このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【中傷】「なぜ目を離した」「責任取って死ね」…3歳の娘を大学生に殺された遺族、SNSのコメントに一家心中も考えたアーカイブ

1.
ユーザー
???
3歳だった長女を当時20歳の男子大学生に殺害された清水誠一郎さん(52)=熊本市=が、鹿児島市の清水中学校で命の尊さを訴えた。生徒約330人が、事件後に被害者家族を襲う二次被害の実態や人の痛みに寄り添う大切さを学んだ。

 事件は2011年3月、家族4人で訪れた近所のスーパーマーケットで起きた。1人でトイレに行った長女の心ちゃんが行方不明になり、その後遺体で見つかった。

 多くの報道陣から自宅を囲まれた。恐怖で昼間はカーテンを閉め切り、夜も電気を消して隠れるように過ごした。「幼い子どもから目を離した最低の親」「責任を取って死ね」。交流サイト(SNS)には、非難のコメントが書き込まれた。

 娘を守れなかった家族に生きる資格はないと考え一家心中を決めたが、「家族以外の人々」に救われた。24時間体制で見守ってくれた警察官、亡くなってからも毎日連絡ノートを書いてくれた保育園教諭、変わらずに接してくれた息子の友人…。「これ以上一つの命も失うまいと関わってくれた人がいたから生きている。一人一人にできる被害者支援がある」と訴えた。

 被告に下された判決は無期懲役。裁判では理不尽に奪われた娘の将来が置き去りにされているように感じた。「日本には終身刑がない。若者に犯罪被害者の現状を知ってもらい、被害者が少しでも報われるような法律のあり方を考えてほしい」と呼びかけた。

ソース日付 2023/07/20 17:03
(続きはソース元)
ソース元:
https://373news.com/_news/storyid/178840/
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
bzLJo
どこの大学生だよ
3.
ユーザー
sXBFD
SNS禁止にしろよ
4.
ユーザー
pdUHr
ちゃんとした人は誹謗中傷なんてしなくても自分でちゃんと理解して反省している物なんだよ
5.
ユーザー
xZcKK
被害者しか名前書かんのか
マスゴミ腐ってるな
6.
ユーザー
bzLJo
熊本学園大学 35-42
7.
ユーザー
aEVhI
熊本3歳女児殺害事件
 熊本学園大学に通う当時20歳の男が、障害者用トイレで3歳女児を殺害し、死体を損壊・遺棄した。
8.
ユーザー
NB9z0
おまえら被害者叩きまでやってたのかよ、おまえらほんと最低だな
9.
ユーザー
ttFjM
もう12年も前なのか、、、はやいな,,,
10.
ユーザー
Qd8yE
損壊?
11.
ユーザー
18iAr
お父さん、娘探して
多目的トイレにも声かけて中から「使用中です」って犯人が答えてる声聞いてるんだよね
そのあと、服役した犯人から手紙が来て
なかなか開封して読めなかったけど、やっと読んだら
おぞましい娘の死ぬまでの事が書かれてたんだよね
これで無期懲役だって
12.
ユーザー
D9OLJ
子供から目を離したらアカンやろ
13.
ユーザー
DkEwK
無期っていつ出てくるかわかんないヤツだよね
14.
ユーザー
BNnfS

