鳩山由紀夫元首相 ウクライナに「現状認めて戦争終える」道を勧める ネット反発「力による変更認めたいと」 2023/07/25アーカイブ最終更新 2023/08/12 01:211.朝一から閉店までφ ★???2023.07.25 鳩山由紀夫元首相が25日、ツイッターを更新。ウクライナに「とにかく現状を認めて戦争を終える」道を進めた。 「孫崎享氏によれば、ウクライナ戦争を終える時は、【1】ロシアが侵攻する前に戻すか、【2】とにかく現状を認めて戦争を終えるか、しかないが、【1】はもはや不可能。」と元外交官の孫崎亨氏の分析を記した上で自身の見解をつづった。 「【2】はゼレンスキー氏には呑みにくいと思うが、https://www.daily.co.jp/gossip/2023/07/25/0016626424.shtml2023/07/26 09:28:031000すべて|最新の50件953.名無しさんAtZHU>>950もちろん言うよ日本全体が占領されても言うよ何か問題でも?2023/08/11 13:53:30954.名無しさんbssVS>>950「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」はい2023/08/11 13:55:09955.名無しさんmoDiPNATO側はロシアに勝つだけの武器をウクライナに提供できない事がわかっちゃったから空軍力を主体に構成してるNATOは陸戦力だけではロシアに勝てないウクライナに空軍力をすぐに渡せればいいけど訓練の習熟度が戦力に直結するこれには時間がかかって不十分現実的にロシアにウクライナが勝つことは不可能な事が見えちゃってるぐずぐず粘って時間稼ぎしてキーウまで陥落するか停戦してNATOに入れるとか核武装させるとかでもない限り無理ゲーだろう2023/08/11 13:57:38956.名無しさん4zIrO>>955こんな事は素人目にも一年前に判ってた鈴木宗男と橋下だけが正義2023/08/11 14:00:34957.名無しさんWH3RW鳩山一郎()の孫だしこんなもんだろ2023/08/11 14:08:03958.名無しさんWH3RW自民が民主が右が左がじゃないんだよね上級と奴隷しかいないのよこの国は奴隷が歯向かわんからこういうクズが増長するんや2023/08/11 14:09:04959.名無しさんQTATSゼレンスキーは米英に騙されたな。取り返しのつかないことになってる。悲惨。2023/08/11 14:10:36960.名無しさんlSUQD北朝鮮行って同じこと言えよw2023/08/11 14:12:06961.名無しさんWH3RW>>950当たり前だろこのクラスの上級になると国丸ごと占領されても自分の懐は痛まないんだからw2023/08/11 14:12:18962.名無しさんgRmp0鳩山といいムネオといいロシアに侵略してください議員ばっかだな北海道はあんなクサレ島を日本人が命がけで守る必要ねえよ2023/08/11 14:13:26963.名無しさんCxrbkクリミア渡して停戦した結果が今の状況だからな。ロシアに侵攻の準備を行う間を与えるだけだろう。次は日本に来るかもしれないし、日本としては長く続けてもらった方が良い。できればこの間に北方領土等からのミサイルに対する対策を進めたいところ。2023/08/11 14:14:25964.名無しさんD5z9c>>961上級だって国内の資産は接収されるだろうし、間違いなくチベット化して中国人に臓器提供する事になるぞ、お前もな2023/08/11 14:15:58965.名無しさんQTATS>>964ウクライナは臓器売買の温床なんだよな。2023/08/11 14:19:11966.名無しさんd54bT核武装すれば攻められない、って北朝鮮の理屈だよないや日本が核武装すれば全方位が敵になり、NPT脱退して日米原子力協定も破棄してやっていけるとおもってるのかね?現実的に核武装なんか不可能だから自民党のゴリゴリのタカ派ですら核武装なんて主張してないのになウクライナの核武装なんて更なる混乱と緊張を生むのにNATOもアメリカも容認するわけないだろ2023/08/11 14:19:22967.名無しさんpyz5M戦争は攻められたところを守り、粘ってる側が悪い鳩山の主張、ほっといたらまずいんじゃないの?その手の人たちは2023/08/11 14:23:09968.名無しさんWH3RW>>964俺らは不思議展行きだけど上級は奴隷商にジョブチェンするだけベルギーとかフランスに同胞売ってたコンゴの上級は安泰どころかむしろ資産増やしたからな2023/08/11 14:23:41969.名無しさんd54bT>>963クリミアの8割はロシア系住民で96%の賛成でロシア併合が決まった。