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2023.07.29
瀧戸詠未
皆さんは「子供用ハーネス」をご存知でしょうか？ 子供が身につけるベストやリュックにつけた紐を保護者が持って安全な外出を叶えるもので、別名「迷子紐」とも呼ばれるこのアイテムには様々な種類があります。
迷子や飛び出しなどの危険を防ぐことができる“命綱”である一方で、「子供がペットみたいでかわいそう」などの反対の声もあり、子供用ハーネスの使用は度々物議をかもしています。
今年登場した、画期的なデザインのハーネスとは
https://joshi-spa.jp/1255428
子供を守らなきゃだから仕方ないんじゃないの
親子で発達障害なのかもな。
子供もつれて出かける時くらいスマホ辞めろって
こんな事を言い出す奴が悪い
鞄の中の物を取り出そうとするほんの少しの間でも子供は走り出す
「自分の知っている子供はそんな行動しなかった」
なんて事を言い出す奴が悪い
お前の知ってる子供はそうじゃないというだけだ
自分の子どもを守るのに他人の目や意見なぞ気にすんなよ
イオンの駐車場で小さい子ども走り回らせてる親いるがあんなガキ轢いてこっちの人生終わるとか勘弁してよ
こえーよ
言い方変えるだけで納得するバカ多いし
走り出すと分かってるから予め気を付けろ、って話なんだよ。
新たな事故が発生すると思うよ
馬鹿だからよ
犬もそうしてる
批判するやつの頭がおかしいわ
着ける方もどうどうと着けろ
ほんの一瞬で急に飛び出すのはあるしな
親も手をつないでるよりある程度自由に動ける
winwinなのに、周りが余計な事いって使えないってのは、普通にアホくさいけどなあ
虐待というなら客観的な根拠を示すべき
いろいろ障害があって、現実的にはどこかで離さないといけないことなんだよ
ヒモがあった方が安全上も間違いなく良いんだけどな
昔と違って今はどんな道でも車やバイクが入ってくる
そういう主に都市部の事情に合わせてると思うけど
>>13
その予めが紐なんじゃないの？
足の間に挟んでおいたりしてもダメな子はダメだから、発達と言われればそういう場合も多いが
予めができないからヒモ頼りなんだろう
回避努力を怠ってる者は結局ヒモがあろうが
子供を危険にさらすよ。
紐以外でどうしたら良いか具体的に教えて
自分で考えるとこから始めたらあ？
肩車
結局煽りピンポンダッシュかよw
あいつらマジで死刑にしてほしい
他人に答えを出してもらうのは
子供より社会を見ている証拠なんだよ
自分の子供のことなんだから
まず目一杯自分で考えること
それが基本だよ
不可触賎民の子なし弱おじの俺でもそう思うぞ
ゴミメディアがデマツイートを取り上げて拡散するから
芸能人やニュースを名乗るサイトは
デマソースで拡散したらペナルティがある社会にしないと
空想でもの言うなよ
子供の興味が行った先への瞬発力、わからねーだろ？
子供部屋じいさん、婆さんばっかりでよ
子供は捕えられた宇宙人のように両親に両手を引かれてた
夫婦がしゃがんで犬を触り始めたから子供を中央にして私達もしゃがんだその瞬間
子供がヨチヨチ歩きで駐車場に向かって進み始めた
4人はぶったまげて身体を変な方向に捻りながら追いかけながらぶつかりながら立ち上がるが
ヨチヨチの方が断続早く大人4人は全く追い付かず本当に冷えた
小さい子供の事故はこうやって起こるんだなと思ったよ
物で例えるなら、坂道で足元にオレンジをを落として
すぐに拾えそうななのに後1センチてとこで追いつかないそんな感じ
お前はどうしようもないゴミだが
お前に責任はないよ
お前の様な、生ごみを生産した親の責任だな。
親が悪いと、子供は可哀想だな
人を傷つけるときの言葉って
自分が言われて傷つく言葉なんだって
ドンマイ
店の物を壊そうが駐車場で車が出入りしてる所で走り回ろうが、他の子供にぶつかって暴れてようがお構いなし、見ても近くに親はいない、馬鹿親は子供はアクセサリーで自分が一番で子供の心配はしない
親がガイジだからまともに子供の面倒を見れないんだろうなw
中には父母ジジババ揃ってるのに誰も面倒見ずにガキを野放ししてるのもいるからな
子供見てるならつけるのもつけないのも好きにすればいい
あいつら犬より躾行き届いてない
その先にトラックが走ってようと
おれは通行人としてその一部始終を見てしまった…
昔は柱に紐でくくりつけてたらしい
今より酷いなw
子供は片手ふさがってるとか
親の身長に合わせて上で大きく上にあげて手をつなぐって
可哀想
宇宙人みたいな運ばれ方している子供こそみんな負担
それはきつい
小さい子供と手を繋ぐ時は指2本と親指で普通に繋いだ後に
小指で手首をホールドすると解けないよ
それを家を出た瞬間から日常化しないと、パッと手を離して瞬間的に走るようになる
自分の子は火も付けばいいからね
現場猫だな
ﾖｼｯ！
俺の分も産み育ててくれ
国は何もしない無能だし政府国会議員はもう全員首でええやろ
ブサイク独身爺の自分としては普及率１００％にして欲しいわ。
漏れは目に入る子供は目を逸らすようにしてる。とにかく親は
子供を守れっての！
じゃあこれが子供の腹に1億円の小切手が貼り付けあったとしたら
血眼になって子供の小切手を守ろうとするんじゃない？
そういうことやぞ
使わなくても済む子供も居るんだよね。
使わなかった人が言ってるのだと思う。
つまり、ひもが付いてたら多動症があることが分かってしまうのだよね
そもそもその声って
ネットでのデマ垢じゃないのか
あくまでライター自身が用意したレベルの
実は独身でもないメディア関係者は多いよ
同等の扱いなので 大賛成
このての道具で違和感を受けるのは
親側が手で持つタイプ
ペットじゃないんだから
ババアもいるよ
私が若い頃は〜
外出時手繫ぐのも必要な瞬間だけにした方がいい
離婚して義理の両親と裁判してた女も使ってたな
大体そんな感じの倫理観持つやつが使うと思えばエエ
カルビナでベルト通しやバッグにつけとけば手すら使わずに済むのにな
少しくらいとっさの動作が遅くなっても手で持つのはペットと同じ扱いだから避けるべきと言う意見も当然
当事者の安全より周りの不快感の方が大切だね
本当に事故にしたくないから使ってる間はいいが
楽したいからでつけときゃ見なくても平気になると事故起こるだろうな
認知症老人の拘束もOKだよな？
成程、まー自分はそれでも「親は子供を守れ！」って言いたいけどね。
それと参考までに
【海外の反応】米国中からコメントが殺到！！「日本では普通なのに
何故できないんだ…」
https://www.youtube.com/watch?v=7fawtc3Ztl0
＞ 02分24秒 「しかし、このように幼い子供を一人で外出させて
いる国は少数派」
＞ 02分59秒 「そしてそのアメリカ人男性はSNSに『日本は安全
なくにである」
それでも言いたい。「親は子供を守れ！」
いいね♪
天才かも
リアルDQ
話すといい子でDQ感はないんだが、衝動にみちている感があった
アンタは↓か？ｗ
勝手に自宅に入ってくる、冷蔵庫を開ける…子供の同級生が非常識すぎて
ウンザリ。
https://joshi-spa.jp/1251426/2
＞ さらに、加子さんが思わず叫んでしまった衝撃の出来事が。「息子が
習い事で公文に行っているのですが、近所なので一人で行かせているんです。
ある日、息子は公文で居ないはずなのに、私たち夫婦の寝室から音がして。
怖くてビクビクしながら扉を開けたら……息子のクラスメイトのB君が、
私のベッドに座りながらテレビを観ていたんですよ」家の中に自分だけしか
居ないはずと思っていた加子さんは、思わず「ひゃぁ！」と叫び声を上げます。
「B君に、どうしてここに居るのか聞いたら、『だって、入れてって言ったら
ダメって言うでしょ？』と。あの時は頭の中が真っ白になりましたね。普通は
人の家に勝手に入らないですよね。B君には、よその家に勝手に入るのは絶対
にだめだと伝えました」
それでも言いたい。「親は子供を守れ！」
確か親1人子1人の認知症世帯で徘徊癖があっても四六時中保護してなきゃいけないんだっけ
会社辞めて貧困で詰むよりはハーネスで自分と拘束しといた方がなんぼかマシかもな
帰宅したら部屋がウンコまみれの被害もなくなる
は？あほ？
どんな事故？
絡まるとかタイミング悪く自転車の進路を塞ぐとか？
代案ないなら口出すなブス
そもそもお前育児関係ないだろ男に相手にされなくて、
買い物で金払う為に財布見たその一瞬で脱走した
次の瞬間気づいた親が財布ぶん投げて追いかけてるの見たことあるよ
ヒモ一本で安全が保障されるなら是非使ってほしいわ
きもすぎわろた
汗かきの親子だとそれでも抜けないか？
仕事で子供を短時間おさえることがあるが
大人複数でも振り切られることがある
言葉が杉たなｗ ま、自分もＤＱＮな知り合いが居て
困っているからなwｗ いい年して他人に依存するクズや
勝手に人の個人情報をチクるババアが。 金が有ったら
引っ越して完全に引き籠りたいわ。
子供複数で別々の方向に飛び出すこともあるからな
ヒッキー童貞乙
DQ＝ドラクエのつもりでした??
