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【デービッド・アトキンソン氏】 絶対におかしい 「いまの日本の給料は、日本人のまじめさや能力にふさわしい水準ではありません」 ★3アーカイブ

1.
ユーザー
???
オックスフォード大学で日本学を専攻、ゴールドマン・サックスで日本経済の「伝説のアナリスト」として名をはせたデービッド・アトキンソン氏。

退職後も日本経済の研究を続け、日本を救う数々の提言を行ってきた彼の新刊『給料の上げ方――日本人みんなで豊かになる』が上梓された。

「いまの日本の給料は、日本人のまじめさや能力にふさわしい水準ではありません。そんな低水準の給料でもガマンして働いている、その『ガマン』によって、いまの日本経済のシステムは成り立っています。でも、そんなのは絶対におかしい」

そう語るアトキンソン氏に、日本人「みんな」の給料を上げるために必要なことを解説してもらう。

最低賃金引き上げは失業も倒産も増やさなかった岸田首相は、政府と経済界、そして労働団体の代表者による「政労使」の会議の場で、最低賃金の全国加重平均を2022年の961円から、2023年は1000円へ上げる目標を明示し、協力を求めました。

この最低賃金1000円という目標は、もともとは安倍政権下の2015年11月24日に開かれた経済財政諮問会議で、安倍首相から提起されたものです。当時の最低賃金の全国平均は798円だったのですが、毎年約3%ずつ引き上げ、将来的に1000円にするよう要請されました。

この要請に応えるかのように、コロナ禍に見舞われた2020年を除き、最低賃金は年々約3%ずつ上昇してきました。仮に、今年2023年に1000円になると、前年比の引き上げ幅は4.1%になります。

2023年に1000円になると、安倍政権以降、最低賃金は金額にして251円、1.34倍に上昇することになります。1990年と比べると、最低賃金は484円も上がって、1.9倍になります。

最低賃金の引き上げに関しては、以前から日本商工会議所を中心に「失業者が増える」「倒産が増える」などの懸念が示されてきました。

しかし最低賃金が1.34倍に上昇したにもかかわらず、倒産件数は増えておらず、失業率は上昇するどころか逆に下がっています。

事実、2012年度に比べて、企業数は15万社、5.5%も増えています。また、生産年齢人口が減っているのにもかかわらず、雇用は57万人も増えて、労働参加率は最高水準を更新しています(法人企業統計)。

このような現象が起きているのは、最低賃金を適切に引き上げることで労働参加率が上昇し、失業率が逆に低下するというモノプソニー理論が示唆するとおりです。日本においても、まさに理論どおりの結果が表れているのです。

最低賃金の引き上げに対する「失業者が増える」「倒産が増える」といった反対意見は、まったくデタラメだったのがハッキリしたわけです。

日本商工会議所などの引き上げ反対派の人たちには、過去の発言とその後の統計データを検証し、最低賃金に関する考え方を真剣に見直して、今後の発言や見解に関しては、事実に反する感情的な主張や反対意見を控えていただきたいと考えています。

ソース元
https://toyokeizai.net/articles/-/686257

前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1689681618
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2.
ユーザー
nP8F1
真面目だからこの給料なんだよ!
クソマジメな
3.
ユーザー
vGc9v
真面目な人も居るが
自己過大評価の人も結構多い
更に物事を進める能力は他国に比べ
かなり劣っている
だから保身なやつだらけで、わざと効率よく仕事をしない選択肢を取る人が多い
4.
ユーザー
yqvvY
私腹を肥やしたい経営者ばかり中間摂取企業ばかり
従業員を駒としか考えてないから賃金を上げようとしない
そして失業者が増えるだの倒産企業が増えるだのと息をするように嘘をつく
仮に賃金上げて倒産するような企業ならばさっさと倒産すればいい
労働者に負担させて誤魔化すな
5.
ユーザー
vGc9v
賃金上げるのは大変ですよ
あなたコミュニスト?
6.
ユーザー
nINAX
デフレスパイラル派氏ね
7.
ユーザー
sPUKz
小泉時代に経団連が社員給料はコストだとか言って下げる流れを作ってたのは憶えてる
8.
ユーザー
wKweK
時給4000円が妥当
9.
ユーザー
mj156
真の支配者が壺
10.
ユーザー
jr4rc
今の給与水準だからまじめなんだよ 日本に石油なんか出たら誰も働かなくなる 日本にとっては石油なんかでない方がいいのさ
11.
ユーザー
9P8KG
中抜きニッポン!🇯🇵
12.
ユーザー
LUTjL
日本人って隙有らばタダ飯食おうとする腐れ横着カスだから時給で言えば300円でいいよね
13.
ユーザー
hFAzK
物価高と増税で給料が安く感じるだけ
14.
ユーザー
TRvJ2
真面目さを要求して楽する人も多いんよ
15.
ユーザー
3dNuI
優秀な日本人はちゃんと年収一千万以上貰ってるから何もおかしくない。年収数百万程度の無能役立たずは何の価値も無いんだから給料上げる必要無いに決まってるだろ
16.
ユーザー
KsIg2
「給料上げろ。イヤなら辞めるぞ」が言える状況にない奴はいつまで経っても給料が上がらない。
これは世界中どこでもそう。
17.
ユーザー
oiDhx
しかし税金と社会保険料は上がるのだった
18.
ユーザー
lKM80
経営者は本当、人間のカスだからね
19.
ユーザー
uSM7k
別におかしくないだろ