女児は障害者用トイレに連れ込まれ、わいせつの末、口を塞がれもう片方の手で首を絞められて殺害された
ってwikiに書いてあったけど、犯人は社会福祉学部なのな・・ 

差別になるけど社会福祉学部って男を入れないほうが良いんじゃないの?
15.
ユーザー
FDpT3
>>1
自殺を考えた!って人は自殺しないんですよ

byひろゆき
16.
ユーザー
xoMuu
>>1
どこのSNSよ????
17.
ユーザー
EFXFy
無期懲役だから
終身刑と同じようなもんだろ
こんな悪質な犯人が仮出所を認められることはまず無い
18.
ユーザー
TVcLl
これお父さんがレジ並んでる時に子供がトイレに行きたがっていかせてしまったやつだよな
19.
ユーザー
nbd7H
死ねとか言う奴は自殺教唆なんだから捕まえろよ。
20.
ユーザー
TVcLl
父親が子供の様子を見にトイレに行った時はまだ多目的トイレの中に子供がいて、リュックに子供詰めた犯人とすれ違ったとかテレビで見たわ
21.
ユーザー
93lX6
無期懲役の仮釈放って、遺族の許しも無いとダメじゃなかった?
終身刑と変わらん。
22.
ユーザー
TILR6
これ真の犯人はフェミどもだからね
アニメで欲求を消化する機会を奪った
エロアニメ見なくても人間の性欲なんて本能で勝手に湧き上がるんだよ
アニメで満足するか、本物に手を出しちゃうか
アニメを取り上げられたら本物に行くしか無い
取り上げたのはお前らフェミだよ?
わかってんの?どうやって責任取るの?
23.
ユーザー
zGgEJ
これだから熊本県民は…
犯人の家族はのうのうと生きてるんだろうな
24.
ユーザー
zm8kM
「幼い子どもから目を離した最高の親」と賛美すれば良かったのか?
25.
ユーザー
rOu79
>>21
こんな異常者は世間を出歩かないで欲しい
仮釈放するなら遺族だけじゃなく日本国民全員の同意をとってほしいわ
26.
ユーザー
rwHnf
子供殺した奴は全員死刑にするべき
27.
ユーザー
dokCg
>>18
並び直すのは嫌だったんだね
28.
ユーザー
R9xhz
「「小児性愛」という病 それは、愛ではない」という本をちょうど読み始めているんだが、ペドフィリアの人は認知の歪みがあると書いてあるよ
29.
ユーザー
89rMO
個人に対する誹謗中傷はAIで片っ端から開示請求して即逮捕するシステム作れよ
30.
ユーザー
Tbwb3
買い物も命がけだね
ネットスーパーで注文すればよかった
31.
ユーザー
2eMOQ
辺り散らかす場所がないと精神が持たないんだろうな…
32.
ユーザー
sOpqG
SNSなんて見なきゃいいが、自宅囲んだのは報道陣だよな?なんでそこ避けるの?支離滅裂なマスコミのネット叩きに利用されてやんの
33.
ユーザー
fkllg
>>20
この事件の報道のおかげで過保護かってくらい外出先でも気をつけて育ててきた
今10歳おかげで無事に大きくなった
34.
ユーザー
q14gd
使用中だったのはトイレでなく息絶えた娘だったというあの事件か
35.
ユーザー
fX29U
>>34
最悪
36.
ユーザー
uo5QJ
結局被害者の情報を拡散してるのが報道なんかね
37.
ユーザー
NL6KU
ヤフコメも読んでるとイライラしてくるから見ない
38.
ユーザー
77Li9
油断した親の責任もあるな
日本は平和だから
海外だと速攻誘拐されたりするし

子供から目を離してはいけない
39.
ユーザー
oSNsw
迷子に成った記憶なんて誰でも有るだろうにな
40.
ユーザー
K3QCl
>>6
正直、この偏差値帯って実際知的障害レベルなんだよな。
41.
ユーザー
77Li9
誹謗中傷受けて辛かったではなく
子供から目を離すなと広めた方がええわ
42.
ユーザー
GE9cg
これ惨たらしかったなあ
小林薫と同じく死刑になると思ってたが無期だったんだ
43.
ユーザー
fLxlS
無茶言うなって。海とか山なら親が馬鹿なんだろうけど
スーパーだと日常の範囲内だしな~慣れが付きまとってしまう
44.
ユーザー
LwXsm
被害者を叩く馬鹿は死んでもよくね
自殺に追い込むなら加害者だろ
45.
ユーザー
ovJNm
犯人がリュックに遺体入れて家族とすれ違ってたやつだっけ
46.
ユーザー
hvWFu
>>40
大学の偏差値だからそこまでではないよ