他人の迷惑にならないよう付けてるんだし
でも文句あるならヨメに意地悪できるよ？
そして離婚へ
お望みですか？
おかしなやつに合わせるしかない状態
手と手を繋いで欲しい
すぐに成長して繋いでくれなくなるのよ
これをきちんと扱えるのか？と思う
どうせ歩道の端から端に紐をわたして人々の通行を阻害するだろう
目に見えてる
紐をこんな長くするなよ
携帯ストラップくらいの短さにして腰にくっつけて歩けばいいんだ
イヌ様でさえものすごく高性能な乳母車()に乗せてるからね
一部の老人
「１、乳児はしっかり肌を離すな
２、幼児は肌を離せ、手を離すな
３、少年は手を離せ、目を離すな
４、青年は目を離せ、心を離すな」
子どもが小さい時にあったら喜んでつけたと思う
2歳児と赤ちゃんみたいな兄弟の時にﾏﾏ友がよく使ってていいなと思った
だけどよく思わない人もいるだろうって話してたな
でもどう思われようと安全第一だとおもうわ
親のリュックに紐を固定して子供が紐を握ったらどうだろうか
それ、いいアイデア
大変やな
虐待の言い訳みたいだ
紐を短く持つといいぞ
犬の話しだけど
「グエッ」
もし学校の教師が同じことしてたら親はなんとも思わないのか？
リーダーウォーク教えてあげて
運送屋が荷物を運ぶときの大型台車そっくりなのに園児を乗っけて「お散歩」とかいってるやつ
まるで荷物のように子供を人間扱いしてない感じが、犬扱いの子供用リードと同じテイスト
？？ 「生徒が校内で行方不明」って事案は滅多に無いからなぁ....。
例えが強引過ぎるｗ
保育園児なんて猫見つけただけで車来てるかどうかなんて頭に浮かばずに車道ダッシュするのに呑気な感想だな
だよな
そういう悲しい事故の結果
あの保育園車が生まれたんだろうし
お前、そうやって育ったのか。
トムジェリw
放し飼いにして車に轢かれたほうがかわいそうだろうが
本当には
親が馬鹿だとお前みたいなの育てちゃうもんな
私たちが子供だった時代と今の子供は価値が全く違う
比較するのもおこがましい
子育てした事ないエアプ乙
昔はたくさん産んで何人かしぬのが当たり前だったもんな
病気もだし、交通事故や水難事故、子供同士の遊びで閉じ込めや転落
みたいじゃなくて、ペットなんだよなｗ
ペットは家族です
ペット 舐めてんなよ！！！！！！
昔の親は子供を愛し、貧しなりに慈しんで育てた
今の親は「子供は邪魔」「子育ては負担」「産んでほしければ金をよこせ」と公言している
つまり今の子供には金銭ほどの価値はない
急に後ろに引っ張られたときのむち打ち対策をつければ完璧なんじゃないかな。
「命綱」ｗｗ いいな、それｗｗｗ
子供は一瞬の隙にダッシュしたりするから仕方ないんじゃないか？
それで事故って亡くなったらお前は責任とれるのか？
何の役にも立たず
子供が死ぬ時は死ぬよ
ハーネスが防御になると思ってること自体が
低脳のバカ親
だいたい手綱の長さ余裕持たせて歩くから
一瞬のダッシュで車道出て死ぬことは防げないよ
使ったことないやろお前
子供がクルマのロック自分で開けて降りた瞬間ダッシュで
そのまま轢かれる
ハーネスつける間もなく死ぬんだよ
ハーネスなんて何の役にも立たたない
そしてドッグランじゃないとこでノーリード
全く役立たずの道具
使うわけないじゃん
まず車買ってから話そうかw
犬猫じゃあるまいし子供をヒモで繋ぐという行為の是非の問題じゃないの？
こどおじ丸出し
あれはまだ歩けない子ども用で
歩ける子は保育士の監視のもとで
歩いてるんだが
奇しくも、今日のプリキュアが迷子ネタだったね。ゲストキャラで
父親の目を離れてプリキュアと知り合うってシチュ。結局は父親と
会えたけど。
難しいよな、子供は気まぐれって事を考えると。
非難してる奴は無責任に批判してるだけ
親は何を言われようと子供の命を守る義務がある
犬猫はかわいいし、国内の飼育頭数も増加傾向だけど
人間のガキはただひたすら邪魔だから飼育頭数もどんどん減ってる
人間のガキはヒモなんかより檻に入れるほうが社会界的ニーズに合ってるよね
まあ、非難してる奴は守ってくれないからな
自分で判断すりゃええ
目を離してても大丈夫やし
子供の為を思うなら自分に付けて紐は子供に持たせた方が 子供の為になります
使うにしても、やっぱ注意は必要になってくるだろ
十年以上前にホームセンターで白人夫婦が幼子にハーネス着けてたけど、便利なもんあるんだなとしか思わなかった
それが狙いやろ
あるよ
外出時には普通に大型犬用のリードの方が安心できそう
確かに一瞬しか出番がない
着脱面倒臭い
子供は親をよく見てますから 親を見て育つのですから
いきなり飛び出してきたらもーね
ケージに入れたら自分の足で歩けないだろ
子供は抱っこすることも要求するけど自分で歩くことも要求してくる
ちょっと関係ないけど。
うちの上司で前の車が跳ね飛ばして飛んできた人を轢いたってのがいたが。
こんなのはいくら気をつけても無理ゲーだからなぁ。
住宅街で玄関からダッシュしてくる子供とか、いきなり進行方向変える子供とかを
跳ねない自信は全く無い(´・ω・｀)
SNSのいいねや不倫相手からのLINEで忙しいからな
歩きスマホや親が目を離す云々はわかるんだが
昔よりも危険がわかりづらかったり、横にでか広い建物増えて見失ったあとの捜索範囲えぐかったりとそういう変化も一応関係してることにも理解は示してあげて
バーカ
一人も死なせたくないから諸々工夫されてきてんだよクズ
大型犬用室内ケージでいいだろ
大きいのでベビーサークルと同じように歩ける
ベビーサークルとの違いは頑丈で中から開けることが不可能
鍵を付けられる
これなら強盗が入っても絶対安心
シートベルト義務化の際も
ダセェだの窮屈だので
知ったか慣れたのが大反対してたよな
手で持つからペットみたいになる
単価は昔より高いよ
なんでもモノに頼るなよ
そんなママンの手から離れたがるのが子供
逆だよ
価値がないから減ってるの
愛さないから作らないの
ガキに価値があればもっと子供作るよ
使ってる人をあまり見ないけど腹と腹で繋げてるね
母子間なら特に違和感を感じないね
これが祖父と孫になると印象がまた違って来るかも
あーはいはい親が散歩したいんですねわかりましたよ
買い物とか病院行かんの？
どっかの島で
クルマもそれほど走ってないのに、
交通信号があるってのがあったな。
交通ルールを教えるためだというのに納得した。
ちなみにしまじろうのチャレンジ島には地下鉄が走ってるｗ
繋いでおいてくれって言ってるのは小梨
野放しでなんかあっても警察にたよるなよ
荷物扱いされてる！とか言って騒ぐんだろうか？
必要なのは親と子の「心のハーネス」だよ
ちょっと想像力あれば分かること
分からないで批判してる奴らはやばい
ちょっとは想像してみろよ
子供に負ける握力ヤバいねー
●
＿(＿ 欧米では普通だぞ。
( ﾟωﾟ ) 宗教的な観点から、 幼児は通常の"人間"とは区別されるため・・・。
' `
ロッククライミング風
うちもハーネス使った事あるけど便利で安心だったのは間違いない
子育ては工事現場と同じで安全第一だよな確かに
そのために何重にも安全対策をするってのは正解
文句つける奴らと、現場で不安全行動取る奴らって層被りそうだし。
もっと頭使って印象操作できねえの？
人の真似しか出来ないからすぐ限界迎えるんだよ
発達障害が何か言ってる
親が普通程度に危機管理能力あればこんなハーネスとか使う必要全く無いけどな
なんか方向性を間違い過ぎてるように思えるわ
カートに乗ってるのって一歳くらいだろ
一歳だとまだ歩けない子もいるし、歩くことができても散歩レベルで歩けないとか色々ある
そもそも全員を歩かせる大人の数も足りない
普通の危機管理能力だと何人かは犠牲になって普通なんだけどな。
原発事故みたいに１人でも犠牲者を出したらいけないってんならオーバースペックになるのは必然。
自分の子供時代を思い出すと
３回くらいは三途の川ヒヤリハットあるよな
子供って女子だろ？
男子は好奇心強くて身体能力が高いから
瞬時に弾丸ダッシュするぞ
具体的にどう犠牲が出てるのか説明してもらえますか？
>>1の主旨なら交通事故だろ。
子供の飛び出しの犠牲を許さん！だったら親同伴でハーネス着けるしかないだろ。
今も子供に金かけないバカ親は駐車場とかで野放しやろ、車列から飛び出てくるからイオンやモールには絶対いかないし
普通程度の危機管理能力だと何人かは犠牲なって普通なんだよ
あんままともな親舐めんなよ
大体ハーネスとか付け出したら逆に親側の子供に対する注意力が著しく下がりそうな気もするし
俺は子供にハーネス付けるとか心から反対だけどな
ハーネス片手にスマホ弄りまくる親とか出て来そうだし
そうなってきたら本末転倒だしな
だからそれの何がどう犠牲にあってるの？
普通の親はみんな犠牲に遭わせてるみたいな言い方でしょう？
子供は娘と息子の両方だが
普通のレベルを下げるなよ
馬鹿じゃねえの
入れ知恵をするのは弁護士だが
こどもを誰かに預けても死んだら親の責任なんだよ
自分で育てろって
死んでも誰も責任なんかとってくれないんだから危ないと思うなら何言われようがつけろよ
理解しない年寄りが多そう
ネットのせいとかな。
後ろめたいことのある親ほど責任転嫁してるわ
「監視カメラ」といって設置すると
苦情が来るけど
「防犯カメラ」といって設置すれば
苦情が来ないしね
完全には治らなかった
赤ん坊なんか何するか分からん
紐で繋いでおくのは賛成
？
普通に。
今でも子供の事故ってあるわけだが。
それは全部親の責任なのかい？
親の責任を責めるなら、完璧に危機管理する必要がある。
ハーネスもその一環なのですが。スマホは論外。
日本語がそもそも喋れてねえ
生物淘汰されてる側の意見は文字通り意味が無い、存在もね(ボソ
息子が出来杉君だな
うわーこいつ引きこもりなんだろうな、おまえが躾なんてされてない笑
大半のマトモな親は
親の不注意で子供を事故になんて遭わせてないしそこからまず間違えてないか？
それと一つ聞きたいんだが
お前的には子供にハーネスは何歳まで付けとけば良いと思ってるんだ？
日本では珍しいだろ
聞き分けできる年齢じゃないし、急に走り出す
中国ではあるかもね、人口の多い中国がスタンダードをつくって行くのだろう
それくらいの覚悟もって子育てしろ
おまえの親は底辺貧乏だろうな
ハーネスをつけることによってヒヤリとする場面で気をつけようと学べるんじゃね？
一体何が学べるというんだ？
それロッククライミングじゃなくて猿回しやロープ使った登山じゃね？
お母さんが血相を変えてやってきて子供の手を引いていきました
前提は「子供の犠牲者完璧にゼロ」ですので。
親御さんってのは絶対に犠牲者を出さないいつでも保護できる聖人君子なのかよ？
実際事故でタヒんでるんだから親は何をしてたのか厳しく責められてください。
別にそういうリスク込みならハーネスなんて付ける必要はないよｗ
それで道路への飛び出しを防止するための物なんだがな
子供が衝動的に走って事故に遭ったとしても当然「親が注意していれば事故になんて遭わなかった」としか言ってこない、敵でしかない奴だからな
子供が衝動的に走りだす性格だと感じたならハーネスを使った方がいい
ハーネスで安全保たれるか他人の事気にして子供が事故に遭うのどっちがいいんだよ
そんな浅はか過ぎる綺麗事どうでも良いから取り敢えず>>253の質問に答えてくれよ
そいつら未婚の売れ残り連中
子供を産み育て
いい大学いい会社に入れ
子供が結婚し幸福な家庭を築き
父さん母さん産んでくれてありがとう
なんて言葉をもらった親だけ
部外者は黙ってろ
政府の補助金が必要です
左翼的な宣伝だとこう
ペットを下に見てるんだよな
ペットも周りのためというよりはペット自身の安全のために繋いでるんだがな
ハーネスに肯定的な捉え方してる奴らは大半親じゃないだろ
メチャクチャ独裁思考だな
周りの人がかわいそう
脳が萎縮しそう
何回も言うが、「子供の犠牲者完璧にゼロ」の前提だってば。
逆に親御さんが何もしなくても多少の犠牲はあるが成人するし、
親御さんが普通に注意しても犠牲はある程度出る。
犠牲を一切許さないならハーネス着けるのも当然だし。
つけなくたって（運が良ければ？）そのまま育つ。
年子の男兄弟女一人で育ててる
この場合街行くならハーネス付けないと無理だと思うよ
ペットは下だろ何いってんの
なんで>>253の
>お前的には子供にハーネスは何歳まで付けとけば良いと思ってるんだ？
↑
この質問から逃げ続けるんだ？
さっさと答えてくれよ
逃げる必要なかろう
自分が付けられてみろよ
恥ずかしいしストレス溜まる
子どもは違うとでも思ってんのかね
下だからって繋いでるわけじゃないんだよ
シートベルトが窮屈ってどんだけデブなんだろな
？？？
リスク取れるんなら付ける必要ないって答えになってないの？
シンママの場合はハーネス欲しいと思う心理にもなり得るとちょい思ったわ
何だかんだ子供も女親をナメる傾向にあるからな
皆が皆では無いが
確かに年子の男兄弟は女で一つでは厳しい面あるかもな
虐待との見分けがつかないんだよな
何でもかんでも虐待にしたがるクレーマーはさ
訳の分からん奴だわ
社会的な価値は上がってるけど個人的な価値は下がってる
使ってんの大抵雑談に夢中になってるおばさんな
繋がれた子どもが逃げ出さないように紐繋いでんの
嫁が頑張ったんやな
旦那しかおりませんが
自己紹介するなって
あなたが理解できなればしょうがない。
リスクをどこまで取るかの話をしてるんだから。
完璧にするんなら１８歳でもつけてたら、って話になる。
まぁ３歳ぐらいなら結構危ないでしょうなぁ。
え？ハーネスはなんのためにあると思ってんの？
大抵ってよく見てんなお前
どこでだよ
死ぬよりマシだから自覚あるまだ良いお母さんだな
人間の子供は猿や犬じゃないんだよ
親子関係ってのは信頼関係の上で成り立っていくもんだから
そんな親がリードで子供の行動制限なんかしてて円滑な親子関係築いていける思うか？
子供も親に信用してもらえれば嬉しいし子供ってのはそうやって成長していくもんだからな
綺麗事を並べてるのはあなたでないですか？
子供の事故が現に起こってるわけだから。
猿でも飼ってんのか？
お前は生まれ変わったら
ハーネス付けて貰えよ
お前の友達は皆目の前で走り回って遊んでるけど
お前だけは紐つけてママの雑談聞いてな
大声で反論するよ。
お前が親子間のとても重要なもん見えてないたけだろ
これ付けとけば問題が起きないし、子供の面倒を見てなかったバカ親のせいって批判されなくなるのか!
画期的なアイデアだ!!!