儲からないことやってるから給料が低いだけ
クレーマーの電話は叩ききって
おもてなしとか品質とかにこだわるのをやめれば高くなる
20.
ユーザー
gAezW
無能だから真面目にコツコツとやるしかないわけで、公務員がそうしているように、良くも悪くも目立たず人に意見せずひたすら日が沈むまで待つのが仕事だと思ってるからな
21.
ユーザー
A9UN2
宮沢賢治の"生徒諸君"

諸君はこの颯爽たる
諸君の未来圏から吹いて来る
透明な清潔な風を感じないのか
それは一つの送られた光線であり
決せられた南の風である

諸君はこの時代に強ひられ率いられて
奴隷のやうに忍従することを欲するか

今日の歴史や地史の資料からのみ論ずるならば
われらの祖先乃至はわれらに至るまで
すべての信仰や徳性は
ただ誤解から生じたとさへ見へ
しかも科学はいまだに暗く
われらに自殺と自棄のみをしか保証せぬ

むしろ諸君よ
更にあらたな正しい時代をつくれ
22.
ユーザー
TU4Sw
物価が上がれば
そのうち上がるんじゃないか?
収入がないと上げれないだろうし
23.
ユーザー
BJRos
?
中間搾取が横行して中抜きされてるから低水準で平板化しているわけだが。
24.
ユーザー
BJRos
そもそもお給料の多寡には真面目さなんて関係ない
仕事は結果が全てだよ
真面目だろうが結果を出せなければ評価されない
不真面目だろうが結果を出せば評価される
それが公平というものだ
仕事が出来る人は余裕綽々だから一見不真面目に見えることもあるし
龐統につまらない仕事を与えたら
お酒ばかり飲んでいました!ということもある
25.
ユーザー
M8t94
>>24
ビッグモーター「そうだよな」
26.
ユーザー
BJRos
なんでもかんでも無償化だと甘い言葉を聞かされて喜んでいる国民の方が多数になっただろ
その財源は誰かから搾取してきたものなのだという意識感覚すら持てない堕民国家に転落したのだよ
これだもの国が倦むのはあたりまえさ
27.
ユーザー
BJRos
神様
「おまえの斧は金の斧か?こちらの銀の斧か?それともこの鉄の斧か?」
無償化日本人「私の斧は金の斧です!!」

バカヤロ地獄に堕ちやがれ
28.
ユーザー
ZMz1g
まあ真面目さと給料はイコールじゃないよ
それは君たちが一番よく理解しているだろう
29.
ユーザー
zK14l
>>1
何言ってんだコイツ?
お前が政府関係者にすり寄っていろいろ吹き込んでこの流れになってんじゃねーの?
30.
ユーザー
BJRos
成長無き賃上げは膨れ上がる国債残高を誤魔化すための金融操作に過ぎないぞ
31.
ユーザー
BJRos
徳川将軍時代の小判改鋳(金の含有量を削減=価値の低下)すら知らない愚かな国民性が国を衰退させている
池沼にまじめもクソもあるかバカヤロ
32.
ユーザー
7lnDZ
やっぱ国産、日本人は良い物を
作る、世界一の国産や!
では、労働者の給料も世界一に
せんといかんね?
ブルーカラーはアホのする仕事なんで
給料は低くて当たり前だよ
これが日本人脳、まさに基地外
33.
ユーザー
5YJeE
ドル建てで日本の給料みるのやめてもらっていいですか
34.
ユーザー
nyEUy
日本がどうこう言ってるけど海外のチップが社会問題化してるのは無視か
35.
ユーザー
cyJ74
この人が言うように、中小企業が多すぎて非効率ってのはあるだろうな。
36.
ユーザー
BJRos
>>35
ゾンビ企業を生かしておき選挙の票田や天下り先として利用したい思惑があるからね
その悪しき利権に連なる一部の民間組織があるだけさ。
政官の腐敗を止めるには大政奉還の一手しかないのだよ
37.
ユーザー
BJRos
選挙で国が変わるという妄想が衰退を招いている
選挙で国が変わるなら60~70年代の安保闘争などは無かった歴史だ
いったい3000世界のどこに選挙で変わった歴史があるのだ?
あるのはナイスドイツの歴史のみだぞ
38.
ユーザー
BJRos
選挙で国が変わった歴史は
ナチスを生み出した歴史のみだ
それが民主主義というものの結末だ
良い方に変わった歴史などただの1つもない
39.
ユーザー
BJRos
搾取された自分の鉄の斧を取り戻せ
不埒な金の斧を願う者を粛清するのだ
それしか道は無い
それが革命というものだから。
40.
ユーザー
MqyHz
>>1
同じことをアフリカの鉱山労働者に言えよw
毎日15~6時間労働で命の危険大有りで手取り1日数十円