高校偏差値に替えたら40-47くらい
ただ私立なんでいろんな制度でそれ以下の子も入るだろうけど
47.
ユーザー
vav3E
>>33
あと8年頑張れ
48.
ユーザー
cgsuK
人間の醜さが際立つよねSNS
クソ過ぎて吐きそう
49.
ユーザー
dsIGG
日本人なんかと関わらないことだね
日本人なんか糞民度だから嫌な思いするだけだ
50.
ユーザー
W5SAz
>>15
これ大嘘だからな
よく出回ってるウソだけど
51.
ユーザー
sOeeu
人って気持ち悪いよね?👽
52.
ユーザー
nQVfB
>>18
この選択肢は辛いな 俺は過保護だから3歳の娘がトイレ行くと言ったら一緒に行ってレジは並び直す

3歳で一人では行かせられない 男に捕まっまでも大声出せたり暴れたりできそうな 3年生2なるまでは一人に差せないよ  
ま、3年生以上でも誘拐はされるけどな。。
53.
ユーザー
nQVfB
お父さん 辛いな 辛い以外の言葉が出ない
 鶏あえず誹謗中傷したやつらは男逮捕されるべき
54.
ユーザー
hvWFu
>>52
それでいいよ
18年育てて目を離す時間を一瞬も作らないのは無理だけど
できるだけ減らすことで不運に遭遇する確率を下げられる
55.
ユーザー
fLxlS
>>45
みたいだな・・・

https://www.j-cast.com/tv/2012/10/23150995.html?p=all
多目的トイレでの前で「心ちゃん、心ちゃん」と何度も叫んだ。その時、中から「使用しています」という声が返ってきた
それが犯行時の山口の声だったのだ。「あの時、ドアを蹴飛ばして入っていれば命だけは救えたのではないかと思いました」と語る

真夕さんはその直後の山口とすれ違っていた。トイレからリュックを背負った若い男が出てきたのだ
「もしかしてと思ったのですが、(リュックが)人が入るほどの大きさではなかったので、目線を移してトイレの中を確認しました」
男はうつむいて足早に去った。すぐ後を追ったが見失った。そのリュックの中に心ちゃんがいたと知り、
「腰が抜けるほどびっくりした。なぜ捕まえなかったのか。自分を責めました」。両親にとっては、悔やみきれない痛恨事だったに違いない
56.
ユーザー
yuoEg
当時はかわいそうな事件だなと思ったが
独身の自分を思うと今は別にかわいそうでもないかな?と思うようになったw

まだ産めるなら早く次を産んだほうがいいよ
うちの親戚も娘が4歳の時にトラックにひかれて死んだが
次の子を設けてちゃんと成長した
57.
ユーザー
H0Ffb
いい加減しろよ、ネトウヨども
58.
ユーザー
gudqt
スマホ見て子供見てない親が多いのも事実だろ