子供がいなくなって事故で死んでいたということにならない
ために子供を保護する目的で紐をつけるのは問題ではないだろ
これで死んだり誰かを傷つけたりしたら
親の監督責任になるんだろ
なら問題を起こす前の対策は必要だと思う
子供に首輪、手錠、亀甲縛り、ハーネス、リードぐらいしないと防げないと思う
根性論で犠牲者が少なくなるんならそれでいいんですけどね。
多少のリスクを許容するんならハーネスつけなくて良い。
リスクを完璧に０にするっていうんならそれなりの手段はいるだろうっていってるんですが。
それがオーバースペックだとしてもしょうがないでしょう。
まさにそういう事
リード派は子どものストレスなんて度外視
自分が楽できればなんでもいいんだよな
同じ人間とは思えん
ハーネスを付ければ子供の突発的行動を防げるので、親はその都度注意できる。君の言うように子供は猿だから。
お前の脳内の親がクズ前提に思っているようだけど、子供が危険な目に遭いそうになって注意力が下がる親なんて現実には存在しない
他人の家がハーネス使ってたらなんか損するの？DVでもないしどーでも良くね？
何言ってんのお前？
取り敢えず俺の意見何一つ理解出来ないなら恐らくお前は親じゃないだろし
取り敢えず親でも無いのに知ったかぶって浅はかに子育てについて語るの辞めてくれないかな
お前子育てについて何にも解ってなさそうだし
危険なら紐でくくりつけとけば良いみたいなそんな浅はかな考え方で子供真っ当な大人に育て上げられたら誰もが苦労しないわ
年寄りは他人の家庭を干渉したがるからね
自分の価値観が正義だと思い込んでる
何言っても無駄
だっさ
「子供の犠牲者完璧にゼロ」って前提は無視ですかねぇ。
映える写真撮りたい時に外せば良いだけ
撮り終わったらまた繋いで自分はツイッター
放し飼いしている方が余程問題だろう。
全員繋いどきゃ良いじゃん
責任追及される仕事の人にまず認めてあげないと
だからこういうデザインが出てきたんだろうね
面白ネタに走ってるデザインだが
天使の羽とかが付いたキラキラした奴とかの方が今どきの親には売れそうかな
欧米って言われても・・
日本は自費でベビーシッター雇う人も少ないし、都合の良いところだけ欧米って
一つ言っとくが子供は猿じゃないんだわ
取り敢えずどんな子供でも最初は何一つ危険について理解してないんだよ
で親と外出歩いたら様々な危険が周りにある訳で
そういった状況下で子供が危険な真似したら親は子供制止するわな
解るか？
子供もそういった経験から身を以て危険を認識してくんだよ
それなのにそういった親の務め放棄して子供リードで繋いでてみろよ
子供はただ不自由さだけを身を以て知るだけであって何一つ危機管理能力培えないぞ
そういう部分理解してるか？
浅はか過ぎんだよマジで
虐待で通報されそうだけど
例え犠牲者ゼロでも
危機管理能力欠如しまくってたら意味無いしな
リードで繋いで放置ならそうかもしれんが繋いでても危険な動きしたら注意もするし叱りもするだろう
学べないということはないと思うが
お前は何も分かっとらん
自称立派な親は紛れてるな
消したから見えんけど
紐括り付けたくもなるわ
だから猿だって言ってるんだけど。行動がね。頭悪いなあ
こんな言い方したら悪いが親じゃないならもう黙っとけ
なんか子供を何も理解してない猿のように捉えてるみたいだが
俺から言わせりゃ親じゃない奴も子育てについて何一つ理解してない猿と一緒だから
正直言ってる事が浅過ぎて話ならんからもう本当黙っといた方がいいよ
取り敢えず親なってから意見しろ
親なったら自ずとまた意見も変わってくるから
子供が知った口叩いて子育てについて口出しすんな
YouTubeで事故映像見てると子供って一瞬の隙に道路に飛び出したりプールに落ちたりしてる。こういうので防げる命があると思う
そんな結論のみの独り言誰でも言えるわ
>>335
だから何も理解出来てないお子ちゃまはもう黙っとけって
お前もまた猿に毛が生えた程度で何一つ子育てについて理解してないんだから
分かってるじゃん。アホなのかな
お前はまず反抗期抜け出せな
クソ面倒臭いったらありゃしねぇわ
で、なにが反対なんだっけ？親の注意力が下がるだっけ？
はい、下がりません。
おしまい。わかったかな？
紐が他者にひっかかるとか絡まって動けなくなるとか、楽するくためのもんじゃないと認識してね
いや、双子を育てた自分が言うが
ヒモが必要だったぞ
上の子と双子、3人に対して親は2人
想像できないか？
短く持てば良くないか？
エプスタイン
ロリータエクスプレス
もう俺の過去レスみてくれ
言うべき事は殆ど言ったし
反抗期のお子ちゃまの中身空っぽな感情論に付き合う気は全く無いから
紐付いてるけど基本手をつなぐんだよ
危ない使い方してる人は注意してほしいけどね
そうだけどそうしない人もやっぱり出てくるだろうから結局意識の問題ではあるね
一度、2歳から4歳の子を3人同時に育ててみてから言ってくれ
実際体験してみないとわからないことはあるもんだぞ
お前のは主観的過ぎてな。だからなんも分かってないと言われるんじゃね？鏡どぞー
プロはハーネスなんて使わん。もっと金かける
動物園の檻に車輪つけたようなので5、6人単位で輸送してますね
ハーネスは義務化してほしいくらい
うちのワンコはガキが苦手なの！
引用記事の紐の長さは1メートルも無いと思うけどたしかに長く感じる
でも混雑したスーパーとか場所に応じてで良いと思う。俺なら持つ部分から3分の2くらいの部分を持つかな
車道に飛び出されたらかなわんわ
ケチつけてるやつは頭おかしいんだよ
>>221
>>294
>>346
これが発達です
俺の妹は今9歳女児と8歳女児と6歳男児と4歳女児の子供四人兄弟を共働きで育ててるが
妹曰く基本的に父親いたら子供らもちゃんと言う事聞くって言ってるけどな
確かに妹一人で子供四人面倒見る時はかなりキツいらしいがでもそんなハーネス必要とか妹の口から一言も聞いた事ないけどな
まぁ直々にハーネス必要か聞けば妹の事だから必要って言いそうではあるがw
>>353
もうなんでもええし
論理的な反論無いならもうレスして来ないでくれ
私は年子で育てましたが
紐で繋ごうとは思いませんし
そういう親も少数だと思いますね
言われたく無いならせめて論理的に述べてくれな。はたから見たらお前基地そのものだぞ
酔っ払ってんのか知らんがね
お母さんは四六時中子供の面倒をみているからね
ちょっと目を離した隙にとか幾らでもある
9歳までなると寧ろ世話をする方に回るから女児なら特に戦力になる
もし4人が全員男児なら阿鼻叫喚
君、共感能力が極度に低いタイプやね
いわゆる発達障害やな
なら俺のレスの何が基地だと思うのかレスアン付けてレスしてこいよ
つうかそんな何の根拠も示さない独り言のみのレスしてきてる時点でお察しだからもう感情論のみの中身空っぽなレスしてくんなって
このスレにレスするなら責めて反抗期抜け出してからしろ
大人の迷惑になるだけたから
昔は花見の時なんか子供を桜の木に紐付けて放っておいたの見た事ある
上の姉ちゃんらも全然まだまだ世話側に回ってないぞw
つうか
何を言っても子供紐でくくりつけなきゃ気が済まないんだなお前は
車が通る歩道だと思う
親の立場からすればヒヤリハットは極限まで減らしたい
子供の「手を振り解いて突然ダッシュ」はされたことがなければ分からんだろうしな
かなりひやっとしたし、ちょっと外で歩くだけでそんなに神経使いたくない
神経使わなくても安全なのが一番いいし、リスクも下がる
科学的な思考だとこうなるはず
「気をつけていればいい」はやったことがないか脳筋か頭悪いかどれか
家庭持った事無いエアプだよ
ごめん
一般的な子供の話をしたんだよね
次元の低いマウンティングして
子供がかわいそうだわ
お前は一生家庭持てないから分からないだろうねw
これにキチな文句言ってるのは自称自分は立派な親だった人なんだよなー
つまり頭の硬い老害
>>361
おとなしい子で良かったね
子供は色んな子がいるんだよ
大人しく親についてくる子と走り回る子といるんだよ
実際体験してみないとわからない。
走り回る子をどうやって手だけで繋ぎ止めるのか教えて欲しい
そう？とりあえず結婚から始めようぜ
素敵な子育て頑張れ
>>377
お前はどうなんや？ガイきちくん
子供がずっと手を繋いでいてくれると思ってる無知乙
ふりほどけない程強く握ったら痛がって手を繋げないわ急に手を引っ込めて手から抜けてくるわで大変
教養も思考力もないやつとは流石に日本人としての会話すらも難しいからな
馬鹿の壁って奴かw
俺もヒヤッとした事はそれなりにあるが
でも子供紐でくくりつける考えには決して至らんけどな
童貞か子供部屋未使用おばさんか知らんが、育児したことないの丸わかりやねw
だから子供はいろんな子がいるんだぞ
父親が口うるさく言ったら全ての子が言うこと聞くなら子供の事故は0になるだろ
そんなわけないだろ。
育ててみたこともないくせに妹の様子見てるだけで想像して物事を言わないでくれ
わんぱくな男の子3人、いきなり手を振りほどいてダッシュするんだがどうやって安全に子育て出来るのか詳しく説明してくれ
コイツこどおじだろ。ネットで仕入れた知識だけで実際に子供育てた事無さそう
「それってあなたの感想ですよね？」
俺のレス読んで察しろ
俺は肯定派だぞ
あ、すまんかった
>>325
> 取り敢えずどんな子供でも最初は何一つ危険について理解してないんだよ
だから危険ということを解らせるためにハーネスが必要というのを、>310を見て理解できないところが基地
>>233
> 大体ハーネスとか付け出したら逆に親側の子供に対する注意力が著しく下がりそうな気もするし
お前の主観でしかなくなんの根拠もない。気がするだしなww
>>360
> 俺の妹は今9歳女児と8歳女児と6歳男児と4歳女児の子供四人兄弟を共働きで育ててるが
> 妹曰く基本的に父親いたら子供らもちゃんと言う事聞くって言ってるけどな
つまりお前の経験則からくるものではないということ。
人から聞いてちょっと手伝うのと自分の子を育てるのとまるで違うぞ？
ちょっと見たらこんだけ脇が甘いのに堂々と宣うお前ってw
となるが
なんでそんな自信満々に言えるのか教えてほしい。もしかして子供いなくて想像でしか語れないからか？
な？だいぶおかしいだろ？
考えてるフリしてる
バカに使う時間はありません
自分の都合いい状況を妄想して正当化するのやめたら？
ほんと次元が低くて嗤うわ。
出来ない！出来ない出来ない出来ない出来ない出来なーい！
じゃあもういいから子供を施設にでも預けてちゃんとした大人に委託しなさい
出来ない言い訳するような幼稚な親に育てられる子供の身にもなれ。
逆だろ？こどおじが子供の事もロクに知らないくせに反対してる
子育てしてたら子供の命が守れるなら何だってやる
ダメだこいつw
俺も娘10歳息子6歳の時にシンパパなってまぁ両親にはサポートしてもらったがでもそれなりに世間の父親以上に子育てしてきたつもりだからあんまめでたい勘違いするのやめてくれな
俺も嫁に子育て任せっきりだったらこんな偉そうに意見してないってな
俺をお前と一緒にすんなよ
俺はお前と違って経験してない事には偉そうに口出しとかしないから
何故なら解らないから
いえ走り回ってましたし
最初は言うことも聞きませんでした
走り回っても大丈夫な場所以外では
できる限り手を繋ぐように気をつけていたのと
危険な場所を何度も徹底的に教えこみました
（交通事故の多い場所に住んでいたので）
紐は楽でしょうが↑がないので
子の危険認識や危機管理能力
自己判断能力の成長に影響が出るように思います
ハーネス付ける親は何回か危ない目にあったから付けてると思うよ
周りにも迷惑だからな
だから、日本全体としてはあまり意味ないと思う
自分見たから答え出てるだろ
3人でも4人でもそれができるのか？
おっ奇遇だな俺も経験からしか言わないわ。
でもおかしいな、何でお前叩かれてんだろうな
さっきお前なんて言ってたっけ？そんな結論のみの独り言誰でも言えるだっけか？
そのままお前にも言えるんじゃね？ww
