【見積もり天才】処分場建設、最低価格を1万円だけ上回る36億2561万円で落札 千葉県アーカイブ最終更新 2023/08/21 16:571.玲 ★???https://news.yahoo.co.jp/articles/da6557f998a36fa9eca8b700fe069b140ed533232023/08/20 14:08:03121すべて|最新の50件72.名無しさんwez0D一宮町の会社は、5月にあった大網白里市の庁舎整備改修工事の入札で、非公開の基準価格と同額で落札。市議会は同社との契約に関する議案を否決している。いやさっさと締め出して犯人捜ししろよ2023/08/20 20:08:1973.名無しさんmTNm9こうやって利権をものにしてゴミを捨てるだけでアホみたいに儲かるのだから何も生まれなくなるのも当然2023/08/20 20:20:3974.名無しさんGoeAd建設会社には天才が大勢いるんですが これは偶々偶然です2023/08/20 20:23:5775.名無しさんjqOL6諜報戦に長けていたスパイ天国2023/08/20 20:27:5876.名無しさんZ6oeM業務自体の真の基準価格って積算法はほとんど同じだから結構わかるもんだけど、入札時にそこからランダムでプラスマイナスされる分が読めないんだよね。昔はその部分を担当者や市長とか役についる人に関係ある数値元にしてたり、決めてたから接待してその部分をなんとか聞き出そうとしてたんだけど、プログラム計算になって結構難しくなってるんだよね。2023/08/20 20:38:3377.名無しさんfhwiL業者「え?1万円高くしたのに何がいけなかったの?」2023/08/20 20:43:5878.名無しさんd2a04>>1以前基準価格と同額で否決されたから今度は基準価格+1万円してきたのか次回は+2万円かな?2023/08/20 20:44:2579.名無しさん7WQKNサラリーマン金太郎でみた2023/08/20 21:04:2080.名無しさんw9NI0渡海のど真ん中につくるんでしょ?山はやめてね2023/08/20 21:11:2481.名無しさんdOYB9サラリーマン金太郎で取り沙汰された事を未だにやるって恥ずかしくないのか?もう20年以上前の話なんだが。2023/08/20 21:49:1482.名無しさんffpVZ>>72そんなこと起きないんですだって千葉だから2023/08/20 23:20:5383.名無しさん9knj6積算って知らないんだが、どこの業者がやっても同じ価格で完成出来るものなのか?細かくどの資材使うとか決まってるの?やってる内に誤差が出るのが常じゃないの?2023/08/20 23:26:3484.名無しさんGa8uZで、完成した頃には2倍くらい請求してくるんだろ?2023/08/21 00:26:3585.名無しさんE4BuW>>52官製談合と持ち回り談合は悪質さが違いすぎるけどな自民への賄賂を含む方は極悪だが一般競争入札は賄賂前提になってるから、そちらを憂いた方が良いぞ2023/08/21 00:34:2286.名無しさんE4BuWしかし価格が公表されているものの組み合わせを最適化していくと原価はどんどん平均化されていく筈なんだよなそこに利益を積む利益をより積まない業者に落札させるのが正しいのだろうか2023/08/21 00:37:5687.名無しさんIbw3o昔から良くあることだろwww2023/08/21 01:10:4888.名無しさんvxlsp現実的に言うと役所に適正な見積もりを作る能力はないわけで最低価格を決めるための見積もりを業者に依頼してる時点で入札者は決まってんのよね2023/08/21 01:13:2589.sageHccQH最低価格で発注できるってことでしょ??最低価格自体が高いんじゃね?2023/08/21 03:02:3990.名無しさんk7ic8出来レース2023/08/21 04:43:1391.名無しさんmF6spあるある2023/08/21 04:48:0292.名無しさん8WLIDまあ発注する側からしたら落として欲しいところに落ちるのが大安心だからね施工実績がないとか入札条件のギリ満たしみたいな駆け出し君にはご遠慮願いたいからね2023/08/21 05:13:3193.名無しさんHpqE0ゼネコンどこよそこは名前出さないと2023/08/21 06:03:2294.名無しさんB3naOもうちょい自然な額にしろよwwアホかw2023/08/21 06:29:4295.