半数以上だっただけ
【正】テレワークに対応できない人間が過半数以上だっただけ
中央集権は明治維新の時には必要だったのだろう
しかし今の時代に必要なのは真逆なこと
例えば国を守るという点でも
中央集権すぎて地方に目が届かないから
地方からどんどんやられる
中抜きハコモノ経済の排除も必要
そういう意味でも中央集権はダメ
アメリカも江戸時代の幕藩体制に実は酷似してる
と言うより日本のパクリに近い
ワシントンD.C.が江戸幕府みたいな感じで
無理やり200%のラッシュにして
痴漢や小競り合いなどの混雑にまつわるトラブルは
すべて乗車マナーという言い訳で客のせい
にされてるようなもん
逆に言いたいがリモート推進で中央集権の
メリットってなんだろうか
明治維新の時期の状況なら中央集権化もある程度は
わかるが今の時代に中央集権ってなんの得がある？
日本最大手の1つと言って差し支えないITに勤めているんだけど、出社しないやつはほんとしないよ
どこかで飛び回ってる
上級同士すぐに会える位じゃないか？
中央集権止めるには、皇居か国会議事堂にミサイルか飛行機でも落ちない限り続くよ
来月は911だし、そろそろ北の飛翔体が都心に一発とは言わず五発位着弾しないかな
中小の社長なんて金策が仕事の大半になってしまってるとこもあるからな
無借金企業なんてほとんどないにしろ借金のでかい所は無理にでも仕事取りに行かんと
回らんから更に悪循環だな
この先コロナのゼロ融資の返済もあるし借金あるところから順に淘汰されるね
設計した奴死ねよ
どんな企業だってそうだよ社長の役回りはそれ
神「無茶言うな(´･ω･`)」
国会なんて予算争奪タグマッチですから
リモートで高校野球できないでしょ
当初の設計は合ってる
製造側の問題
お前の両親が悪い
何故テレワークせず、満員電車に乗り込むのか？
おかしいよな？
なんで子供減ってんのに満員なんや
1990年から1割しか減ってないよ
いうほど人は減ってない
逆に東京は1990年代よりも今の方が人が増えてる
なので昔よりも満員電車
非世襲サラリーマン社会になったせいで
日本中の若者が地元を離れて東京に集まってるからだよ
親子代々職業を受け継いでいた中世のような社会だったら
東京一極集中なんて起こりようがない
ドコモショップも不要と減らしたし
通勤する人間が減れば、電車本数も減りオフィス街の電気代も減るやん
無意味なスーツも不要になるし
電車の満員度も1割減ってる感じだよ
テレワークで済む程度の仕事って実は会社には必要ないんだよな
外注に出せばいいだけだし
今回の事で不必要な人材が浮き彫りになって結構みんな気づいたんじゃないかな
地方から、かっぺが出稼ぎに来てるのが異常。
大人しく家業を継ぐ器量一つないから低きに流れるんじゃ？
まあ大災害が来たら一番先に命落とすのが上京かっぺや。
家業を継ぐのも才能だからな
地元で仕事の無い無能が上京する
だから簡単に病む
地元に残ってるやつの方が裕福だよ
結局コロナ怖いは、周りへのジェスチャーだな
小売店、サービス業は14時まで
医療、介護、公共交通は15時までに営業終わらせれば
電気ガス水道も16時に退社できるな
辞めちまえバカ
外で作業している人たち大勢いるよ。
テレワークしているお前ん家のエアコン壊れたら誰が修理に来るんだ？
高層ビルやタワマンはむしろ建蔽率が低くてスカスカだから風は入る
大手町や西新宿などの高層ビル街の空を見てみると分かるけど
実は昭和のビル街とは比較にならないくらい天空率高いんだよね
経営者はコロナで仕事回らなくなっていいのか
これ
本当に必要なのは現場仕事
大部分は発症しないから仕事は回るんじゃね
宅浪生の合格率がよくないのと一緒だよな
オーソン・ウェルズの英語学習テープが身につかないのとも一緒
毎日出ても大して生産性変わんないし
やり甲斐とか別の目的になっちゃってる
律儀にクソ真面目に毎日朝早くから夜遅くまで頑張ってもお気楽に働いて観光で長期滞在してる外国人に年収で勝てないんだからなw
低い貨幣価値の円を稼ぐために酷暑でも毎日出勤しないといけないから悲しいのぉw
いや普通に熱中症になりかけたのでどの世代だろうが嫌なもんは嫌です
そういう分析はとっくにしてるだろうし
サボリ魔や引きこもりは観念した方がいい
「外国人観光客がどんどん増えて、日本の人気が高まってるって言うんですけど、実は日本の所得が相対的にドーンと落ちたおかげで、日本がとてつもなく格安で楽しめる国になっているから、今ものすごい勢いで外国人が増えてるのが実態なんです」
森永卓郎
日本人の場合は救えなくて
毎日出社しようが生産性は低いし
賃金は上がんないだよね
コロナ前からそうだったしな
アメリカの場合は出社したらかなり変わるだろうね
日本と違って会社でダラダラとか出来ないし専門スキル発揮出来る環境にある
きっちり成果を求められる世界だからね
これはこれで日本らしくていいし
物は溢れてるだから生産しても
しかたがない
ベビーカーは3台ぐらいは乗せてほしいし
新幹線級の快速もほしいよ
結局、経営陣が無能で桶？
むしろ出社したほうが生産性低い
残業してるところ見せたいのかたいした意味もなく残業するから
・事務処理系の仕事はテレワークで100％可能 紙の書類でないとダメ、とかいうアホな風習があるならそれを変えればいいだけ
・企画など、議論は必要な仕事はテレワークだと効率が下がる Face to Face のコミュニケーションの必要性が実証された ただ、企画系の業務をフルリモートでうまく回している会社も珍しくないので、業務のやり方をテレワークに合わせて変えられれば問題ないのかもしれない
・研究開発業務はハードウェアの制約があってテレワークは難しい ただ、報告・調整業務はリモートでも何の問題もない
・営業もある程度はテレワークでいける 報告・発注・契約事務はリモートで問題なし 商談も半分くらいはリモートでOK
・生産管理は当初の想定以上にテレワークへの切り替えが可能
国会に集まる議員さんはどうなの
もし石破さんが総理になったら
すべてテレワークで鳥取が出てこない予感
メッカ巡礼よの