保育園の役員だったので
１０人担当で３時間散歩とかやってましたが一度も事故が起きたことはないですね
親として共感持てる意見だわ
子供も子供なりにそうやって危機管理能力培っていくからな
それでこそ子育てなんだよな
煽って逃げるだけなら
猿でも出来るんだよ
あっち行きな
まずは嫁さん貰えよw
犬だって紐なしで大丈夫ならそうしてあげたいくらいだわ
お猿さんがどうしたんや？
育児もろくにしたことがない未使用おばさんは引っ込んでろよ
こっちは人間の命がかかってんだよ
自分が楽をするとかどう考えたらそうなるんだ？頭イカれてんさじゃない？
いや実際問題子育てしたことない奴って子供の怖さ分かってないからあーだこーだ言う資格ないと俺も思うんよね
俺はハーネス無しで子育て終えたけど全員無事だったのは運が良かったからだと思ってるよ
子供の1人なんか園児の時に夕方さっと家から抜け出して5km先で親切な高校生に保護されて10km先の警察署まで迎えに行ったりしたからね
ここで「ハーネスなんか必要ない！」って喚いてる奴も大体親に話聞いたらヤバいエピソードの１つや２つ出てくるもんよ
如何なる危険に遭うことなく大人になった奴なんてほぼほぼいないと俺は思うぞ
まさか親気取ってそんなお子ちゃま丸出しな中身空っぽな感情論のみのﾚｽしてきてるんじゃなかろうな
親なら親らしいﾚｽしてこいよ
そんな中身空っぽな捻くれごとのみのレスだけしてくるとかどんたけ精神年齢低いんだよそれ
子供の命最優先だから付けるんだろ？阿保か？
女子スパ
かなり何度も言い聞かせたし何度も何度もしつこく注意したが2歳の双子は言うこと聞かなかったわ。無理だったからハーネスつけたよ。
つけないと出掛けられなかったからね。
双子は双子の絆が強すぎて親の言うことは聞かないって言うからね
まあ、でも上は旧帝大、下の2人は偏差値75の高校に行ってて今では嘘のようにおとなしい。あの悪夢が嘘のようだ
まずは子供育ててから言えよw親の言った事を聞き分けられる前の子供はどうすんの？
あんたもボケたら紐つけられるんだよクソジジイ
頭が悪すぎるんだよね
だからそうなんじゃね
見てると理想論しか言ってなくて実際の子供の動きとか知らなさそうな奴ばかり
そう思います
幼児期に車に轢かれそうになって
「今危なかったね、どうしてそうなったのかな？」
と考えさせ、改善工夫させる機会は貴重です
轢かれそうになったから紐を付ける、では
子どもは折角の成長の機会を失ってしまいます
そして成長して自転車で取返しのつかない事故を起こす...こんな話良く聞きますよね
まぁ子育て中に彼女は2度ほど出来たんだかな
でもどうしても彼女を子供と同じ世界観で見ることできなくて申し訳なくて別れ告げたわ
まぁ子育て終わった今では劣化し過ぎて彼女作る自信すら無いけどなw
言ったろ？子供は猿、子供が危険な目に遭ったのに注意力が下がる親はいないと。
一回で覚えろよ
親はそれだけど子供は「ガンガンいこうぜ」「色々やろうぜ」たからな
もうちょっと言うとな、ハーネスを反対する理由としてはあまりにもフワフワすぎるんだわ
お前の主観による物事より現実の危険を見てから理論的に述べろよ
だから子供いねーだろとか言われる
子供なんて誰でも皆最初はそうだろ
大体聞き分けない頃から一人で歩かせないし
歩かせたとしても親は要注意しながら歩かせとるわ
女なら体力も力も無いからつけた方が安全だと思う
>>415
そのさ、「子育て経験あるだけ」マウンティング恥ずかしいと思わない？
自分の話だけをだらだらだらだらして
本当かどうかも知らんしどうでもいいよ。
いい歳して、そんなことも分からん時点で頭悪いし
君の話は説得力がない。ただ頭の悪い親のケースでしかない
言い得て妙w
我が子をガイジアピールして世話出来ませんなんて親が言うか？ってな
普通一切の介助なく育てられますから
それこそあり得んわ
交通事故だけでも事故のパターンが何パターンあると思ってんだ
ハーネス付けてる年齢の子供がそんな正しい事故回避を学習できるわけないだろ
たーだ、無理だとかきついだとか感想のべてるだけ。単なるバカの集まりじゃん。
偏差値３５のバカ高校ジャン
立派な子育て論をぶちかましてるが、お子さんはさぞかし立派に育ったんだろうな
みんながそんな理想論の型にはまったら誰も苦労せんわ
ハーネス批判する奴らは子供が飛び出して事故を起こしても責任取れんのか？
自分は頑張ってるアピールするために家族を「手のかかる子供」扱いするのは女あるあるなんだよ
こざかしいわ
やるかやらないかだろ？
お前自分の子を育児放棄するのか面白いな
何だかんだ危険ってのは身を以て理解していくからな
そら臭いものに蓋してそれで子供が立派に成長してくれたら親としては助かるが実際そうはいかないからな
それに子供信じてやるのも親の務めだしな
紐くくりつけるとか子供の事何一つ信用してやってないみたいで俺的には絶対無しだわ
２歳からうまく教えると、３か国語覚えるらしいよ
猿に毛が生えた程度の奴はもう黙っとけって言っただろ？
何回言わすんだお前
背中でくくると見た目が悪いので子供と親の手のところで繋ぐようにしてる
>>441
レベルひっくいな
想像力のかけらもないこども部屋未使用おばさんは一人で今日もお家で寝てればいいよ、害悪だから回線は切ってね
何歳位を想定してますか？
走るのも難しい年齢なら紐を付ける必要自体ないはずです
走り回る年齢になれば車道に飛び出さない
歩道で走らない、くらいは理解できますよ
それな
そのヒモどこに縛るのか意味が分からん
何も考えてないんだろう
親が冷静に判断して決めればいい
その子の何を知ってるわけでもない他人が軽々しくとやかく言うな
お前がその子の責任持てるのか？
>>426
ある程度人生経験ある奴なら>>325のレスで大体理解出来ると思うんだがな
>>424も言ってるだろ
これがまともな親としての意見だと思うぞ
正直これらのレスの意味が伝わらないのは人生経験未熟だからだと思うしな
俺の事子供居ないとか言ってる奴らの方が総じて小無しだろ？
俺別にこれといって難しい事言ってるつもりもないしそうとしか思えんしな
子供に何があっても責任取らないよ
バカだから
あなたの意見を鵜呑みにしてハーネスをつけずに子供が死んだらどう責任を取るんだ？
お前はそれでいいよ。人様のやる事にいちいち首を突っ込むなこどおじ
子供は社会の共有財産であり
子育てに口を出す資格はあります
まともな大人に育ててもらわないと
結果ダメージを負うのは我々赤の他人達ですよ
ペットは骨格や身体的に発達した体にベルトサポートするけどここの連中はそろ程度にも発達してない身体にヒモ付けて意思疎通も出来ないのに縛りつけるらしい
理解してても何かあれば興味がそちらに向いて一瞬で轢かれるぞ？
その理論だと成人まで全員紐付きですね
轢かれるような場所で手を離すんじゃねえよ馬鹿が
考えなおしたほうがいいですよ
いやいやこどおじに人の子育て口出しされたらたまったもんじゃないよ
まあ一言で言えば「老害」って奴なんだけど
>>452とかこういうやつ
こどおじはマジで黙ってろ
離されないようにハーネスつけるんだよ、バカかよ
田舎と違って都市部だとかなりの距離歩かないといけない事も知らんのか？
ずっと手を繋いでいられると思うならお前は何も理解してないエアプだ阿保
意識低くてほんと、子供がかわいそう。
工場のセーフティなんかも不要だろ
出せないならただの虐待だけど？
だからなんだよ？轢かれるような場所で手を離すのかよ
疲れるから？馬鹿か？優先順位子供より自分の楽かよ
要は、ずっと子供を見ているのが面倒って心理を拡大さて利用しているフェミの活動だろ？
フェミのいつもの子宝観や家族感の破壊活動の一環じゃねえか
少子化はフェミ活動が原因だっていう証左だわな
責任は取らないけど
口は挟みたい
自称優秀な人の意見で
お送りしています
>>325でも述べてるようにハーネスは子供の為にならないという論理的な意見も添えて批判してるんだから
批判するな言われてもそれは無理な話だわ
過去レスでも述べだが
ハーネスなんて持ち出したらハーネス片手にスマホ弄りまくる親も絶対出て来るからな
親が子供に対して注意力無くなることか何より恐ろしいからな
別にお前にどう思われようがどうでも良いけどな
俺は論理的な意見した上であらゆる事危惧して批判してる訳であって
お前みたいにそうやって上辺だけで意味不に叩いてる訳じゃ無いからな
「飛び出したらダメだよ」と言い聞かせて子供が飛び出さないようになるなら飛び出してくる子供なんてまず見かけないはずだけどね
自称優秀 笑
放置して何かあったら車のせいにするだけ
そいつが知恵を得てちゃんとリード付けてた！車が悪い！なんて流れに持っていく低脳の浅知恵が今のコレなんだぞ
いいよそれで。こどおじにあれこれ指図されるくらいならな
キミうざいね
3歳児と丸一日意思の疎通とってみろよハゲ無職
キミみたいな人が教科書とのギャップで虐待しちゃうんだよ
それともキミの子供はキャベツ人形か？生きてないでそれwww
教科書ってなんだ？
ちょっと意味分からんけど3歳児ヒモ付けて車道の側歩くの？
頭おかしくね設定考えてから語れよ低脳
知恵遅れ乙
生き延びた奴らが俺ら
生き延びれなかった奴がたくさんいる
自分の子供にそうなってほしくない
それだけの話を「なんとなく可哀想」、だけで批判するお前らはただの老害ですわ
くっさいマン子の方は人生やり直して
自ら論理破綻してることに気付いていないのだから君は猿以下なんだね
レス見返したけど一つも論理性がないな
それで論理性とかいうならまあ...中卒なんかなって思うわ
ドラクエで例えるなら常にメダパニ状態か賢さ20以下の「めいれいさせろ」が働かない状態
今は、クルマと子供の数が逆転してる。
俺らの小さい頃と比べたらダメだよ。
俺の通ってた小学校が廃止されちゃうよ。
俺は最初の１年生だったんだが。
この辺では解体屋のトラックや重機しか見ない。
子供を最近見ていない。
紐着けてるから大丈夫って目離してるから言われるんじゃね
いや、見た目にインパクトあるのは事実だからつけてる時点で言われるだろ
このスレでもつけること自体が批判的な奴が一定数いるのが現実よ
お前はいい事言ったつもりかもしらんがそれは保護者目線な
どちらの結果どうなんて誰も言ってないけどそもそもヒモが害じゃないのか？
https://i.imgur.com/B0r0RAT.gif
自分の責任で書いてる言葉が
一言もない
お前は実在するのか？
> 幼児期に車に轢かれそうになって
> 「今危なかったね、どうしてそうなったのかな？」
> と考えさせ、改善工夫させる機会は貴重です
ハーネスが無かったら障害持ちになるか最悪死んでたかもしれない部分があるから、そこは無視したら駄目でしょ
逆にハーレスがあれば、貴重どころじゃなくなるくらい分かると思うけどな
何度も言い聞かせて、次の瞬間走り出すのが子供
天才現る
今すぐXとヤフコメで拡散や
言い聞かせる、って言葉がもう奴隷だもんな
ざっくり言えば世の中そんなもんだろ
なら紐くくりつけられる子供の自由は奪って良いのか？
こういっちゃなんだが日本って離婚後単独親権なるだろ
それって要は子供の利益より親の都合優先してる訳で
このハーネスについても何だかんだ親の都合優先してるだけであって子供の事何一つ考えてないように思えるんだが
正直欧米から見たら子供にハーネスとか虐待としか受け取られんだろし本当こういう日本人の考え方マジ改めて欲しいわ
過剰に子供の安全云々吐かして子供の自由奪う事平気で正当化してんだから本当日本人って子供に対する気持ち薄いよな
恥ずかしなってくるわ
>>487
>>488
もう解ったから懐かないでくれ
子供の相手してる暇無いんだわ
車道の近く歩いてる時とか限定して使うもんだし、手をつなぐ補助的なヤツでしょ？
現実を知らない知ったかが目障りなだけよ。
なあ、なんでさも子供のためを語っといて、でも子供が危険な目に遭う可能性がすっぽり抜けてんだ？
子供のこれからの成長どころか、そこで人生が終わるかもしれないと言うのに。自分が気に食わないからやめろ、子供？死んでも構わないってか？