59.
ユーザー
rOVDM
スーパーというか日常生活で四六時中目を離すは流石に可哀想だと思うけど海とかで目を離してる間に溺れましたって事故とか見たら危険なのわかってんのに目を離すなアホって言われるのも仕方ない気はするわな
60.
ユーザー
hvWFu
ちなみに
大人が抱えて簡単に移動できるサイズのときは一人で行かせてはダメ
個室に連れ込んだり車に運んだりできるから
120,30センチになってきたら一人でもいいけど
必ずトイレの前で待ってること
61.
ユーザー
20BxW
>>58
昔にも洗濯物を取り込んでた隙に2才の子供が湯船で溺れてたのはあったな
今も寝たきり
62.
ユーザー
Q8TH6
>>59
店内や駐車場で放し飼いにするな
他人のガキの命なんざどうでもいい、守れなかったことを非難してるんじゃない
迷惑なガキが死んだのを嘲笑って追い討ちかけてんだよ
63.
ユーザー
vMjhJ
ここでもまだ親の責任論説いてる人は文盲なの?
64.
ユーザー
86BUW
全然違う方向に走っていったならまだしも、子供がちゃんとトイレの方に向かったのを確認してしかもすぐ後を追ったのにこんなんなってるとは想像もつかんよな・・・
近所のモールでも迷子はよく発生してるけどさ
65.
ユーザー
e7FLp
>>20
この事件の報道のおかげで過保護かってくらい外出先でも気をつけて育ててきた
今10歳おかげで無事に大きくなって、リュックには入らなくなった
66.
ユーザー
OintV
>>61
子供が小さいうちはお湯を洗濯に使って節約しようとか考えずに使ったら捨てた方がいい
67.
ユーザー
7AMXC
>>2
熊本学園大学やて
68.
ユーザー
t6r8h
>>28
今の時代なら差別と言わないとな。
LGBTと変わらん性癖の一種なんやから。
69.
ユーザー
nWCPX
>>33
この犯人、本来は12歳くらいの子を狙ってたというから気をつけないといけないのはむしろこれからだぞ(´・ω・`)
子供の行動範囲も広がるし
70.
ユーザー
20BxW
ググったら犯人の大学生が無期懲役になった事件か、全く知らない事件だった
71.
ユーザー
3t5aW
遺族に鞭打つなんて行為は犯罪者予備軍どころか犯罪そのもの
鬼畜の所業
72.
ユーザー
94vt1
加害者の家族の方はどんな生活してんだろうな
73.
ユーザー
7AMXC
>>12
レジにならんでいて、子どもがトイレを我慢できないといってトイレにむかったらしいで
レジを一旦離れてでもトイレに一緒にいくべきだったのだろうけれど
まさかこんなことになるとはおもわんからやむを得んだろ。
そのあとトイレに向かって、犯行直後の犯人と会っているわけだし
それほど隙があったわけでもない
74.
ユーザー
8DsWh
>>13
無期の下が懲役30年
運が良ければ31年くらいで仮釈放になる
75.
ユーザー
u02E3
つかそんなメンタル豆腐がSNS使ってんじゃねえよ
76.
ユーザー
FexXN
3歳の女の子を一人でトイレには行かせたくないな…
昨今道を歩けば性犯罪者に当たるって感じだし
77.
ユーザー
94vt1
>>75
誹謗中傷を肯定するわけじゃないけどエゴサして悪口言われててショック受けたとか言ってる奴はアホだよな
78.
ユーザー
8hPCS
子供にはリード付けるの義務化したほうがいいんじゃないの
79.
ユーザー
wO39Y
犯人をバラバラに解体にしろと言うならまだしも、なんで被害者側が叩かれるんだよ
80.
ユーザー
OintV
自分が子供が事故とかで死んだらニュースにならなくてもそもそもSNS見れるかわからない
SNSには幸せな家族も可愛い子供達の写真も溢れてるから・・・
誹謗中傷されてなくてもダメージくらいそう
81.
ユーザー
94vt1
>>79
多分安倍が打たれた後に大喜びして遺影で射的大会してた連中みたいなのだろ
82.
ユーザー
cGTZx
最近物価や税金も上がってるし、罰則も1.5倍くらいにしても良いんじゃね
83.
ユーザー
Zel6k
横浜OL殺人事件の犯人も法廷で
被害者の親にこう言う物言いをしたんだよな
クズは似るんだろうな
84.
ユーザー
u02E3
>>77
顔も知らん他人が見るんだから面白半分でふざけた事や逆張りする奴が出るなんて考え無くても解るだろうにな
85.
ユーザー
upT9N
死ね改造マフラー
86.
ユーザー
nxgFF
正直昔からそういう人はおるよ
snsのせいにしてもね
87.
ユーザー
nxgFF
snsのかネットで自分の期待通りの返事が
来ないと気が済まない人はやらない方がいい
88.
ユーザー
quzru
弱者は弱者に対して攻撃的になるからな
まともな精神してたら死体蹴りなんかできんよ
89.
ユーザー
4LkGn
>>30
買い物だけじゃない
仕事、生活全てにリスクがある
保証されてるものなど何もない
90.
ユーザー
EBIhW
>>46
どちらにしろお馬鹿さんだな。
91.
ユーザー
la1Yx
殺人に目を離すも何もないよね狙われたら見てたからってどうしようもない
92.
ユーザー
7AMXC
お前らも運よく生きてこられただけで
こういったいかれた人間にたまたま狙われたら殺されてもおかしくなかったんだよ。
だから極力隙のない行動が必要で、いざというときは自分で自分を守れるようにしないと
死ぬ確率が上がることになる
93.
ユーザー
7AMXC
おそろしい世の中だ
94.
ユーザー
POot8
>>79
10年前は今より叩き方がフリーダムだった
今でも相当あれだとは思うけど
95.
ユーザー
bZmws