コレが世界やで
41.
ユーザー
mr4Lx
うん在日マスコミは絶対におかしい
42.
ユーザー
zOI4w
>>40
5年ぐらい前の南スーダンの自動車工の時給は25米ドルだった。
43.
ユーザー
g9DBT
時給1000円でフルタイムで働いて17万くらいだろ?

そこから3割引かれて来年住民税払って医療費3割
生活無理だろ

最低時給1200円くらいにしようぜ
44.
ユーザー
9WUnj
最低賃金は1500円程度が妥当
45.
ユーザー
k5f9j
企業の統廃合は要るだろうな
中小零細多いから同じ商品売って値引き合戦やってる面もあるし

大企業の没落はコストダウンしかしてなくて売れる商品を生み出せてないんじゃねってのもあるし

お友達作っての中抜きが一番儲かってんじゃねってのがねえ
46.
ユーザー
gqsNO
アメリカとは物価が違う
47.
ユーザー
0wHTs
これみんなグダグダ文句言ってるけど、原因は労働者だよ
安いならサッサとやめて他のところいけばいいのに
会社側は辞めないから高くする必要がないわけさ
48.
ユーザー
SXc73
社員に回す金があるなら優待と配当上げて株主に回せ
という物乞い株主が多いんですよ この国ではね
49.
ユーザー
0wHTs
>>37
ウクライナ ゼレンスキーにかわったのが今回の戦争の一因
アメリカ フーバーのままなら日米開戦は回避されていた
韓国 現大統領になって日韓関係は180度変わる

みんな変わってるよね、歴史の流れ
変わってないと思うのは君の感覚がおかしい
ただ、総じて大統領制の国はガラッと変わるが、日本みたいに議院内閣制の国は変わりにくいかもな
50.
ユーザー
0wHTs
>>48
株主としては当然すぎ
だいたい、配当率とか最近ようやく世界基準に追いついたんやで
それまで世界基準でも低いと言われてたのに
51.
ユーザー
n0QJb
ちょっと日本は零細多すぎんだよ孫請以下は法律で禁止しろよ。地方だと自営で少し成功するとレクサスやらベンツ乗ってる奴多すぎ
52.
ユーザー
UZChk
またバビロンか
53.
ユーザー
n0QJb
>>32
アホはお前。製造業は世界トップクラスの効率とオーバークオリティなのにホワイトカラーが足引っ張ってんだろ
クソみたいな資料作りで生産効率下げてんだろカス
ホワイトは今の半分以下に駆逐するべき
54.
ユーザー
n0QJb
あ、スマン。君と同意見だわ。寝起きなんでよく文章読んでなかった
55.
ユーザー
0wHTs
岸田が新しい資本主義でやらんとしていることは大筋では間違ってない
一言で言えば

企業の利益については、ほっとけば内部留保や配当にまわる
だから、国が制約をかけて、社会全体や従業員の給料に還元すべきだ
って考えだ
まあ、その通りなんだが、一つ間違えれば単なる社会主義になるので、市場関係者からは当初めちゃくちゃ嫌われていたが、岸田は意外とよく言えばバランス考えて進めてる、悪く言えば結局何もしていないwため緩やかに進んでいるため、逆に評価上がってる
56.
ユーザー
6A33g
財務省が中抜き
57.
ユーザー
n4lZX
解雇規制撤廃で給与アップ!
58.
ユーザー
6CdPg
給料の良さより、居心地いいかどうかで選んでいるやつばかりだからなー。
59.
ユーザー
1SNgC
労働法制は、「しても良い」という労働者に不利な制度なので、雇用したら
自動的に組合が発足して、「しなければならない」ものに変えるべき。
60.
ユーザー
NcuIi
給料アップしたら税金もアップするから
61.
ユーザー
7pFZ4
日本をよくするには
売国移民党を下野させる
消費税廃止する
社会保険料廃止する