住民の民意、歴史も無視するというのはまるで台湾の民意も歴史も無視して武力統一しようとする中国の理屈だね2023/08/11 14:24:32970.名無しさんQTATS皮肉にもバイデンの息子が、この戦争を終わらせる大きな要因になりそう。弾劾までいかなくても、政界から去ることになりそう。2023/08/11 14:25:49971.名無しさんd54bT>>967停戦は現状を受け入れ妥協しないとムリでしょ本土決戦、一億総玉砕まで突き進んでいれば今の戦後日本は存在してなかった2023/08/11 14:26:44972.名無しさんCxrbk>>969台湾は中国は実効支配していない。全く違う。沖縄で同じような事してきそうな感じはあるな。2023/08/11 14:28:25973.名無しさんAIEeQ>>937ウクライナは1800両も戦車を持ってない件w2023/08/11 14:44:28974.名無しさんd54bT>>973戦車以外の戦闘車両も含めた数な2023/08/11 14:52:04975.名無しさんrZPRB>>969武装したロシアが支配してる中でロシアに有利な選択肢しかない住民投票が民意w監視団も拒否してるしw民族はロシア系60%、ウクライナ系25%、タタール人12%だぞウクライナ系もいるしタタール人は反露が多いしちゃんとした投票やれば96%賛成なんて事にはならないよw2023/08/11 15:27:03976.名無しさん4zIrO>>975どっちにしろロシアが勝ってるだろ2023/08/11 16:20:47977.名無しさんrZPRB>>976ウクライナ独立した時はクリミアも賛成の方が多いからそうとは限らない公正な選挙をやってからそれを証明するべきだった2023/08/11 16:37:47978.名無しさんQTATSなんだかんだ言っても鳩山由紀夫は人気があるな。2023/08/11 18:15:04979.名無しさんjwmXrロシア、4.1兆円の財政赤字 1~7月 侵攻収束できず歳出増ロシア財務省が8日発表した今年1~7月の財政収支(速報値)は、2兆8170億ルーブル(約4兆1547億円)の赤字を計上した。2022年通年の財政赤字は3兆2950億ルーブルだったが、今年も速いペースで赤字が蓄積している。ロシアが隣国ウクライナで「特別軍事作戦」を収束させられない中、歳出が膨らみ続けている。1~6月の財政赤字は2兆5950億ルーブル。7月だけで2220億ルーブルの赤字が上積みされたことになる。1~7月のロシア政府の歳入は14兆5250億ルーブルで前年同期比7・9%減。欧米諸国や日本がロシア産の石油・ガスの輸入規制などの制裁を科してきたため、この分野の歳入は同41・4%の大幅減を記録した。ただし石油・ガス以外の歳入は同19・8%増加した。一方、同期間の歳出は17兆3410億ルーブルで同14%増と、大幅な増加となった。ロシア財務省は支出の内訳を明かさなくなったが、国防分野の支出が増大しているようだ。ロイター通信は今月4日、ロシア政府の文書を分析し、1~6月の国防支出が5兆5900億ルーブルに達したと報じた。これは支出全体の約37%に相当する。ロイターは、今年の国防支出が当初の想定から倍増し、9兆7000億ルーブルになると推計する。国防予算が急増した余波で既に学校、病院、道路に関する予算が削減されたという。今後、予算カットは他の分野にも及ぶ恐れがあると指摘している。財政収支が悪化する中、ロシア政府は当面の収入を確保する手段として、大企業から税金を追加徴収する措置に踏み切った。プーチン大統領が今月4日に署名した大統領令では、過去に利益を上げていた大企業を対象に、利潤の1割を納税するよう義務づけている。ただし石油・ガス分野の大企業は対象から外した。対象企業が早期に納税した場合は税率を割り引く措置を盛り込むなど、ロシア政府は徴税を急いでいる。ただし今回の措置を講じても、徴税できるのは3000億ルーブルと見積もられており、巨額の赤字を補えるわけではない。【モスクワ大前仁】https://mainichi.jp/articles/20230809/k00/00m/030/040000c2023/08/11 18:49:09980.名無しさんv3QJS鳩山がプーチンを説得すれば良いだろ2023/08/11 18:51:10981.名無しさんkPZVc>>974それを自ら指摘できないところでろくにニュースを読めていないのがバレるんだけどわかっている?装甲車両だけで1800両だと10個旅団分程度になるけどそこまでウクライナが被害を受けていたら戦線のどこかに明らかに穴ができるそれはなさそうなので1800両が嘘と気がつくだろう2023/08/11 22:16:59982.名無しさんQyZRm>>5 超金持ちだから寄付もさぞかししてそう2023/08/11 22:18:54983.