>>92
そりゃそうだけどいちいち宝くじ当たるような確率に怯えながら暮らしてても仕方ないだろ
96.
ユーザー
OintV
でもさ
昔の親ってもっと放任だったよな
わいも幼稚園の時に2歳下の妹連れて子供だけでマンション内の公園に行かされてたわ
子供だけで公園来てる子何人もいたし
この父親もそう言う育ち方してるはずの歳だよ
母親は周りの過保護な親の言動見て普段から気をつけようと思ってたりするけど、父親は参考にする育児は自分の子供時代だから
97.
ユーザー
8l2O2
>>11
この手紙は奥さんには見せれないって泣いてたよね
見たらきっと自殺してしまうからって
98.
ユーザー
J7ukY
大学生だから無期懲役になったの本当に不可解
悪いロリコンは殺処分しろよ
99.
ユーザー
7C3CE
死ねはともかく、3歳時は目を離したらあかんわ。
100.
ユーザー
7AMXC
>>95
だから体を鍛えてゴルゴ13のように隙のない行動を心がける
101.
ユーザー
quzru
恐ろしいのは外野の弱者男性と子供部屋未使用おばさんや自称護身術に長けてるアホがこうすればよかったとか子供が殺されて当然みたいなキチガイ極まってる議論して被害者すらも知識棒でぶん殴るsnsって環境
102.
ユーザー
POot8
>>96
昔の基準にもよるけど
地域で子育てしていた頃は誰かしらの目があるけど
今の核家族&声をかけただけで犯罪者扱いの社会では
保護者の責任度は相当UPしている
もっともカメラがそこらへんにあるから逃げ切るのも困難になってるけど
103.
ユーザー
YOZE3
>>73
その前にも上のお兄ちゃん(まだ大きくない)と2階の本屋かなんかと歩かせてたようだよ
その時に狙いを定められたんだろ
子供だけで行動させるからだよ
親御さん可哀想だと思うけど日頃からそういうことやってたんだろ