たったこれだけでOK
62.
ユーザー
7pFZ4
>>60
給料減っても負担率は上げますから
63.
ユーザー
FmxT4
イカれた団塊ジジイの悪臭を取っ払えば9割解決
64.
ユーザー
gF2Gc
あの日光の修復は予算の1割でも払うの惜しいわと思わせたけどね
65.
ユーザー
gF2Gc
https://friday.kodansha.co.jp/article/136518?page=1

修理に約12億円!「国宝」日光東照宮・陽明門がボロボロのワケ

「平成の大修理」が3年前に終わったばかりなのに

2020年09月25日
66.
ユーザー
h4vTS
分配の問題だろうな。90年代までの日本には累進所得税が課されていたから並外れた高額所得者はいなかった。また、年功序列が社会を安定させていて、労働を楽しむ気風もあった。趣味は働くこと、という人が当たり前にいた。国が豊かになってそれに合わせて自分の生活が良くなることが幸せだった。それと預金利子が高かったから、先に不安感がなかった。世界2位の経済大国で、21世紀は日本が世界をリードすると予測されていて、ちょっと今では想像できない時代だった。
67.
ユーザー
OxTkw
>>60
アホか
給料アップしなくても税金はアップするわ
68.
ユーザー
yP32C
税金と保険料(保険税)と年金掛け金足したら、北欧なんかカワイイもんです。
69.
ユーザー
q0SEh
>>50
で、みんな株主になってものづくりやサービスをする人がいなくなると。そりゃ楽して儲かる方がいいよな
70.
ユーザー
nWCJ9
セルスター、コムテック、ユピテルは合併すべきじゃね?
3社とも主力商品がドライブレコーダーって…こういう同じような物を作ってる無駄な中小企業が多すぎるからM&Aしろってこのひと言ってるのに経済評論家みたいな奴らはアイツは中小企業を潰そうとしてるとか言われてんだよな
71.
ユーザー
6YQYF
エネルギーない国はこうなる
72.
ユーザー
3fgQU
従業員への還元よりまずゴミ株主守銭奴投資家への配当に回すからだろ
そいつらなんか余った端金でいいのに
73.
ユーザー
k5f9j
>>70
単機能製品はあんま種類要らんよなと思いながらも2社くらいは無いと競争も働かんし
難しいなとは思う
74.
ユーザー
ZFdOY
自民党を支持した結果
75.
ユーザー
QDVwV
>>35
日本が中小多いのは、多分中年以降の転職が困難だから、仕方なく自営になる
76.
ユーザー
k6NbU
>>35
何をもって中小企業多いって言ってるの?
OECD中で日本より少ないのってアメリカとスイスだけで日本は3番目に少ない国やぞ
77.
ユーザー
FbaXE
個人でやったほうが税金の逃げ道多かったからじゃないのかね
今そこ塞ごうとしてるけど
78.
ユーザー
7AVV1
イギリスは、国家詐欺を日本に指摘されまくって
実は経済に関しては、日本を目の敵にしているからね
日本の人経費が急上昇すると競合しているイギリスの家電メーカー有利に働く
79.
ユーザー
pjZBW
低給は働く側の責任。
低給でも安易に働いてしまうから会社は上げようとしない。
80.
ユーザー
pjZBW
時給3000円以下の仕事についてはいけない
81.
ユーザー
k6NbU
>>77
ま、実際は単なる増税と更なる増税のための地ならしよ
サラリーマンの基礎控除が自営の経費に当たるけど、実際の経費に対して相当手厚いやろ?
ま、それも大幅に減らして実質増税しようとしてるが
82.
ユーザー
V2fVI
転職するとか、起業するとかいう人がほぼいない。
給料を上げなくても誰もやめないんだから、上がるわけがない。
83.
ユーザー
k6NbU
>>82
結局のところ仕事=産業が足らないんでしょ
労働需給が逼迫すりゃ賃金相場は自然と上がる
失われた30年って雇用は減るわ労働者は増えるわでそら当然賃金上がる訳無いわな
んで何故かアトキンソンの言う中小企業が多すぎるから潰せって嘘に騙される
中小企業多くないし、雇用減らして賃金上がる訳無いやろと
84.
ユーザー
yP32C
>>79
派遣解禁して、正社員の休日増やして副業解禁
終身雇用頑なに護ってる公務員だけネットオークションで高笑い
85.
ユーザー
km2iQ
起業ブームで搾取する側の人間を量産した結果
86.
ユーザー
k6NbU
>>85
企業数右肩下がりで減り続けてるのに起業ブームwww
87.
ユーザー
EfPhA
インフラの更新と増設するしかないよ?

