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【すすきの首切断】「女装は若い女と知り合ってヤルための道具」
https://talk.jp/boards/newsplus/1690376077/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1690619905
たわけ
障害者持ちの家族を極限まで追い詰めたのは女装変態の方だし。
ないない
こんなん許したら娘が地域の女王様になる
一生入れとけ
確かに被害男性かエッチ目的という事隠して娘をホテルに誘い込んだのはゲスいと思うしその点についてはカスだと思うが
でもだからと言って店で知り合っただけの素性も良く知らない女装してる奴と二人きりでホテル行く女側も正直軽率過ぎるし落ち度あるっちゃあるし
それにエッチした事についてもそのシチュで無理矢理やられたと言うのは正直無理あるし
もう諦めの境地入ったのかなんや知らんけどそれなりに娘側もエッチする事受け入れてなきゃエッチ成立してない思うしな
仮にそういった形でエッチしたとして
後日その娘に一方的に被害者面されて有る事無い事言われまくって一方的に連絡断たれたりしてたら
精神科医である父親なら話理解してくれるかもしれないと考えたりしてやむなく自宅まで足運んでる可能性もあるし
それを一方的に被害者面して自宅まで押しかけて来たって言ってるだけかも知れんしな
どんな顔して葬式行けばいいの？
警察に通報もせず、いきなりリンチ虐殺に飛躍する異常さだわな
いくら共産党が警察キライでも、人権派弁護士なら仲間がいくらでも居るだろうに
一度は示談に持ち込んだなら念書くらい取ってるよな
念書取ったのに動画で脅したなら弁護士案件だよな
なに娘と一緒になってのこぎりや金髪ウィッグ買ってんのって
普通に許すよ、だって、変態の性犯罪者だぞ。
性犯罪は許せないけど殺人は許すのかｗ 性犯罪が本当かも怪しいのに
頭おかしいな(笑)
何か見つかるかな。それとも洗濯しちゃったかな。
性犯罪も殺人みたいなもんだろ。
先にやった方が悪い。
殺人の実行犯である娘の人格は
>（瑠奈容疑者の小学時代の同級生）「小学校５年生のときに同じクラスで。自分独特の空気感を持っている子で、変わった子ではありました」
こう話すのは、死体遺棄などの疑いで逮捕・送検された田村瑠奈容疑者の同級生。
さらに驚きの証言がー
（瑠奈容疑者の小学時代の同級生）「ちょっと高そうなドレスを着ていて、服を茶化したときにカッターを持ってきて教室で追いかけられて、馬乗りになられて首に突き付けられて「次言ったら刺すからな」と言われた。友達が止めてくれたので、けがはなかったんですけど」
驚きの念を禁じ得ない小学校時代の瑠奈容疑者の行動。
↑
小学生当時でこれだからな
その上ずっと引き篭もってでオマケに父親に溺愛までされてるんだから現状ロクな人格してないのは明らかだからな
まぁ被害男性を過剰に悪者呼ばわりしてこの娘擁護してる奴らも基本的に自己中な感情のみで幾らでも殺しのハードル低く出来る同類の気狂いなんだろな
被害男性を過剰に悪者←女装レイプ常習犯なら相当な悪人だろ。
文春では「アニメのキャラみたいだ」と言ったら追いかけられたという証言だったね
29歳のルナ容疑者が小５なら10歳くらい、2004年にカッターで同級生を斬り殺した
佐世保の小６（ネバダ）の事件と重なる
そんな頃から危険な萌芽を見せているのに、この精神科医の父親は…
妻が家をゴミ屋敷にするほど病んでいるのに、この夫は…
そこがほんっとに気持ち悪い
でもゼロになったのは瑠奈のクリティカルヒット
ピッコロ大魔王みたいな服だったのかな
なら訴えばいいだろ
つうかこの被害男性の悪評についての記事もそれなりに読んでるが
基本的に被害男性はエッチ目的をひた隠しにして女をホテルに誘ってるかも知れんが
ホテル入ってからエッチも出来てるのはそのシチュ的に考えて何だかんだ女側もエッチを許してる節あるからだろ
本物のレイプ犯というものを全然知らなさそうだな
俺は基本レイプするような鬼畜野郎はクソ程嫌いだしそんな卑劣極まりない輩共は一生刑務所にぶち込んどいて貰いたいと本気で思ってるが
コイツの場合それとは全く違うだろ
その違いすら全く解らないのかよ
フリフリでお人形さんみたいな恰好だもんな
ヒールも高くて、あれは歩きにくそうだった
併科主義で懲役何百年とか無いからな。
恐怖のあまり抵抗出来ないとか、知られるのが怖くて泣き寝入りとかは考えないのかね？
本物のレイプ犯を知ってるらしい君は。
自分も同じ感想だな
この両親は娘がLGBT系の特殊な店遊びに行くようになった頃にそれを咎めたら娘はかなり激怒して反発したみたいでそれ以上その店行く事咎めることも出来なくなったみたいな記事もあったんだが
これもしかして父親は娘を溺愛する余り大人なって反発心もかなりエグくなった娘に次第に強く出る事も出来なくなってしまって
状態的に立場逆転した主従関係みたいに成り下がってしまってたりする可能性ないかな？
一部の記事ではこの犯行の首謀者は父親で実行犯が娘みたいに記されてたけど
俺的にはそれがなんかかなり解せんのだよな
まず父親が犯行主導した首謀者だとして溺愛してる娘に殺人の実行犯させるとか考えられんし
そもそも精神科医でそれなりに社会的地位もあるこの父親が自主的にこんな犯行計画するとは全くもって思えんのだよな
それなら父娘逆転した歪な主従関係とかに成り下がってて
もうなんか父親は溺愛してる娘に逆らえない状況に陥ってしてたりする方がしっくりくるんだよなぁ
そういう状況に無い事くらい
それ以後のこの娘の動向見てたら明らかだろ
その程度も察する事出来ないのかよ
>>1おっちゃん😘
どの家でもそうだろう？
デマが酷いから自粛してるのでは
映画化決定だろ
家まで押し掛けたん？
近所の人がかなりこの家をチェックしてたみたいだけど、目撃証言あったっけ？
一気に報道が沈静化してて笑えない
そうだね。
九条の会やイラク三馬鹿を支援するような、お優しい平和主義者は
叱らない教育法の徹底を貫き、見事なシリアルキラーを育て上げた訳だ
幼児期を過ぎれば卒業する万能感を維持したまま小学校に上がり、
現実とのギャップに苦しみ、自分なりに整合性を持たせるために人格が分裂していく
ネバダよりも１９年もシリアルキラーになるのが遅れたことを褒めるべきか
ともあれ、私もあなた同様、この異常な親子の証言は
ちゃんとした裏付けが出るまで何一つ信用できない
これが殴って気絶させてホテルまで運んだとかならレイプになるだろうけど
レイプ「常習犯」かどうかの話だから、瑠奈容疑者一人だけでは判断できませんよ
レイ◯の件は一旦終わったんだろう？
その後に約束を保護にして娘とコンタクトとったのが動機みたいだけど
それで殺そうとなるのは疑問だねえ
札幌では毎日報道されてる
被害者の衣装も家にあったそうだ
こんなのは犯人と同じような世間知らずのメンヘラ女に
数人聞いただけだろ
類友
だいたい被害者が行ってた場所は
モテない女がうようよいるような場所だからブスばっかり
ブスって襲われたと言いたがるw
女装してその気のないフリして女をホテルに誘うのは
正直女を欺いてる感あるからそれに対して女が憤る気持ちは俺にも重々理解出来るんだよ
ただだからといって無理矢理エッチもされたというのはそれは違うだろって言いたいんだよ
相手は60過ぎのオッサンや
20代後半の女が本気でエッチ拒んだら体力的にもずっと女の体の自由奪う事なんて不可能だと思うし
ある程度気の知れた関係性ならそれなりに言葉や態度でも伝えられる思うしこのシチュならエッチ回避しようと思えば幾らでもできると思うんだよ
しかも幾ら相手が女装してて女に興味無いと勘違いしてたとしても二人きりで行こうとしてるとこはエッチする事が大学前提であるラブホだからな
それなのに一から十まで被害者面してエッチも無理矢理されたみたいに謳って被害男性叩くのはハッキリ言って違うからな
>>56
だったら他の女でこの被害男性にホテル連れていかれて無理矢理レイプされたと断言出来る確たる証拠上げてくれよ
なんで一人で判断できなかったらまだレイプ犯の疑いあるみたいな意味不な論理になるんだよ
何一つレイプ犯と確定付けられる証拠なければそれはもうレイプ犯でもなんでもなくただの濡れ衣だろ
服の件は全国ニュースでやったよ
そんなの逮捕後直ぐにわかってるよ
警察情報が遅い上に小出し過ぎて話にならない
レイプの常習性を否定するのに
「瑠奈容疑者の動向を見てたら明らか」というのは答えとしてズレているという事実を指摘しただけですよ
特に同じオカマで自分より可愛いと嫉妬に狂ってしまうらしい
それは>>37の意見に対するアンサーなんだが
> しかも幾ら相手が女装してて女に興味無いと勘違いしてたとしても二人きりで行こうとしてるとこはエッチする事が大学前提であるラブホだからな
旧世代は知らないだろうけど、最近はラブホでカラオケ女子会や女同士での映画鑑賞会なんてのもあるんだけどね
エッチ無しのラブホ利用はもう珍しくない
近年の女は女子会的なノリで性別違う人間と二人きりでも平気でラブホ入るってか？
それは寧ろ女を擁護しきれんようなってくるぞ
女同士でラブホ利用する様になってきてるからといって今の女は異性と二人きりでも平気でラブホ入るようなってきてるみたいな意見されても
それは女がめでたいくらい底抜けに脇が甘すぎるとしか言えないんだが
無理矢理エッチされて後々泣くのどっちよ？
悪いが危機管理意識欠如してる奴は助けたくても助けられんぞ
27「奴はレイプ常習犯だ」
君「レイプなら訴えればいい」
37「訴えが難しい女性もいる」
君「以降の瑠奈の動向を見ればそういうケースでないのは明らかだ」
皆んなは常習犯かの話をしてるのに
君だけ「瑠奈はレイプされたか？」の話になってるんだよね
レイプの常習犯かどうか判断するにもまず確実にレイプだと断言出来る証言等がなきゃ始まらんだろ
なんでレイプだと確定付けられる証言や証拠集めを飛ばして次のステップである常習犯かとうかの話を進められるんだ？
シンプルに意味解らないんだが
君が助ける助けないの話ではないよ
ラブホだから性的な目的を薄々察知していた筈というのは旧世代の認識だぜ？って話
トランス女性に同性の感覚を持つ女子も居るしね
ならばそんな事は無かったのと同じ
>なんでレイプだと確定付けられる証言や証拠集めを飛ばして次のステップである常習犯かとうかの話を進められるんだ？
君は>27に、そう答えればよかったんだよ
でも君は「女性からの訴えの有無」によって「レイプ常習犯」を否定しようとした
「瑠奈は警察に訴えてない、そして瑠奈は単純に泣き寝入りするような女ではない」というのは、以降の復讐劇からすれば確かに正しい見方だけれど、でも他の女性についての犯行を「明らか」に否定しうるものではないよね
旧世代云々関係無く
それはそんな考え方してる女が呆れるくらい脇が甘過ぎるたけだと思うぞ
俺例え飲み屋で顔馴染みなった同姓の奴だとしても二人きりでラブホ行こうって誘われたら普通に断るしな
気心知れてる昔からの同性の友人とかならまだしも
飲み屋で顔馴染みになった程度の浅い関係性のしかも異性に二人きりの状況でラブホ行こって誘われてもその気がなきゃ普通行かんだろ
シンプルにキモいし
それにトランス女性に同性の感覚持とうが持たまいが
浅い関係性の素性もよく知らない奴と浅はかに二人きりでラブホ入って何か問題起きて後々泣く事なるの女側だろ
それなのに何でそんな今の女はトランス女子に警戒心無くて当然です！みたいな間抜けな意見出来んの？
後々泣くの女だよ？普通警戒するっしょ
意味がわからない
性被害の証拠は、これから出てくる可能性があるんじゃないかな
動画データを誰かが削除してない限りは
瑠奈は警察に訴えてない、そして瑠奈は単純に泣き寝入りするような女ではない云々の話はは>37に対するアンサーであって
全てのレスをごっちゃにしてレスしてくるのやめてくれないかな
何が言いたいのかサッパリ解らないしシンプルに>>71の質問にだけ答えてよ
こっちは何故そこ飛ばしていきなり次のステップいけるのか本当疑問だから
誰が見ても一発で性犯罪だと分かるなら証拠となるでしょうが単純にエロ動画なら何の証拠にもならないかも知れませんけどね
この犯人一家は最初から法には頼らないアウトロースタイルでやってるんだろうし、法を馬鹿にして法に泣けば良いと思ってる
アナルファックちんぽこハメ太郎（仮名）
意味がわからないなら、無理に分かろうとしないことだよ
旧世代として旧い常識に囚われてる人間が、今の世相を反映した事件を推理しようとしても無駄だと思うね
>俺例え飲み屋で顔馴染みなった同姓の奴だとしても二人きりでラブホ行こうって誘われたら普通に断るしな
そういう風に、すぐ「俺なら〜」で語りたがる旧世代って、会社で一番嫌われるタイプだよ
老害まっしぐら
>37は「女装レイプ常習犯なら相当な悪人だろ（>>27）」からの流れであって
つまり>37氏の言っている
「恐怖のあまり抵抗出来ない女性、泣き寝入りする女性」
というのは瑠奈一人のことではなく
「女装レイプ常習犯の被害にあった可能性のある女性全員」
についてなんだよ
だから、君の「瑠奈容疑者の動向を見てたら明らか」というのは
答えとしてズレているわけ
そろそろ分からないかな？
→これって何人かの男性とお付き合いしてきた中で、身体では感じてても心の部分で愛する男性から受けてる行為に対して感じないと言う意味での性自認なのかな？
身体的には気持ち良くても心から、身も心も全て気持ちよくなれないって事かな？
シンプルにお前の言ってる意味理解出来ないし
旧世代とかそういった論理性ゼロの訳の分からない話で誤魔化そうとしてるみたいだけど
別に今の世代でもその辺考えて充分警戒してる女は普通に居ると思うし
そんな今の世代の女は危機管理意識が欠如してるからどうしようもないですみたいな開き直ったようなレスしてこられても
それならレイプもしくはその気のないフリしてエッチに持ち込まれて後々泣き言吐かしてもそれは己の危機管理意識の低さが招いた結果でもあるから
そうなった時に被害者気取りで男側に全責任押し付ける様な真似するのはやめてねとしか言えないんだけど
それでいいよな？
学生時代は引きこもりだったけど、成人してからは寧ろ活発な感じに見えるし。
その活発な部分ってお父さん譲りなのかもね
で、今回の事件
ホテルに一緒に行く事に関しては同意
でも、62歳オジサンの言葉を信用してホテル入ったのはいいものの
突然豹変されて襲われた。
その事については不同意って事ですよね？
しかも、動画撮影までされてそこに関しても不同意
若しくは不本意
しつこく言い寄られて断りきれなかったとは言え、昨今の流れか、女子会ノリでホテル入った
こんな感じですかね？
シンプルに>>71の質問にだけ答えてよ
俺の意見がズレてる云々どうでもいいからまずこっちの疑問を解消してよ
取り敢えず会話のキャッチボールくらい普通にして
>シンプルに>>71の質問にだけ答えてよ
そこについては既に「そう答えればよかった」と話した通りだよ
この時点でのレイプ犯との決めつけは拙速で、27は間違ってる
そんな感じですよね
別人格に於いては→性に関して積極的な
もう1つの別人格に於いてはそういう事を忌み嫌う
それを間に入ってなだめようとする別人格
旧世代というのは「今時のラブホ事情を知らない世代」という意味ね。
今の世代はカラオケや映画鑑賞、撮影会などを目的としたラブホ利用も多く、女子会プランとか、ラブホ自体もそれを売りにしてるとこも多い。
そういう今のラブホ事情を知らない旧世代が
「ラブホに誘われて付いて行くなんて、相手に性的な目的があることは分かっていた筈」
とか言っても、それはズレた旧世代の見方となります。
君が今時の娘たちの「危機管理意識の低さ」を憤るのも結構ですが、それはこの事件の背景考察とは関係ないです。
お前マトモに俺と話する気ある？
さっきからお前滅茶苦茶不誠実な対応してることに気付いてる？
取り敢えず何がしたいの？
現時点で被害男性をレイプ犯と断定出来る証拠や証言が何一つ無いのに
それすっ飛ばしてお前は俺に>>56でレイプ常習犯かどうかの話をしてるって明確に断言してるんだよ？
俺はその何一つレイプ犯と断定するだけの根拠が無い中でレイプ常習犯と断定して話進められるその根拠についてお前にずっと問うてるの
根拠無いから答えられないの？
それならそれで根拠も何もないのにレイプ常習犯として話進めようとしてた事についてしっかり誤りだと認めて
まぁもうお前の返答は根拠示すか誤り認めるかの二択しかないから
もうそれ以外のレスしてきたら悪いけどもう話ならないからスルーさせてもらうし悪く思わないでくれな
何でもいいけど女子会プランの話を異性と二人きりでラブホ行く事に重ねて考える女は著しく危機管理意識低いだけだし
後々泣く事なっても自己責任の範疇として認めてもらうしか無いからそこだけしっかり理解してくれたらもうその話いいよ
多重人格者認定されなければ
気持ちの波が激しい嘘吐きメンヘラ認定ですけどね
あくまで自己申告の段階なので
前スレでさらっと触れたんですが、不同意性行された瑠奈と、それに憤って復讐した瑠奈は別人格だった線もあると思います
犯された挙句、屈辱的な動画を撮られても警察に訴えることも出来ない瑠奈
本来なら会うのも嫌な筈のその男とホテルに入り、一対一で復讐を成し遂げた瑠奈
むしろこれは「違う人間」と考えた方が合理的かも？と
やはりそこですよね
多重人格認定されるか否か
>それすっ飛ばしてお前は俺に>>56でレイプ常習犯かどうかの話をしてるって明確に断言してるんだよ？
そりゃあそうです。
>27氏の「女装レイプ常習犯なら相当な悪人だろ」という書き込みに連なる流れで皆んなは会話してるんですからね。被害者が沢山いる「レイプ常習犯」の話ですので、瑠奈一人の動向云々の返答は的外れです。
>根拠が無い中でレイプ常習犯と断定して話進められるその根拠についてお前にずっと問うてるの
それは「レイプ常習犯と断定した>27氏」に問うべきことです。もともと自分はその断定には同意しません。
>スルーさせてもらうし悪く思わないでくれな
はい、スルーすると言ってスルーしないのが流行ってるようなので、約束は守ってくださいね。守らなかったら嘘つきを認めたことになります。
キチョチンを殺しやがって
理由はどうあれ女側もエッチする事黙認してる節あるから被害届け出せないだけだと思うけどな
被害男性にホテル誘われた女の証言とか見ててもはっきりレイプと断言出来るような行為されてないし
こんなに被害者が悪く言われるのも珍しいな
こちらも
「誘われてラブホに入る＝エッチを許した節あり」
が、現在の多彩なラブホ活用事情を知らない旧い考え方だとしっかり理解してくれたら
この件についての話を終了してもいいですよ。
何言ってんだ？お前
入室後の事に関しては動画撮影含めて不同意
後は実際に動画が出て来てどんな感じで撮影されているか
それ+別人格の件
⬆ここですよね
自分のした意見に対する説明責任すら果たせないどころか
話詰めればそうやって訳の分からないレスばかりしてきて意味不にこちらに責任転嫁するその繰り返しばかりだし
正直自分の誤りも潔く認められないようなそんな感情論のみでレスしてくる中身空っぽな幼稚な奴正直相手する気無いし
ぶっちゃけ精神病患者にどう思われようがどうでもいいし好きに思ってくれていいよ
お前かかなり精神に異常きたしてる重症患者だという事よく解ったしもう俺の事好きに思ってくれな
それでお前の精神が少しでも安らぐならそれでいいよ
→イメージ的には女子アナとか大手企業の娘或いは医者・弁護士・裁判官の娘
言わば上玉
娘→確かに家庭的にはお嬢様
でも性格と言うか、心の部分と言うか
何だろ？この釈然としない部分って…
イメージにあるお嬢様とはかけ離れてる感じですかね？
それとも、お嬢様はこうあるべきと言う私の思い込みに起因するものですかね？
ここ最近は女子会、カラオケ大会、映画鑑賞会、撮影会など、性的な行為を目的としないラブホ利用も多いので、同性（トランス女性）に誘われてホテルに入ったからと言って「ラブホはエッチをするところだから、入った時点である程度エッチを許していた」とはならないという事です。迂闊さは否めませんがね。
変な強弁をする奴が現れたなw
ID：zoUucが嘘つきを認めたことを確認
一般市民からしたら迷惑しかないので
人類の歴史は先人の経験や学びの伝達で進歩していってる筈なのに
何故かラブホ事情だけはそれに反し新たな世代は著しく退化してるって事よく理解出来たしもう終了してくれて結構だよ
それはどの人格と話しての事何ですかね？
両親→娘さんがどうやらもしかしたらと前置きしますが
娘さん多重人格だと考えていた
だとすると暴行被害はどの人格が受けていたのかとか、心に潜む色々な人格と話さないとならないのでは邪推しました
ｿｲﾂ相手しない方がいいよ
モノホンだよモノホン
部屋に入るなりガンガン突かれるのが良いんだろう
この>>1の女については姦られる気満々だったと思いますよ。
ただ瑠奈容疑者については詳しい経緯は分かってないですからね。
終電を逃した同士でラブホで映画でも見て過ごそう、なんて誘われたら
あまり警戒心を持たずに付いて行く可能性はあります。
最近のラブホは、そういう利用方を積極的にアピールしてますからね。
最初から抱かれる予感を持ってラブホに入った筈だ、という決めつけは
おっさん世代の感覚です。
まあ人それぞれだから
回転ベッドがでーんと置かれたセックス部屋を「至高」と考える方は
映画鑑賞に最適な大型モニターやカラオケ機器、各種ゲーム機器を備えた最新のラブホは「著しく退化してる」と思えるんでしょうね。
そうだね凄いね
あっそうだそろそろお薬飲んでオネンネしよっか
今日も一日よく頑張ったねぇえらいぞぉ
んじゃ明日の為に処方されてるお薬ちゃんと飲んでゆっくり寝ようね
おやすみね
> ススキノの飲食店関係者によると、
> 「被害者の彼は、ゆきずりの男女関係を求めていたようで、
ここが少し引っかかるんですが、行きずりの女を求める男が、何故瑠奈に関しては動画をネタに何度も会ったり、果ては家にまで行くなんて執着を見せたのか
しかも瑠奈は30歳間近で、好みとされる「若い子」とも少し違う
どこにも証拠ないことで悩むなよ
動画ネタなんて事実はない
家に行った事実もない
あるのは何度も会ったことだけだからレイプ説は消えた
加害者の責任だからいくら被害者に落ち度があるとしてもね
瑠奈容疑者が撮影してたとさ