面倒見切れないなら何人も子供産むもんじゃない
104.
ユーザー
bZmws
>>88
わざわざリプライで送りつけたりするわけでもなく本人がわざわざ探してまで見に来ねえだろってところである意味場所をわきまえて露悪的なことを書く奴はいるかもね
105.
ユーザー
kJeDR
>>7
こんな凄惨な事件あったんだ
106.
ユーザー
dzY5O
アホの言うことなんて気にしなくていい
107.
ユーザー
nMayk
本当に可哀想なのは子供ですけどね
108.
ユーザー
K3QCl
アホの落書きで何で死のうと思うの?
109.
ユーザー
OQcYM
そもそもSNSやってる時点で同情の余地はない
110.
ユーザー
LqlZ3
>>109
こういう意味不明なやつがいるからネットはやめられねえんだ
111.
ユーザー
TWTbi
流石にこれは意味わからんわ
大学生リンチして◯すならまだしも何でジジイ叩くねん
112.
ユーザー
86BUW
>>92
5歳くらいの記憶を思い返すと、兄に階段から突き落とされたり車に轢かれたり知らんやつに用水路に落とされたり、我ながらよく生きてたなあと思う
113.
ユーザー
TWTbi
>>11
胸糞悪いねー
100人くらいで犯罪してそいつがいる刑務所に入ってリンチして◯したいねー
114.
ユーザー
8DWOZ
SNSやってるから死にたくなるんじゃん
115.
ユーザー
bZmws
SNSって百害あって一利くらいしかないよな
匿名掲示板もだけど
116.
ユーザー
yBRI6
>>1
「なぜ目を初球はインコース低めにシンカー投げた後二球目はアウトコースへスライダー話した」
117.
ユーザー
2WPF1
>>11
被害者1人の殺人で無期懲役だと、検察と裁判所は頑張ったほうやで。
最近だと、「傷つけるつもりはあったが、殺すつもりはなかった」と言われて
強制猥褻+傷害致死で懲役10年なんてふざけた判決が出かねないからな。
118.
ユーザー
TX536
>>1
どこの交流サイトの連中だよ?
119.
ユーザー
1znSF
警察官が24時間見てたんか
120.
ユーザー
vv7JJ
被害者1人でも死刑になる判例が増えるといいな
まぁそうなったら真っ先に山上が死刑にされそうだが
121.
ユーザー
JeEzY
清水だから清水中学校で訴えたの?
122.
ユーザー
6BwVx
あー、SNS見ちゃったか
あれは見てはいけないものなんだけどなぁ
123.
ユーザー
8DWOZ
ryuchellもSNSやってなければ死ななかっただろうし
124.
ユーザー
APLCe

>>103
いつくるか分からない壊れた無敵の人から守るのは無理だろ

125.
ユーザー
8DWOZ
ホント馬鹿だよなSNSやってるやつって
126.
ユーザー
kEdwf
10年前って言ったらfacebookとか死に体のmixiかな
誹謗中傷送りつけてくるガイは多い時代ではあったな
127.
ユーザー
J7ukY
>>123
れいちぇるな
128.
ユーザー
OQxXZ
>>11
あー、これか
確か遺体をリュックに入れてしれっと娘探してるお父さんとすれ違って見せようと出たんだよな
胸糞過ぎて覚えてる
129.
ユーザー
6BwVx
あなたがSNSを見るとき
SNSもまたあなたを見てるんですよ?
130.
ユーザー
OQxXZ
>>128
見せようと→店
131.
ユーザー
20BxW
>>118
ガルちゃんとかだろ、あそこはガラ悪いから
132.
ユーザー
48fTE
永山基準があるからなぁ
変な言い方だけど一度決めた基準をコロコロ変更したら公平性が保てないから法改正しないとどうにもならんよ
133.
ユーザー
MsrXH
女児は3歳でひとりでトイレ出来るのな
うちの息子同齢だがムリだわ
134.
ユーザー
ucgUH
>>132
その基準の元が40年前の判例ってのがな
正直言って時代遅れだよ
135.
ユーザー
T9FBh
韓国みたいになってきたな
136.
ユーザー
NCKsd
3歳を1人にさせたのはダメだとは思うけど娘亡くなって悲しんでる人に追い打ちで心無いこと言うのは違うわ
傷心してる人にようそんな酷いこと言えたなムカつく
人の心ないんかこのクズは
137.
ユーザー
1rQ2U
欧米人のスルー力を見習えよ
ネット教育で日本人に一番足りてないのがそこだろ
それを商売にしてる芸能人ですら豆腐だらけだし
138.
ユーザー
vav3E
はじめてのおつかいとか
もう時代に合ってないんだろうね