だって今は仕事の奪い合いの状態なのに政府が緊縮財政で税金も上げてる・・・もうあほかと馬鹿かと…デフレスパイラルなんですよね

地方の土方のニーちゃんやおっちゃんこの糞暑い中頑張ってるのに賃金やすすぎ、日当1万切るくらい俺の住んでるとこ
これが日当3万~5万にするだけで解決するのに

やっぱコンクリートよ、道路やトンネルや橋を、自国民で作れなくなったらもう日本終わり、今のうちに身体鍛えておくんだぜ?
88.
ユーザー
EfPhA
民間に高賃金、好待遇の3kが存在しないから積極財政で財政出動するしかないが正しい
89.
ユーザー
EfPhA
人材の奪い合いをする状況に持ち込まれたくないから経団連とか竹中とかが、移民とか派遣解禁とか男女共同参画とかやってきた

これらの政策はすべてデフレ化政策なんだよ

今デフレなんだから逆のことやり続けてるのね、本当に打つべき政策はインフレ化政策なのに…
90.
ユーザー
lKM80
今の経営者は本当ダメ人間ばっかだよ
通用しないような言い訳ばっかしてる糞人間の集まり
俺の勤務先の社長も自分のせいでやらかしたくせに給与返上どころか社員の給料下げてるドクズ
91.
ユーザー
Ypx3n
>>88
上に金をいくら流しても中抜き額が増えるだけで末端はゴミみたいな賃金で働くことになる
福島原発除染作業員の日給が1万2千円だもの
92.
ユーザー
cPmNJ
少子化で対応してるが
年寄りが、まさにガン
この仕事にしがみつくゾンビどもが死に絶えんと
日本は変わらんね
93.
ユーザー
aPkNT
いや能力低いじゃん
94.
ユーザー
0aYSG
そりゃ安い労働力を日本の宝()とか言って入れてたら給料上がるわけがないw
95.
ユーザー
JVzkB
きしだあああああああああああああああ!!!!
96.
ユーザー
TqDjY
>>1
ウソ言ってる。
だったら、東南アジアや中国へ逃げた製造業が日本に戻ってくる。
97.
ユーザー
lJ6MK
働いたら負けは正しかった
98.
ユーザー
LvmBv
>>83
ほんこれ
権威主義で思考停止のノータリンがハゲタカアトキンソンに騙されんだわ
ま、下請け多い中小企業は弱いものイジメ大好き民族日本人としちゃあ
ゾンビだ潰せ甘やかすなとストレス解消の対象
そんなんだから下請け叩き増え続けるし、不公正はびこって市場が歪んでおかしくなる
99.
ユーザー
sr62P
>>50
その配当を生む価値の源泉を誰が作ってるか考えたら従業員を大事にしろと言うのも株主として当然では
むしろろくに仕事してない役員を削れって言うわ
100.
ユーザー
sr62P
>>83
産業が足りないんじゃなくて労働者へ払う賃金が足りてないから産業を活発化させられないんだと思うけど
101.
ユーザー
Z18w9
デビキン?
102.
ユーザー
ld71B
新しい資本主義を標榜して
国民を騙しているメガネだったが
実際は増税しかやっておらず
頭おかしい資本主義ってのが実態
103.
ユーザー
bEjG8
>>100
賃金相場以上に賃金上げると株主に訴訟される世の中だから産業が先
こんな賃金じゃ労働者獲得できませんってなって始めて賃金が上がる
今の日本から自動車産業が無くなったらどうなるか
石油が湧いて資源産業が出て来たらどうなるかって想像してみ
104.
ユーザー
nLfxs
>>100
夕張とか見てみなよ、元々は繁華街やらもあったんだぜ?
炭鉱産業と農業だけだったから、炭鉱閉まってああなった
夕張にどれだけ会社が残ってるか知らんけど、夕張でどれだけの賃金が見込めるか

産業豊富なら必然的にその従事者が増えるし、それらを支える飲食小売も景気良くなて従事者が増える
労働者獲得競争が起きて賃金も上がる
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