子供いないだろお前
何で君が条件付けてるの？
公園で遊ぶ子供に気を配れない奴らがヒモ離す訳ないじゃん
前提で色々言ってたけどじゃあなんのためのヒモなんだろうってなるし補助的なだけでそんな騒がないと思うけど
そうレスをつけながら俺に長々レスつけてるお前は頭イカれてんじゃねーの？www
恥ずかしいからもう回線切ってうずくまっとけw
真っ赤になってる人は何がしたいの？
使い方の問題なのにね
ペットみたいな使い方する親がいるから全部ダメとか思考停止してる
スレタイ見ろよ
考えてからレス付けろよ
お前子供いないどころか結婚もしたこと無いだろww
子供もちょっと頭弱そう
金持ちにもっと増税しろ子育て支援金よこせと叫んでるタイプ
いやお前の考えが浅はか
お前マジで言ってんのかそれ？
俺の考え方は子供護るにしても限度あるって言ってんのな
過剰に子供護ってもその子供自身に悪影響与えるだけで何一つ良い影響与える感じしないから言ってんだよ
近年の学校で嫌な事あったら逃げる事推進する教育方針と一緒だわ
一時的に子供の安全優先して逃げさせてその後その逃げた子供どうなってるよ
大半が引き篭もりなって社会復帰出来なくなってんだろ
紐くくりつけても子供自身はただただ窮屈さを感じるだけであって一番重要な危険を認識出来なくなってそれと同じような自体招くに決まってんだから
俺は本当に子育てしてきてるからお前みたいにそんな浅はかな考え方に至らないんだわマジで
>>508
俺に何かしら文句言わなきゃ気が済まないんだなお前は
本当サッサと反抗期抜け出せな
見苦しいぞ
> 金持ちにもっと増税しろ子育て支援金よこせ
それは正しいんじゃね(´・ω・｀)
どこをみてそう決めたのか知らんけど喧嘩売るならidコロコロすんなよw
ちなみに年収学歴共にお前には絶対負けてないと思うよw
確かに。
金持ちに増税するな、子育て支援金なぞいらんって人？？
>>516
じゃあどうぞ
ドンキで買ったハーネスつけてるバカ親しかいねーんしゃないかな
面白い。では年収学歴をどうぞ😊
ドンキのハーネスって何か問題あんの？
えっとwww
502も488もおれなんだけどさwww
頭ラリってることは確信したわw
自分のレス百万回ぐらい読み直しなwww
>>502
> >>485
> ざっくり言えば世の中そんなもんだろ
>
> なら紐くくりつけられる子供の自由は奪って良いのか？
>
> こういっちゃなんだが日本って離婚後単独親権なるだろ
> それって要は子供の利益より親の都合優先してる訳で
>
> このハーネスについても何だかんだ親の都合優先してるだけであって子供の事何一つ考えてないように思えるんだが
>
> 正直欧米から見たら子供にハーネスとか虐待としか受け取られんだろし本当こういう日本人の考え方マジ改めて欲しいわ
>
> 過剰に子供の安全云々吐かして子供の自由奪う事平気で正当化してんだから本当日本人って子供に対する気持ち薄いよな
> 恥ずかしなってくるわ
>
> >>487
> >>488
> もう解ったから懐かないでくれ
> 子供の相手してる暇無いんだわ
あるなら教えてよ
知らんけど大体中華の保証ないやつじゃん
ただのおれのイメージだから文句あるならどうぞ
馬鹿が居なくなることはない
ということをお前が身をもって証明しているしな
だからな、子供を放っとくのも限度があるんだよ。わかんねえの？
>子供のこれからの成長どころか、そこで人生が終わるかもしれないと言うのに。
これ100回読めよ
でなんで子供の安全がすっぽり抜けてんだ？
なんかめでたい勘違いしてないかコイツ？
何が言いたいのかさっぱり解らないんだが
犬畜生同然に子供を紐の伸びる範囲で泳がせて散歩してるのは流石にダメだろ
子供が可哀想以前に子供にハーネスつけてる親自体みないよね
何処の話なんだろ？
ママ一人は自転車の前後に乗せが多い、それか車移動が殆ど＠東京都
公園でもハーネス繋いでる親子は見ない
使いたい親は使えばよくない？
アメリカ育ちやけど、結構おるよ、ハーネス。
日本人って変なところこだわるねｗ
ヨーロッパはもっといるって話だ
中華製がそんなに出回ってないんだから国内ですら認証とれてない
そんな簡易ベルトをどう言ってる時点で何も知らないやつ同士で話し合ってるんだから無知を自覚してほしいところだわ
相手にはもう構うなと言いつつ自分が最後にレスしなきゃ気が済まない、勝ちで終わらなきゃ気が済まない典型的なねらーだな
子育てに正解なんてないんだよ(笑)
右見てるうちに居なくなるのが幼児
独身ニートが語るなやwww
俺も一から十まで人間出来てる訳ではないからな
何一つ論理的なレスしてこないで馬鹿の一つ覚えみたいに幼稚なレスばっかしてきまくる奴はそらそれなりにコケにもするわな
ねらーと一緒にすなよ
俺は別にマウント取りたくてレスしてる訳では無いし
根本的にそんな意味の無い時間の無駄になるような幼稚な趣旨でレスしてないから
君には人間と会話をするのは難しいということだ
長文レスをつける暇があれば小学生からやり直せ
>>529
俺は手と手を紐で繋いだ上で手を繋いで歩いてる
これだとダッシュして逃げ出されないし、犬みたいな感じにもならない
それで事故にでもあう方が嫌だわ
許すっていう言い方がすごい日本人っぽいｗ
海外育ちには理解できない日本的な感覚の物言いだよねｗ
許す？は？あなたは何様ですか？と思っちゃうｗ
お前男なのに子供に紐付けてるのか？
まだ母親ならそれなりに話も解るが父親で子供に紐受けてるとかそれ一番理解出来ないタイプなんだが
これが真理やね
何でお前の許可がいるの？って話だよな
貴方は気にせず貴方の子の安全を守って欲しい
別に俺が許す許さんの話ではないぞ
治安の悪いお国柄的に許されてる感があるのではないかと言ってるだけなんだが
サラっと流せばいいのにね
仮にハーネスに否定的な人がいたとして裏でヒソヒソいうだけで表だって攻撃して来る人は一部だと思うんだよね
何処の田舎の話をしてるんだろうか
いやその許されてる感っていうのが日本的だなあって話ｗ
なんていうか、「神」とか「良心」が「世間の目」なんだよな
陸では迷子紐よ
安全対策して何が悪いのか
そもそもお前の理解こそ無意味なものだ
>>502で自分で言ったことすら思い出せない鳥頭だしな
そのヒモのせいでババアの有効半径内は事故確率上がるけどそれは前方不注意のお前とどっこいみたいなもんだよな
ヒモで繋いでも問題ないだろ。
別に意味なんかないでしょｗ
治安関係なければ米国の考え方的にいけば子供に紐付ける事なんて日本以上に決して許せる事ではないと思うけどな
米国ってのは離婚後共同親権がデフォだから親の都合より子供の利益優先する考え方だからな
これは外国の人には謎だと思うんだけど
日本は最多は仏教だと思うけど、そこまで仏教の教えは浸透してない
じゃあ八百万の神かといえばまあそんなもんなんだけど
小学校で日本風の倫理観を叩き込まれる、これが日本人の独特の文化、信仰と言っても過言ではない
正義マンみたいなやついるねぇ
子育てした事も無かったりして
ぶっちゃけ5歳くらいまでは犬のがお利口だと思う
それくらい
ハーネスの形状知ってるのか？
未成熟な幼児が突発的な状況に耐えられるサポートは一切無いけどちゃんと考えてレス付けた？
ライフジャケットだろw
なるほど
納得だわ
んー、どストレートに言っちゃうけどお前ってかなり幼稚な部類だと思うよ
ほんとにお前子育てしてきたんか？って思うぐらい
いやまあ親になっても子供なままの大人ってのは確かにいるけどさ
動物の方があっという間に成人してある意味頭いいですよ。
教えても無いのに狩りも出来るし。
人間の子供は保護が必要な期間が長い
お前らちよっとくらい調べてみろよ
仮に轢かれたら子供もだけど、轢いた方も可哀想だろ
風潮の話でしょ
馬鹿なの・・・w
まぁ人は人見て物言うからな
悪いが中身空っぽなレスばっかして叩いてくる幼稚な奴は普通にコケにするよ俺
引っ込みつかなくなってアホみたいなレスさせて掌の上で踊らせてるの笑えるしな
それが将来に関わることなら尚更さ
バカの相手は疲れるわ
>>561
いや、4才以降は人間の子の方がおりこうさんだよ
特に女の子
子供の都合で紐ついてるほうが安全じゃない。
紐つけないほうが安全ってことはないと思うよ
>>559
日本の信仰って「世間体」だと思ってる
当時の俺よりうちの娘の方が明らかに成熟している
親のことをちゃんと見てるし、子供同士の付き合いもちゃんとできてる
女の子ってすごいわ
それだよなぁ
他人の目が厳しすぎる
なんでわざわざ可哀想とか言ってくるんだろ？
こういう文章を書くやつがいるとか治安悪すぎるやろ
倫理観欠如しすぎ
> 日本の信仰って「世間体」だと思ってる
そのくせいざ子供が犠牲になれば、ハーネスがあればとなる
結局口出す奴は自分勝手なんだよな
幸い誰からも何も言われなかった。2歳くらいで指示が通るようになり外した。
それ
それを集団生活の小学校で叩き込まれる
「ほら、〇〇さんのせいで、授業が遅れてる、ちゃんと座って」
「みんなできてるのにどうしてかなぁー？」
これを毎日教育される
良い部分もあると思うけどね
だからその風潮が日本人ぽいねって話をしてたんだけど？
キミ個人ではなく、日本人ってこうだよねって話ｗ
そりゃ虐待だからしゃないの
お前の倫理観とか知らないけどそもそも法に抵触してる可能性があるから話題になってんじゃね
そのことも分からないの？
なんだかなあ。
機械の部品だったらそりゃ同じ規格のものが揃ってるほうがいいだろうけど、
人間としてそれって幸せかなあ
そいつ家庭も持てないこどおじだから
問題ない
どうせ文句言ってきた人間も10年後には忘れている
母親は子を守るべきだ
身体心身共に育児放棄まで色々とあるけど
多動の子とかもいるからね
その辺の事情知ってるならともかくその子がどんな子かも知らない、見ず知らずの子供がハーネス付けてるのを批判してる奴はアホだと思うわ
ハーネスが心身ともに育児放棄の根拠は？
「あなたの感想ですよね？」w
こんなんが騒いでるんか、アホらしい
日本に関わらずどの国でも子供に紐付ける行為には賛否両論あるし
例え安全の為といえど過剰に子供の自由制限するわけだから児童虐待とも受け取られかねん行為してる訳だからな
別に子供にハーネス付けるのを擁護するのは結構だがその点については重々理解するべきだと思うけどな
理由はどうあれ親の都合で子供の自由制限してんだから
一から十まで正しいと思い込むのは俺的には間違いだと思うしな
社会性というしがらみから、
世間体というプライドから、
それらは貴方の子の命と天秤に掛けるほど大事か？
虐待と言えば虐待、保護と言えば保護w
ネットで仕入れた知識ひけらかしているだけだよ
良い部分もある
一定水準に揃えることで、自分もそれなりに快適に暮らせる
基本「他人に迷惑をかけない」教えだから
これ日本の宗教と言ってもいいくらいだと思ってる
悪い部分はその水準から上でも下でも外れるときつい
下にも行けないし、上に行っても叩かれる
近年はネットのおかげでだいぶ良くなったがね、多様性とかYouTubeで見れるから
欧米で子供の自由を制限する虐待だっていうの聞いたことないけど。
ソースはある？
えっ？
ちょつと感度低くない
聞いといてろくに反論しないし幼児の自由と身体心身共に奪う自由とネグレクトだろ？
やばくない
ハーネスって言うくらいなら親と連結しなきゃ安全確保できねーじゃん
とは思う
すでに最大加速してる子供にら3m離れてからブザーがなっても車道に飛び出すまでには間に合わない
それが2mでも同じだ
いやだからそれって機械の部品ならそりゃ同じに揃ってるほうが
いいに決まってるよね。
だけど、それって人間として幸せなことなんだろうか。
確かにお隣と同じであることに安心するのが日本人なんだろうが
>>571
おいおいw２回も書いててそんなに頭にきたのかね？
お前が幼稚で知ったかぶりしてしまうのもブーメラン投げてしまうのも逃げてるのも全てお前のせいだぞw
まあからかって悪かったよおっさんw
ろくに反論しないしって...