被害者が男の姿なら女の落ち度もあるだろうが相手が女装してたなら女の落ち度はだいぶ下がる
あまりにも加害者を正当化するとハシゴ外されるってケースもよくあるから
あんまりそこ主張するのも不安ではある
60代のジジイが20代を好きっつったら
十分「若い子好き」って言われるわ
時代が過ぎようともススキノのホテルなんてつきあってるカップルでもなきゃただ雨風しのごうなんてものではなくセクロスする場所だよ そんなもんw
だからそういうこと言うヤツが多くてレイプは泣き寝入りさせられることになるから
不同意性交に名称変更したんだろ
もう生身なんて相手にしないほうが良いってことだね
逆に言えば今まで同意だったっつっていくらでもレイプできたってことだろ
快楽殺人だな
そりゃ、風呂場に腐っていく東部を置いたまま生活もするわ
被害者が60歳過ぎの男
犯人が30歳前後の女
ネットはメンヘラ婆とモテない男の巣窟だから
がっつりその層が犯人を擁護する
声がデカい少数派ってやつ
>あるのは何度も会ったことだけ
何度も会ったこと、というのには証拠はあるんですか？
遺伝子のこと
基地外と基地外の遺伝子を受け継いだ、サラブレッドの基地外
それが瑠奈容疑者
刃物で脅しながら殺す動画撮るとか
完全に頭おかしい
犯罪を止めようともせず協力する家族も
>セクロスする場所
それは旧世代的な考え方ですよ。
https://www.sapporo-mig.co.jp/mig_girls/
ラブホで女同士、始発までプレステ、なんてのもザラです。
警察から仕入れた内容を文春が記事にしてる
自傷癖が有ると全然好みじゃ無い人間に抱かれに行ったりもするし、何しろパパに嫌われたくないからその為の嘘は平気でつくとも考えられる
専門家では無いので多重人格しなんか会った事有るのか分かりませんが経験上「なんだこの気持ち悪いメンヘラは。自分は悪くないんだ。綺麗な存在なんだとアピールする為の嘘は溢れ出てくるが絶対に自分が悪かったとは認めないのね。本当に気持ち悪い」と俺は見ていますけどね
同性カップルオッケーのホテルが増えたのってコレなんだよな
決定的な動画が、物的証拠として押さえられたわ
もともとルナの犯行を否定してる奴はおらん
指紋の件といい、撮影動画の件といい
いちいち、長打を食らって沈んでいる感が凄まじい
加害者を擁護するクソフェミを除いてな
別スレが建ってるよ
あとなんだかんだこのオッサンは余生を己に正直に生きてる感じあるからそれも気に入らないんだろう 老害がそんなわけないって思いたい奴等がとにかくレイプされたのほうに持っていこうとしてる
連中も、殺ったのがルナというのは否定しとらんし
そうなんだ
オレは、忘れさせようとしているのは
今井絵理子と松川るいかと思っていたよ
今では反省している
被害者とホテルに行った女の証言があるけど
その後も連絡来たけど無視したと言ってる
無視すりゃ終わる
トランスジェンダーの危険性を訴える材料として
この女装爺の蛮行は打ってつけだからな
元々が無理のある話だったからな
>>162
連中は、被害者の悪評を広めるのが目的だったんじゃないのか
加害者なんぞ、どうなろうが知ったこっちゃないと
しょーもない結末だな
結局、加害者の工作だったんじゃないのか
SMやろうよと身動き出来ないように拘束して刺した
が殺害方法だな
遊びでナイフをピタピタされてると思ってたらいきなり急所をグサリ
親にすねをかじってないで働けと言っちゃったんだろうな
加害者激怒
お前らなら気持ちわかるだろ？
スレた婆相手には
若いルナへのような執着は持たなかったんやろ
言い訳とおるか
同意があるに決まってるでしょ
ルナが不細工なら、男も一線を越える事はなかった
俺が言い続けていた「瑠奈はメンヘラだから信用できない。供述を鵜呑みには出来ない」という部分が後押しされただけの話なんで
どういう精神構造だとそういう思考になるのかね？
トランス女性を同性と考える女性も居ますから
飲みの後で同性同士、始発時刻までラブホでプレステ三昧で過ごそうという誘いに
然程抵抗なく乗ってしまう女性が居ても不思議はないですよ。勿論迂闊とは思いますが。
ラブホ側も旧いイメージを変えるようなプランを色々提案してますんで、徐々に利用者の意識も変わってます。カラオケするなら酒類持ち込み自由なラブホの方がいい、という意識の人も増えてます。
いや、瑠奈本人ではなく、瑠奈の別人格（瑠奈男？）の可能性は残ってる
やられちゃったからコロスって、アホ
警察は裏を取っているということ？
それとも、瑠奈容疑者がそのように証言しているということを文春にリークしただけ？
ストライクゾーンから外れた「札幌市内に住む女性（54）」にまで何度もしつこく誘いをかけていたようなので、瑠奈容疑者にはもっと執念深く付き纏っていたとは想像できますね。
しかし身体的には満足出来ても愛してる男性から愛される行為をされて心の部分に於いて満足出来なかった
→性自認の悩み
話変わって
なので娘さんとしては昨今の流れ的な女子会ノリと言う部分で女装オジサンと行った部分と男女間問わずエ○目的で行く場所と言う部分も理解はしてた。→この部分は同意
ホテル入室後の豹変からの暴行と動画撮影は→不同意
更に邪推として
ただの暴行ではなくてSM絡みの拘束を受けて、耐え難い苦痛＝ア○ルとかまでやられた
そしてそこからのそれを元にした後日数回に渡るお誘い
そしてその度に動画撮影されてた
なので今回の斬首撮影は娘さんによる仕返しの意味も含めての🔪なのかな？
私も撮影されて屈辱を受けた
なのであなたも屈辱更に苦痛・恐怖を味わってねみたいな
レズプレーしたかったの？
娘さんからすると真性レ○さんとやるには敷居が高過ぎて、ある意味中間層に属する62歳オジサンを試しに選んだのでは？
異常なのは間違いない
そもそも数回会っていた中でその度に動画撮影されてた
7月1日当日
→娘さんから
ねぇ〜いつもベッドの上での動画ばかりだから今夜は場所替えでお風呂のシーンで撮影してみたいな感じですかね
それなら62歳からしたらウハウハで油断しますよね
手錠かけて🔪を冗談半分であてながら、そこからのズブッと
娘さんにとっての屈辱的行為とは拘束された上でのア○ル行為とかを指しているのでは？
反面、撮影されながらの行為に関しては燃え上がるものを感じてたりしてたのかもと邪推
自己にも責任があることは否定してませんよ？「レイプ」は話が盛られたものと思います。
ただ、今時は性的目的以外でもラブホが利用されていますから、「ホテルに入った＝瑠奈もセックスを覚悟していた」とは言えないだろう、ということです。
何しろ2人とも度を超えた変態だからなぁ
女装男はそういうことだってのが分かったじゃん
殺されたとかそんなの関係ない
自分は最初からそんな感じですよ。
瑠奈は世間知らずのウブな子で、だからこそ迂闊に偽装トランス女性の罠にかかった。
不同意性行も明確かつ客観的にそう言える状況ではなかったからこそ、訴え出ることはできなかった。
まだ無理矢理よりな論調にしてんな
>斬首撮影は娘さんによる仕返しの意味
もしPTSDの克服手段として「相手を自分と同じ目に遭わせる」みたいな療法があるとしたら
動機はそれだったような気もします。
ただの仕返しではなく、専門家（精神科医・父親）の指導のもと、今度は逆に恥辱的動画を撮りトラウマ克服を図った、みたいな。
クラブとか関係ないんだがｗ
これらを総合すると
拘束して浣腸してペニバンで突く方が楽しいと浦さんに教わったんじゃない？
記憶にない
それはなぜか？
アリグモと言う昆虫がいる、体系やしぐさはアリそっくりだが蜘蛛の仲間
アリに擬態することによってさまざまなメリットがある
世間知らずの子を「安全なトランス女性」だと信じ込ませて、始発までの娯楽利用を騙ってラブホに誘い込む。飲み物に何か盛るなどしてから恥辱的な動画を撮り、支配する。考えられる「罠」の一例です。
グロテスクな漫画やゲームなどの諸々の私物
ゴミ屋敷のゴミの中には切り刻まれた生き物
被害男性にあーされたこーされたというのも、本人と家族の話だけで物証なし
ヴィランが連鎖して生まれるゴッサムシティだな
鳥栖哲雄と零花が窪を片づけたみたいな感じか
キャットウーマンみたいな通り名が欲しいな
「瑠奈容疑者が予約の電話をかけてくるんですが、人数は2人だったので“テーブルかカウンターになります”って説明すると、決まって“座敷は空いてないんですか”と。ウチは団体さんも来るので、4人以上じゃないとダメだと説明しても、彼女は“座敷にしてください”と、キツい口調で譲らない。それで仕方なく来店時に“大勢のお客さんが来たら、席を替わってもらいます”と言っても、納得いかない様子で感じが悪かった。毎回、同年代の子たちといわゆる女子会をしていましたが、どちらかというと、彼女は料理よりも日本酒を頼んだりお酒が好きでしたね」
>同年代の子たちといわゆる女子会
この子たちからは話を聞けてるのかな
存命なの？
この被害者に敵意むき出しのやつって相当世の中が歪んで見えてんだろなと思うわ
捜査員が聞き込みの際に見せていた重要参考人の写真は「20代後半の目鼻立ちの整った綺麗な女性」で、これが瑠奈容疑者らしいという話になってる。真偽は不明。
まともに学生してなかったのに仲良しルートはSNSか？出会い系か？
普段からキツい性格してるな
多重人格とかはないのでは？
無罪でいいかも
笑えばいいと思うよw
鉢植え
＞～そうして関係をもった女性が何人もいるとうわさになっていました。
流石昭和時代のナンパ師だな。下手な鉄砲数撃ちゃ当たるを地で行くエネルギーだなｗ
小道具の女装も女を安心させるツールで、ラブホに入った途端、フルボッキでひゃっはー！で、
レイプされた！と警察へ駆け込む女もいなかったし、エロテクは巧かったんだろう。
瑠奈以外生きて帰って来たから、概ねナンパでごり押しは成功していたんだな。
強烈な怪物をナンパしちゃったのが、大失敗だったな。
＞同年代の子たちといわゆる女子会をしていましたが、～
瑠奈と飲んでいた女からは、話は聞けたんだろうか？
飲み屋の証言からは、不気味な雰囲気伝わってくるが、
同年代の女達とは、一応コミュニケーション取れていたんだな。
こんな難物付き合えるやついんの？
小中ヒキって、高校も数日でギブアップだろ？
同年代とコミュ取れるのかな？
まあ、アラサーの女子会だから、恋バナとか旦那・彼氏のちんぽ評、
仕事の愚痴くらいだろうけれどもｗ
瑠奈は話に付いて行けたんだろうか？
父親は父親ではなくて、精神科医として彼女に寄り添ってたみたいにも思える。優しかったんだな。
でもそれも親としての責任ある行為だから、問われるだろうなぁ。
厳しく出来なかったのは、なんかもっと深い理由がありそうだ。それはもっと可哀想な理由だけど、誰とも分かち合えない理由かも。
普通に二面性三面性なんて有って当たり前だし
共産パワーか
医者クラスともなれば党員でサポートするコミニュティとかあるのかもな
あの人材は大事だから、あんたたち
あの娘さんとお付き合いをしてあげなさい
的な
もしかしたら
○性犯罪を起こして女性を加害するトランスジェンダー女性の女子トイレ利用は許せない
○警察や周囲の人間がLGBTQに忖度して性犯罪者に味方したから被害者女性が精神的に追い詰められて凶行に及んだ
世間の反応はもうこれで固まったね
多分この娘は相手の感情が分からないんだよ
だから自分本位100%の思考で動く
それはわがままにしか見えんよな
友達はもちろん、親族にもそうなんだろう
そしてそのような性格であれば、恋などできるはずもなく
愛情の注ぎかたを知らないままの状態である可能性が高い
人の愛し方を分からず、首を愛でてしまうという結果に至る
ということも十分考えられるな
てか、ただの男だったろ？ｗ
女装はナンパの為の手段。
実際共産党はトランスジェンダーの権利を唱えていたので有りそうな話
だとすると被害者女性を追い詰めて凶行に追いやったのはLGBTQを持ち上げて優遇する人達ということにもなる
女性を騙す目的で女装して
女装すると性的に興奮して女性を襲う
トランスジェンダー女性
と言うことは、なんか深刻な性の問題を抱えているんだと思う。
未だにオルグ活動とかやってんのかな？左の人達はｗ
てか、そんな活動の一環だとしても、瑠奈相手だときつそうだなぁ・・・
党に抱き込んでも、事件起こしそうでトラブルメーカーにしか成らないんで、
最初から勧誘はしないんじゃね？親父の方は大学時代に赤く染まっていそうだから、
既に抱き込む必要は無いし。
飲み屋で知り合った友人かな？同年代の女たちは。
だから男性と付き合っても意味がわからない
それで自身の性はどっちなのかと悩む事になる
性というか、自分の存在自体何者なのかも分かってないんじゃね
この前逮捕されたトランスジェンダー女性と同じように女装して女性を襲うことで性的に興奮するタイプのフェチ
↓例えばトランスジェンダーのサイトをみるとこう書かれている
自己女性化愛好症はまだはっきりした定義も定まっていない
性的倒錯の一種と言われていますが…
ほとんどの方は、むしろ「男性でありながら女性になりきって性的興奮を得れて楽しい！」
と人生を豊かにする女装行為や女装しての自慰行為などで終わるのですが…
中には、犯罪行為を行ったり、社会生活を破綻させてしまうほどに
自己女性化愛好症が人生においてマイナスの影響を及ぼす人もいます…
オルグってのがあるんだ
まあ共産＝集団主義＝個の権利無視で命令を与えられる節がある
的な考えで書いたんだけどね
分類上、Ｔ♀と言う扱いに成るのか？この女装爺は。
ただの男にしか思えないが。
す、すまん。脳みそこんがらがって来たｗ
趣味やファッションの女装男装
性癖やフェチの女装男装
ロリコンやショタコンの女装男装
下着倒錯の女装男装
自己女性化愛好者の女装
SMマニアの女装男装
ノンバイナリー
ジェンダーフルイド
オネエオナベ
クエスチョン
職業女装男装
ドラァグクィーン
男の娘
ニューハーフ
性同一性障害
性転換者
↑
このうち性転換者は人口の0.01％
残る大半はホルモンもしない女装男装
古典的な勧誘方法だけれども。
大学時代、何故か学生会館あたりに、おっさんやおばちゃん達がいたろ？
リクルーターって人々かな。学生と仲良くなって洗脳して革命万歳戦士に育てるとかｗ
知らないけど分かったわ
少し問題になってたな
260に貼ったトランスジェンダーの定義を見れ分かるように分類上この女装者はトランスジェンダー女性になる
つまり本来ならトランスジェンダーには一切の権利は必要なく女子トイレ等に入れれば女性が被害を受けるということ
上の図だと本来ならニューハーフ、性同一性障害、性転換者だけが保護を受ける対象であるべきで
それ以外の人は全員普通のマジョリティと変わらないのに左翼と活動家とメディアが過剰に持ち上げたからおかしなことになった
トランスの危険性だけ同意
だから人格が分裂した
血もあんだろう
医者という性能が良い脳みそ受け継いだから分裂できる余裕があったと
永遠に答えなど得られんのに
この定義に当て嵌めたら
歌舞伎のおやまの人もトランスジェンダー扱いになる訳だが
嫁や子供いてストレートなのに当人迷惑だろうな
LGBTを掘っていくと、脳みそこんがらがっちゃうよなｗ
特にＴが難解だ。腐女子姉さん達が、得意っぽい感じだが。
虚言癖が有るから
歌舞伎のおやまも当然トランスジェンダー
左翼と活動家とメディアがトランスジェンダーって言葉を持ち上げすぎたから勘違いする人間が現れただけ
本当にそれだけの意味しかない
例えると左翼と活動家とメディアは
北海道には保護が必要な少数民族のアイヌ人が住んでいるから道民を保護して道民に権利を与えて道民に対する差別を禁止しろといってるに等しい
アイヌ人を「ニューハーフ・性同一性障害・性転換者」
北海道民を「トランスジェンダーやLGBTQ」に置き換えると言っている意味が分かると思う
爺さんが正しかった
これも本当に困っているのはトランスジェンダーという雑多なグループではなく
ニューハーフ・性同一性障害・性転換者という限定された少数グループの中にいる更に極々極々少数に過ぎないので日本全体でも数人～数十人程度しかいない
もちろんそれ以外の女装グループが女子トイレを使えないのは当たり前で
歌舞伎のおやまが女子トイレに入る権利など当然要らないし歌舞伎のおやま達も入りたいとすら思っていないし一緒にされるのは迷惑だと感じている
ところが左翼と活動家とメディアが本来なら女子トイレにいれてはいけない人間までも含めてトランスジェンダー女性が女子トイレに入れないのは差別と言い出した
これを読み解くと「トランスジェンダー女性のグループに含まれる趣味や性癖や女性化愛好者やロリコンまでも含めて女子トイレに入れないのは差別」と言ってるに等しい
例えばあるマイノリティグループAがいたらそのAの中の1人を差別して酷い目に合わせる
その後メディアでその1人の被害を大々的に書き立てて社会の同情を誘って差別禁止と配慮と権利を訴えて
更にそのマイノリティグループAだけでなくAの近隣住民やマジョリティグループも巻き込んで大きなグループ全体の権利を要求するという手法
こうすればたった1人マイノリティの被害で全く困っていない多くのマジョリティ達がエセなりすまし利権を得られるという算段
日本のLGBTQ利権も某大学にいたゲイ当事者が好きな男性に告白してふられても諦めきれずにストーカーになり粘着行為を続けた結果嫌われてそれを苦に自殺したところ
それを知った左翼活動家のM氏がその自殺を利用して大々的に騒いで祭り上げてLGBTQの差別禁止と権利と配慮を要求したのが始まり
ところが人権活動家達はこの個人の問題をグループとグループの問題にすり替えて日本人に差別される外国人という風に対立状況を作り出して
外国人というグループ全体に権利と配慮を要求することで差別されてないむしろ差別する側の資産も権利も権力も持っている強者達が
外国人という理由だけで弱者になりしまして被害者特権を行使して更に自分の資産や権力を増やしたり
日本の国自体に賠償金を課して外国の国が金銭を要求するという利権構造を作り出している
この個の問題を集団問題にすり替える手段を応用したのがLGBTQ権利なので
本来なら女子トイレに入ってはいけない性癖の女装者がトランスジェンダーというグループ権利を利用して女子トイレに入って女性を強制性交し上に
トランスジェンダーというグループ権利を利用し自らの犯罪行為も隠蔽及び合法化する事を試みるというのは
まさに左翼や活動家やメディアが主張してきたLGBTQ権利の在り方そのものと言える
だからLGBTQに関連する左翼と活動家とメディアはこの件について口を濁してあまり語ろうとしない
被害者を叩いてる奴らが歪んでるんだよ
メンヘラ婆と嫉妬爺の両方
蹴られても五分後には他の女をプッシュしてるみたいな
自宅も中々立派だし大企業の関連会社の職場や近所の評判も良好
病弱と言われてるお子さんとツーリングとかしていたみたいだし
リカバリーが難しくなるアラフィフ過ぎると充実してる人と沈み出している人の明暗がくっきりしてくる。
MAPに写っている芝刈りしてる浦さん見て切なくなったな
合掌
芝刈してるの本人さん？
お爺ちゃん同居か知らないけど見た感じお爺ちゃんぼい
自分は58だけど髪を染めてないと60から70と言われる事もある。
染めると−5歳から年齢なり
ともちんで見ると年齢の割にはブヨってないと感じる。
ツレ連中見ても55過ぎると一気に爺さん臭くなる
それで正解だよ
Transwomen identify as women but were classified as males when they were born
トランスジェンダー女性は「女性である」と自認するが、生まれたときは男性として分類される
https://www.unfe.org/definitions/
生物学的男性が「自分は女だ」と「自認」すればトランスジェンダー女性
女装によって「男性らしさ」の束縛から開放されたい、そんな男性もそこに含まれる
ただし、報道のように「実益（ナンパ）」のために女装しているだけで、「自分は女だ」と「自称」していただけではトランスジェンダー女性にはならない
ttps://talk.jp/boards/newsplus/1690982597
アンチLGBTもね
「トランス女性は危険」というレッテル活動推進のためには
この被害者が「トランス女性」で、かつ「性犯罪者」でないといけない
実際は、そのどちらについても信用に足る情報はない
ホテルについてくる＝性行同意→これは俺もそうだし大多数の男児もそうだと思う
が、ホテルに行く＝呑みの延長
の人がいるのも否定しない。
また逢おうと誘う→この辺に関して浦さんはしつこかった可能性あるが浦さん的には誘っただけがルナたん的には脅されているという認識な可能性も？
どちらにせよ自分らの世代と常識が全く違う世代の人がいるという事です。
唯、世代における大きな価値観の違いと永年閉じこもっていた人は特異である可能性がある事は学習しておきたいですね。
ああっ 変な時間に目覚めちゃって～ 仕事ちゃんとやれよ社長(笑)
自分も同じく不思議だったけど
飲み会の予約は瑠奈容疑者がしていたというから
もしかしたら裕福な彼女は、他の女子たちから「財布」にされていたのかも
ススキノなんて人通り多いのにすぐ捕まるわそんなんw
暴行云々はじーさんもグルで言わされたとか
それでも、被害者の素性については
警察から発表が無い
全て、でっち上げレベルの噂の域を出ない
大半が性の求道者
オカマは無害だからオーケーオーケー、と受け入れてた筈が、普通の男より遥かに性に必死な連中を懐にに受け入れてるんだから、世話ないよ
殺人親娘の罪とは無関係に、
このオッサンの日頃の性癖や言動は人としてどーなん？ってレベルだな
殺されたからって、このオッサンが完璧な紳士になる訳じゃないわ
地獄に堕ちた方がいいわ
妻帯者なわけだし
女装だって一つの手口だろ そりゃその気ないのに声かけられたやつは 後々引っ張り困れそうになったとか言うわな 無理矢理力で連れてったとかって話はないだろ？ 他に被害者が普段素行悪いことしてた話とかある？
「奥さんが浦さんが満足する変態プレイに付き合うべきだった」なんて言うのも酷でしょ
そこら辺は家庭の問題だよ
ただ妻帯者ってだけでなく
病弱で入退院を繰り返している子供が二人もいるそうで
妻は看病疲れで何度も体調を崩していたとか
そんな中、週末の度に女装して若い娘をしつこくナンパってのは、ちょっとね
たまの女装でストレス発散だけならまだ理解できるけどね