名無しさんM5huQ>>981車両なんだからおよそ車と呼べるものは全て当てはまるし、戦車に限らないそして、万単位で兵士を送って反攻するのならそれくらいの車両は必要になるむしろそれがなければ長い距離を歩けって話になるんだから2023/08/12 00:14:49984.名無しさんZwM4H>>982鳩山さんは超金持ちだけどそれ以上に金遣いが荒いからいつも金欠らしいよ民主党時代の同僚議員が言ってた2023/08/12 00:17:42985.名無しさんETLhHルーピー、汚ザワ、ムネオ、モリモトみんなまとめて早くみじめに苦しみぬいて病死してほしい2023/08/12 00:19:12986.名無しさんZwM4H>>981ウクライナ軍は世界中のいろんな国から武器車両の供与を受けてるけど統一性がないため整備に使う部品も整備できる人員も足りずちょっとでも調子が悪くなったらそこら中に遺棄してるって言われてるよ車両の喪失って撃破されてるとは限らんからね2023/08/12 00:20:41987.名無しさん589CY陸自は戦車450両、装甲車980両で計1430両だから、1800両喪失してなお攻めてるのはすごい。2023/08/12 00:29:15988.名無しさんZwM4H>>987陸自も戦闘車両以外に輸送用の車両はそれなりに持ってるはず兵站軽視の日本人とは言えさすがにこのご時世に「戦争になったら民間車両を接収すればいいか」ってノリではない、と思いたい2023/08/12 00:37:29989.名無しさん589CY>>988「装甲」車両だよ。1430両というのはそれしか数えてない。2023/08/12 00:38:21990.名無しさんM5huQ>>989装甲車と装甲車両を混同してない?2023/08/12 00:39:02991.名無しさんM5huQ装甲車両は、ジープやトラックのような無装甲車両以外全部だよ2023/08/12 00:40:09992.名無しさん589CY>>990ロシア側の数え方はそんな感じじゃないの。2023/08/12 00:40:50993.名無しさんAZl1B自民を応援していたつもりが、統一協会だったなんて...岸信介は何者なんだろう。戦中は何してたんだろう。安倍晋三は彼のどこに惹かれたんだろう?2023/08/12 00:53:23994.名無しさんAZl1B鳩山家の方が岸家系統よりまとも2023/08/12 00:55:20995.名無しさんj1iiGポッポの意見が正しいと思うで。はよ降伏しろよ2023/08/12 00:56:27996.名無しさんt3wNm安倍の分まで頑張るツボッボ2023/08/12 01:00:29997.名無しさんZwM4H>>994鳩山一郎は戦前には軍幹部を回って軍事クーデターを依頼してたくらいまともだもんね対して岸信介は社会主義者で戦後も当初は日本社会党から立候補する予定だった2023/08/12 01:07:25998.名無しさんaXXMo>>981ソースは俺の願望!ですか(笑)こっちは越境3.0チャンネルの元米軍の人の話を流用してるんですがね2023/08/12 01:17:13999.名無しさんaXXMo>>987反攻失敗してるのにウクライナが攻めてると思ってるのかなるほどねーなぜ戦時中の日本人は大本営放送のデタラメな戦果発表を信じたのかわかった気がする。2023/08/12 01:20:461000.名無しさん589CY>>998元米軍人とか、ロシアメディアが喜んで引用してるやつじゃん。信用できるわけ?2023/08/12 01:21:241001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2023/08/13 21:19:031002.Talk 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【デフレに逆戻りしかねない危険性】個人消費不振で値下げの動き・・・東京大大学院教授 「4万円の定額減税、効果が今一つなら再び給付金や減税の必要がある」ニュース速報+8811142.32024/05/17 14:11:44
2023.07.25
鳩山由紀夫元首相が25日、ツイッターを更新。ウクライナに「とにかく現状を認めて戦争を終える」道を進めた。
「孫崎享氏によれば、ウクライナ戦争を終える時は、【1】ロシアが侵攻する前に戻すか、【2】とにかく現状を認めて戦争を終えるか、しかないが、
【1】はもはや不可能。」と元外交官の孫崎亨氏の分析を記した上で自身の見解をつづった。
「【2】はゼレンスキー氏には呑みにくいと思うが、
https://www.daily.co.jp/gossip/2023/07/25/0016626424.shtml
もちろん言うよ
日本全体が占領されても言うよ
何か問題でも?