いや君のレス中身ねーじゃん
参考までに何の法律に違反しているんだ？
虐待？付けないで死なせても虐待だからするなってか？
無責任だねーw
ごめん義務教育くらやり直してきてw
だから子供の自由奪ってヒモ付けてそのハーネスには身体的な負担があるのに不自由だけ押し付けてそれを続ける理由って親の怠慢以外何もなくね
何が分からないの？
もう少しまともなレスができるよう、せめて高校くらいは卒業してほしいもんだw
俺は経験無い事一々知ったかぶってレスとかしないし
そうやっていつまでも俺に無意味に粘着してくるお前みたいに5チャンに命掛けじゃないから
本当お前らこうはなるなよ
こうなったら人間終いだから
付けたよどうぞ
想像力が欠落してるよね
米国に関わらず子供を過剰に縛り付けて行動を制御させる行為は普通に児童虐待にも該当してくる行為だろ
そんなことあるわけないと思うけどｗ
欧米でハーネスは子供を過剰に縛り付けて行動を制限させている
虐待だっていう意見があるってことだよね？
それはソースがあること？
それともキミが自分で考えたの？
んー幸せかどうかはわからないねえ、自分は超個人主義だからそれぞれ好きにやればいいと思ってるけど
みんなと同じようにしてることが人生で一番大事みたいな人もいるし
歯車になる方が楽な人もいるんだよ
ほんと日本独特の宗教観みたいな感じ。だから小学校インターとか行った子には理解できないと思う
近親者にも周りにもそんな環境の奴はいない、
つまり最近の親は繋がなきゃまともに子育てもできない程劣化してるってだけ
そんなに強く引っ張らないから問題ないね
基本手を繋いでるし
どっかに書いてたけど命綱だよ
君が言ってるのは見た目が悪いから命綱を叩き切れって言ってんのと同じね
ハーネスは否定しないけど子供にハーネス着けるのが当たり前の海外のようになるのは反対
3才で親の口頭注意で済む子とそうじゃない子がいるし住んでる場所によっても条件が違う
海外の例を出してる人いるけど日本は着けたい人はどうぞご自由に〜のスタンスが向いてる
じゃなくてハーネスが作用したときに実際どうなるの？
頭悪すぎ
米国でも虐待に該当するかとうかの答えは出てないだろ
ただ治安が悪いからそれが罷り通ってるだけであって虐待に該当するかどうかの議論は普通に成されてると思うぞ
てかこのくらいのことは理解しとけよ
一から十まで正しいと思い込んでるならそれはかなりヤバい考え方だと思うぞ
幾ら幼子でも自我のある一人の人間なんだから何でもかんでも親の都合で縛りつけられると思ってちゃ駄目だよ
たまたま5体満足だからそんな阿呆なレスができるのよ
運動部で水を飲むなって指導してた老害と同じ理論だってことすら理解できないんだね
その考え方がちょっと欠陥あると思う
いろんな環境や人がいるって理解する知能が欠けてる
おんなじ事だよね
その程度の扱いなんだろ
つまりそういう意見をキミが知ってるってわけじゃなく、
自分で考えたのねｗ
作用する時には身体的負荷より安全性が優先される事態だよ
いや頭悪いとか他人様にレスつける割には残念すぎる脳みそだから今すぐ回線切って小学校からやり直せ
そりゃつけるのがいいよ
限られたラインナップからいかに安全かを選択出来るならなんの問題もないけどちょっと変な消費者もいる
それをクリアして商品じゃないの？、
それは助かった前提の話でなんでそのハーネスが正しく機能して装着した人が無事だった話になってるの？
頭おかしいのか
もう生きるのも辛いレベルなんだろうなww
勝ってからイキれよ雑魚
は？ハーネス使って助からないのを前提にすれば付けなくても助からないじゃん
そんな前提で身体的負荷とか流石に頭悪すぎるやろ
もういいから諦めて幼稚園からやり直せって
自分が頭悪いことを徹頭徹尾りかいして脳みそに刻みつけて生きろ
もう勝ってるよ
そういった事も重々承知してる奴は全然良いと思うし
その上で日本でハーネス付けるのも個人の自由として認めてやるのが何より一番理解力ある人間だと思うしそれが一番適切なのかも知れんな
だからドンキなんじゃないの雑魚
何ならリアカーに縛り付けてて欲しい
スーパーとかで走り回ってるとかクソ迷惑
馬鹿大家族で来んなよ
それで命に関わる事故が避けられるなら喜んでやるけどな
突然ドンキとかどうしたの？鈍器で頭ぶつけちゃって脳みそがイカれたアピールかい？wそりゃ残念だったね、親御さんにしっかり手を繋いでもらえなかったのかな？wwwwww
頭が追いついてなくてオモロ
それで助かる命なら安いもんだ
頑張ってレスついたね
でも頭が追いついてなくてオモロ
日本語でok
幼稚園児未満の日本語は理解しづらいからね
紐をつけてはいけないという
子供はいないし、事故が起きても責任取らんけど
なんか上から目線で語る
バカってこういう人の呼称だと思う
すべての子供に必要だね。
暴走する子供は言葉ではとまらない。
海外でも捉えられ方は基本そんな感じだろ
海外でも賛否両論ある訳だから一から十まで認められてるという訳では無いしそのくらいは理解しとくべきだと思うぞ
ガキの頃はケダモノなんだし。
自身がガキの時、首輪を拒絶するようなガキだったか？と問われると別にそうでも無いからなぁ。
却って守って貰ってるとか親との繋がりを感じるわ。
いや、俺の親が俺のお気に入りだった玩具を保管していてくれて
子供(孫)に出してくれたんだけど
いまの基準では危険だなあと思うレベルだよ。
すぐ引っ込めた。
引っ張る散歩タイプのイヌの玩具は、尻尾部分がグルグル巻きの金属だったし
いまどきの電池を使う玩具、学習教材のは、電池部分は必ずネジ締めして
子供では取り出せないようになってる
絵本は紙のページで手を切らないよう、仕上げは繊細だよ
絆創膏もすごい進化してるな
昔は貼ったままだとケガした部分が空気に触れずに治りが悪くなった
いまは貼ったままでも自然に治るように、空気が通るようになってる
それでいて防水がしっかりしてる
本当に知ったかぶりの浅はかな知識だね
レスしないのが一番正しいけど、ま、バカは大人になっても自分がバカだと理解できないから仕方ないかw
そりゃキチガイみたいなもんだわ
君の日本語力は2歳児未満だよ、君
「未満」の用法は正しいよお馬鹿さんwww
視点低いから見えてない段差とかにもガンガン突っ込んでくし、好奇心に翻弄されるし、大人よりも危険認識できてないのはそう
歩き出したら大変だろうな、と思った
俺は何一つ間違った事言ってるつもりないし
そこまで人の意見を否定するなら確たる証拠でも上げてお前の意見の正当性立証しろよ
滅茶苦茶失礼極まり無い幼稚な真似してる事理解しろな
だろってことはキミが自分で考えたのねｗ
キチガイみたいに動くガキだったらハーネス位付けるだろ
重度なら外歩かせないし
安全性かあ
ハーネスは落下した時の命綱意外で他に何かある？
パンツを履く形の下半身タイプと全身タイプしか知らない
落下目的じゃないから上半身に分散タイプはありな気はする
腕を繋ぐのは自分も少し懸念する
特に発達の子供はねぇ
ハーネスの見た目は悪いけど批判は出来ない
それで救える命があるんだし
犬なんかローリング首抜けしたりするから今は力の強い犬種や飼い主に慣れるまではダブルハーネス推奨やぞ
雑談まで付き合ってやってるのに何を悦になってんだか
そりゃそうかサルだし
なんとしても俺から揚げ足取りたくて堪らんのだなお前
大人なれよ
俺は5chに命懸けじゃないといいながら、53レスしている
咄嗟に動いたらババアがヒモ引くだろ？
うんうん、キミが自分で考えた論理でしょ、それってｗ
実際に誰かがそう言ってたってことじゃなくｗ
オウムよりしょぼい返しだなw
お前から振ってきたんでしょw
まともなレス書けてないからまともに返してもらえないだけだよ、君の場合
これが全てだよ
うん、だから上半身に分散が良いのかなと
落下時用の下半身で支えるものよりね
俺はお前みたいなそんな幼稚なレス全く興味無いし
どんだけ必死よお前
えっ何を言ってるの？
レスバだけしたいなら勢いあるところ行けばいいだろ
今まで何を聞いてレス付けてきたんだホラーかよ
そういう価値観心底虚しいな
心に価値はなくて
他者の評価が前提
報われるパターンはない
俺の意見否定するなら確たる証拠上げてきっちり示してくれ
よ
その方が話早いしそういう意味の無い幼稚なレスいらないわ
多分ここで言ってるハーネスって路地の緊急時に対応出来るかただから首は防ぎようないよ
足に偏らせて引っ張るのはありかも知らん
よく読んでよ、いつ否定したｗ？
キミが自分で考えたことなのね？って確かめただけじゃんｗ
風潮は全世界、万国共通で存在するだろうが
馬鹿じゃねえのか
それはないなｗ
全世界で共通する風潮とかｗ
風潮なんてその国、あるいはその都市ごとに違って当たり前だよｗ
基本俺は俺の考え述べてるからそれか普通だがな
お前は人の受け売りでしか物言えず自分の頭で何一つ考えること出来ないのか？
自分の意見述べて何がおかしいんだよ
生粋の能無しかよ
実際に、2歳とかエスカレーターに向かい、立って乗るではなく座ろうとする
うーんwww自分が喧嘩売ってきたことも忘れちゃうんだw
流石に残念の上塗りはそろそろやめた方がいいと思いますよw
頭悪すぎて可哀想になってきたw
じゃあここを目指せば解決だね
>>674
えっ？手と足のフリーのスタイルの方がよくない？
手か足の拘束となると反対に傾くなあ
この前小さな子供が道路に向かって突然走り出したのを見てヒヤッとした
お母さんが悲鳴上げて止まれと言ってた
その後お母さんに凄い怒られてたけど、子供はなんだよって表情してたわw
ヒモつけといた方が良いなと思った
なんでヒモに文句言ってるのか理解できんが赤の他人のアホな意見より我が子の安全だよ
だから「アメリカでもハーネスは子供を過度に縛りつけて
自由を奪う虐待だという意見があるんだろうな」っていうのが
君が考えたことだよねｗ
アメリカ人「聞いたことないねえｗ」
これだけの話ｗ
家の中ではベビーサークルとベビーゲート使ってたよ。
外ではより安全に行動するために、ハーネスの選択はアリだと思うぜ。
国立大附属の小学校の問題だ↓
https://i.imgur.com/i6pyFjZ.jpg
6歳児、それも小学校受験する層でも問題として成り立つのに、
2〜3歳児が的確に判断できると思うか？
こういう場面って、一瞬にしておこりうるぜ。
お前が根拠どうのビビってレスも付けずに反応したのが始まりなんだが雑魚かよ
で結局なんの反論もいただいてないけど知能がないのかな？もうやったつもりならバカなんだね
俺的には日本で一人っ子でハーネス付けてたりしたらそれは余り良いようには見れんけどな
子沢山で母親一人で見てる時にハーネス付けてるとかならまだ話も解るがな
胴体固定すると確実に首が終わるから可能性残して足かな
そのへんはなんとも言えないけど
本当面倒臭い奴だなお前は
一体何と戦ってんだよお前は
それは米国が幼児誘拐等頻発に起こる治安の悪さが根底にある訳であって
そうでもなけりゃ子供の自由奪うような真似正当化出来る訳ないんだから
まあヘルメットしてるだろうし足から行く
そもそもそんな状況ないからヒモもハーネスもつけないけど
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_QODiO5Ta1q4GINGDldSTGwQyDltKk5fW_Q&usqp=CAU
お前が得意げにレスしてるのこれのこと？w
ちゃんと返してやってんじゃん
理解できないアホだから徹底的にバカにされてるんでしょ
そろそろ自覚しないと痛い子さらすだけやぞ
> >>586
> 身体心身共に育児放棄まで色々とあるけど
> >>605
> だから子供の自由奪ってヒモ付けてそのハーネスには身体的な負担があるのに不自由だけ押し付けてそれを続ける理由って親の怠慢以外何もなくね
> 何が分からないの？
悪いけど、リンク先の絵を見てる？
誘拐の要素がどこにあるの。
日本の国立大学附属の小学校の受験問題です(５、６歳児向け)
日本語の理解力が著しく低いようなので、恐縮ですが繰り返しお伝えしています。
まあでもキチ〇イ無罪の国だしな...