名無しさんBS4Pw積算基準公表してるならそれ通りやれば同額になるだろ2023/08/21 06:32:3696.名無しさんr6TNR>>6談合してるんだったら、外れ籤引く奴はもっと上手に値付けしろよ・・・2023/08/21 07:08:1397.名無しさんr6TNR>>69まぁ工事だと居るよ。土木屋とか設備屋とかいろいろ。そのために存在する職員だし。その他請負は・・・2023/08/21 07:11:3098.名無しさんeJNIi天才か! その能力をぜひ別の所に使って。2023/08/21 07:12:1099.名無しさんy9Zz1取る気が無かったのかもしれん2023/08/21 07:13:03100.名無しさんLsAHR金額だけいつも問題視されるけど、QCD考えた場合にこの競争入札方式が現実的じゃないと思うよ。理由は外部の人が正しく見積もる事ができる完璧な仕様書を作るのは不可能だから。仕様書に書かれてない事は後で追加料金か?仕様化工程も受ける前提で、何割か金額を盛るか?みたいな考えになる。2023/08/21 07:51:16101.名無しさんg0CmV最低制限価格とほぼ同額で落札してんだから問題ねーじゃん2023/08/21 07:54:09102.名無しさんg0CmVこの手の仕事は下請けや資材屋が大変なんだわ赤字で仕事させられる下請けもたくさんいるんじゃね2023/08/21 07:56:49103.名無しさんr6TNR>>100その辺は、ある程度マージン見込んで入札額決めてねって話になるんだよなぁ結局。2023/08/21 08:06:34104.名無しさんoCddxちょっとシステムがよくわからないんだけど、最低価格ってのは秘密の状態で入札するわけ?最低価格を上回る入札の中で、最低の価格を付けた業者が落札、という仕組みかな?これは業者間の談合ではなく、役人の誰かと落札した会社が個人的に癒着していたとみるのがいいのか。仮に業者間の談合だったら、最低価格ぎりぎりの値段なんかつけずに、もっと上乗せした価格で落札できるよう、みんなで共謀するものね。2023/08/21 08:20:32105.名無しさんvxlsp>>104役人との談合というか出来レース役人は自分で図面なんか引けないし、見積もりもできないのでどこかの業者に設計図とそれを作るためのコストを提出してもらうそれをそのまま最低落札金額として設定するわけだよ当然、ほとんどの場合はその設計図と見積もりを依頼された業者が落札する2023/08/21 08:48:38106.名無しさんWCQzsこれ何億もずれた入札が成立したらその方が問題なのに時折捕まるのはやっぱ阿部みたいに政治家が交代するためなんかね2023/08/21 08:56:43107.名無しさんo9sCEどうしてこういうのがまかり通るって思っちゃうんだろう背筋が寒くなるくらいアホなのか2023/08/21 09:00:32108.名無しさんfLB5Q東京五輪は随意契約でキャッシュバックが開催後にバレっちゃったけど、大会組織委員会の議事録は作成せず、黒幕は安泰。2023/08/21 09:26:23109.名無しさんMZVUaどこがやっても同じような金額だから庶民には関係ないんだよな2023/08/21 09:46:03110.名無しさん8mSCk>>100昔は管理費1割とか見込めたけどいまは無理じゃね?2023/08/21 09:57:48111.名無しさん8mSCkみんなで同じような金額で持ち回りしたほうが後々楽なんだよ日本の精神にも和を持って尊しと成すってあるだろーがこんなことは目くじら立てるようなことじゃねえよ2023/08/21 10:00:41112.名無しさんPbrLS担当者アホすぎだろ。2023/08/21 10:13:26113.名無しさんg0CmV規模感がどの程度かわからんけどゴミ処理場の新設で32億円ってそんなに高い感じしないんだけどまぁ最低落札価格が事前に漏れてたという可能性は高いが安く建ててくれるんだから悪い事ではないわ既定の品質で施工するかどうかって話は管理者の仕事なわけだし2023/08/21 10:54:09114.名無しさん4yPwg>>4日建設計ね最初名前出てたのに全然名前出さなくなったよなあんなの設計会社に聞けば全部どんな不正したか分かるのに2023/08/21 11:06:01115.名無しさんH2br5的中2023/08/21 11:06:45116.名無しさんMtGYD日建設計 検索数が急上昇だわな2023/08/21 11:09:40117.