性犯罪者扱いはもちろん行き過ぎだけど
そんな風に叩かれるのも所詮は身から出た錆びと思ってるんで
いちいち自分は擁護する気は起きないな
仮に「多い」としてもそれが総てでは無いわけだから、「被害者叩いてる連中は地獄に堕ちた方がいい >>298」と、総て一緒くたにするのは行き過ぎなんだよね
こういう人は「ある程度」は叩かれても仕方ない
「病弱な妻子が居ながら夜な夜なススキノで女装ナンパなんて許せない。こういう奴なら性的暴行の話も事実だろう」
「確たる証拠もなしに被害者を叩くことは許せない。そういう奴は地獄行きだろう」
どっちも「倫理観」が暴走しちゃってる
ちやほやされて当たり前だし、そうで無いとキレるタイプね
それが加害者のでっち上げなら、実際に地獄に堕ちるべきなんだが
やっている事は、ただの死体蹴りだぞ
逮捕されたのも朝で修病院の近くだったと聞く。
ナンパ徘徊してた可能性有りなんじゃないかな
病弱で入退院を繰り返している子供が二人もいた
妻は看病疲れで何度も体調を崩していた
そんな中、週末の度に女装して若い娘をしつこくナンパしていた
・・・そこらへんは「加害者のでっち上げ」では無いよね
そんな被害者の日頃の行いについて>296氏のように「人してどーなん？」と思うのはむしろ人として普通じゃないかな？
叩いてる人全てが加害者側の供述内容（暴行被害）に根拠を置いてるわけじゃないんだぜ
情報の出所の信憑性による
現場に指紋を残さず、斬首して動画に残すような加害者だぞ
でっち上げして、第三者を使って誘導ぐらいする
弁護士がついてりゃ、家族の余計なお喋りは止めるものだ
まともな弁護士がついてりゃ、そうはしないだろ！という対応ばかり
よほど家族以外の人間に不信感があるのか
でっち上げはせいぜい家族の「動画を撮られた、同意なく性行為された」くらいまでで
報道された被害者の同僚の証言（「病弱で入退院を繰り返している子供が〜」）まで、「加害者がでっち上げた」とは思わないなあ
週末の度に女装して若い娘をしつこくナンパしていたというのも、複数の証言があるようだしね
そこまで用意周到なことが出来るんなら、そもそも逮捕なんてされてないかと
実際に報道されている事は、裏付けが取れていないと
名誉毀損になるからな
問題は、複数の証言の方だな
如何にもふわっとして、でっち上げたような内容ではないか
複数人からクズ行為の証言出ていて
事実として2ヶ所も出禁くらってる店がある時点で
噂じゃないだろ
その証言って、警察が聞き込みした内容に基づく物なのか
何かの間違いだったら、それこそ名誉毀損になる話だぞ
第一、無理がある話だと思わないのかね
男が欲しくなるとフラフラ出歩いてナンパ待ちの女
→ファザコンだったのでは
昨夏から
父→外でキャンプ生活
母は→今年に入ってから庭の手入れせずジャングル状態
何処かで読んだ記憶だと
娘さんがクラブイベント等に出かける事に関して両親から注意されたと。
で娘さんとしてはこれまで何をしても許されるまさにお姫様状態
もしかすると両親から怒られる或いは注意すらされた事のない育てられ方。
なので娘さんからしたら人生初の注意若しくは怒られたって事。
なんでも好きなようにさせてくれる父に対して優しい何でも希望通りにさせてくれるワガママも聞いてくれる夢の様な存在。
両親としたら夜に外出するにしても居酒屋さん等ならOK
でもクラブイベント等はリスク高いのでそこは流石に両親としてはダメだよね→そこで注意
しかし実際にはそんな両親の忠告無視してクラブイベント等に出向く娘さん
その中で出会った今回の62歳オジサン
こう言うナンパに長けてる人って女性の話をよく聞く聞き上手な所ある そして優しい
そんな62歳オジサンに元来の気質のファザコンが目覚め言わば第2のお父さん的なものを求めいつしかそれが年齢差超えて娘さんから62歳オジサンに対して愛に変わっていた。
なので5月下旬初めて会ってその日のうちにホテル行ったのもその事があっての事。
でも実際には襲われしかも動画撮影されて屈辱的行為された
娘さんからしたら信じてたのに信用してたのに…裏切られた
寄りによってその後も動画を餌に誘われて、その度に行為させられて、おそらくは徐々にその行為自体がエスカレートして行った(例えばア○ルとか含む)
で耐えきれなくなった娘さん→両親に相談
両親からしたら内心そら見た事か！状態
しかし、娘さんをこれから先の事も含め守って行かないとで今回の事件かな？
長文失礼しました
それなんだが、まず本人かどうか確認した方がいい
そもそも、女装しているから本人かどうかも怪しい
女装に気を取られて、肝心な所が抜け落ちているんじゃないのか
警察が正式に被害者の事を発表しないのは、本人と断定出来ていないから
俺は、そっちを疑っているわ
完全犯罪を視野に用意周到な準備、僅か3時間で行われた鮮やかな手際
殺害シーンの動画撮影、領得した頭部を自宅で鑑賞
どう見ても殺人淫楽者ですね、
しつこい女装ジジイに大人しくレイプされた恨み？ムリムリ
溺愛してくれた修が家に寄り付かなくなった。
修の代わりを求めて閉店後の居酒屋にナンパされ目的で突撃するもスルー
ともちんと知り合い、修同様の愛情を期待するもともちんからすると只のヤリ目であった
裏切られた感がやがて殺意へ
逮捕時は修病院の近く８時との情報あるが修を探し求めていたのかも知れない。
修はほぼ同時刻、ネカフェを退店したところで逮捕
捜査するのはトラブルの内容だけ
瑠奈に対して何かしたのか
もしくは浦さん側が何かされたのか
加害者の証言の裏付けが出来れば信用出来るって事
後は、被害者の衣装が加害者宅で見つかった件だな
この衣装を着た被害者を、出禁になった店で見かけた人がいるかどうか
ここで、警察の聞き込みの精度が試される
さあ、しっかり調べてみろ真実は近い
他で性被害が有ってもそれは別件で本件とは関係無いのね
根本的に何の捜査してると思ってるの？
なんか>>328を書いていて空恐ろしくなってきた。殺されなくて良かったわい
今は女遊び卒業してます。
後始末はしませんもなかろうと
別人だったら別人でしたと報道して終わらせればいい
遺族に迷惑かかり過ぎだろ
>女装しているから本人かどうかも怪しい
出禁になったのは「会員制バー」だから、本人性の裏は取れてると思うよ
どう舵を切り直すか見物だ
ふむ
では、その「会員制バー」で出禁になった人物と
斬首された加害者は、同一人物って事でいいんだな
そろそろ限界だ、寝る
疾走っていたのは一部のネット民 てかIDコロコロさせてる極一部
ジェンダーに結びつけたいやらリア充浦さん憎しやらヒキコモリ婆やら
でも浦さんの身内は大人しいね
確かに
「女装男に騙されてレイプされ、その後も恥辱的な動画をネタに何度も呼び出され、それでも警察に訴えず泣き寝入りした女」
と
「単身ホテルでレイプ犯と会い、動画を撮りながら殺害し、その首を狩って持ち帰った女」
は一致しないからね。
前者の話は「嘘」と考えるのが自然とは思う。
ただこのケースは、「二重人格」ってのが絡んでるからねえ。
瑠奈が酷い目にあったことにより生まれた、別人格の瑠奈二号（攻撃的・猟奇的）が犯行を実行したのかもしれない。
元々何らかの精神疾患抱えてた所に62歳オジサンから不同意行為(完全な不同意であったら別として)それにより精神疾患が更に悪化
完全とは行かない迄も準壊れみたいになり→別人格登場＝解離性同一性障害発症かなぁ？
誤字すいませんでした
それが原因で精神的に歪み始め壊れて行ったのだろう・・・・
確かに文献等によると幼少期の壮絶なトラウマ体験
主に○○○○が原因の場合が多いと有りますね
今回の事件
仮に62歳オジサンに何らかの意味で第2のお父さん的な感情を抱いた娘さん
実際は違った
不同意行為&動画撮影
更にそれを元に更なる行為要求と鬼畜動画撮影
娘さんからすると2度お父さん似に裏切られた的な？
良い事も悪い事も有った事実だけを公平に伝えれば良いんだけど
君はどちらかを応援して偏向報道するマスコミがお好み？
出会ったばかりの被害者に全てを押しつける方が無理筋
もちろん親も娘の性癖は知ってた筈だ
家に野良猫を連れ込み、可愛がり、油断させて自由を徐々に奪い、
一部始終を撮影し、死骸は親に始末させてた事だろう
あーいうのは誰かが止めないと止まらないって、アガサクリスティが言ってた
弄り方にセンスねえんだよ 絵本からやり直してこい
エゲレスだかの論文発表で自殺の家系は連鎖可能性特大みたいのもある。
ちな自分の身内も結婚焦って調べないで精神崩壊家系から嫁貰ったが嫁は何十年も病院の住人
カッター突き付け事件のドレス 誰の趣味で希望なのだろうか？
カワイくて期待する余りに親がルナたんの心の中や意思まで占有してしまい本人の自我の行き場がなくなり崩壊したのかも
死後になって恥ずかしい実態が晒されるとかもはや伝説だな
仰せの通りかもしれません
過去に猟奇殺人を起こし、精神病を理由に無罪になった判例を、
親子で必死に漁って勉強した姿が目に浮かびますよ
精神科医、それも平和運動に熱心な人にはかかりたくないものだ
>あそこまでのサイコキラーは一朝一夕じゃ誕生しない
となれば、治療によって人格の主体を「瑠奈本体（攻撃的・猟奇的）」から「瑠奈２号（大人しい・友だち付き合いも可能）」へ移行することに成功していたのに、男から瑠奈２号が酷い目に遭ったせいで久しく眠っていた瑠奈本体が目覚め、異常な復讐劇を果たしたって線かな
あの写真みると所謂、子供らしい目つきしてないんですよね
1人1人個人差があるのは勿論ですけど、頭が良い賢そうな目つきと言えば言えなくもないですけど、それにしても人生達観してる様な雰囲気を漂わせてるあの目つき
それに変に猥雑さも感じさせるあの目つき
ただ大人っぽいだけと言われればそれまでですけど。
ありがちな表現になりますけど小学校卒業年齢にしては健全さが感じられないと言うか…
そこまで愛娘の治療に製鋼しておいて、家族ぐるみで殺人に手を貸すとは諦めの早い。
人を殺したくてウズウズしてる女にとって、女好きの女装オヤジは格好の餌食ですよ
見た目が変態だから、ラブホで首なし死体で見つかっても、
変態同士の痴情のもつれで片付く可能性が高い
犯人は知り合って日の浅いターゲットを狙う必要があった、
捜査線上に上がらないように用心したんです
どっちもどっちってこと？
キ◯ガイとキチ◯イ家族が接点を持った
結果ってこと？
恐ろしいモンスターだと思うぞ
自宅で首を撮影していたとはコイツ人間の姿したモンスターやろ
>そこまで愛娘の治療に成功しておいて、家族ぐるみで殺人に手を貸すとは諦めの早い。
多重人格者の人格の主体を転移するには相当の時間と苦労が要ることでしょうから
再び治療を行うのは年齢的、肉体的に困難であると判断しても不思議は無いです
また、家族にとっても、全てを台無しにした女装男には相当の怒りがあったと思われ
復讐に手を貸す心理に至ったとしても理解できます
>捜査線上に上がらないように用心したんです
送迎車両のナンバープレート照合であっさり捕まってますし
証拠品も遺棄していないので、そこまでの用心深さは感じませんね
いやいやいや（笑
ご立派な地位も名誉もある先生が、全て投げ出して家族もろとも復讐に走る前に
もっと専門性の高い精神科医に診察を依頼するでしょ普通は
性被害を受けたなら然るべき措置をするでしょ、
当然、事実関係に基づいた証拠を集めてある筈なんですよ
そんなものがあるんならね
> もっと専門性の高い精神科医に診察を依頼するでしょ普通は
ヒント）守秘義務
今回に至るまで加療があったかを医師がペラペラ話すわけないから、そこらへんが明かされるのはこれからだよね
>依頼するでしょ普通は
もともと「普通」の一家ではないという前提で考察しています
だから相手に油断させて力づくで連れ込みしない為の女装でしょ
ははは、そうですか。娘がアレなのは当然として、親も異常者ってことで？
全部あいつが悪いあいつのせいだと前後不覚になり
娘ともども自爆、って理解で良いのかひら
もう話を続けても無駄みたいなので、返事は結構ですよ。では。
んー、暴力性はレイプの条件ではないよね。
それと、女性を油断させる目的で女装してトランスジェンダー女子の振りをするというのは、手口としては反則じゃないかな？
返事は結構とのことなので、自分の見解だけ整理して残しますが、あなた個人に宛てたものではないので、以下の文章は読まないで下さいね。
＝＝
愛娘に「レイプされた」と告白された時（真偽はさておき）、
どれほどの親が正常な思考力を保てるでしょう？
長年の療育により封じ込めに成功してきた愛娘の猟奇的性格が
女装男との出会いによって目覚め
激しい殺人願望（復讐願望）を顕した時に
再度０から療育を行おうという気力を持てるでしょうか？
復讐に狂う娘と疲れ果てた親、
ある意味、一家心中的な犯行のような気もしますね。
父親の気持ちはこんな感じだったのではないでしょうか。
「こうなったら、みんなで地獄に落ちよう」
彼らは後者を選んだ。
「もう、この子のしたいようにさせよう」
そう決めた時、彼らの心は死んだのだと思います。
だから、こんな杜撰な殺人計画になった。
父親が「普通」の精神状態なら、もう少しマシな計画を立てたはず。
繁華街のラブホに誘い込んで、娘にナイフで男を殺害させる？
たまたま上手くいきましたが、こんなの決して成功確率は高くない。
防犯カメラのあるドンキに二人で行って、ノコギリとスーツケースと金髪ウィッグと手錠を、しかも自分のクレジットカードで購入？
もはや犯行を隠す気があったかすら怪しいですよ。
色気出して関係持ってたら首無しになってたかも？
5月下旬頃に初めて会ったと報道にありましたよね。
という事は直接対面で会ったのがこの日が初めてと言う意味ですよね
となると、そもそもの出会いはそういう特殊な性指向を持ってる人同士が集うアプリか何かで出会い→そこで意気投合
そして連絡先交換
そこから暫くの間はLINEか何かで色々と悩み等含めて仲良くなっていった。
そして5月上旬辺りに
ねぇ〜今度何処そこのクラブで会わないと？
と62歳オジサンからお誘いを受け、娘さんもそれを了承して→5月下旬頃に初めて会ったと言う流れですか？
→そもそもお互いに認識はなくその日たまたまクラブで出くわした
→そして意気投合してその日のうちにホテル行ったって流れですか？
5月下旬以前はお互い知らなかった
その日に何をしたかは不明
確か報道によれば
5月下旬初めて会ったその日のうちにトラブルになったと言われていた様な記憶が。
レイプ犯を訴えたところで死刑にはしてくれんだろ
映像に納めて、手で触りたいと思い至ることはあり得るか？
もうレイプがあったらしいという想定自体、その可能性は相当低いと
考えても良いだろ。両親の認識と娘の認識に齟齬がある可能性が
高い案件だろ。
最初から子供への愛情なんてないだろ
自分のおもちゃ扱いだから
こんな子育てもできるし放置もできる
加害者やろ
奥さん大変だっただろ
それとも中年以降、金と時間に余裕できてから目覚めたパターンか
事実はさておき、レイプ被害者の瑠奈とサイコキラーの瑠奈が「別の人間」だと考えれば辻褄は合う。
>瑠奈容疑者は幼少期から精神疾患を抱え、逮捕された際、「自分の中には別の何人もの人格がある。その中の一人がやった」と話している
供述の辻褄が合わなくても何でもアリだわ
後追いで真似する奴が出なきゃいいが
>ナンパは気をひかせたもん勝ちだからね
心は女性であるかのように正体を偽装してホテルに誘うのは
「消防署の方から来ました」と言って消火器を買わせる詐欺と同じじゃないですかね。騙される方にも落ち度はありますが、騙す方こそが悪党と言えます。
>ポイントはそこに無理矢理つかんで引っ張りこんだり暴力があったりしたか
そういう旧世代的な考えはアップデートした方がいいですよ。
現在は以下も不同意性交（強制性行）に当たります。
「拒絶する暇を与えないこと」
被害者にとって急すぎて拒絶できない、不意打ちの状態を想定しています。
「予想と異なる事態に直面させ、恐怖させたり驚愕させたりすること」
恐怖やショックで体が硬直してしまう状態です。心は女性だと思っていたら、ペニスを怒張させて向かってきた。混乱してフリーズした身体を自由にされた。そういう状態です。
そんなの簡単には立証できないと言うかもしれませんが、それはまた別の話。暴力や肉体を掴む行為は、レイプの必須要件ではありません。
全然ニュース見てないな
複数回会った後にトラブルに発展だ
加害者の多重人格主張は、もともとよくある話だよ。
宮崎勤とか「声優のアイコ」とか。
ただ、もし解離性同一性障害が認められても
それによって責任能力が否定された確定判決は無いから
無罪狙いで多重人格を装っても無駄と思う。
加害者の身内の作り話だな
声優のアイコは多重人格認定されなかった
多重人格認定されたからといって無罪とか減刑とかいう規定も無い
>警察は2人が出会ってから1か月ほどでトラブルとなり、事件に発展したとみて、両親が関与した経緯を含め調べを進めています。
https://www.fnn.jp/articles/-/564541
>初対面時トラブルか ススキノ殺人 瑠奈容疑者と男性
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/888415
ソースによってまちまちなので何とも
確かに何回も会った後なら、一緒にホテルに入るのは危険な人物と分かりそうだしね。
なるほど両方有るのね
情報の新しさから「会って直ぐ」が有力かも知れないね
自供を変えてそちらが整合性が取れると判断しての発表だろうし
5月下旬に初めて会ってその日のうちにトラブルになった
と言うことは62歳オジサンの格好がどうであれ、所謂ナンパされて意気投合して、その勢いでお持ち帰りされたって事ですよね
→パパの言う通りにしてみたけど、何も解決してないじゃん！
まだしつこく連絡来るし
ここに至るに
両親も🔪やむ無し状態に
ここで最初から🔪する気満々だった娘さんと両親の思惑が一致
そして計画を立て事件が起きた
って流れですよね？
何をそんなにナンパとかホテルとかセクロスに過剰反応してんのよ 最終的に同意とってるのに外野がゲスだとか卑怯とか詐欺だとか言う必要あんの？
それって加害者側がそう言ってるだけってことじゃね今のところ
娘さん自身が暴行したのか浦さん自身が暴行したのか
暴行と呼べる事実は無かったのかはハッキリしない
ただ殺害や死体を弄ぶ動画はボロボロ出て来るが暴行に関しては全く出て来ない
出て来れば犯行動機もハッキリするが何の発表もされず「捜査班は動機の解明を進める」くらいの報道だから
修のいうトラブルの元の動画は無いし、祖父や浩子が言う性被害の証拠も無いんだろうね
まぁ後日だから無理だろうな
最中に殺したならいけたかもだが
それなら殺意や計画性も無いし、過剰防衛による事故とも考えられる
実際どんな判例が有るのか知らんけど
ただしナイフで刺したとか死体損壊したならやはりお話にならないかな
明らかに殺意と計画性を感じざると得ない
言い包めるも何も
「予想と異なる事態に直面させ、恐怖させたり驚愕させたりすること」
が「強制性行」に該当することは今の時代では常識なので
君がそれを存じてない以上は「旧世代」的認識の持ち主であることを指摘せざるを得ない訳です。
その「最終的に同意とってる」というのは、どこかにありましたか？ 現在の「同意」の概念、理解できていますか？
「恥辱的な動画を撮られたことで、その後も面会を重ねた」という未確認情報（性的姿態撮影処罰法、面会要求罪）はありますが、「最終的に同意した」という話は見当たりません。
まさか被害者のスマホを回収してないのに終わらせはしないだろう
>一旦はお金により解決はしたものの、
この時点で田村家が「動画を買い取る」という解決法をとっていたなら、既に動画は廃棄済みで、この先出てこない可能性もありますね。
じゃあ犯行動機はなんなん？
動画を回収すれば縁が切れると思ったのに再び接触を試みてきたので、いよいよ瑠奈の精神状態がおかしくなったのが発端、とも考えられます。
60代の旧タイプだと「親が入ってきて面倒なことになったけど、嫌よ嫌よも好きの内だから、根気よく迫ればまた落とせるだろう」と、旧時代的なことを考えてたのかもしれません。
或いはiCloud+Googleフォトとかのアプリを使ってる
話し合いの場には父だけが同席したとして
→2台持ちのうちの片方を持参して目の前で消去
または実際に動画撮影に使用したスマホとして
→iCloudの動画のみ削除
話し合い当日は一旦Googleフォトはアンインストール
父としても他に(他社アプリ含む)保存とかしてないですよね？って確認はすると思う
iPhoneのホーム画面等で他アプリ無しと確認
動画も削除してもらったのでこれで安心
しかし、実際には2台持ち或いは他社アプリ使用で話し合いから帰宅後に仮にGoogleフォトなら再インストールして復元
それを元に話し合い後に更なる娘さんへの連絡
ここに至って、両親とすれば元々の今回の暴行後の娘さんの62歳に対する尋常ではない殺意にある意味と気持ちがリンクして事件に至ると言う事かな？
内容は伏せるかられーぷかな
初対面で女装とはいえ喉珍ついたバリバリオヤジ声したジジイにホテルに同行
ガン月されて親に相談？
色々狂ってるわw
それで浦さんは田村家に押し掛けて逆ギレしたと？
ちょっと信じられないかな
一方的では無く浦さんも何かしら怒る原因がトラブルには有るんだと思うよ
一旦、田村家発信の情報は「証拠も無ければ信用出来ない」と考えた方が良いと思う
少なくとも父と娘は普通の人の考えでは無いんだから
普通の人が見て「普通の事だね。とてもフェアだと思うよ」と思う事でも「私達は被害者だ」と言いかねない
自分はこの一家が揃って精神状態がおかしくなって犯行に及んだと考えてるので、決定的な何かがあったとか、何か（動画）を取り返すため、みたいな明確な目的があったとは考えないですね。
自死か、猟奇的な復讐か
女装男との一連の出来事で狂気に堕ちた瑠奈には、その二つしかなかった。
一家心中か、娘の願いを叶えさせてあげるか
愛娘の狂気に触れて疲弊した両親には、その二つしかなかった。
その結果、このような一家揃っての犯行に至ったのかと。
仮に乱暴(母親供述)した相手がその後三回も会ってくれるっておかしい話しだよね
話し合いでその後三回程被害者と父親が会っていましたならまだ
無理やり家から引っ張り出して会ったのかねwないわ✨
その日のうちにトラブル発生
その後2回呼び出しで会っていた