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
はい
空軍力を主体に構成してるNATOは陸戦力だけではロシアに勝てない
ウクライナに空軍力をすぐに渡せればいいけど
訓練の習熟度が戦力に直結する
これには時間がかかって不十分
現実的にロシアにウクライナが勝つことは不可能な事が見えちゃってる
ぐずぐず粘って時間稼ぎしてキーウまで陥落するか
停戦してNATOに入れるとか
核武装させるとかでもない限り無理ゲーだろう
こんな事は素人目にも一年前に判ってた
鈴木宗男と橋下だけが正義
上級と奴隷しかいないのよこの国は
奴隷が歯向かわんからこういうクズが増長するんや
当たり前だろ
このクラスの上級になると国丸ごと占領されても自分の懐は痛まないんだからw
あんなクサレ島を日本人が命がけで守る必要ねえよ
ロシアに侵攻の準備を行う間を与えるだけだろう。
次は日本に来るかもしれないし、日本としては長く続けてもらった方が良い。
できればこの間に北方領土等からのミサイルに対する対策を進めたいところ。
上級だって国内の資産は接収されるだろうし、間違いなくチベット化して中国人に臓器提供する事になるぞ、お前もな
ウクライナは臓器売買の温床なんだよな。
いや日本が核武装すれば全方位が敵になり、NPT脱退して日米原子力協定も破棄してやっていけるとおもってるのかね?
現実的に核武装なんか不可能だから自民党のゴリゴリのタカ派ですら核武装なんて主張してないのにな
ウクライナの核武装なんて更なる混乱と緊張を生むのにNATOもアメリカも容認するわけないだろ
鳩山の主張、ほっといたらまずいんじゃないの?その手の人たちは
俺らは不思議展行きだけど上級は奴隷商にジョブチェンするだけ
ベルギーとかフランスに同胞売ってたコンゴの上級は安泰どころかむしろ資産増やしたからな
クリミアの8割はロシア系住民で96%の賛成でロシア併合が決まった。
住民の民意、歴史も無視するというのはまるで台湾の民意も歴史も無視して武力統一しようとする中国の理屈だね
停戦は現状を受け入れ妥協しないとムリでしょ
本土決戦、一億総玉砕まで突き進んでいれば今の戦後日本は存在してなかった
台湾は中国は実効支配していない。
全く違う。
沖縄で同じような事してきそうな感じはあるな。
ウクライナは1800両も戦車を持ってない件w
戦車以外の戦闘車両も含めた数な
武装したロシアが支配してる中でロシアに有利な選択肢しかない住民投票が民意w
監視団も拒否してるしw
民族はロシア系60%、ウクライナ系25%、タタール人12%だぞ
ウクライナ系もいるしタタール人は反露が多いしちゃんとした投票やれば96%賛成なんて事にはならないよw
どっちにしろロシアが勝ってるだろ
ウクライナ独立した時はクリミアも賛成の方が多いからそうとは限らない
公正な選挙をやってからそれを証明するべきだった
ロシア財務省が8日発表した今年1~7月の財政収支(速報値)は、2兆8170億ルーブル(約4兆1547億円)の赤字を計上した。2022年通年の財政赤字は3兆2950億ルーブルだったが、今年も速いペースで赤字が蓄積している。ロシアが隣国ウクライナで「特別軍事作戦」を収束させられない中、歳出が膨らみ続けている。
1~6月の財政赤字は2兆5950億ルーブル。7月だけで2220億ルーブルの赤字が上積みされたことになる。
1~7月のロシア政府の歳入は14兆5250億ルーブルで前年同期比7・9%減。欧米諸国や日本がロシア産の石油・ガスの輸入規制などの制裁を科してきたため、この分野の歳入は同41・4%の大幅減を記録した。ただし石油・ガス以外の歳入は同19・8%増加した。