名無しさんpNGxu日建設計って前にもやらかしてたのかねなんか聞き不祥事で覚えあるわ2023/08/21 13:47:43118.名無しさんCKP7J安倍ちゃんおらんくなったら日建設計にも制裁されるんだろうか?見物ですね2023/08/21 16:28:52119.名無しさんU0UCe>最低制限価格は36億2560万円そりゃとりあえず最低価格で入札するだろ逆リバースオークションてやつだ(ゲームで知った)2023/08/21 16:35:08120.名無しさん4wsyFこれは金額が漏れてるパターンだろうな道路工事なんかだと仕様が決まると、だれが積算しても同じ額になる基準値が存在するから、あとは値引きの勝負らしいね2023/08/21 16:37:13121.名無しさんsaFeZ出来レースだろw2023/08/21 16:57:30
【巨人の阿部慎之助監督の18歳の長女の手紙が公表】「ChatGPTに相談した結果、警察に通報されるという形になってしまいました。皆様をお騒がせしてしまい、大変申し訳ございません」ニュース速報+633845.72026/05/27 06:56:07
【年頃な娘温かく見守って】辞任した巨人の阿部慎之助監督が会見 「娘も高校3年生という年頃な子ですので、どうかみなさま、温かく見守っていただければ幸いです」ニュース速報+337443.42026/05/27 06:55:18
【お金】息子は「偏差値40の私立大学」に進学希望ですが、4年で“500万円以上”かかります。「大卒の学歴」のためなら“払う価値”はありますか?ニュース速報+298375.52026/05/27 06:49:00
いやさっさと締め出して犯人捜ししろよ
スパイ天国
以前基準価格と同額で否決されたから
今度は基準価格+1万円してきたのか
次回は+2万円かな?
もう20年以上前の話なんだが。
そんなこと起きないんです
だって千葉だから
官製談合と持ち回り談合は悪質さが違いすぎるけどな
自民への賄賂を含む方は極悪だが一般競争入札は賄賂前提になってるから、そちらを憂いた方が良いぞ
そこに利益を積む
利益をより積まない業者に落札させるのが正しいのだろうか
最低価格を決めるための見積もりを業者に依頼してる時点で入札者は決まってんのよね
最低価格自体が高いんじゃね?
施工実績がないとか入札条件のギリ満たしみたいな駆け出し君にはご遠慮願いたいからね
そこは名前出さないと
談合してるんだったら、外れ籤引く奴はもっと上手に値付けしろよ・・・
まぁ工事だと居るよ。土木屋とか設備屋とかいろいろ。
そのために存在する職員だし。
その他請負は・・・
理由は外部の人が正しく見積もる事ができる完璧な仕様書を作るのは不可能だから。
仕様書に書かれてない事は後で追加料金か?
仕様化工程も受ける前提で、何割か金額を盛るか?
みたいな考えになる。
赤字で仕事させられる下請けもたくさんいるんじゃね
その辺は、ある程度マージン見込んで入札額決めてねって話になるんだよなぁ結局。
最低価格を上回る入札の中で、最低の価格を付けた業者が落札、という仕組みかな?
これは業者間の談合ではなく、役人の誰かと落札した会社が個人的に癒着していたとみるのがいいのか。
仮に業者間の談合だったら、最低価格ぎりぎりの値段なんかつけずに、もっと上乗せした価格で落札できるよう、みんなで共謀するものね。
役人との談合というか出来レース
役人は自分で図面なんか引けないし、見積もりもできないので
どこかの業者に設計図とそれを作るためのコストを提出してもらう
それをそのまま最低落札金額として設定するわけだよ
当然、ほとんどの場合はその設計図と見積もりを依頼された業者が落札する
背筋が寒くなるくらいアホなのか
昔は管理費1割とか見込めたけど
いまは無理じゃね?
後々楽なんだよ
日本の精神にも和を持って尊しと成すってあるだろーが
こんなことは目くじら立てるようなことじゃねえよ
ゴミ処理場の新設で32億円ってそんなに高い感じしないんだけど
まぁ最低落札価格が事前に漏れてたという可能性は高いが
安く建ててくれるんだから悪い事ではないわ
既定の品質で施工するかどうかって話は管理者の仕事なわけだし
日建設計ね
最初名前出てたのに全然名前出さなくなったよな
あんなの設計会社に聞けば全部どんな不正したか分かるのに
なんか聞き不祥事で覚えあるわ
見物ですね
そりゃとりあえず最低価格で入札するだろ
逆リバースオークションてやつだ(ゲームで知った)
道路工事なんかだと仕様が決まると、だれが積算しても同じ額になる基準値が存在するから、あとは値引きの勝負らしいね