って流れみたいです
>浦さんは田村家に押し掛けて逆ギレ
その「浦さんが田村家に押し掛けて逆ギレ」ってのはどうゆう情報なんでしょうかね。
自分は祖父の「再び連絡をとってきた」という証言を基にしています。
ただし、自分も418や421については、あくまでも「田村家発信の情報を事実とした場合」の仮説として述べています。
性的暴行については、事実性よりも、瑠奈がそれをどう感じていたかが事件の発端を探る際には重要だと思います。
よく考えろ
60代のおじいさんが20代の若い女と「タダ」でセックスしようと活動してたんだぞ？
そりゃ殺されるだろ
具体的な脅迫があったかは兎も角「恥辱的な動画を撮られていた」というのは
その後の呼び出しに応じた理由として適っていると思いますよ
エッチするのそんな嫌なら
ホテル入ってからでも断固拒否すればいいだけの話だと思うがな
なんかレイプ云々言ってる奴いるが相手は62歳のジジイだろ
だったらエッチしようといくら迫ってきても二十代後半の女がずっと拒んでたら体力的に回避するのは楽勝だと思うが
そんなに女装した変わったオヤジがセクロスしてたのが気に入らないのか ナンパってだけでファビょってんのか
そもそもトラブル発生した
初めて会ってその日にホテル行った
5月下旬にホテル入った時の状況
娘さん飲みすぎ千鳥足の状態で62歳オジサンに付き添われるような状態で入ってたのか
部屋選びのパネルの時も62歳オジサンが選んでエスカレーターで移動して入室してたのか
娘さんからしたら良くある仲良し女子が手を繋ぐ感覚くらいで2人ラブラブ状態でホテル入って
部屋選びのパネルも仲良くこの部屋がこっちの方がいいとか言いながら仲良く選び
エスカレーター内・入室の際もカップルみたいにラブラブ状態で入室してたのかな？
逆ギレと言うのは父修の供述ですね
それも含め、犯行動機は一旦保留にした方が良いかも知れません
瑠奈→嘘吐き
修→溺愛してるので娘を信じてる
浩子→やはり信じてる。事態を少し勘違いして把握している
祖父→勘違いしている浩子から話を聞いて更に捻じ曲げてマスコミに伝える
位の話だと思ってたんですがなかなか犯行動機が解明されないですからね
供述に対しての裏付ける証拠が無いんでしょう
一応「トラブルは有った」位は本当なんだと思いますが
いまだにそれベースで報道されては居るので
その日のうちにトラブル発生
その後少なくも1回は会っていたと報道ありましたね
俺は許した
でもその後、襲われた行為に関しては不同意 動画撮影含め
なのでホテルに入った際の状況が気になってコメントしてみました
鬼畜の限りを尽くしたそれ程おぞましい動画なのかな？
その場合はスマホで撮影された場合よりも証拠を隠滅するのは難しくないんじゃ無いかと
結果的に田村家の情状酌量が無くなり追い詰める結果になったとしても
分からないけどね
殺害動画や死体を弄ぶ動画は公表してるのにレイプ動画は発表出来ないんですか？
女は灰になるまでと言うが・・
という事はそもそも62歳オジサンは相手が誰であれ(今回はこの娘さん)、ナンパして連れ込みその模様を動画撮影する気満々だったと言う事なのですかね？
たしかに
分からないですけど性被害は本当に有った事も含め可能性は有るって話で
逆に瑠奈が撮影機材を持ってた可能性ももちろん有るでしょうし
オジサン→じゃあ名前と年齢教えて
娘さん→○○ 29歳です
オジサン→○○ちゃんそれにしても可愛いね モテるでしょ
娘さん→口を手で隠しながらいえいえそれほどでも〜
オジサン→仕事は何をしてるの？
娘さん→仕事はしてません
オジサン→じゃあ実家暮らしなの？
娘さん→親が医者なので経済的には困ることないので〜
オジサン→今まで男性とお付き合いは何人くらい？
娘さん→多少はいましたけど
オジサン→○○ちゃんその彼氏さんとした事で1番良かった事は？
娘さん→良く分からなかった
オジサン→じゃあ今日はオジサンが気持ち良くしてあげるね
娘さん→はい(//∇//)
オジサン→○○ちゃん性感帯は？
って感じでノリノリで撮影
しかし、その後一方的にって展開？
みたいな事も有り得るからね
絶対にやってるとか絶対にやってないとかは言えないのよ
証拠が出てないから
それに関して自分もそれは邪推してました
逆に最初はそこまでの動画撮影
娘さんからしたらそこまでとしても屈辱的な事
その後少なくとも1回は会ってた報道あったので最後まではその時だったのかも
5月下旬はそこまでした時点で抵抗にあい断念
その後、男性として最後まで完結させたいのでその後動画でお誘い
肉便器じゃ無いんだからちゃんとじっくり愛撫して欲しかったと言う話
俺は何回か会った後にトラブルなったんじゃないかなってちょっと思ってるけどな
要は
当初娘も被害男性とホテル行ってエッチした事は
その場の流れでそうなってしまったって感じで別にそこまで何も思ってなかったが
後日周りの人間から被害男性の悪い噂耳にして
それで同じ様に自分も良いように体弄ばれた事に気付いて
そっから段々怒り込み上げてきてトラブルに発展した可能性も無きにしも非ずだからな
大体その会員制のダンス倶楽部かなんかの常連らは大半が被害男性の事快く思ってなかったんだろ？
だったらその同調圧力もあって娘の怒り増す可能性あるからね
どこであろうとレイプはレイプ
当たり前だろ 何言ってんだ？ 誰が誰をレイプしたのさ
その可能性も有るし「お金払いなさいよ」くらいの話で会ったのかも知れないし
俺にはあんまり考えられないけど本当に多重人格者で別人格が会ったのかも
ここまで警察が発表をしないと本当に分からないですよね
まぁ最終的な楽しみは裁判なんで慎重にじっくりと取り調べて貰いたいのは有るんですが
レイプと断定出来る証拠何も無くね？
大袈裟に被害者気取る為に嘘吹きこんでる可能性存分にあるわな
最終的には頭部完全に腐敗して最後骨になる
そしてその骨をこれから先ずっと置いておきたかったとかではないですよね？
動画撮影云々ありますけど
逆に娘さんの方がオジサンに好意を抱いてた
でもオジサンには家族もあり一緒にはなれない
そこで暴行動画等含めて娘さん両親に話す→虚言？
当然両親激怒
その後の展開は報道通りとして
切断→持ち帰り→風呂場→朽ち果てる→骨→永遠に持ち続けられる→娘さんからしたらオジサンの奥さんに勝ったと言う優越感
飛躍し過ぎかな？
あんまり深入りしない方が良いぞ
イベントでナンパして動画撮って脅してた只のオッサンだけどな。娘の被害に家族が
加担しただけだろ？
普通に考えて
動画撮られて脅されてたら警察届けたら一発だろw
今回じゃなくても、いずれ殺されてたんじゃね？
あれよあれよというまに事件の様相が一変してしまった
なんでそこまでおまえらはレイプして強迫してって流れにしたいのよw
マスコミが浦仁志のこととトラブルの内容言わないからなあ
それ、加害者にとって凄く都合の良い話だと思わん？
死人にくちなしだぞ
何か確証があって、物的証拠が出せるのなら別だが
「自宅に押し掛けた」と「一度解決していたトラブルを蒸し返して逆ギレしてきた」は別の時系列と思っていましたが、これは同時に起きた話（押し掛けて逆ギレ）なんですね。
もちろん加害者サイドの証言は鵜呑みには出来ないですが
一旦は不同意性行を認めて「もう会わない」と約束したのに
後日わざわざ家に押しかけて「なぜ会ってはいけないのか？」と逆ギレされたってことなんでしょうか。
妻子持ちの60過ぎ男の行動としては、これはかなり異常ですので
事実ならばこの男もまた瑠奈容疑者の毒気に当たって、おかしくなっていたのかもしれませんね。
残された遺族の事を全く配慮出来ないんだな
これで空振りだったら、碌な死に方をせんぞ
その線で行くなら。という前提ですが浦さんにも何かしら怒る理由が有ったと思うんですけどね
でも「会うな」と約束させた会合が自宅はゴミ屋敷で出来なかったと考えればナンパ→ワンナイトの相手の自宅を知る事ってなかなか出来ないと思う
押し掛けたは虚言
下手すれば会合も虚言
そうじゃ無ければゴミ屋敷は誤報で自宅で会合した
もう良く分からないですね
常識からではなく証拠から考えた場合、性被害論や首を狩れる相手を探していた論も含め「絶対に無い」と否定出来る事って少ないので
ゴミ屋敷で会合した事も絶対に無いとは言えない感じは有りますし
連絡はテレグラムとかでは？
54歳女性との別れを考えたら「しつこく連絡はするがエアタグを使う程ストーカー気質では無い」と思えます
会合の場所なんかはちょっと高めの料亭やホテルレストランの個室が常識的に1番納得出来るシチュエーションだとは思えます
これから殺人を立件する様で答えが出るにはまだまだ長そうで有ります
被害者が田村家の住所を知っていた件については、トラブル解決の話し合いを持った際に、普通に名刺交換でもしたのかな？と思ってました
名刺に自宅の住所はなかなか無いかと
凸されたのが職場ならインタビューでそういう話も出て来そうだし
職場から付けられた位なら有り得るのかな？
精神科医が名刺持ってるのか？って問題も有るけど
こんな変態をこの世からスッパリ始末してくれてありがとう
訳あり親子の生活状況 40％
謎のキモジジイの変態性 60％
みんなが知りたいのはジジイのキモさだから
今後ますます盛り上がってくるぞw
当初は田村家の圧に押されて全面的に非を認めたものの
その後自分がレイプ犯にされた事に納得行かなくて
田村家に乗りこんだって形でしょうかね
何が何でも被害男性をレイプ犯に仕立て上げようと躍起になってる瑠奈的思考した気狂いが一杯いるなここ
レイプ犯に断定してる論理的説明何一つ出来てないし
瑠奈は親が医者
なんでこうなる？
凶悪犯の親が弁護士、医者でない場合もいっぱいあるわけだから、まぁ親の仕事とか身分とか収入は関係なしに、人は狂う時に狂うもんだということかな。
そのあたりだよなぁ。どの人格を持ってすすきのに通っていたのか、まだわからない。
絶対にやっていない
と決め撃ちしてる人は他でやって欲しいわ
例えば今日の報道で出逢った初日にトラブルと有ったが、初日にラブホへ行ったと決め撃ちしてる人は他のスレでやって欲しい
別にトラブルはラブホの中で起こったとは限らないと思ってる人だけで話し合えるスレが有っても良いと思う
ルナが被害者にペニ■ンで掘らせろと要求したのを拒否られたんでしょ
こういう内容だから報道にも載らない
暴行されたと言ったら普通の親は警察に行きます
そうなってないということは元からこの両親も頭がおかしいということ
むしろこの頭のおかしい 両親に育てられたせいでこうなっちゃってるのかもしれない
幼少期の頃から変なビデオとか見せられてるかもしれない
>そう簡単ではありません。何しろ警察は“敵”です。
「ススキノ頭部切断事件 田村修容疑者は共産党に8万6000円を寄付
浮上する被害者による暴行トラブルとの関係」より抜粋
>https://www.dailyshincho.jp/article/2023/08011102/?photo=8
クラブ内で何かあったのか？
ダンスクラブでばったり会ってトラブルになったって事じゃないの？
もしかして自称多重人格信じてんの？
ダンスクラブでトラブル有ったら目立つし逮捕前から話が出そうなもんだけど
ハプバーなら出なそうだけど店員が見てたら捜査には協力はしそうかな？警察に目を付けられたら嫌がらせの摘発とかされかねないし
車とかカラオケなら密室だし誰にも気付かれずトラブル出来るね
そういえばディスコとかカラオケみたいなワードはずっと有るけど、いまだにカラオケは登場してないね
加害者無罪でいいわ
娘と被害男性、5月下旬“会ったその日”にトラブルか 札幌市すすきの、首切断遺体事件
検索してみて
トラブルって言っても
仮に瑠奈が以前ホテル行ってエッチした事を周りの噂等聞いたりして後からムカついてきてたとして
その事について瑠奈が被害男性に難癖付けてそれで個人間でちょっと口論なった程度のトラブルかも知れんしな
近所の居酒屋のエピソード聞いてると逆恨み系は有り得ると思う
瑠奈の普通は普通じゃない
プリンセス扱いしないと怒りそう
俺あんまエッチした日にちとかその辺の詳しい時系列覚えてないんだが
会った初日にトラブルなっててその後一緒にホテル行ってエッチするか？
それって偶然ばったり会ってトラブルに発展したって意味じゃないの？
どんどん溜まっちゃうよ。
所謂、ナンパお持ち帰りって感じでは？
クラブ内で意気投合して、そのままホテル行った
でそこでトラブル
女子で木刀を買ったのが私だけだったのは意外でした
→何せ、こんな事を卒業文集に書いてしまう女の子だったのだからある意味怖い性格をしてた
まず初日にホテルに行ったとも2回目に行ったとも報道されてない
エッチしたとも報道されてないね
確実なのは殺害されたのはラブホだったってだけ
特に2回目に会った時はトラブル後なんでラブホには行ってない可能性は高いんじゃないかと思ってる
トラブルを解決する為に居酒屋とかカラオケで会っただけなんじゃ無いかと
瑠奈はエッチした時はそれ程何も思ってなかったが
後々周囲の人間から被害男性の悪い噂とか耳にして
それで被害者意識も強くなって段々皆に嫌われてるジジイに弄ばれた事とかにも無性に腹立ってきて
それで殺意抱く程の怒り漲らせる結果に至ったんじゃないのかなってちょっと思うんだよな
ダンスクラブでトラブルなったって報道してたたろ？
>>514
んじゃ初めて一緒にホテル行った日にちは明らかになってないのか
それと殺害時にまた二人でホテル行ったのは
仲直りかなんか口実使って被害男性を瑠奈が誘い出したからだと思うけどな
有り得ると思うよ
両親には嘘を付いてそれを信じてしまったパターンね
俺も瑠奈が両親に嘘吹き込んで踊らせた線を睨んでるんだが
ただ父親が娘に人殺しさせるのを認める理由って一体何なのかその辺がちょい疑問なんだよな
寧ろそれお前が短絡的な瑠奈的思考なだけだろ
ディスコで出逢った
その日の内にトラブルになったってだけでディスコ内とは報道されてないよね？
日にちは報道されてないが犯行日に待ち合わせしたディスコの閉店イベントだったらしい
ディスコで出逢って最後の待ち合わせもそこの前だったという事
最終日だったのかイベントが何日間か有ったのかまでは知らない
そんなに重要だとは思ってないから
初日と2回目と犯行日の最低3回会っていると報道されているが初日ディスコと最後のラブホしか報道されてないからね
予想は出来ても確定とは行かない
もしかしたら2回目の時が「もう会うな」と修が言った日かも知れないし
待ち合わせの時は10分くらい立ち話してたって事で多少話が拗れては居たんだろうけど基本的には油断させる為に仲直りした風に装ったとは思う
二人の最初の出会いって会員制の特殊なお店でじゃないの？
それでなんかそこの常連らが店に来てる女に声掛けまくって直接連絡先聞いたりする被害男性の事を快く思ってなかったんじゃないの？
俺は勝手にそう思ってたが違うのか？
【最新】瑠奈容疑者は被害男性と5月下旬にダンスクラブ閉店イベントで出会い "何らかのトラブル"か…父親は大量の"氷"購入
検索して下さい
会員制だったかは分からないけどそんなに特殊では無かったと思われる
おやすみなさい
まぁ俺もうろ覚えだがその記事読んでるし
読んだところでその辺ハッキリしてないから一緒じゃね？
まぁそのダンスクラブというのがその会員制のお店なのかもしれんが
取り敢えず二人が出会った初日にトラブルなってたら
もうホテル行った話とか全然関係無くなってくるからな
てかおやすみ〜
そいつは自分と同年代の被害者が気の毒すぎて若い女が変態ジジイに惚れ込み阿部定ばりの愛情表現としてくびチョンパした設定に無理やり持っていきたくて今頑張ってるただの引きこもり妄想癖ジジイ
>暴行されたと言ったら普通の親は警察に行きます
>そうなってないということは元からこの両親も頭がおかしいということ
そんなことはないよ。
例え勇気を出して被害届を出しても、その７割以上が起訴されない現実。
特に本件のように立証が困難なケース（自分の意思でラブホ、怪我の診断書なし）では尚更。
統計があるかは知らないけど、性被害にあっても警察沙汰にしない方が多いかと思う。
しかも、瑠奈は幼少期からの精神疾患があったようで、警察の聴取には耐えられそうもない。
当事者間で「性加害を認めて、二度と会わないと約束する（その代わりに慰謝料を請求しない、訴えない）」の念書で解決を図ってたなら、この時点ではマトモな判断ができていたと思うね。
瑠奈は自分がラブホで「望まない不快なこと」をされた認識はあったが
それが何であるかをその時は理解できていなかった
しかしその後、ジャニーズの報道や昨今の法改正の話題を目にして
不同意性行がレイプであることや
「予想と異なる事態に直面させ、恐怖させたり驚愕させたりすること」
もその成立要件であることを知り
「自分はレイプされた」
という認識に至ったのでは？と思ってる
「自分でホテルに入ればレイプではない、力ずくでセックスしないとレイプではない」
という60歳代男性（女装）
と
「自分でホテルに入る＝性行為の許可ではない、暴行や脅迫はレイプの要件ではない」
という20歳代女性
この世代間の認識の差が生んだトラブルなのでは？と
>父親が娘に人殺しさせるのを認める理由
「あの男が生きている限り、私はこの苦しみから逃れられない。あいつを殺すか、自分が自殺するしかない」
「自殺はやめて」
「じゃあ手伝って」
「仕方ない」
そんな感じかなあ。
父親自身にも、愛娘を弄んだ女装男への殺意は多少なりともあっただろうし。
じゃあ被害者が家に押しかけてきてトラブルになった話は？
週刊誌は憶測で適当なこと書いてるからな
修容疑者が警察に「一旦トラブルは解決した」と証言しているなら
その際の念書くらいはあるだろうね。
もしもレイプが瑠奈の嘘で、浦氏に覚えのないことなら、なぜ一旦は合意したのか、それはそれで不思議なんだよね。
・修容疑者は念書の写しを浦氏に郵送
・封書を家族に見られた浦氏は「約束（口外しない）」に反したとして、封書の住所を見て田村家に押しかけて「逆ギレ」
そんな想像をしてみました
加害者の身内の証言は当てにならん
念書があっても、それには被害者は関与していない
警察をあまり舐めない事だ
ただ念書を渡しただけでは「トラブルを解決した」という認識にはならないと思います。
念書で「トラブルを解決した」なら、それに浦氏がサインしたと考えるのが自然かと。
念書だからな・・・
当事者によって作成し認められた証明が必要
双方の直筆のサインがあれば、筆跡鑑定するとかな
そこまで調べて、ようやく念書になる
閉店後の居酒屋に押しかけお声がけ待ち
でも修パパみたいに言いなりにならないとキレる。
父親に溺愛された娘を怖いんだよ 欲しいモノは独り占め
女装する時点で行動力が高いからね
つまり エネルギッシュな人間ということだから性欲も強くなる
なんたかんた被害者がレイプしたことにしたいのなw
自業自得だね
加害者の親族の方ですか？
ん〜俺も成人した娘と息子居るんだが
それも理由としては弱いんだよなぁ
まず娘自ら相手を殺したいと思ってる時点で
まぁこの父親は瑠奈の事をかなり溺愛してたみたいだから
自分と同じくらいの年齢のジジイに娘たぶらかされたと聞けば相当頭に来たとは思うが
でもそれならそれで父親自ら手を下すと思うし
父親が娘の熱望する殺人行為を認め加担するもしくは父親が首謀者となり娘に実行犯を任せるという筋書きははなんか腑に落ちないんだよなぁ
それより俺は父親が娘を溺愛する余りかなり過保護に育ててしまった事で
娘が年齢重ねてくごとに次第に横暴になっていきその中で娘に言い知れぬ恐怖とかも芽生えてきて
父親も心理的に娘制御する事が出来なくなってしまいもう半ば娘の言いなりみたいになってた節あるんじゃないかなってそっちの線を疑ってしまうんだよな
この父親の職場での評判から人柄はかなりお人好しで気配りの出来る穏やかなタイプだと思うんだが
そういう人間って優し過ぎる故に弱い奴って結構いるからな
自分が殺される前にコイツなら構わんだろと浦さんを生贄に田村修一家の物語を終わらせた。
童貞男はみんな女装しようよ
単に人間力の問題だから童貞が猿真似しても無意味
見習うべきは女装ではなく行動力の方だがな
まともな妻や子の居る紳士だなんて、普通は考えないだろう
被害者も謎の美魔女トモちゃんになり切ってただろうし
孤独な独り者とみなされたのも、犯人に狙われた理由の一つだろうな
ガチ勢は、薬を使うから性欲無くなるけどな
娘さん、それを信じてしかも同じ性自認者という事である意味警戒心薄れてた
そして、色々とクラブ内で話してるうちに意気投合して、そのままホテルに行った
→ここまでは同意の元
29歳と言う年齢からしてホテル行けば何があるかある程度は理解してる
しかも心は女子と言われ、何ならレズビアンとしてなら良いかもと思ってた
結果的に、本性の男が出て襲われた
でも、娘さんからしたらその時点では何が起こったのか分からない状態
でもやられてしまった事は事実。
でもこういう所に来たのでそれもある意味仕方ないと諦めの境地
後日、何らかの噂を多数聞いた。
内容としては妻子持ち。
ここの部分で激怒した。
そこで元々何らかの精神疾患あったのでいとも簡単にスイッチ入って🔪してやると。
で両親巻き込んでの今回の事件とかかなぁ？
でも昔のドラマとかで雨宿り的にラブホ利用して何もないとか言う描写あったよ
この62歳オジサンってホルモン使用してたんですかね。
だとすると男性が女性ホルモン使って女性の身体を手に入れようとすると性欲少なくなるって言われてますよね。
フィクションとリアルの区別つかない犯罪者予備軍かよ
老人が色々想いを巡らしても意味ねーぞ
いや何もないって言ってるから犯罪者予備軍ではないし
私も靴づれしたり疲れたからラブホ利用はちょくちょくしてたし
やろうって言われても拒否してたよ
それあるかもアルアル
血液検査の記録は残っているだろうから、警察が調べていると思う
何も考えずに使っていれば、肝臓系統の数値が異常になるから
更に詳しく調べる筈
と言う事になれば、加害者の身内の証言も疑いが強くなる
何せ、性欲が消失するのは本当の話
年齢的にも、もう無くなっていいと考えるのが自然
？
わかってないようだな
リアルとフィクション混同するやつを犯罪者予備軍とみなすのよ
ましてや有りもしない体験談書き出すとかまじヤバイだろ
54歳女史も満室だったからその日は大人しく解散してるしね。
女には意地汚くてがっついていたけど犯罪してまで食らうタイプでもなかったと思う