付けといた方がいい
なんだこのバカ
お上が白といえば黒いモノでも平気で白って言いそうだなお前
めでたい奴だわ全く
ぐうの音も出ないじゃんwwww
いや可哀想だから触れてやったけど誰と戦ってるの？
ちよっと分かるようにまとめてくれよ低脳
お前の低レベルな脳みそに合わせるほど暇ないからちゃんと1000000000000回ぐらい>>695に関係のレスつけてるから読み直しなさいな
流石に痛すぎるぞお前
糞マンに文句言われてもつけておけよ
死んでから後悔したって遅いんだわ
いやよく分からんけどおれが的確にレス付けてるのは分かるけど何なの
必要だったのは下が生まれてベビーカーを下が乗るようになったころだけ
子供今いくつよ
昔からあるから見かけたことがあるが、
「自分は子どもを見る器量がないです」と断言してるみたいで嫌だね
デザインうんぬんの問題ではない
ばあさん
だめだこりゃ...
いや幼児同士仲良いと、周りが見えなくなって駆け寄るって割とあるパターンじゃない。
遊歩道歩いてても、そのタイミングで自転車通過したりな。
国立大附属の小学校だと、通学の安全性の確保、そもそも幼児はこういう危険な行動をとる可能性が高いと判断した上での問題出題だろ。
本当に子育てしてたの？
ぶっちゃけイヌ以下よ
赤子は
ガイ〇は子供がいなくてよかったねぇ...
だから論理的に話してみたら？
頭やばすぎない
各国の風潮がそれぞりありそれぞれの価値観で「許されている」って話だろ
そうやってなーんとなくの空気でなーんとなく爆笑して
自分を正しく見せようと必死だけど
憐れだね
だが、周りから白い目で見られるのは覚悟のうえでするんだな
ところでこんなネタでなんでレスバトルしてる奴がいるわけ？
ほんと不思議な奴らだな（笑）
レス追えないの？
びっくり仰天だなサル以下じゃん
ハーネスに法的なリスクと育児放棄とか言い出したのがお前
ハーネスに育児放棄や法的なリスクの可能性の根拠を聞いたのが俺
身体的な負荷とか不自由を押し付けるとか言ってるのがお前
ハーネスが作用したら身体的負荷かかると言ってるのがお前
ハーネスが作用する状況ならそもそも身体的負荷より事故のリスクが優先されると言ってるのが俺
お前が、ラリって理解不能だわw
気狂いのレスを追うとか正直キツかったわwwwwwwww
俺はお前のママじゃないんだからなw
あなたの感想ですよね
中身ねーじゃん
命綱
やり直せ
あたまおかしくねお前がラリって理解不能だし何が言いたいの？
同じクラスの子をみかけたら、道路挟んでても特攻していくのが3～4歳児
鋭いｗ
ハーネス使うか使わないかはフリースタイルの方向で
ボルダリングか！w
それって後からの評価でお前とは一切その段階にすら話してねーから
つかお前が理解出来るとも思ってねーから軽々しく乗ってこないでくれない？
作動したら骨折のリスクがあるからなw
こう言うことだろ？
ガイジ理論は理解不能すぎるw
おまえ政府の被害者だな、生物淘汰されてるよ
前後がおかしいっつってるだろ
低脳は黙ってろよ
幼児同士仲良かろうが何だろうが常に親が子供の安全確認してたら良いだけの話だろが
通学の安全性の確保？
んな事言い出したらスクールバスで送迎しなきゃ安全策なんて見出せないわ
てかこっちはPTAの体育役員まで経験してて朝の旗持ち等子供の安全についてお前以上に様々議論して現場にも携わってきてんのに
あんま国立大附属たらそういった肩書きのみたけの仲間空っぽな話持ち出してきて無理矢理正当化しようとすんな
なんの答えにもなってないから
つうか自分の意見すら言えない能無しはもう黙っとけ
人の受け売りでしか物言えない中身空っぽな奴とか論外だから
んじゃそろそろ寝るわ
ほなのノシ
ちょっと関係あるｗ
だから子供の身体に負担が掛からないハーネスに意見してしまった
夏休み前提？
来月5歳になる
2人目妊活中
排卵日までの1週間の行為は毎日が作業でしかない
明日で解放される模様
家庭すらも持てなかったんだな、他人にあたるのやめろよ
討幕するくらいの志士になれ
10キロちょいかなあ体重
はいはい
で？
何とも言えない
あなたいくつよ？
うちの長女は31で二児
お前が喧嘩売ってきたんじゃん...
>>741
一生懸命お前みたいな低脳カスのレス読んでわざわざ解説までしてやったんだから感謝して咽び泣かれこそすれそんな暴言を言われる筋合いはないねwww
反対派の低脳カスっぷりはもうほんと辛くなっちゃうね
同じ日本人じゃないんだろうな...
不良品のまま人生終わりたくないな
>>754
だから？
もしかしてもうたま無いの？雑魚すぎてヤバ
30代
いや何言ってんのよ君...
論理破綻してラリるのも迷惑だからさっさと回線切って寝ろよ
ほらまだ？
もう忘れたの？
分からないなら知能が足りて無いよ
そもそも論てのあるよ
そもそも論ずるに値する価値のある人間なのか、おまえはわかっている通り違う
これなら繋がってる感出るだろ
追ってあげたでしょ
君がラリって破綻してるんだから
それでも理解してほしいならもう少しちゃんと君なりに説明しなさいなw
値する前にキャッチボールしろよサル
じゃさっさとレス付けろよ
？？？
せれおれがずっと感じてることだから今びっくりしたみたいなオモロいことするなよサル
みんな生物淘汰されている下等をみても見下したいだけだぜ、おまえとキャッチボールなんかする気さらさら無い
これだから子持ちには近付きたくないし、近寄るな外出てくんな
と思わざるを得ない
お前って都度返してやってるレスすらろくに解釈出来ずに流してるからさっさと消えたらどうだ
相手にレベル合わせてやったらこんなもんだ
使っているのなら、それは監護する親の
自由だと思うよ
お前な
なんか知らんけどbeing相手にチャットしたらいいと思うよ
日本語の練習にもなるし
そこまで経験していて、その結論は笑えるわw
PTAやら旗持ちは小学校以降だろうが。
小学生にハーネスつけるなんて、誰も言ってないだろう。
未就学児でも意識させなきゃならないのに
２、３歳児がお友達、興味のあることに突進することは良くあることだよ
だいたい統計的に、一生涯で２人に１人が交通事故に遭うんだから
その割合を少しでも減らすのがPTAや旗持ちの役割だろ
少しでも危険性を回避することの積み重ねで、子供の事故(交通事故に限らず)を減らしているのに
議論にもならない罵倒を繰り返していて何がしたいの
それが子持ち、しかも旗持ちやってたんだから恐ろしいよ
子無してこんなやつだろwキャッチボールなんかできるわけないってw
上京カッペの子だけ紐付けるようにしろ
カッペってとても東京らしい方言ですね
生物淘汰されてる人間のコメントなんて無価値で無意味
子育てしたことない人って想像で勝手に言うから怖い…
ペットの安全の為にリードがっちり握ってるのに人間の子供はご自由に車道飛び出しまくりっておかしい
もう言葉では勝てないと敗北宣言してるようなものやで
老害？
なるほど
子を、喪った悲しみを一緒に、共有してくれる人はどれだけいる？
躊躇うな。子を守る気持ちは何よりも、根源的で躊躇う必要なぞない
そもそも議論になってないからね
安全のためにハーネスをつけてるのに対して
なんとなく可哀想
なんとなく虐待っぽい
俺は大丈夫だった！
とか言う鼻くそ未満の理屈で他人の子供の安全対策に口出ししてくるんだからマジで反省してほしい
色々妄想が膨らむなw想像力豊かで羨ましいw
視野狭窄な孤育てをされて育ったのかなるほど
議論しに来て無いですよ
下等な動物たちを見下すためにレスしてます
子無しが僻んでるだけだろ
命をかけても構わない
それが母だ。
貴方が、母だ。外圧などいらぬ。
ただ子の幸せだけが、貴方の至福だ
大切に守られよ。雑音など気にするな
いずれ貴方の子が孫女を抱いたとき、貴方は真理に至る
別にいいよ、そもそもお前は外にすら出てないだろw
ネットの世界ではそれで勝てても、現実世界では同じ子持ちから卑下され敬遠されてると思うぞ
お前のようなタイプはね
フルボッコでわろた
どんだけ頭が悪いんだ
現実逃避してるじゃん
「認めない限り負けない」？
憐れよな
そら少子化になりますわな。子供持つだけで息苦しい
この世から車と自転車のようなスピードの出る危険な乗り物がなくなれば、ハーネスはいらなくなる。
それができないんだから、ハーネスは仕方ない。
そんなもんだよね、ニンゲンの思考なんて
普通に育てるというのは家の中に子供を閉じ込めておくことじゃないぞ？
外に散歩したり公園に行ったりいろんな自然のものに触れさせることも必要な時がある。
そうやって、犬も歩けば棒に当たるように、幼児を外に連れ出せば想像を超えたトラブルは起きる。
ようやく歩けるようになったから手を繋いで散歩してたら、「蝶々〜」とか言いながら突然道に飛び出そうとするのを行かないようにおさえて、注意する。
大体はそれでうまく行くし、運良く車も自転車も来ないことがほとんどだよ。
でもまれに偶然が重なって酷いことが起きることがある。
たとえば親が鼻水が出たので鼻をかもうと「ぜったい動かないでね」と言って手を離して鞄の中を触り出したら「あ、蝶々」といって親の言うこと無視してかけ出すのが幼児なんだよ。
そんなことを子育てしたことがない君に言っても仕方ないが、子供を育てたり触れたことのない人の意見というのは総じて想像力が足りてないことが多い。
幼稚園や保育園で子供と関わってみれば、ハーネスはその子にとって命綱になると言うことはすぐ想像できる。
そう。普通の人はいらない。だから今まで無かったんだよこんなもん。
小さいこどもは目に入ったものに興味を持つといきなりそっちに走っていくことを知らないのかよ
小1小2は注意散漫で交通事故に遭いやすいし
何言ってんの？まともに反論してから言いなよ、ゴミクズ
周りの目を気にしなくて良いよ事故が有ったら取り返しが付かないからね
くどいけど周りの事を気にして子供を失ったら一生後悔するからね
子供の安全の為なら逆に気にしていたら駄目だ親が守らなくて誰が守るの？
かわいそうとか無責任な発言をしている方は所詮は他人事なんだよ事故に合っても同じくかわいそうって言うだけだからね
このデザインはどうかと思う
>本当のヘルメットみたい
>重機大好きっ子需要ありそう
じゃねーよw
https://i.imgur.com/8YdrSzx.jpg
子供ダッシュとプリウスミサイルは同じようなもん
昔は柱や木に縛り付けてたんだよ無知
こんなのに頼っていたら危機回避能力が落ちて
本当の危険から子供を守れなくなる
馬鹿親を量産してしまう
日常で冷っとする時が幾度もある
その度に親は焦り
子供も親の焦りを感じ取ったり自身がヒヤッとすることもあって
双方が危険なことを学ぶ
こんなにをつけていたらそういう成長もなく
一生ハーネスをつけて親が持っているならいいが
ハーネス使用をやめたら早々にその子供は死んじゃいそう
積極的に使用するようにすればいいのに。
この人滅茶苦茶痛い奴じゃん…子供の安全をまるで考えてない
わざと？
「普通渡るとき左右確認するだろ」って思ったんだけど
今はもうその普通が普通じゃないんだな、って日本人の退化を感じて身が震うわ。
その馬鹿世代が親になり、子供を育ててる。
自分は仕事で関わっただけだけど
あの子たちをプライベートで育てるとなると
無事に大人にしてあげられる自信がない
たぶん幼少期に死なせてしまう
ロングだと絡まって大変なことになるな
まあ理想論だな
急に道路に飛び出す子と１日すごしてみたら考えが変わるよ
誰の子でもなくお前の子なんだから
理想論で犠牲が減るなら、みんなそれやるよね
最初はハーネスは違和感を感じたけど活発な子だからそうしてるんだなと思うようになった
逆に動きたがらない子の方が大丈夫かな？と心配になる
同意
こんな変なデザイン嫌だ
自分が工夫して気を付けようと思わんのかね...？
日本人はどんどん馬鹿になってるわ
そんなの安全確保してから鼻水拭くだろ
お前の注意力不足と判断能力の低さを棚に上げるなよ
親が発達障害だと子どももたまったもんじゃないなw
子供ってワープするよな
2秒目を離すと50mぐらい先にいる
何でも被害者ムーブにするな