一方、同期間の歳出は17兆3410億ルーブルで同14%増と、大幅な増加となった。ロシア財務省は支出の内訳を明かさなくなったが、国防分野の支出が増大しているようだ。
ロイター通信は今月4日、ロシア政府の文書を分析し、1~6月の国防支出が5兆5900億ルーブルに達したと報じた。これは支出全体の約37%に相当する。ロイターは、今年の国防支出が当初の想定から倍増し、9兆7000億ルーブルになると推計する。国防予算が急増した余波で既に学校、病院、道路に関する予算が削減されたという。今後、予算カットは他の分野にも及ぶ恐れがあると指摘している。
財政収支が悪化する中、ロシア政府は当面の収入を確保する手段として、大企業から税金を追加徴収する措置に踏み切った。プーチン大統領が今月4日に署名した大統領令では、過去に利益を上げていた大企業を対象に、利潤の1割を納税するよう義務づけている。ただし石油・ガス分野の大企業は対象から外した。
対象企業が早期に納税した場合は税率を割り引く措置を盛り込むなど、ロシア政府は徴税を急いでいる。ただし今回の措置を講じても、徴税できるのは3000億ルーブルと見積もられており、巨額の赤字を補えるわけではない。【モスクワ大前仁】
https://mainichi.jp/articles/20230809/k00/00m/030/040000c
それを自ら指摘できないところで
ろくにニュースを読めていないのがバレるんだけど
わかっている?
装甲車両だけで1800両だと10個旅団分程度になるけど
そこまでウクライナが被害を受けていたら
戦線のどこかに明らかに穴ができる
それはなさそうなので
1800両が嘘と気がつくだろう
車両なんだからおよそ車と呼べるものは全て当てはまるし、
戦車に限らない
そして、万単位で兵士を送って反攻するのならそれくらいの
車両は必要になる
むしろそれがなければ長い距離を歩けって話になるんだから
鳩山さんは超金持ちだけど
それ以上に金遣いが荒いからいつも金欠らしいよ
民主党時代の同僚議員が言ってた
ウクライナ軍は世界中のいろんな国から武器車両の供与を受けてるけど
統一性がないため整備に使う部品も整備できる人員も足りず
ちょっとでも調子が悪くなったらそこら中に遺棄してるって言われてるよ
車両の喪失って撃破されてるとは限らんからね
陸自も戦闘車両以外に輸送用の車両はそれなりに持ってるはず
兵站軽視の日本人とは言え
さすがにこのご時世に「戦争になったら民間車両を接収すればいいか」ってノリではない、と思いたい
「装甲」車両だよ。1430両というのはそれしか数えてない。
装甲車と装甲車両を混同してない?
ロシア側の数え方はそんな感じじゃないの。
はよ降伏しろよ
鳩山一郎は戦前には軍幹部を回って軍事クーデターを依頼してたくらいまともだもんね
対して岸信介は社会主義者で
戦後も当初は日本社会党から立候補する予定だった
ソースは俺の願望!ですか(笑)
こっちは越境3.0チャンネルの元米軍の人の話を流用してるんですがね
反攻失敗してるのにウクライナが攻めてると思ってるのか
なるほどねー
なぜ戦時中の日本人は大本営放送のデタラメな戦果発表を信じたのかわかった気がする。
元米軍人とか、ロシアメディアが喜んで引用してるやつじゃん。信用できるわけ?
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