わりと共通の話題があって仲良くなっていた可能性もありそうですね。そんな趣味珍しいですし
何で？
惚れてはいないけどルナたん専用の都合いいペットにしたかったのかも
後は概ねアルアルでちゅね
プライバシーと人権の尊重
何が言いたいのかサッパリ解らないんだが
>>656
なんか無理矢理にでもジェネレーションギャップの方向に話持っていきたそうだが
いつの時代であっても危機管理意識低い女は危険な目に遭うのも致し方ないと思うし
そういった事いくら説明してやっても旧世代の考えたら文句ばっか吐かして一切聞き入れようとしない女がもし居たとしたら
正直被害に遭っても自業自得としか思えなくなってくるからな
だって被害遭って誰より一番泣く事なるの自分自身なのにその事全く理解出来てないんだから
マヂですかい？
病弱なお子さんの為にいつも創ってあげていたなんて事あったらどうすんだよ 涙止まらなくなるぞ
最期は自分自身をお人形さんにして楽しんでいたんだね
真偽は別として、修容疑者は医者だから紛争解決には念書が必要だと心得てたはずです。
なので警察に「一旦当事者間でトラブルは解決した」と主張するなら
その際の「念書」が無いと「ただの口八丁ではないか？」と疑わしくなるわけですよ。
また逆に、念書もなしに「一旦当事者間でトラブルは解決した」と主張するとも考えにくく、そのように主張した以上はこの先「念書」が出てくることは期待できると思います。真筆偽筆は別として。
終わった後に『こういう事しないって言ったのに～』って潤んだ目をして云う女は多い。
で覆い被さってきて『キスして…』ってのもお約束
美味しくなければ次は無いのは俺だけのお約束
もうそんな事はしてません。
一連のレスを読めば分かりますが、そこは修容疑者の供述が筋が通っているかを検証しているんですよ。
修容疑者が言う「逆ギレされた」とは一体どのような「ストーリー」なのか、もしかしたら >>537 のようなストーリー？と想像してみたわけです。
これならば「なぜ浦氏は田村家の所在を知っているのか？一旦解決した筈なのに何故浦氏は逆ギレしたのか？」の説明にはなります。
しかし当然これは修容疑者の供述に阿ったもので、真実とは限りません。
次が無くても甘いセリフで夢を見させてあげなくちゃ駄目なんだな。
ガン突き終了とかちとマズいかもだ
まあでもサイコキラーじゃ懐かれてもそれはそれで危険が危ない事案
>父親も心理的に娘制御する事が出来なくなってしまいもう半ば娘の言いなりみたいになってた
「じゃあ手伝って」「仕方ない」のくだりは、まさにその通りのイメージですよ。
ありもしないって女にら結構普通のことだけど？
おじさんだから女の世界を知らないだけでしょ？
うん別に危機管理能力を持たないといけないのはわかるけど、性行為されそうになれば断ればいいし
無理やりやられたら証拠があるうちにすぐに警察に駆け込めばいい
ただホテルに入る=性行為同意は違うって話
>>532
>父親が首謀者となり娘に実行犯を任せる
いや、父親はただ従っただけで、首謀者も計画者も瑠奈容疑者だと思いますよ。
もし父親が計画したのら、もう少しマトモな計画を立てたと思います。
ドンキで大型キャリーケースとノコギリと金髪カツラと手錠を購入。しかもクレジットカード。（店内カメラとクレカ履歴に証拠を残す）
現場までマイカーで送迎。
（防犯カメラにナンバーを記録される）
ここだけ取っても大の大人の立てた計画としては間抜け過ぎますので
計画は娘が思いつき、修容疑者はただその言いなりだったと推測されます。
>>532のレスからその意味合いと解釈するのは少々無理あると思うがまぁ別にそれはどうでももいいけどな
>>584俺は
ホテルに入る＝性行為同意なんて話一切してないんだが
どこでどうなったらそんな話が出てくるのか意味解らんわ
それを後で四の五の言えば同性女子にすら『そんなところに一緒に行くから』って言われるな
バカ世代は自己責任の観念とリスクマネジメントが低いから責任転嫁するかもだな
あくまでも邪推としてですが
これって逆に娘さんの方がオジサンに執着してたのでは？
5月下旬初めて会ってその日のうちに意気投合してホテル入った
行ったのも、更にその先も勿論同意の元
娘さんからしたら570と572の理由からオジサンに惚れた
でその後、2回目も勿論脅されとかではなく娘さんからしたら恋人の気持ちで会いに行った
でもオジサンからしたらただの遊び→自分には妻子いるし
でもホントの家族構成とか言わずにただの独身者と言ってた
娘さん→離婚して私と一緒になって。或いは独身者話を信じてた。
この辺りから拗れはじめ、娘さんは夜な夜な夜の街に出歩いてみたいだからそこで良からぬ噂を耳にする。
もしかしたらそこで妻帯者と知ったかも。
たまたま入ったクラブで他の女性を口説きまくるオジサン発見。
妻帯者プラスナンパ現場見て娘 激怒
私のものに出来ない・独身者ではなく妻帯者・うわさ通りのナンパ師
でも離れたくない。
激怒してる心とは裏腹にオジサンを愛する心
娘さん→地雷系女子・ワガママお嬢様だから手に負えない状態に。
この先一緒になれないなら例え🔪してでも自分のものにしたい願望に。
父親とオジサンの話し合い
当然父親としては娘さんの話だけ鵜呑みにしてオジサンを呼び出したのだから逆に驚愕の事実
→いやいや粘着されてるのこっちで困ってるんですけどね
確かに遊んだ自分にも非はありますけど、妻子居るし。
しかもオジサンの奥さまから旦那を寝盗られた立場。
慰謝料請求出来る立場。
なので娘さんの父親がオジサンに手渡したお金は慰謝料的なもの。
後日、一旦解決したのにも関わらず娘さんからオジサンに連絡。
で困り果てたオジサンが娘宅に出向いた。
で、その後両親と娘さんの間で家族会議的なもの。
そこで娘さんの一方的な気持ちを見た両親からすると何も🔪しなくてもと言う内心は有りながらも
娘さん→このままにしておくと自○する恐れあり
娘さんの自○かオジサン🔪の二者選択しかなくなり、🔪の道を選んだ。
首ちょんして、浴室内を綺麗にしてあったのは勿論証拠隠滅の意味もあったけど、幼少期からの潔癖症がつい出てしまった面もあるかも。
腐敗した首を自宅浴室内で動画撮影プラス手袋をはめた3人のうち誰かが触ったと報道有り。
ここも触ったのが娘さんとして
→本来なら素手で触りたいものの流石に触れずに手袋着用。
娘さんからしたら恋人を一生手に入れた高揚感とかに浸っていたのかも？
あくまでも邪推です
また長文失礼しました
54歳女史も想像と違った事を嘆いてるだけだよね。
ともちゃんと楽しめると思ったら仁志でしたぁみたいな
嘆願始まったね 仕切ってる連中が楽しみ
俺的には
身内
ガチアカ
修の患者
と言ったところ
アカなら存在価値すら揺らぐ案件なのに馬鹿すぎる
>その逆ギレってのも加害者側の主張でしかないじゃん
当然それを前提としていますよ
端的に言えば
修容疑者が描写した「浦氏による田村家乗り込み逆ギレ物語」って、一体どういうストーリーなのか？を考察してるわけです。
浦氏は瑠奈の家を何故知っていたのか？
浦氏は一旦解決した話をなぜ蒸し返して逆ギレしたのか？
報道で省かれている部分について仮説での補完を試みて、果たしてその主張にどれほどの真実性があるかを検証しています。
浦氏が瑠奈からの接触を迷惑に思っていたら、待ち合わせてラブホに入るという犯行当日の展開にはならないと思います。
今まで付きまとってごめんね。
今日を最後にオジサンの事はキッパリ諦めます。
なのでオジサンとの最後の思い出づくりをさせてください。
待ち合わせ場所からホテル迄に僅かな距離なのに15分程時間あったし、その時に立ち話の中で色々話してたからこれほど時間あったのかもしれません。
まぁ目の前に現れた、娘さんの格好見れば遊び慣れたオジサンとは言え流石に確認せずにはいられなかったと思うし。
それに最終的にはホテル入ったし。
なければでっち上げで名誉毀損で賠償金だな
少なくともこの2人の間に一緒にホテルに入る事に関しては何の問題もない。
それ以前にそういう関係を持ってたからこそのオジサンの最終的な油断。
そこを巧みに利用した加害者家族。
この男性心理を理解出来るのは男性自身。→一概には言えませんけど。
なのでホテルに誘い込む計画は父親なのかもしれない。
ダンスクラブ閉店イベントを、会員制の特殊なお店と伝聞してしまう危うさはあるよね
知っててやったのならそれは辞めた方が良い
二人の出会いのきっかけはその五月下旬のダンスクラブの閉店イベントだったのかもしれんが
その場でトラブルに発展したのが後々トラブルが発生したのかその辺が解らないから
もうちょいその辺の時系列について詳しく知りたいよな
みたいな発表ないかな
次の展開として
→捜査関係者によりますと○○容疑者29歳 妊娠してる模様とか出て来ても驚かない
それとなく追い返された話、間違いなく店主は狙われてたな
どうしたの、話を聞こうか？なんて親切心を出していたら、
首無し死体になってたのは彼だったろう
やっぱりレイプされたことにされたんだろうなあ、くわばらくわばら
ジョジョのディアボロって刑務所で生まれたんだよな
トゥルルルル ボスって完全な二重人格の人
俺の知り合いなんて複数の客に手を出して客同士が毎日のように店内が修羅場で潰れたぞ
→小学校卒アルから察するに香椎由宇似かな〜？
でも父子ともども目が威圧的だよね
ですよね
よく言えば目力がある
逆に言うと異様な目つき
何れにせよ29歳となった現在は綺麗なんでしょうね
金髪でロングヘアーおまけにお嬢様
男性としてはこれ以上にない高設定
それでも異様な雰囲気あったと思う
客の扱いに長けてる居酒屋のおっさんはそれを察したのかも？
話を聞いてみたい
報道から推測すると加害者の女性は軽度の知的障害があるんじゃないかと
父親
→完璧主義 ややもすると頭が良いのでそれを子供にも押し付ける→自己中心
女装趣味
バンド活動
オジサン
→自己中心
女装趣味
ディスコ
年齢も近い
娘さん見た目綺麗なので、すすきの辺りを夜な夜な出歩いていればそれこそ声はかけまくりだったと思う
まだ30代〜40代のイケオジならまだしも、よりによって62歳
オジサンにしても娘としても2人からしたら奇跡の出会いだったのだと思う
なので5月下旬に初めてクラブ内で会ってたとしても打ち解けるのにお互い時間は掛からなかったと思う。
娘さんからしたらレズビアンが集まるお店に行くには敷居が高い。
なので性自認に悩む人が集まる場所に行ってみた。
そこで出会ったオジサンは女装オジサン、でも何だか波長が合う。
年齢差こそあれど、一緒に居て居心地の良さを感じてたのかも。
なので報道通りであれば、そこからホテルに行った。
誘い込むと言うより寧ろ必然的に2人でホテルに行った。
娘さんからすれば擬似レズビアン体験出来ると言う認識。
お前って加害者女の現在の姿知らないだろ？
あの初めに出回った小学生の頃の写真（大人に見える）見ただけだろ
お前みたいなアホの感想文と現実は全く違うって事を今回の事件で経験しろ
まぁ知的障害云々の前に
生い立ちから考えて精神に異常きたしてるのは明らかだからな
トラブルの原因が瑠奈の常軌を逸したストーカー化であったなら
瑠奈からそのような誘いがあっても乗るとは思えませんね。
ストーカーの逆恨みは怖いですから。
トラブルというのが只の瑠奈の誤解で（浦氏には騙すつもりなどなかった）、
誤解が解ければまた問題なく関係を再開できるという認識だったから
瑠奈からの誘いに二つ返事で応じた、と考えた方が自然ですね。
知り合いにもいるが知的障害があっても人としての常識を一生懸命教えてる親御さんもいるからな
うちの会社の優秀なスタッフが障害持ちの親御さんだけど実際にこの件については養育に問題あったのかもと言ってたよ
駄文すいませんでした
良い読みしてるね
恐らくそうだろうね
この手の女は二種類のおっさんを相手にすると言われている
一つ目は離婚したてとかで弱ってるおっさん
そして二つ目は下心のあるゲスなおっさん
特に一つ目の弱ってるおっさんは大好物と言われている
>あの初めに出回った小学生の頃の写真（大人に見える）見ただけだろ
横からだけど
瑠奈容疑者についての関係者証言では
「身長160センチくらい、綺麗な女性という記憶」
「すらっとして顔だちもきれいな方」
瑠奈容疑者と見られる重要参考人の写真を捜査員に見せられた人も
「20代後半の目鼻立ちの整った綺麗な女性」
容姿は優れていたようです
公判では「死人に口無し」のでっち上げなのか、それなりに裏付けのあることなのか、争点になりそうですね。
ただ、これが田村家側による「死人に口無し」を利用した印象操作であるならば
ずいぶんとお行儀がいい内容だなあとも思います。
娘を刃物で脅した、ヤクザだと凄んだ、家に火をつけてやると脅した、などなど
浦氏を悪役に仕立てるにはもっと脚色の余地はあると思うんですよね。
おうかまへんで
今度から気をつけろな
それはこの事件の出始めの頃に言われてたコメントだ
実際は違う
>実際は違う
実際の容姿はどこかにありますか？
ちなみに8月1日のミヤネ屋では
「明るい感じの良い子。オシャレでキレイな感じの子」
という目撃証言も紹介されていました
容姿がよろしくないという情報は、どこに出ている情報ですか？
お前は馬鹿だ！無能だ！
以上だ！
何か気に触ることでも言いましたか？
瑠奈が供述を二転三転させてる様なので
そのどれも証拠が無いとなると発表出来る事は何も無いかと
供述を二転三転させている……………そんな状況なのに減刑嘆願なんてアタオカ過ぎる
w
この娘さんが言ってる
尊厳を踏みにじられた事をされた
→個人の尊厳あるいは、個人の尊重とは、すべての個人が互いを人間として尊重する法原理をいう
という事は、逆にオジサンが無理やりとかでなかったら、娘さんとしては年齢差度外視して、このオジサンを受け入れ、今でも不倫関係として交際してたのかもね。
人格いっぱいだったらたぶん困るだろう。殺人を犯した人格がすんなり出てきたら良いけど、それが出て来ずに別人格だったらやってないと言うはず。
「女装ジジイが好きですぐラブホについていく女が結構いる」
犯罪の肯定じゃないぞ
そういう運命だったんだろうきっと
それなら分からんでもない
このあたりの正しい情報は皆無で、みんな想像でものを言ってる。
年数も経ているから解離性同一性障害については、もう一度検討し直しが必要かも。
昨日の供述が二転三転って言う報道が片方に肩入れしてる奴に大ダメージ喰らわしたのもデカいかな？
明らかに真実を話して正々堂々と戦ってる訳じゃ無く、自分のした事に正当性を持たせる為に嘘を吐きまくって取り繕ってるだけなの丸分かりだしね
最初に親に話した事なんて全部嘘の可能性が高い
ラブホは今や老人ばかりだものな
警察は信用できない、って腹があるならそういう考えに行き着くのでは。警察も検察も厄介だよね。
障害者として認定うけて障害者手帳もらってたのかなぁ。そんな情報すらない。
支援団体があるとかいう情報もあったのに。
私的なものかなぁ。
あるのに報道されてない、というのは問題だよね。
まぁないんでしょうね。
>自分のした事に正当性を持たせる為に嘘を吐きまくって取り繕ってるだけなの丸分かりだしね
暴行被害が事前に練っていた嘘なら、むしろ一貫してそのような供述をしている筈とも言えるわけで、まだ判断は拙速だね。
まあ容疑者の主張する精神障害の線からすれば、供述の二転三転は逆に当たり前だから、今後の焦点はそっちの真偽かな。
両親が瑠奈に騙されていたなら、浦氏とコンタクトを取って解決を図った段で言い分が食い違う筈だから、「一旦はトラブルは解決した」という流れにはならないかと。
ある程度、浦氏も非を認めざるを得ない行為はあったんじゃないかな。
別の人格が殺したと認識して居るのに考えて居る事は分からずそれぞれの証言で二転三転しているって捉えて居るの？
田村家が有利に働く様に都合良く出来た脳味噌だね
そこら辺の食い違いに納得行かず「逆ギレ」となったのかも知れないよね
この件は納得できる
そのトラブルについては親族だけの話でしょ
よほどのことでなければ知人とかにチラっと言ってそうなもんだが
でも、当初浦氏が納得していないと「一旦はトラブルは解決した→その後逆ギレ」という流れにはならないよね。身に覚えのない性的暴行を、一旦にせよ認めるとは考え難い。
依って「父親が瑠奈に騙されていた」と仮定するのは難しい。
暴行被害が全くのでっち上げなら、当然父親も結託した嘘と考えるのが自然。
そこまで極端な二転三転でなくても
記憶が曖昧な箇所について証言が「二転三転（私がやった。いや、やってないような気がする）」するのは、「精神障害」の線からすれば当たり前だって話。それが詐病にせよ、事実にせよね。
最初から田村家で結託して「暴行被害」の絵を書いていたなら、一貫して「暴行被害に対する復讐」の絵を押し通すのでは？とも考えられるので、「証言が一貫しない＝嘘つき」との判断はまだ難しい。
娘がレイプされた、とか外部に言う親はあまり居ないと思うよ。
そもそも「一旦は解決した」という話であれば、その段階で当事者間で守秘の取り決めは交わしていただろうし。
妻子いる身分で家の子を弄ぶなんて許せん。慰謝料払え
↓
良く考えたら慰謝料なんて瑠奈が家の奥さんに払う物だよな
みたいな事なら人それぞれの捉え方１つ
完全にどちらか一方に非があるなら一回の話し合いで解決するが実際は解決しないトラブルの方が多いから民事裁判が有る
どうしても「僕の瑠奈ちんが嘘付く訳無いじゃん！とても綺麗な心の持ち主なんだぞ！」という立場を取りたいならどうぞご勝手に
自己申請のレイプや自己申請の多重人格を信じないと死んでしまうしね
人から「こいつ重症だな」と思われるだけ
まだどちらか決めかねる状況ってだけだよ。
これからまだまだ事実が出てくるだろうから、焦って結論を出す必要もあるまい。
>良く考えたら慰謝料なんて瑠奈が家の奥さんに払う物だよな
いや、自分が既婚者だと告げていなければ
慰謝料は瑠奈（暴行被害）と妻（不貞）の両方に支払うことになるんじゃないかな？
浦氏が田村家に乗り込んで「妻に慰謝料を払え！」と逆ギレするのは筋違いかと
現在の状況から証拠が無いと信じられる人格では無いと思うのが一般的だが「僕ちんは瑠奈たんを信じるもーん！証拠なんて関係無いもーん！」という立場を崩したら死んでしまうしな
死にもしないのに意地を張って居るならただの馬鹿だけど
医者である以上はトラブル解決の際に念書を取ってないとは考え難いから
そこらへんの有無が焦点になってくると思ってる。
「（最初にトラブル解決となった際は）口約束で、証文の類は無い」
という供述なら、がぜん怪しくなるね。
例えばの話をしたまでなんだけど「これが真相か！」と捉えてしまったのね
しかも浦さんは既婚者とだと告げていない夢まで追加してしまって
お可哀想な脳味噌
ただどちらにしろ一回で解決しては居ない
そういう一回の話し合いで解決しないトラブルが無ければ民事裁判なんて必要無いとだけ理解出来る脳味噌が有れば話は終わるんだけど無理だったかな？
瑠奈容疑者が「何らかの精神障害」を持ってるという認識は皆んなも持ってるわけだよ。
そのような人物（メンヘラ）の証言に一貫性がないのも、みんなが知ってる当たり前のこと。
よって「証言の二転三転」が「その場しのぎの嘘」なのか、「精神障害」に依るものかは、まずは病気の診断が必要ってこと。
どちらかの肩を持つって話ではないね。
現状で「その場しのぎの嘘」と決めつけてるのは君くらいだと思うよ。
>例えばの話をしたまでなんだけど
例えばの話をするなら、もう少しましな例えをしたらどうかな？
仮に浦氏が既婚者と告げていても、浦氏が田村家に乗り込んで
「妻に慰謝料を払え！」
と逆ギレするのは筋違いだよね？
>ただどちらにしろ一回で解決しては居ない
でも一旦は解決したと認識してたわけだよね。修容疑者は。
つまりその段階では浦氏と修容疑者の間で、性的被害の事実性については合意があったと。
よって、性被害が「でっち上げ」なら、当然修容疑者もその「でっち上げ」に結託していると考えるのが自然。「一旦は解決した」という経緯説明も嘘。>>661の推理のように「ルナが両親に嘘をついて、両親を騙している」という線は弱いです。
何を言うにも何の証拠も無く自己申請でしか無いからね
メンヘラは病気では無く人格でしか無い
両親の前以外では一貫してメンヘラだという事が分かっている
両親の前でもヤベー奴だった可能性は有る
信じてあげられる君の脳味噌は凄いと思うよ
「きっと病気なだけで本当は心の優しい良い子なんだよ」とか君か修か浩子しか言わないぞ
近くで見ている祖父だって文句言ってるんだから
もう良いよ
分かったよ
君の脳味噌では民事裁判なんて物は存在しないしトラブルは一回の話し合いで解決して当たり前なんだよな？
そんなに馬鹿をアピールしないでももう分かったから
瑠奈容疑者が何らかの精神障害によるメンヘラ女だというのは、皆さんの共通認識と思います。
であれば、「証言の二転三転」が「その場しのぎの嘘」か「精神障害に依るもの」か、現段階で「詐病（自己申請）」と断定するのは早計です。もし詐病であれば今後「あるべきはずのものが無いこと」によって明らかになるでしょう。
>「きっと病気なだけで本当は心の優しい良い子なんだよ」とか君か修か浩子しか言わないぞ
いや、瑠奈の主人格は危険なサイコキラーだと思ってますよ。
>民事裁判なんて物は存在しないしトラブルは一回の話し合いで解決して当たり前なんだよな？
分かってませんね。
性被害が丸々瑠奈の嘘なら、最初から民事裁判になりますよ。
それが一回の話合いで「一旦は解決」という流れになった（修容疑者の供述）。
だからこそ
・修容疑者が嘘をついている
・ある程度の事実はあった
の二択となるわけです。
少なくとも「修容疑者が娘に騙されて浦氏と解決交渉をした」とは考え難い。
>もう分かったから
IDであぼーんにすれば読まずに済みますよ。君の書き込みは面白いのでこちらも思うところは書きますが、君に読ませたい意図はないので無視してください。
被害者が交渉内容に納得出来ずに家まで押しかけて逆切れしたのは問題にされてない
問題は一度目の交渉では一旦は被害者も納得して、その時は解決していたとなってること
加害者性善のアスペだからね
社会を逆恨みしているヒキニだと思ってる
コイツは首を切断されたのか・・・ｗ
信じてはいないけど「瑠奈が暴行被害にあった」というのは祖父だけが主張してるわけじゃないよ
でもそれは母親の供述で加害者の主張ですみたいなことをテレビでやってたのさ
逮捕された両親。
だからこそ「瑠奈一人の作り話」という線は薄い。