悪いのは加害者で、親も被害者ではあるけれど、親が目を離した責任もあるよね
こども放置で走りまわらせてるし
物理的に無理だろ
こういうアホが紐を付けて子どもを縛り付けるんだろうなw
ADHDとか
今後のその差別問題が勃発しそうだな（笑）
それを今更言って誰か救われるんか？
本人が一番悔やんだろうよ
ああいう事件が認知されて今は少しでも目を離すなって風潮になってるやん
バカは見た目のイメージだけで感情的に物を言い合理的に考えられない
無視無視
「翻訳機があるんだから英語の勉強しなくていいじゃん」っていうのと同じだよ
怠け者の屁理屈なんだ。
だからさ、現実は放置で走り回らせてるって書いてるよね？
ベクトルが全然違うよ
災害対策で朝鮮人が建てた避難所に日本人が利用するのを非難するのと同じ
ペットと違って成長するしさせる事が重要なんだから、どうやって手（ハーネス）を離すか考えないと駄目でしょ
事情も想像せずに「かわいそう」で括る人増えたよな
動物界隈なんか顕著だが
その事情ってのが低次元だから呆れられてるんですが・・・
日本てすごい国やね
それは親の理屈だよなぁ
他人にとっては子供は移動する地雷だからね
寧ろ義務付けるべき、と思ってる
それも天命
注意するに越したことはない
まあ子供に金かけないバカ親はそう思うやろな
そこにこだわりすぎているな
やめとけ、朝から気持ち悪すぎる
手離してるジジイと走って車に突進して事故ギリギリ回避なガキンチョを見たから紐大事と思ったねー
別に変ではないなぁ
ここで言う子供って「未成年」だよな？
ハーネス義務付けるなら当然「未成年」全体を対象にすべき
「他人にとって子供は地雷」ってのは勿論「気狂い・子供無罪」も含んでる訳だし
子供のためでなく俺等のためにハーネス付けとけ、って話だし
他人の目気にして子どもが危ない目に遭う方がよっぽど劣ってるわ
どうせ子供が「大きくなったら土方になる」って言い出したら反対するんだろうに
反対派ってマジで頭おかしいことがよくわかった
頭おかしいカスが反対派してるってだけで賛否両論になること自体がおかしい
もう定着してるでしょ
知らないのはよほどの情弱か引きこもり？
親の手は子供を抱える為のものだよ
飛び出しも長い紐も危険なのにかわりない理解出来んのなら仕方ない
未成年とか言ってんのあんただけだよ
草
七五三はそこまで生きててラッキーの意味だぞ
犬猫のハーネスも危険だから抱えて散歩しないとね
犬の散歩と子供のハーネスは意味が違うけどね
https://i.imgur.com/iMaQEF4.jpg
平民は知らないだけ
carabinerな。
昔の方が紐あったぞ
農作業中は木に子どもを紐でくくりつけてた
貴族はしっかりリードつけてる
何時代から来たんだよもしくはクソ田舎なのか？そんな極端な例出されてもネタかと思うわ
な？
虐待だろ？
子供が溜池に落ちないため
子供の命を守るためだ
その為には「何をするべきか」が問題だもんな。買い物の際には子供預り所
に任せるとかさ。ホントに難しい。
親子で発達障害はよくあることだと思うけど、発達障害児は定型発達の普通の親でも扱うの難しいと思うよ～
実際父親の弟は外にあった和式のトイレに落ちて亡くなってる
興味ある物に突然走り出す子供もいれば、何があっても親の手を離さない子供もいる
前者ならハーネスは必要だけど、後者なら不要
それを一律に必要か不要かを議論するのは不毛だろ
肥溜め落ちたら助け出されても感染症でしばらくすると死ぬから、助からないって言うてたわ
お前モテないだろ
結局は多動症の子供にはヒモをつける、そうでないなら要らないってことになるんだろうけど、snsで見える化して言いやすくなったのだと思う
俺の妹は～
ってのが笑えるｗ
自分の経験じゃないんだなｗ
一言「オメーは黙ってろ」で終わりやな
ガチで頭悪いことも判明したし
いつの時代にもおかしな奴はいる
低次元か？
万が一でも目を離す危険があるなら十分だと思うが
確かにスマホいじって子供放置してるアホ親もいるけど
>>多動のお子さんを持つママ友が、どんなに向き合っても子どもと心が通じないって悩んでて
ある日一緒に遊園地行った時、トイレ後でリードしてなくて手を振り払って一目散に人混みに消えたその子を追いかけもせず「‥もう疲れた」って呟いたママ友の想像を絶する心労を目の当たりにして何も言えなかった
https://twitter.com/gouyoku_risu/status/1682958183755837441?t=Noqt6AYpSkS5eQIG5HAYFQ&s=19
おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗww
マジ受けるんだけど、超承久の変〜」
昔は粉ミルクはなかった
いつも同じようなもんだなｗ
悲惨な事故が起きなきゃ良いけど
なるほど、
昔からあったんだｗ
子供は軽いのよ。強い波で俺が顔拭ってる一瞬でもう沖の方に浮き輪が浮いてるの見て全身が冷たくなったわ。つい昨日の話だぞ？マジで海でもハーネス要るレベル
エグい最悪の事例出さないと頭の悪いバカ親には届かないかなーって
昨日のレスとかみてたらひどいひどい
マトモに会話もできないくせにキャッチボールしろとか喚いてるし
いやオメーが完全論破されてるのに気づいてねーだけじゃんとw
0だと思うよ
仮にいたとしても全部嫁さんや自分の親に丸投げしてる自称親しかおらん
ハーネスの無い子はチャンコ
昔々って言うけど、そんなに昔がいいんかと。
昔なんかパチ屋で毎年子供が蒸し焼きになってたけどなー
子育ての大変さって経験しないと絶対にわからをからな。誰だって始めて親になって同じ経験するんだからビビらずにガキ作れよと思うわ。体験教室を開けばハーネスの理解度は絶対に上がるぞ
ジジババにGPS
これが当たれ前の世界になればいいw
揶揄や諷刺が含まれているんだよ
自称親が多すぎる
反対してる奴は断言できるが絶対に自分でまともな子育てしてない
それと同じじゃないの
あっちはオールドスタイル好きな人の割合が多いぞ
そもそもハーネスは単なる安全装置
実用性低くなるけど
だから賛否両論になってるってのはキミが自分で考えたんだよなｗ？
母子でお互い腹帯と腹帯を繋いでる人はそんな感じに見える
やってる事の意味が違うだろwww無知以前の問題だよお前wwwww腹痛てぇwwww
そう躾けが大事なんです
飼い主ってｗｗ
親は飼い主じゃないし子供は犬じゃないぞ、バカｗ
そりゃ莫大な資金を投資するし、子供は家を継ぐ重要なものだからな
どこぞの馬の骨なら死ねばまた作ればいいやとかやし
？？じゃの意味がわからんｗｗ
なんで犬じゃないとリードいらないじゃんになるのｗ？
頭悪いんかｗ？
ジジババにGPSは流行らんやろな、そのままおっちねって思う奴らがいるし
別に紐は犯罪者や畜生の専売特許じゃないだろバカｗ
気付いたら首が締まって窒息してたとか・・・
首輪じゃないんだから、あほだなｗ
可哀想
虐待
法律違反
俺なら出来る！
皆んな子無しこどおじこどおばの妬み嫉妬で御座います
小梨の発想だな。
目を吊り上げて必死で歯を苦縛ってる意識高い系には通じないw
犬ですら躾すりゃ紐無しでも側を離れない
それでも万が一事故で死んだらしょうがないと思って子育てしてる。
なんの事故？
事故には相手が存在する話
どんな事故でも
しょうがないで済ますな
道を歩くときは登山用の背負子で良いんじゃない？
子どもも大人の目線で後ろが見えて楽しいだろ。
遊ばせるときは降ろして大人が注意していれば良いのにさ、スマホに集中するから事件や事故が起きる。
と思うけどね。
問題は紐じゃなく繋ぐ部位
子供の腕を繋いで引っ張るのは囚人じゃあるまいし肩の脱臼もあるしで批判されるのもわかる
腰と腰やハーネスに紐にまで文句を言うのはおかしい
いっそオレンジと黒の縞々にして子供の安全に気を配ってますアピールした方がよさそう
少年は死と遊ぶ、なんて言葉があって、子供は死ぬような危険スレスレを試すようなことをする
確率的に誰か死ぬから、人間は生き残ってこれたとも言えるわけで
遊具が撤去されたり、あらゆる水辺に柵をこしらえたり
これも少子化の弊害かね
大切なのは子供に愛情を持っているかどうか。
犬のようにハーネスと紐をで子供を管理することで
子供を愛せているならそれでいいけれど
これに何の抵抗もないような親なら児童虐待の可能性があるから怖い
そういうことだろう
お互いが同じ環境なら虐待にならない。
https://pbs.twimg.com/media/E0tDVNJUYAAI7Nw.jpg
そう言う奴もいるだろうが、相手のことを考え、判断力の未熟な子供のことを考えたら自己責任では済まない
間違ってもその考えを他人に強制すんなよ
外に出ないくせに妄想が膨らむなw
今のハーネスは胴体全体接続が基本だよ
子供に引っ張られて大人が死ぬ可能性が高まるが
合理的云々でハーネス称賛してる奴はなんか愛情足りなさそう
人間の子供もペットの犬も等しく可愛いだろ
何が十分なのか説明してみい
ハーネス擁護してる奴の大半が第三者なんじゃない？
ただでさえここは他人の子育てに不寛容な層の巣窟だしなんかそんな気がしてならない
というか親であって欲しく無いわ
会話成立しないってよく言われない？
いやー業者だと思うわ
うちの子は6歳と3歳だけど、付けようと思ったこともないし、店でそんなものを買おうと思ったこともないし、人が付けてるの1回しか見たことないもん
子どもの安全を確保しながら好きなように行動させて、危険があることを何度も繰り返し教えるのが親の勤めでしょ
紐で繋げれば安全は確保できるが主体性のないアホが育つだけ
まあ、そうやって育ったアホが親になってハーネスを買うんだろうって容易に想像できるけどね
スピード遅いし軽トラみたいな感じだから意外と助かってね？
猫も嫌がらずに嬉しそうに歩いてる。猫が疲れてきたら飼い主が抱っこしてあげて愛情を感じる。
https://auctions.afimg.jp/f1031499967/ya/image/f1031499967.1.jpg
何れにせよ実際に子育てしてたらハーネス全肯定してるのって親の意見とは思えないよね
子沢山でやむ無くとかならまだ分かるけどあからさまに擁護しまくってる奴もいるし有り得ないよね
但し売れないけどw
おまえのお気持ちとか経験とか鼻くそ以下の価値しかない
道徳的に攻撃してくるバカも命綱ならやりにくいな
責任も取れない奴らの言う事を聞く必要はないわ
ハーネスに文句言うやつは飛び出してきた子供を車で轢いて人生終わりになれば良い
あ、任意保険に入ってないタイプの人なんですね
そりゃ少子化どんどん進むわ
1900年代初頭にはあったようだ
今も昔もこのスレで言われるような「かわいそう」と言う意見はあるのも事実だが、消えずに残っているのも現実で、国内では近年広がってきた印象。
>>981
任意保険あったら刑事責任免られるんだ
こんな阿呆が反対派なんだからつくづく反対派ってバカの極み
事故なら執行猶予付きの判決で人生は終わりませんけどねw
やれやれ
そんな認識で運転してんの？
免許持ってないんか？
やべーな、お前。そこまで阿呆とは思わんかった
ガチで引くわ
想定をいくら上積みしてもどんどん上振れていくな、反対派のアホっぷりは
業者のステマも大変そうだね～
法律に詳しくなさそうだから教えてあげるけど、今年の10月からステマは違法行為だからね！
はあ？じゃあ立件して訴えてみれば？流石に頭おかしすぎる
あんまり想定を上回り続けるのも程々にしてくれwww
明らかにぐいっと引っ張るような使い方してるなら同意するけど。でも現実はそうじゃない
笑わせんのも程々にしてくれ
正直>>8こういった子育てに対して不寛容な第三者目線でハーネス擁護してるようにしか思えないし
親なら反対意見を全否定して馬鹿扱いまで絶対しないと思うし
いるけどなにか？
不寛容とは？>8は自身の判断で子供の安全を第一とする姿勢のどこが不寛容？
その主観マウンティング馬鹿じゃないの
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