仮に最初は信じても、修容疑者は浦氏との交渉で話の齟齬に気づくはずだし
浦氏もそんな不名誉な訴えに納得する筈はないから、「一旦は解決した」など、まずあり得ない。
交渉の際に名刺交換したとか、一旦の解決の際に念書の写しを封書でやり取りする際に住所を知らせたとか、そんな想像をしてました。
ただ、修容疑者と浦氏の間で、その間に電話でのやり取りもあった筈なので、そこらへんが通話履歴で裏付けられるかも今後の焦点の一つかと思います。
そのような形跡が無ければ、一連の暴行被害の経緯は虚偽の可能性が高まります。
ただどう見ても加害者一家は揃って常軌を逸してるよ、そんなのの言う事信じない
もちろん全てが「田村家全員による作り話」の線はあります。
但しそれについては
交渉の時の通話履歴、その際の念書、恥辱的な動画の存在などについて
警察が裏付け捜査をするのは当然なので
そんなに浅はかな嘘をつくだろうか？との思いも一方にはあります。
精神異常を主張する人が一貫性のある主張をしていたら、それこそお察しなわけでして。
杜撰な犯罪計画であるのは同意ですが
杜撰で軽率な一家だからこそ、あらかじめ「逮捕されたら皆んなでこのように証言しよう」と口裏合わせをしているというのは、腑に落ちない点があります。
杜撰な計画で殺人を犯す人物とは「どうせ捕まりっこない」といった甘い心理の持ち主である気がします。逮捕後の供述内容をしっかり準備しているというのは、それとちょっと合わない気もします。
ですが、そこで甘い認識を改めていたなら、今度はきちんと熟考し、裏を取ればすぐバレるような浅はかな嘘はつかないと思います。
プロな人たちが敵役やら味方役やらで弱い心根をチクチクやりながら証言させるから
複数人なんで証言の食い違いから逆貼りしたりやらで押し広げるし1番落としやすいのは浩子かな
浩子の複雑骨折の原因も興味あるけど浩子も少しぶっ壊れな可能性もある
確かにこの3人の中だと1番母親が落としやすいですよね。
でも、母親にしてもお風呂場に生首あってその状態の中逮捕までの凡そ3週間自宅で過ごしてたわけだから、意外と手強い。
にしてもオジサンのスマホはどこ行ったのか？
頭発見ゲームじゃねえし、家内が乱雑て片付けつつ押収を進めた旨の発表有ったし定めた手順で押収を進めたに過ぎない。
もう推理漫画好きのスキゾタイピー、臭えんだよみたいなwww
わかると思うよ。
床下でネズミが芯出るだけで臭ったりするし夏場のちょんぱ頭とか凄いだろうねぇ もしかすると警官もびびっちゃって証拠保全の為とか理由つけて処理業者呼んだかもしれんし座間の時みたいに何が出てくるかわからんから慎重に進めたとは思うわ
知り合いに元警官若夫婦がいるけど配属先が犯罪多発地域で死体を見ない日はないくらいで精神崩壊する前に辞めたそうな
その通りで、これが嘘なら「すぐバレる嘘」なんですよね。
逮捕の可能性を感じて口裏を合わせるなら、何故もう少しマシな嘘を練らなかったのか、不思議です。
田村一家なんざ逮捕のかなり以前から目をつけられていて捜査官が貼り付いてるのは感じていただろうから何もできんよ。
俺んちの真ん前で早朝にひき逃げあって夕方には容疑者確保されていたが一言も言わないで翌日も聞き込み捜査（証拠固めだろうが）してたぞ。発表はその夕方な
ミラーが落ちていたので車種特定出来るし死亡推定時刻から交差点カメラで追えば特定早いなとは見ていたけどな
各所のカメラ映像から似た女性が同乗する車（併せて通過車両も） 深夜だから該当する車両は少ないぞ
後席に伏せられていたら逮捕が遅れたかもな
は？ 質が落ちたとは言え日本の警察舐めるなよ。
今更、カマ処分してもルミノ出るしスマホ焼いても金属は消失しないぞ
ぶっちゃけ勤務後の修のゴミ箱すら確保されてるわ
>ミラーが落ちていたので
でも今回は物証はなく、犯行現場には指紋もDNAも残してないわけですよ。
持ち帰った証拠物さえ何処かへ細かに隠せば、状況証拠しかないのですから、知らぬ存ぜぬの無罪主張が通る余地もあったと思います。
なのになぜ「無罪の線での口裏合わせ」ではなく、「有罪の線（情状酌量の線）での口裏合わせ」をしたんでしょうね。一家で。
しつこいねぇ～～
捜査の手法を全く知らないみたいだから話してあげても無駄なんだよなあ
まづ車のナンバーからその日の同行を探られる。
併せてカメラでも状況確認
次に手錠 遺体にはその跡が残っていたと思われる。
薬物反応がないところSM遊びに誘いプスリ 猿轡も併用していたと思われ
手錠の種類特定、購入者の捜査 間抜けにもカード購入していたのでアッサリ特定
あらら 目星つけてたスバル車持ち主とドンピシャ
も少し調べたらイッチャってる謎の娘さんまで～
この時点で捜査員が張り付き出したはず
まあその後は裁判所が納得する状況証拠集めて礼状を待ち
副産物としてノコギリ＆ナイフの購入履歴
話変わるけどツレの車屋が売った車が深夜に当て逃げ
早々とここで売った車なんだけど入庫してないかとポリスさん来たらしい
どんだけ現実社会を知らねえんだよ
手順はそんな感じでしょうが、それだけの材料を警察が掴んでいるということは、田村家には分からないわけですよ。肝心なのはそこです。
メディアは盛んに捜査が難航していると報道していましたし、どれほどの証拠を掴んでいるか分かったものではない。
ならば、任意聴取に備えては「無罪の線」で口裏合わせしようと考えるのが普通のように思えます。なぜ、あらかじめ諦めたかのように、「有罪の線（情状酌量の線）での口裏合わせ」をしたんでしょうね。一家で。
もしかしてこの一家は、最初から捕まることを望んでいた気すらします。
犯罪者でもないのに、ある日突然尾行されたら何が原因だろうネットで目立ち過ぎたから？
もともと警察がそこまで有能であるという認識は、田村家には無かったわけですよ。
だからこそ、こんなに杜撰な殺人計画を実行した。
なので、急に「警察＝有能」という線に転向して、有罪（情状酌量）の線に切り替えるというのは、矛盾しているようにも思います。
逮捕に至る経緯と犯罪に至る経緯がごちゃまぜな推論に糞の価値も無い
これの元画がみたい
綺麗と言うよりも妖艶な類の顔立ち
最高値を降ったか
→スラッとした オシャレな感じ モデルさんかと思った 金髪ハーフっぽい美女
現実
→むくんだ壇蜜
ここに居た人達
ハイハイ解散 解散www
テレビのおかげだな
前レスの通り、筆跡鑑定と言う技法もある位だしな
信頼度は結構高いぞ
これが本当の犯意だと思います
多重人格になったのは、父親が娘に手をつけたから
これは証拠がないので想像に過ぎませんが、共産党と強いつながりのある父親が人ごろしの娘を守る説得力のある説明にはなります
本来なら、完全犯罪のために被害者の全身を持ち帰ればいいわけです
しかし、実際には首しか持っていっておりません
実際に警察にある動画は、「共産党と強いつながりのある父親をもつ犯人が、被害者のさつ害を実行している」ものと、「自宅に持ち帰ったデスマスクを愛でている」ものしかありません
それ以外は、共産党と強いつながりのある犯罪者どもの犯行後の主張であり、証拠としては一切存在しません
二重人格でもなければ、人は一定の原則に則って行動するものですよ。
事件前の「犯罪に至る経緯」では警察を舐めた犯行計画で動いていたのに
事件後の「逮捕に至る経緯」では警察の捜査能力を最大限に評価して
犯人性については争わない方向で口裏合わせをしているというのは
どうも解せません。
なぜ無罪の線での口裏合わせをしなかったのでしょうね。
解せない？？？？
お前が頭悪いからだろ
優秀と思いこんでる馬鹿はタチ悪いわ
なにそれ？ 馬鹿の解説を聞かせてください
この画像ってオジサンのですよね。
女子にしては首が太い気がしたもので。
その面では良かったのかもしれないな。
それにしても、最近は山とかに埋めないんだな・・・。未だにやっているのはドラマだけか・・・
虐待で壊れた>>750
ルナたんカワイイからな 溺愛しちゃうかも？
不細工バカガキだと虐待せんけどお産婆さんに『あっ、失敗作みたいなんで首〆ちゃって下さい』ってお願いしちゃう
段々それが証明されていく報道がされてるだけ
まだ分からないのは人生経験が足りないから
浦さんもまだまだ経験が足りなかったんだろ
もしくは甘く見ていた
何処かの記事に上がってたけど普段のオジサンの写真が1枚出てて、それみると普通の気の良さそうなオジサン。
毎週毎に女装してクラブに来てた情報あったけど、所謂ジゴロではなかったと思う。
ただ単にはっちゃけて若い子狙いでナンパ狙い→所謂若い男子のノリ。
人生の途中まで家族の事で苦労してたみたいだから遊び所じゃなかったのでは？
で50過ぎて、所謂デビューしてしまって7月1日に至る。
狙ってお持ち帰りした女性はまさかの超地雷系女子
本当に遊びにて慣れてたならわざわざこんな地雷系女子踏まないのでは？
ナンパして成功してお持ち帰り出来るけど所謂それなりしか引っ掛けられなかった。
で今回→ようやくオジサンのお目にかかる若い・小さい女性が引っかかった。
でもそれは踏んでは行けない、踏んだら最後魔界への扉へと続く魔物だった。
要するにオジサン遊び慣れてないので見抜けかった。
我ながら…馬鹿だと思いつつ…
男フェミニスト
女装ナンパ師の正体は男フェミニスト
前々からタダタダ遣りたいだけに
ご都合主義に振る舞ってきた究極が
LGBT法を心待ちに待った末の女装ナンパ師
究極完成形のキモい下衆エロおやじ
女装ナンパ師の正体は男フェミニスト
前々からタダタダ遣りたいだけに
ご都合主義に振る舞ってきた究極が
LGBT法を心待ちに待った末の女装ナンパ師
究極完成形のキモいゲスエロおやじ
女装ナンパ師の正体は男フェミニスト
前々からタダタダ遣りたいだけに
ご都合主義に振る舞ってきた究極が
えるじーびーてぃー法を心待ちに待った末の
女装ナンパ師
究極完成形のキモい下衆エロおやじ
女装ナンパ師の正体は男フェミニスト
前々からタダタダ遣りたいだけに
ご都合主義に振る舞ってきた究極が
LじぃBてぃ法を心待ちに待った末の女装ナンパ師
究極完成形のキMOい下衆エロおやじ
女装ナンパ師の正体は男フェミニスト
前々からタダタダ遣りたいだけに
ご都合主義に振る舞ってきた究極が
LじぃBてぃ法を心待ちに待った末の女装ナンパ師
究極完成形のキMOいGE衆EロOやじ
この状況で無罪の口裏合わせはさすがに厳しい、その通りです。
しかしそれなら、なぜもっとより良い犯行計画を立てなかったのか。
事件後に「警察は優秀だから、状況証拠からいずれ逮捕は免れないだろう」という冷静な判断が出来る人間たちが、なぜ準備段階では購入履歴や防犯カメラに対してまるで無頓着だったのでしょうね。突然警察の優秀さに目覚めたのでしょうか。
「簡単にバレる嘘など警察はすぐ見破るだろう」
くらいは一家は認識していたと思います。
そうなれば、浦氏の暴行の件にはそれなりの裏付けがあるということでしょうか。
交渉時の通話履歴や恥辱的動画など、あるべきものが無ければ、それは「簡単にバレる嘘」ですから。
法則ではなくて原則ですよ。
人はある程度一定の価値観に則って行動するわけで、急に180度変わるものではない。
「どうせ警察の手は及ばないだろう」とタカをくくり、大胆に状況証拠を残していた犯人が
「いずれ警察の手が及ぶだろう、犯人性はごまかせないだろう」と心境を一変させたかのような行動（情状酌量狙いの口裏合わせ）をする。
ここに不思議があるわけです。
もしかしたら修容疑者は、最初から捕まることも予定していたのでは？とも思います。
被害者叩きの先鋒は、>>768に代表されるようなアンフェミ、アンチLGBTQだと思いますよ。それと妻子持ちの変態ちっくな夜遊びに目くじら立てる自称モラリストたち。
正直、この被害者がゲットできたのは
犯人の地雷女や>1のような50過ぎのオバさんレベルでしょうから
「ナンパに成功して羨ましい」と思う人ってごくわずかに思います。
ああ、そうかLGBT法を心待ちにしてたヤツているかもわからないなぁ。トイレスレにもそんな人が溢れてるとか書いてた。被害者がそうだったかはわからないけど。
いつになったら気付くんだろう？
>簡単にバレたから供述を二転三転している
その線も否定していませんよ。ただ、供述の二転三転は人格障害からでも辻褄は合うので、一方への決めつけは早計と申しています。
「60過ぎの爺がタダマンとは羨まし、、、いや許せない」って奴ですか？
でも具体的な事例として出てるのは、この54歳オバさんと地雷系サイコキラーですよね。この程度を相手としたタダマンでは、女装など多大な労力に見合ってるようには思えず、軽蔑侮蔑はあっても、嫉妬に至るとは思いにくい。
嫉妬を理由に被害者を攻撃する人って、「嫉妬されたい願望」を持った自称ナンパ師が生んだ、想像の産物のような気もしますよ。
加害者がメンヘラなのでフェードアウトかサイコパス過ぎて報道自粛してるのか
田村家を過大評価し過ぎなんだろ
2〜3日仕事や睡眠時間の間に考えた計画
修は誰がどう見ても怒りの感情で動いてるだけ
正当性を持たせようとしたけど嘘がバレて二転三転
逃げ切ろうとしてたけど穴だらけの計画だったって現状
どうせ声優のアイコは一貫性が有るので多重人格者認定されなかった事も、多重人格者だと認定されても減刑対象にはならないと知らずに供述してるんだよ
田村家なんてせいぜいその程度
>修は誰がどう見ても怒りの感情で動いてるだけ
すいません、それは何に対する怒りですか？
修容疑者が、愛娘が性被害にあったことへの「怒りの感情」で動いたのなら
殺人に正当性を持たせようとした供述（復讐）は、基本嘘ではないということになりますが如何ですか？
スルーもしくはNG推奨 wCte1
田村家を信じ過ぎ
瑠奈の言った事を信じる根拠ってなんか有る？
瑠奈が親には嘘つかない根拠ってなにか有るの？
信じない根拠は二転三転で十分かと思うけどそれでも瑠奈を信じて疑わない理由って何？
>瑠奈が親には嘘つかない根拠ってなにか有るの？
もし瑠奈が親に嘘をついていた場合（実際には性被害など無かった場合）、
修容疑者と浦氏の交渉時に双方の見解の齟齬は明らかになりますから
いくら修容疑者が娘を信じて押し通そうとも
浦氏が身に覚えのない性加害を認めるはずはないので
「一旦は解決した」
という修容疑者の供述は大変不可解なものになります。
つまり、瑠奈容疑者が嘘を騙っているならば、
修容疑者もその嘘を承知して、一緒に作り話をしていたことになります。
修容疑者が「本当は愛娘は性被害に遭っていない」という認識である以上
浦氏への「怒りの感情」が殺人幇助の動機とは考えにくいです。
>瑠奈を信じて疑わない理由って何？
信じて疑わないわけではないですが
報道されているエピソードからは幼少期からの何らかの精神疾患が伺われますので
供述が不安定になることは必ずしも「嘘がバレたから」とは限らないというのがこちらの見解です。
また精神科医である修容疑者が、多重人格は減刑対象外であることを知らないとも思えないので、田村家が戦略的に多重人格ギミックを用いているとも考えにくいです。減刑狙いなら、もっと他にも方法はありますしね。
瑠奈容疑者を信じて疑わないわけではないですが
この状況は瑠奈一人が嘘をついただけでは成立しないので
果たして修容疑者が「調べれば簡単にバレる嘘」を情状酌量戦略の手段に用いたのか、疑問があります。
死人に口無しなら、もっと話の盛りようもありますし。
問題解決って誰が言ったの？
例えば今、田村家が「もう問題は解決したから早く終わらせて」と言ったら警察は終わりにしないといけないの？
結局なんの根拠も示せず返信してるけど、どうしてそんなに根拠の無い事を信じられるの？
嘘じゃなくて多重人格者だと信じられる根拠って何？
結局、証拠も無ければ信じられないから一歩も動いて無いんですけど
スルーもしくはNG推奨 wCte1
>問題解決って誰が言ったの？
修容疑者の供述（一度解決していたトラブルを蒸し返して逆ギレしてきた）です。
もちろんこれは「嘘」の可能性があります。
ただその場合は、修容疑者が愛娘が性被害にあったことへの「怒りの感情」で動いたとは考えにくくなります。性被害が娘の嘘と知った上で、自分も嘘をついているわけですから。
よってこの場合は以下の二択になります。
・一家で結託して性被害ストーリーをでっち上げた
・性被害トラブルはある程度は本当だった
一方で「修容疑者が娘の嘘に騙されて、怒りの感情で犯行に加担した」という線は、弱いというか、ほぼ無いです。
多重人格者だと「信じている」わけではないですよ。
もう少し冷静に行きましょう。
報道されているエピソードからは、幼少期からの何らかの精神疾患が伺われます。
この点に異論がある方はないと思います。
そのような患者が、時に肉体や言動が自分のものではない感覚（離人感）に陥るケースは稀ではないので、話に一貫性が無い理由がそこにある可能性も否定できないと申しています。
一般にイメージされる「憑依型」の他にも、このような症例も解離性同一症（多重人格障害）の一種です。
おそらく起訴前には診断があると思いますから、その線を否定するのはそれからでも良くないですか？ 結論を急ぐ理由はありますか？
相手は納得してないのに一方的に「これで問題解決な」と言ったがやはり強引だったのでそれでは終わらなかった
みたいな事したんだろ
嘘は付いてなくても信用するに値しない
相手は喋れない様にしといて一方的に都合良く証言してるに過ぎないから
証拠が無ければ信用する根拠が無い
喋ってる事全部嘘で有っても驚かない
証拠待ちだし証拠が出なければ信用しない
証言が二転三転してるのに「田村家の都合が良い様にこの時期にした証言を採用しましょう」なんて君しかしてないから
その後犯行動機などの供述が報道されて無いのは信用出来る供述はされてないと判断されて居るから
変える前の証言が真実だとするのはちょっと無理矢理過ぎ
>相手は納得してないのに一方的に「これで問題解決な」と言ったがやはり強引だったのでそれでは終わらなかった
訴えられている方が「これで問題解決な」と強引に交渉を打ち切るケースは良くありますが
性被害を訴えている方が、先方からの明確な謝罪や確約（念書）も無いのに「はい、これで問題解決」とするというのは、道理が合わないと思いますよ。
ですからその性被害は誰が仰ってるの？
田村家リスペクトもほどほどにしときなよ
>証拠待ちだし証拠が出なければ信用しない
はい、自分も「信用」はしていません。
容疑者がこのような証言をした理由と背景は何か？ それを複数の仮説でメタ思考的に考察しているだけでして、特定の一方を「支持」しているわけではないです。
>その後犯行動機などの供述が報道されて無いのは信用出来る供述はされてないと判断されて居るから
そこも異論はないですが、今してる話は、なぜ「信用出来る供述が出来ないか？」ですよね。病理に基づくものか、それとも作為的な虚言なのか。
>変える前の証言が真実だとするのはちょっと無理矢理過ぎ
変える前の証言とは、どのような証言でしょうか？
そもそもこの「二転三転している証言」とは、性加害トラブルのことなんですか？
>ですからその性被害は誰が仰ってるの？
田村家ですよ
ですから「田村家全体で結託して嘘をついている可能性」「ある程度は事実だった可能性」の２点を挙げています。
自分が否定的に見ているのは
愛娘から「性被害に遭った」と「嘘の告白」された修容疑者が、それに対する「怒りの感情」で動いたという君の考察です。
性被害が「娘だけの嘘」なら、その顛末についての修容疑者の説明に矛盾が生じます。よって「娘だけの嘘」は成り立たず、そこに嘘があるとすれば「一家の嘘」であり、当然父親の動機は「浦氏への怒りの感情」とは別になります。浦氏は性加害をしていないことを、父親は承知しているわけですから。
普通の人は証拠が無ければ田村家の証言は信用出来ない
あとはどれほど証拠が出てくるかで判断するって状態で「供述が二転三転している田村家の最初に言っていた事が本当なら」なんて考えない
最初の証言とは逮捕されて直ぐに出て来た情報だよ
それ以来続報は無いんだけど知らないの？
浩子、性被害
修、トラブルの動画。逆ギレなど
瑠奈、多重人格
↑これ全部有った事として話してるでしょ？
話の根源の瑠奈が二転三転してるにも関わらず最初に言った事を信じて居るの
それが君が叩かれる理由なんだけど分からないよね？
性被害もトラブルも逆ギレも多重人格も本当の事として話したいんだよね？
そんな事無いと言うならもう辞めな
話が食い違うからその後も揉めた
問題解決したと思ったのは田村家の一方的な言い分
何回も言わさないで〜
>最初の証言とは逮捕されて直ぐに出て来た情報だよ
それは承知しています。その「最初の証言」の中のどの項目について証言の変更があったかを伺ったんですが、全部証言を変えたという理解でしょうか？
>これ全部有った事として話してるでしょ？
いいえ、全然。有ったと認識しているのは「瑠奈容疑者らがそのような供述をした」という事実であり、それについて「（一旦にせよ）何故彼らはそのような供述をしたのか？そこにどのような背景があるのか？」を考察しているだけで、その供述内容が事実と認識している訳ではありません。
このようなメタ思考での考察は、オカルト研究などではよく用いられるものです。
アカデミックなオカルト研究では、なぜその超常現象が起きたのかをフィールドワークや文献などで調査するのですが、だからと言って研究者が幽霊や超能力を信じているわけではありません。物事を俯瞰的に眺めて、そこにある因果を解きほぐそうとしているんです。
>田村家の一方的な言い分
はい、だから「田村家全体で結託して嘘をついている可能性」を挙げていますよ。
自分が否定しているのは「娘だけの嘘」というケースです。それだと矛盾します。
自分は
「田村家全体で結託して嘘をついている可能性」又は「ある程度は事実だった可能性（全くの作り話ではなく、女性側が性被害と受け取る状況があった可能性）」の２点を挙げています。
言い逃れをする為に嘘を付き、嘘がバレると供述を変えてるんだよ
瑠奈が嘘を付いた→修は浦さんに一方的に言いたい放題して「会うな」と告げ、それをトラブル解決とした→浦さんは相手が何を言ってるか分からず「は？え？無理矢理なんてしてませんが？」と言ったが一方的に会うなと言われ退散された→浦さんとしては別にやましい事は無いので再度連絡した→相手を殺害し自分の主観で供述をした
↑ほれ
ちょっと考えれば「自分こそ正義。我が子は嘘をつかない」なんて奴がどんな行動するか分かると思うんだけど
何が不思議なの？
.
.
三コスリで、膣内射精されたら、怒り狂うだろ
せめてあのくらいの顔面偏差値高くないと、この顔デカだと金髪ハーフっぽい美女には程遠い…
バカが引いた
ジョーカー🃏のカードのほうが
国民にはありがたかったというw
>言い逃れをする為に嘘を付き、嘘がバレると供述を変えてるんだよ
それは君の推測ですよね？
嘘がバレたので供述を変えた、という情報はどこにありますか？
初めて会ってホテル入った。
それってホテルの防犯カメラに残ってないの？
どの様な状態で2人でホテルに入って来たか。
その状況次第では不同意だったって言う信憑性が不確かなものになりますよね。
そもそも2人仲良くホテルに入っていったのなら既に同意の元でホテル入ったって事です。
クビ落とされろ粕
自分の大切な愛娘から「性被害を受けた」と言われた親が
相手に謝罪させることもなく、ただ退散させるだけで納得するでしょうか？
それが、娘を暴行され、恥辱的な動画まで撮られた親の「トラブル解決」ですか？
やがて殺人に至るほどの「相当な怒りの感情」があった筈なのに
随分あっさりと許すんですね？
>ちょっと考えれば
そういう付け焼き刃ではなく、もう少し考えましょうよ。
確かにそう言われてますよね。
カップルでも始発待ちで利用するとかもあるらしいですね。
事件はちょうど、強制性交罪が「不同意性交罪」へ改正されるという話題が盛んに報道されてる中で起きてるんですよね。
法改正では
「同意しない意思を形成し、表明しまたは全うする暇がないこと」
「予想と異なる事態に直面させて恐怖させ、もしくは驚愕させることまたはその事態に直面して恐怖し、もしくは驚愕していること」
も新たに強姦の定義となっています。
女装して「心は女性」と思っていた浦氏が、突如として男性的な性行為を始めたことに驚愕し、恐怖した瑠奈容疑者は、そこで「こういうプレイは同意していない、自分はレイプされた」という認識に至った、そんな推測もできます。
他に二転三転させる意味が無いから
君の言いたいことは分かるよ
「瑠奈が多重人格だって言ってるんだから本当に多重人格なんだ」
証拠が出なければ嘘だと思うって言ってるじゃん
結局君の根本は田村家を信じるベースで出来ているんだけど納得出来る根拠は何一つ示せて居ない
信じない根拠は二転三転と言っているのにそれを覆せても居ない
それそろ辞めたら？田村家を信じるのは
修を信じ過ぎ
修は君が信じている様な人間では無い
もうそれで分かるよな？
凄いよ
>他に二転三転させる意味が無いから
それは君の思考力が至らないからだよ。
君は「言い逃れ」以外に二転三転させる理由を考えることが出来ない、だからそうなる。
証言の二転三転は様々な状況から生じる。保身のための「言い逃れ」も当然あるし、誰かを庇っているかもしれない。勿論精神障害もその一つ。
そもそも供述のどの部分について「二転三転」させているかも分からないのに
今の段で「言い逃れ」以外にありえないとゴリ押しするのは、無理だよ。
>君の言いたいことは分かるよ
>「瑠奈が多重人格だって言ってるんだから本当に多重人格なんだ」
読解力にも問題あるよね、君。
それともわざとかな？
きちんと読んだら反論ができないから、わざと的外れなレッテルを貼ってる？
こちらは「解離性同一症（多重人格）の可能性も排除できない」という立場だよ。
幼少時のエピソード、今回の犯行の手口を見ても、何らかの精神疾患の持ち主であることは、ほぼ間違いない。
彼女を健常の人間のように扱ってるのは、このスレでは君くらいだと思うよ。
分かるのは、君が合理性を無視してるってこと。
大切な愛娘が性被害を受け、恥辱的な動画まで撮られたのに
ただ「退散させただけ」で「トラブルは解決した」と納得したんですか？
謝罪も、動画の削除も、確約書も求めることなく。
そんな甘っちょろい修容疑者が、やっぱり許せないとなって、
「怒りの感情」で殺人計画を練り上げる？
それじゃあまるで「二重人格」ですよ。
でも信じる根拠を示せや、二転三転しているから証拠が無いと信用出来ないは華麗にスルーしてる訳だろ？
それが全てだよ
俺だって証拠が出れば考えも変わるわ
その後変えた証言を真実と考えるほど田村家をリスペクトしてないってだけ
これからも根拠も証拠も無くただ信じる力だけで田村リスペクト頑張ってくれ
もう相手にしたく無いから話しかけないでくれよ
誰か分からないなら誰にも話かけるな
根拠も証拠も示せずただ言い張ってるだけの奴は誰にも話しかけないのがマナーだ
因果応報、自業自得
って感じるよな普通
君が修リスペクトしてるのは十分分かったから
指紋や帽子で完全犯罪狙ってるけど防犯カメラや指紋など気が回らない事など一切無視して、パーフェクトダディそれが修だと信じて疑わないんだよな？
この被害者、どー見てもただの男だろｗ
自称多重人格は、いろんな人格が喋ってるように見せかけることも過去の例である
ただ裁判でホントに多重人格が認められたケースもあったり、鑑定も難しい
＞もう相手にしたく無いから話しかけないでくれよ
じゃあ今後は読まないで下さいね。あぼーんしてください。
以下はylGNx宛ではありません。
＞信じる根拠を示せ〜
こちらは「信じてる訳ではない」と何度も説明しています。
信じてる訳ではない人に「信じる理由」を求めるのはナンセンス。
そこが理解できないのが、この彼のセンスのないところです。
メタ思考が出来ない人間には難しいだろうけど
例えば「霊的現象」の解明のために様々な報告事例を調査し、そこから一定の因果（法則性、原因）を導き出す行為は、「幽霊を信じている」ということを意味しない。
本件に照らせば瑠奈容疑者の「解離性同一症（多重人格）」の主張も検討材料の一つであり、それと向き合うことは「瑠奈容疑者の主張内容を信じている」ということを意味しない。
殊に幼少時のエピソード、今回の犯行の手口を見ても、瑠奈容疑者が何らかの精神疾患の持ち主であることは、ほぼ間違いなありません。そのような場合、供述の二転三転を「嘘がバレたから保身のための言い逃れをしてる」と決定するのは早計です。
健常でも取り調べの心的ストレスで記憶が曖昧になることはありますし、仮に供述変更のタイミングが例えば母親の逮捕と一致すれば、例えば
「母親を庇うために嘘をついた」
ということも有り得ます。
長くて読む気にならないから
田村家を信じられる証拠か根拠を短く書き出してくれ
あれだけ馬鹿にされたんだから、まさか証拠や根拠も無く言い張ってるだけじゃないよな？
>それが修だと信じて疑わないんだよな？
あれれ？
「相手にしたくない >>830」と言っておいて、なぜこの人はレスポンスを求めてるんですかね？ 二重人格かな？
結局は思考力の欠損なわけですよ。
彼の主張するように、修容疑者が浦氏への「怒りの感情」からこの犯行計画を立案したのなら、その場合はある程度の「性加害の事実」が無ければ矛盾が出てくる。
「娘だけが嘘をついている」では辻褄が合わないし、「修容疑者も嘘をついている」なら「怒りの感情」は動機にならない。ありもしない性加害に修容疑者が怒る理由はないですから。
そういう複層的な考察が出来ないから、他人にトンチンカンなレッテルを貼って
存在しない「田村家を信じている人」を相手にしての虚しい防衛戦をしてるだけなんですよね。
長くて読む気にならないから
田村家を信じられる証拠か根拠を短く書き出してくれ
あれだけ馬鹿にされたんだから、まさか証拠や根拠も無く言い張ってるだけじゃないよな？
>長くて読む気にならないから
それは君宛じゃないから無理して読まなくてもいいんだよ。
君は「田村家を信じている誰か」と戦ってるんつもりなんだろうけど、はなからそんな人間は存在してないのさ。空気を相手に拳を振り回してる、まるでピエロだよ。
そいうコピペ戦略は「とりあえずレスを返していれば負けたことにはならないんだッ！」みたいな、情けない性根の奴のすることだよ。こちらはそこそこ愉快だけどね。
過去の裁判例からすると、仮に今現在解離性同一症の症状が見られたとしても、犯行当時もその影響下にあったと認められるのは難しいと思う。
きちんと準備して、きちんと目的を遂行してるからね。
性加害トラブルがもし事実なら
最初は肉食動物（浦氏）に狩られる草食動物だった瑠奈容疑者が
どうして獰猛で冷酷な肉食動物に変化したのか？
解離性同一症は、その答えになるのかもしれない。
というか疑われたケースで最初は認めて最後に否定されたのもあった
>>840
証拠も根拠も無いのにまだ話しかけてたのか？
それは何故だか分かるか？
馬鹿だからだ
お前が言ってる事は
UFOがやって来て田村家と浦さんを改造して行った
可能性は0では無い
みたいな事言ってるのね
俺は田村家を信用する証拠も根拠も無いと話にならないと言ってるのね
瑠奈が自ら否定して供述を二転三転させてるんだから
話にならない根拠は示したはず（覚えてるかな？）
で次は君が証拠や根拠を示す番でずっと足踏みしてるのね
重ね重ね言うが次は証拠や根拠を探してから話しかけてくれ
>重ね重ね言うが次は証拠や根拠を探してから話しかけてくれ
以下には君の求める回答はないし、君宛の話じゃないから読まないでね。
＝＝＝
以下は他の皆さんへ向けた話。
大分お目を汚してしまいましたが、容疑者を信じてる訳では無い人に「容疑者を信じる理由」を求めるのはナンセンス、というのがこちらの回答になります。どこをどう読んでも、容疑者を「信じている」という当方のレスは御座いません。
会話のレベルが追いつかない人は、意図的に相手の主張を捻じ曲げ、筋違いな要求をすることで防波堤を築き、弱い自分を守ろうとします。これを藁人形論法と言います。
ylGNx君は今度は「精神障害」と「UFO」の存在性を同一レベルで語っているようですが、賢明な皆さんはその無理ゲー具合は理解されているでしょう。
幼少時のエピソード、今回の犯行の手口を見ても、瑠奈容疑者が何らかの精神疾患の持ち主であることはほぼ間違いありませんので、その面からの考察もまだ排除はできません。
単純に「信じる・信じない」という二元論でしか考えられないylGNx君は、このようなメタ思考的考察を行うだけで「信じている」と錯覚してしまうようですが、こちらはそういう低レベルな次元では御座いません。その点については皆さんもご理解いただいていることを期待します。
そこらへんの事情も、専門家である修容疑者は当然把握してたと思うんですよね。
だから「責任逃れのための多重人格主張」を田村家が戦略として行なっているとは考えにくい。
なんで俺にレスしてるの？
馬鹿だから？
UFOが絡んでる件と悪霊も絡んでる件と緑の小さなオジサンか絡んでる件を真面目に答えてくれないか？
もちろん俺は信じてないし根拠も証拠も何も無い
もちろん否定するなら君が悪い
↑こんな事言う奴頭おかしいと思わないの？
思わないならお前のターンだ
さぁどうぞ
じゃあ、何の問題も無いじゃん。かなり性欲強くて、ラブホでいきなり～ってのは。
瑠奈を引いちゃったから、首と胴体が分離しただけで・・・
許されるわけない
今のところレイプがあったのなら余罪が出てきてないのもおかしな話
ってのが、普通の女の反応だよなぁ・・・
何も首を切らなくても良いわな。
人間関係切るだけだけで、済んだのに。
瑠奈は処女で、中古女には価値無しと言う持論だったんだろうか？
https://talk.jp/boards/newsplus/1691555245
だからあの子にだけレイプするほど執着するとも思えないんだよなぁ 相手が見つからなかった時のスペック要員にするとはしても
レイプ説は、溺愛親父の証言だしな。
娑婆に心あらずって感じの瑠奈だから、
女装爺とｾｯｸｽして、びっくりしたんだろうな。
多分、処女だったんだろう。精神年齢12歳くらいで止まっていそうな瑠奈だな。
繁華街に繰り出して女子会開いたり、普段何やっていたのかが気になる瑠奈だけれども。
水商売？風俗？色んなネタが飛び交う瑠奈だけれども。
精神病の可能性があるってのは、ルナの供述を信じてるってことにはならんだろ
みんな思ってる
スマホに恥ずかしい動画も残ってんのかね
なぜ俺にレスをするのか分からないが俺は信じてない
嘘吐きだろうが多重人格だろうが供述を二転三転させてる時点で証拠が無ければ信用できる供述は何も無い。とは言ってある
でも瑠奈が言ってるんだから根拠も証拠も無いけど絶対に間違いないんだってさ
親の知らない娘の裏の顔。
頭は良さそうな顔・目つきの反面、何か怖い目つき。
内面の怖さが顔つきに出てる。
どうすれば男性が喜ぶのか、言い寄ってくる来るのか既に10代後半にして身につけてる感じ。
なので今回も5月下旬初めて会ったクラブでも誘ってくれる様に仕向けてたかもね。
金髪ハーフっぽい美女・お嬢様と言うことでネット含め1部で娘さんの事を好印象で見てる手合いいるけど真実は夜な夜な出歩いていた遊び人女子って事ではないのかなぁ？
そういうすれ違いだろ
よくある事
どっちが正しいとかは無い
ググって見れば10代後半の写真出てるんだな。
カウボーイハット被ってピースしてる写真は、まともな女っぽい感じだが、
路上に座ってる写真は、闇が深そうだなぁ・・・
瑠奈は処女だったのか、やりまんだったのか、どっちだろうか？
レスバ相手はそういう主張はしてないようだが？
お前の一人相撲にしか見えんけど、わざとやってる？
処女とかなわけねーだろ
ずっと先まで追えば分かるけど否定しても否定しても田村家をリスペクトして信じてる前提で話を曲げないのね
否定しても同じ所をぐるぐるしてるだけなの
俺は否定する根拠を出しているにも関わらず、相手は何の根拠も証拠も無くただただ信じてるからと言い張ってるだけなの
だから最後には「お前が言ってるのはUFOに連れされたから事件が起きた」と言っているのと変わらないって話になった
んだよ
とりあえず最初から読んでみて
意見するのはそれからだ
あのポーズの緩さは処女だな
病んでるせいで闇の深さを醸してるが
ガチで男を知ってる女の雰囲気とは違う
ヤリマンか処女だったのか否か言われると、ヤリマンは兎も角として処女ではないと個人的には思う。
10代後半の座ってる写真から察するに、19歳頃と言われているのでこの時点で既に男性経験有りと言う個人的な感想。
でそこから現在10年経った29歳だし、個人的にはむくんだ壇蜜系・デカい顔等で好みではないが、こういう顔立ちを好む男性も居ると思うので、そこそこ遊んで来たと思う。
妖魔みたいな女性
ワンナイトでお持ち帰りで遊ぶには適した女性と男性から思われてしまうタイプかな？
プラス10代後半〜逮捕される29歳までの間で色々な男性経験で鍛えた"床上手"
これでオジサンノックアウトされて執着したのかなぁ？
でも最後首ちょん扱い……
最初ってどれよ
レスを遡れば最初に辿り着くよ
確定情報かい？
精神病と信じてるってレスはどれ？
オジサン手放せなくなりこれを逃してはなるもかと執着。
娘さん→ウザいしキモ
やっぱオジサンは"みこすり半"だから全然満足しないし〜
で最後首ちょん。
自分で探してよ
面倒臭かったら「おいらがジャッジしてやるぜい」なんて思わなければ良いのでは？
手錠はプレイ用なんか？
まあ手錠買ったのは事件の時だから非処女だが
無抵抗で殺されてるんだから格闘後に手錠では無いと思うけど
なるほど。普通に年齢重ねて来た床上手かぁ・・・
となるとレイプ説は狂言っぽいな。ｾｯｸｽしたくらいで瑠奈がﾌﾞﾁｷﾚる要素が見当たらない。
女装爺の何が、瑠奈のﾌﾞﾁｷﾚ琴線に触れたのかな？
溺愛親父曰くハメ鳥動画と言っているが、警察は証拠掴めたんだろうか？
なので首ちょんの際も"それ返し"で手錠で拘束して首ちょん
オジサンスマホは電源落とした後で尻穴に突っ込んで完了かな？
自分は非処女説に一票。
処女を奪ったと思われる男は、、、それは言うまい。くわばらくわばら。
証拠が存在すれば犯行動機は発表されると思うよ
犯行動機の供述を裏付ける証拠になるんだから捜査も終わりに近い
殺意や計画性の証拠は充分なんだし
あくまでもあの10代後半とされる写真を見た上での個人的な感想です。
変に底知れぬ年齢にそぐわぬ色気？エロ気？と言うのか…
おそらく報道されてる猟奇性も加味されて自分がそう感じるだけかもしれないし。
風俗嬢ではない、オジサンからすれば普通のお嬢様＋金髪ハーフっぽい美女に見えたのでハマってしまった。
オジサンを夢中にさせる程の"床上手"だったって事かもしれない。
www
そこはONLY THE FOX GOD KNOWSってコトで。
ビックモーターの事も扱い小さくなってるし。
ここは娘さんがヤリマンか処女か否かの話。
何が瑠奈のブチ切れ琴線に触れたのかな？
→娘さん自身男性経験有り
然しながらある意味でレズビアンでも有り、両使い？
どちらかと言えばレズビアン寄り
その中で話半分で聞くとして、娘さんの話だと性自認で悩んでた。
その状態でオジサンと交わり、
その際→どうだ〜 やっぱり男の方がいいだろ〜
ベチョベチョになってるよ♡
ほらもっと(╭☞´ิ∀´ิ)╭☞
腰振ってとか言われた。
そこにブチ切れて、最後首ちょん。
そいつに聞いても出せないよ。
だってどこにもそんな書き込みはないからね。
戦法としての藁人形論法なのか、妄想が激しいのか
リアルのバカなのか分からないけど、
・「瑠奈容疑者が精神を病んでいるという事実」を信じること
・「瑠奈容疑者の証言」を信じること
の区別が出来てないんだよね、彼は。
皆んな、瑠奈容疑者が何らかの精神病なの知ってる。
逮捕されて、自分で「多重人格」を言い出す前から
この犯人が精神異常である点は誰も疑ってない。
依って、犯人が精神を病んでいるならば
その供述が一貫しない理由の一つとして、その可能性は排除はできない。
そういう「当たり前」のことしか言ってないんだよ。こっちはね。
瑠奈の性嗜好は女だったのに、体は正直でちんぽが挿さってﾋﾞﾀﾋﾞﾀに成ってしまい、
そんなギャップに耐えきれない自分への混乱・怒りが、女装爺の首ちょんぱに繋がったと・・・
な、なるほどわからんｗ
こんな事言ってる娘だから理解出来なくて当たり前かなぁ？
逃げてくれて良かった
精神鑑定は検察に行ってから
今は毎日朝から晩まで同じ質問をしてボロが出るのを待ってる感じ
それで供述が二転三転してるって訳
殺人動画が有るにも関わらずまだ殺人の逮捕もされてないから使える時間は全部使って取り調べるって気合いは感じている
引用のためにアンカーをつけてるけど、君に宛てて読ませるためのアンカーじゃないよ。
君が「もう相手にしたく無いから話しかけないでくれ」と泣き言を入れてきたから、君に話しかけはしない。ただ君の書き込みについて論評してるだけだから、以下は読み飛ばしたまえ。相手にしたくないんだろ？
＝＝＝
この彼は、「オカルト超常現象の実在性」と「解離性同一症という病気の実在性」に大きな乖離があることを分かってない。正面での議論に負けそうなため、姑息に話の「すり替え」を試みたのですが、失敗です。
彼女が悪魔に乗っ取られた可能性は排除しますが
彼女が解離性同一症だった可能性は排除できません。
幼少時のエピソード、首を狩って持ち帰り撫でる行為など、かなりの精神障害を伺わせる傍証は多数あるからです。この点は、彼女自身の証言は重要ではないので、彼女を信じる、信じないといった話ではありません。
ストーカーされちゃってるよ
物凄く固執されちゃってるのを感じる
あとそれは論破されたから誰かに助けを求めている行動をしているのか？
証拠や根拠が無ければ、オカルトも供述を二転三転させる前の供述も信憑性は同じだと何故分からないのか？
田村家に限って嘘なんか付かないし二転三転は誤報とでも言うのだろうか？
>>889
あーなるほどな
>>896
無駄な印象操作でレス消費すんな
何処が？
→ホラン千秋とか山本恵里伽アナみたいな感じだったら皆さんどうします？
勿論、人それぞれ好みあると思いますが。
そして会って初日にトラブルは誤報でそれ以前から知り合って居て上手く行ってた時期も有ったんだと考察する
だがしかし今の所はそんな事実は無いので会った初日にトラブルで間違いないと思う
死体の首切って動画撮ってる時点で基地外の根拠は充分
基地外だから話がコロコロ変わってるんだろうと思う俺もルナ信者か?
別に？何の話をしているのやら？
嘘吐きだろうが多重人格者だろうが気狂いだろうがメンヘラだろうが↓
証拠が無ければ供述を信用する事は出来ない
って話をしてただけだから
だって話を二転三転させてるんだから
それは捜査本部も同じ考え
だからさっさと検察に送検しないでたっぷり時間を使って取り調べをしてるのね
本当の事を喋らす為に
殺意や計画性の認定、狂気の購入ルート、当日の足取りなどハッキリしてるので主に犯行動機を調べる為にね
>証拠が無ければ供述を信用する事は出来ない
それは当たり前だが、供述に信用性があるから二重人格だとはﾏｼﾞで誰も言ってないぞ?
これでもホテル不同意はどうかなと？
オジサンの首に手を回してかなり親密度高いし。
それとこの当日画像みて、娘さん処女ではないと個人的には思いました。
あと言われているほど美女ではないって事も。
身柄は先月の内に送検されてなかった？
捜査員が様子を見て「多重人格なのかな？」と思った訳じゃ無く「わたし多重人格者なんです。私じゃなくて別人格が殺したんです」と供述したって事ね
分かってますよ
今も取り調べ室に居るよ
25日に送検されてるよね。
>死体損壊や死体遺棄などの疑いで逮捕された田村瑠奈容疑者。捜査本部は新たに母親の浩子容疑者を娘と同じ容疑で逮捕し検察庁に身柄を送りました。
>また、逮捕された父親で医師の修容疑者も、瑠奈容疑者とともに送検されました。
娘さんからするとこれも別人格の"私"って事なのか？。
娘さん→オジサンに惚れてたと思う。
妻子持ちとか言われてなくて独身者と言われ
最終的に妻帯者と分かり裏切られた
そして最後首ちょん。
別人格がｺﾛしたと信じてる奴なんてここにいるか?
両親としては娘さんを止める術を既に持ってなく従うしかなかった。
その送検っていうのどういう事なのかは良く分からん
ただ警察が殺人を立件してないし動機を捜査している事は確か
２人に一体なにがあったのか。
警察は瑠奈容疑者がホテル内で男性を殺害した殺人の疑いも視野に、動機などを慎重に捜査しています。
8/9(水)「どさんこワイド１７９」
オジサン→他に彼女居て→知り合いに見せてた写真→それがハーフっぽい美女→嫉妬した娘さん→不同意とか動画撮影されたとか両親に虚偽→それを信じた両親→協力して首ちょんに加担したって流れ？
なのでお風呂場に置いていた首は娘さんからすると愛おしく思ってたのかなぁ？
居るから揉めてる
瑠奈発信の話は証拠が無ければ一旦白紙。では通用しない
これなら辻褄が合うでしょ？と説明しても「だって田村がこう言ってたもん」と譲らない
がいるがこういうメンヘラの子って
我慢が全く効かないからなw
俺も散々言い寄られた挙句３日で
ポイされたww
このスクープ動画でもむくんだ壇蜜系にしか見えない。
メスの顔してるwww
少なくとも自分はそうじゃないよ。
彼は藁人形論法で嘘を流して、皆んなを味方につけようと必死なだけ。
犯人の精神人格に問題あるのは、そもそも犯人逮捕以前からあった話だから
離人症レベルの解離性同一症の傾向は、犯行時あったかもしれないねって程度。
後から出た瑠奈発信の情報については、それほど重要ではない。
まあ彼は「送検」も理解できてないレベルだから仕方ないけどね。
何の事件の話をしているやら。
>だからさっさと検察に送検しないでたっぷり時間を使って取り調べをしてる
フロアの明るさや泥酔度から
「女性と勘違いしていた。無理矢理ホテルに連れ込んだ」もほぼ消えたかね
> その送検っていうのどういう事なのかは良く分からん
送検は送検だろ
警察の取り調べ室って、何日遅れの話をしてんのよ?
田村で検索したけどお前がどの部分に噛みついてるか分からん
ここまで言われてレスの一つも貼れないならお前ただの痛い奴だぞ
やつれた最近の壇蜜よりはむくんだ壇蜜の方がいいなあ
２人に一体なにがあったのか。
警察は瑠奈容疑者がホテル内で男性を殺害した殺人の疑いも視野に、動機などを慎重に捜査しています。
8/9(水)「どさんこワイド１７９」
↑ほれ
息を吹き返した所悪いんだけど殺人罪も立件してないし警察が動機を捜査しているのよ
じっくり使える時間は最大限に使って慎重にね
やっぱり読んでも良く分からないね↓
この状況で警察が捜査しているって状況が
身柄送検された場合
先述の通り、警察は被疑者に逃亡の恐れや証拠隠滅の恐れがある場合には逮捕を行います。そして、逮捕から48時間以内に被疑者の身柄を検察官に送致します。
検察官は、被疑者を受け取ってから24時間以内（かつ逮捕から72時間以内）に、裁判官に対し、より長期の身体拘束を求める「勾留」の請求をするか否かを判断します。
裁判官による勾留質問を経た後、勾留質問の結果と検察官から提出された証拠資料に基づき、裁判官が勾留請求を認めますと、被疑者は10日間勾留されます。
更に勾留が延長されれば、当初の勾留から起算して最長20日間身体を拘束されることになるでしょう。
その間、検察官による被疑者の取り調べが留置場や検察庁で行われます。
また、取り調べ以外にも、被疑者の自宅や勤務先における証拠品探しや押収（いわゆる家宅捜索）、事件現場における実況見分、被疑者以外の事件関係者に対する取り調べなどといった捜査が行われます。
勾留期間が満了するまでに、検察官は被疑者を起訴処分にするか不起訴処分にするか否かを判断します。
それは面倒臭くて単純に田村にしただけ
実際は父、母、祖父、娘、修、浩子、瑠奈と書いてある
では頑張って検索してみてくれ
今は供述を引き出して裏付け捜査の段階
今日出たディスコの映像が供述を裏付ける物になれば良いんだけど
そして最後首ちょんまでされたって事ですかね？
【独自映像】ダンスクラブに瑠奈容疑者と被害男性 その後トラブルになったか すすきの殺人事件
https://mv.stv.jp/contents/6790?fcid=39
還暦超えが20代に抱き付かれてラブホに行くって相当凄いと思うよ
しかも夜の遊び場で
ああいう所はとりあえず女で有れば誰でもモテる
そのナンパされまくってる女から選ばれてるんだから
ともちんの自称モテるも嘘じゃ無いじゃんと思う
俺はともちんは凄いと評価するよ
よくわからないなら知ったかぶらんことよ
随分前に送検されたのに
送検されてない、警察が取り調べてるとかな
今三人を取り調べてるのは検察
被疑者の身柄が検察に送られたからって
警察が捜査終了するわけではないのは常識
あのまま現在地二着地したって感じがします個人的には。
幼稚園時代の写真はまだあどけなも感じられて可愛い感じも見えないこともないけど
歳を重ねるに連れて劣化して行き、10代後半〜現在に至っては良く言って見ればむくんだ壇蜜系
個人的には不細工の部類。
どう贔屓目に見ても金髪ハーフっぽい美女ではないですよね。
分かったよありがとう
言う事はそれだけで他は特に無いよね？
話がついたって
それでトラウマやフラッシュバックが消えるわけないじゃん
一からこの事件の印象が変わりそう
個人的見解は成長しても全然変わらない顔
同級生の仲良かった友達が街で見掛けたら分かるくらい変わってない気がする
一発やるだけなら全然イケる顔だとは思う
やる為にそういう場所に遊びに行く前提の話なんだしそれ以上は考えられない
なるほど、言ってる話が頓珍漢すぎて実は今一つ理解出来てなかったけど
「警察がまだ捜査をしている」
ってのが、彼のフリーダムな脳内では
「まだ送検されてない」
という話にすり替わるんですね。
おもしろい
送検後も警察は証拠を固めるために捜査して、送検後も証拠を検察に追加して提出できると思うけど。
モテるふりしてただけに一票
2ヶ月とか3ヶ月の長きにわたる場合がある。
今回は3人とも鑑定留置するのかなぁ。
別人じゃないかなぁ。
綺麗な人だった
ありがとう
そっちの方はだいたい分かった
よし気持ち悪いから無視しよう
全く「瑠奈発信の話は証拠が無ければ信用出来ない」という所には戻りたく無さそうだし
性被害がー！とかまで遡る奴が現れたら完敗になっちゃうしな
全て俺が正しかったんだから
勉強になって良かったな。と上から思う事にするよ
直近の瑠奈動画出て来てるんだな。
10代後半の顔から、そのまんまおばちゃんに成った感じの顔だ。
ナイトクラブで女装爺と抱き合ってるが、瑠奈は笑顔だな。
首に噛み付いている様に見えて、焦ったぜｗ
どーして首ちょんぱへ至ったか？ﾎﾝﾄ、謎だぜぇ…
金髪ハーフっぽい美女→地味系不細工
この事件
新たな情報が出てくる度に驚く
ある意味この事件からするとこれ以上にないおもしろい展開
次は実は妊娠してたか
完全犯罪を達成するなら首から下を残す理由が無い
愛でるために首だけが欲しかったのでしょう
父親は娘をおかしていたが、精神科医としての知識を悪用し、記憶から消してしまった
その過程で娘を男嫌いと洗脳してしまったため、娘自身はまともな性癖ではなくなった
しかし、女装爺さんとの激しいセックスで父親との行為の記憶は無いが
歳上の男との激しいセックスの気持ち良さだけを思い出し、父親を占有出来ない代償に近いかたちで
この女装爺さんを○して占有しようと思い実行してしまった
父親は自らの行為に自責の念があり、その企てに加担してしまった
すべてこのスレとは関係ないただの妄想です
1ミリも同情できないわ
そこで次なる展開として近○相○
更にこのオジサンとの"まぐあい"にチェンジ。
最後は妊娠してたで着地
はい開示
とことん追い込むからな
会って初日にトラブルと報道されてるのにいつ誰に「彼女です」と言うんだよ
ハーフ顔と瑠奈は別人だ
厄介な変態怪物が
ジョーカーのカード引いて
くれて国民は助かった～♪
真夏の夜のムラムラw
「これは騙されて居るんですか？」って
>自分にレスしだしたか
こう言う風に、現実が厳しいからって妄想に頼るのはよくないよね。
>よし気持ち悪いから無視しよう
じゃあ、このレスに反応したら負けだね。
>瑠奈発信の話は証拠が無ければ信用出来ない
そういう誤魔化しは、もう誰にも通用してないんだよね。
犯人の精神障害傾向は、瑠奈発言どころか逮捕前から言われていた話。
遺体を弄ぶような異常者が、その病状によって逮捕後に供述を「二転三転」させるのは別に珍しいことではない。
つまり犯人が嘘をついてるのか、本当に記憶が混乱しているのか、今は判断できない。
そんな当たり前のことを言うだけで、彼のフリーダムな脳内では
「瑠奈が言ってるんだから根拠も証拠も無いけど絶対に間違いない」
という理解になる。
所詮は、自分が作った「藁人形」としか戦えないんだよね。ylGNx君は。
>性被害がー！とかまで遡る奴が現れたら完敗になっちゃうしな
ははは。このやり取りに興味持った人が何人か居たようだけど、遡っても誰もそんなレスを見つけられなかったね。
当たり前、そんなこと言ってる事実はないからね。
事実なのは「どのレスで言ってるか？」を聞かれても、ylGNx君は逃げ廻るだけで一つも示せなかったということ。それこそが事実なんだよね。
>全て俺が正しかったんだから
そういうのも無理だね。送検されてる事実すら知らなかったくらいだから。
>それは捜査本部も同じ考え
>だからさっさと検察に送検しないでたっぷり時間を使って取り調べをしてるのね
>本当の事を喋らす為に
いやはや面白い。
犯罪の様相は異常だけど、精神が異常そうなのは娘だけだから、鑑定留置は瑠奈容疑者だけだと思うよ。
いや、むしろ「両親も一緒に嘘をついていた（祖父だけ騙されていた）」の線が強まるんじゃないの？
もともと「両親が騙されていた」って線はほぼなかったし。
相変わらず熱の籠った長い文章で読む気失せるんだけど
なんか性被害の証拠とか瑠奈発信の話を信じる根拠でも見つかって仕返しに来たの？
もしそれが書かれて居るならそこだけ書いてくれよ
ずっと言ってるけど君が根拠や証拠を提示する番なのでそれが無いと話が先に進まないんだよね
あのボクサー事件みたいにさ
>読む気失せるんだけど
いや、無視する宣言してたから、引用のために安価をつけてるだけだよ。
中身は君宛じゃないし、難しいから君のレベル向けでもない。
ところでどうして「気持ち悪いから無視しよう」と言っていたのに読もうとしてるの？
なぁぜなぁぜ？
結局、根拠も証拠も無く他人に自論を押し付けに帰って来たのね
恥ずかしく無いの？
もっともこの程度の田舎地味系不細工なので仮にアップされてて見ても萎えるだけだし……
父親が騙されてたなら、その後の「当事者同士の話し合い」の段で、娘の話と浦氏の話の食い違いに気づくはず。
当然父親は「え？」ってなるし、何より浦氏が「性加害者扱い」に納得するはずはない。
つまりその流れだと「一旦は解決した」なんてことは起こりえないから、
もし父親が本当にそのような供述をしていたら、この一連の性加害トラブルは「父親も積極的に加担した作り話」と考えた方が自然。もちろん事実じゃなければ、だけど。
なぜ終わらないのかと言えば供述を裏付ける証拠が無いから
全然違う人がハメ撮り持ってて流出する可能性は有るけどリベンジポルノで裁かれるリスクが有るからね
それにやはり俺も別に見たくは無いわ
これが有ると田村家としても嘘バレバレだから既に処分されてるのかな？
ってスクープ動画見て明らかにあれで不同意とか別人格がと言われても流石に警察もそこまでアホではないから嘘って感じてるかもね。
まぁそんなのありえないからさっさと親父と殺人罪で再逮捕はよ
はい、こちらが「無視する」と言っておきながら、全然無視できないでレス返しちゃうおバカさんの書き込みです。こういうのを「恥知らず」と言います。
当方の論についてはylGNx君では理解は無理と諦めていますので、彼の理解を得るためではなく、彼のトンチンカンな反応を嘲笑うために安価付きで引用しています。
スレ汚しではありますが、所詮は便所の落書きとして、お目こぼしいただければ幸いです。
【最新】被害男性の「所持品」を容疑者の自宅から発見…逮捕から1週間 家宅捜索ほぼ終了 札幌ススキノ "首切断" 殺人事件
7/31(月) 20:00配信
ずっとスレチの話題で叩いてるのは何故？
もしかしたらスレの話題では完敗だから？
周り見ても俺の賛同者しか居ないし、証拠や根拠も無ければもうどうしようも無いけど
田村家供述では「一旦は解決した」ってことになってるから、当然「恥辱的な動画」はその際に削除させてるはずなんだよね。復元不可能なレベルで。
もしスマホが回収されて、そこに動画が無かったとしても
「復元できないようにメモリーを粉々にして廃棄した」
と言い張れば、それはそれで筋は通るかと思うよ。
田村家の言う事を信じる発言
>周り見ても俺の賛同者しか居ないし
お も し ろ い www
一杯突っ込まれてんのに。
>901
>932
>917
>868
読む直せってレスしたらすっ飛んで逃げてったじゃん
田村家の言う事は証拠も無ければ信用出来ない
瑠奈は嘘吐きだからそれ発信で全員が騙されてる可能性が有るって皆んな言ってるのに、君はまた証拠や根拠も示さず自論を押し付けてただろ？
どうにかして根拠の有る話は出来ないの？
根拠もなくUFOに連れ去られたから事件は起こったって言われて「おかしい事言ってるな」とは思わないの？
ははは、このレベルの日本語が読み取れないってのがね。
彼、ずっとこの調子で勘違いしてるんだけど
>田村家供述では「一旦は解決した」ってことになってるから
というのは「田村家の供述は事実だ」って話とは全然違う。
あくまでも「田村家が『一旦は解決した』と供述している」という事実を挙げ
彼らがその供述を盾に「復元できないようにメモリーを粉々にして廃棄した」と主張したら
それはそれで筋が通ってしまうよ、って話。
ちょっとした日本語も読めない奴の、藁人形相手の独り相撲なんだよねえ。ははは。
無視宣言したなら守れよなー
ひたすらかっこ悪い
そこら辺もう皆んなは信じて無いのね
じゃあ君も信じてないなら性被害も無ければ動画も有るはず無いって事で良いんだよね？
スレの話題で突っ込む所が無いならそれで良いよ
所詮その程度の脳味噌の奴なんだし
格好悪くて結構
「ハイ出ました。それでも田村家を信じる発言」
>田村家の言う事を信じてないと性被害やら動画など話せないと思うのですが？
こういうことを言うのも、考察のイロハが分かってない人ならではだよね。
メタ的に説明すれば
>「動画を撮られた事実」は信じていないが（根拠がない）、「動画を撮られたと主張している事実」は信じている（根拠がある）
ということ。ここが読み取れないと、彼のように1日トンチンカンな誤解を続けることになる。
彼ら一家が「動画を撮られたと主張している事実」からは、様々なことが読み取れるんだよ。俺がしてるのは、それ。
掘り下げていけば、そこに色々な「虚」と「実」が見えてくるのに、
話の入口から「一家の供述は嘘に決まってる、取り上げるのは信じてるからだ」
なんてのは、探究心が足りないね。
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