お父さんと娘さん、2人きりでスーパーを訪れていたのならともかく
お母さんとお兄ちゃんも店内にいたのに
それでもこんな事件が起きちゃった

レジに並び直す手間を惜しんだばかりに
一生悔やむことになって可哀想

人生ってそんなもんだよね
俺もたまたま出掛けた日に自宅で家族が亡くなってしまった
ずっとつきっきりで看病してて
その日は容体が落ち着いていたからちょっと息抜きに出た合間だった
もう永遠に会えないってつらい
139.
ユーザー
2WPF1
>>120
現在の司法傾向はむしろ逆。
殺意の立証に異常に高いハードルを課すようになったから、
・不特定多数が利用するトイレで爆弾を爆発させて、大きな音で業務を妨害した威力業務妨害
とか
・熱湯かけて殺したけど殺意がないから傷害致死
なんて判決が出まくっている。
一審で死刑になっても、高裁で無期以下に減刑されるのが普通だし。
140.
ユーザー
vZnYp
こんなものを教育とか言ってるのがなw
141.
ユーザー
Q7gsc
>>137
飛行機に乗る前に差別発言して降りた時には人生終わってたやつとかいたじゃん
142.
ユーザー
6RhoA
創作じゃないのけ
143.
ユーザー
kEdwf
今の時代だから犯罪は少なくなったとは言うがキチガイに人権を与えてる時代でもあるからなぁ
144.
ユーザー
bZmws
ある意味、国民全員がすぐにでもネット上に公開できる状態のカメラを所持してるって犯罪抑止力としては凄まじい時代だよな
悪用する奴が出てくるけど
145.
ユーザー
Zel6k
終身刑はいらない死刑でいいよ
無期懲役も30年以上だから
終身刑相当でしょ
老人になると金がかかりすぎる
終身刑はいらない
146.
ユーザー
ucgUH
ネット上に自ら犯罪行為を発信するバカもいるしな
147.
ユーザー
Cj5k7
これ数年前くらいのイメージだったけど10年以上も前だったのか
この事件がきっかけで子供は放置できないと思ったわ
148.
ユーザー
0Xlq5
死刑だってどうせ執行されねえし
149.
ユーザー
vav3E
>>145
懲役30年の上は死刑でいいよね

人生100年時代
犯人の池沼が50超えて出所したら
まだ50年近くシャバで人生謳歌できてしまう

3年で人生終わらされた被害者は浮かばれないね
150.
ユーザー
X8cV6
殺した側ならともかく遺族を抽象するメンタルがマジで理解不能
151.
ユーザー
KugW5
>>150
山上を褒め称えて安倍や昭恵に文句言ってた連中許せねえよな
152.
ユーザー
VT6Bj
この犯人の名前を画像検索したが、見た目もいかにもな感じできもかったし、今時の若者というよりも老けてるな
153.
ユーザー
nMayk
>>150
遺族も色々だからでは
154.
ユーザー
JvAE0
https://i.imgur.com/1W765SC.jpg
批判されてたけど、コレが正解なのかもな
155.
ユーザー
TVcLl
>>145
死刑も法律通り半年以内に執行してほしいよな
タダじゃないんだから無駄に税金使わないでほしいわ
ゴミを養うためにわいら苦しい思いしてる訳じゃないんだから
156.
ユーザー
Oplst
なんでこんなやつ入学ゆるした。なんで目を離した。
学園大の責任
157.
ユーザー
wV1wP
相変わらず日本人は糞だな
158.
ユーザー
kEdwf
関係ないけどfラン大はある程度潰した方がいい
159.
ユーザー
vav3E
山上は統一教会2世
山口は創価3世

山ヤベェ
160.
ユーザー
dt7Yn
攻める相手ズレてるよな
マスコミが加害者の名前と住所を隠すからこうなったんだろ。
161.
ユーザー
dt7Yn
相変わらず在日マスコミは糞だな
162.
ユーザー
ucgUH
>>159
山川穂高
あっ
163.
ユーザー
I5TAs
>>46
逆に大学の偏差値でその辺なのはやばい
行きたいって願望のある人の中での最底辺だから
そこらの高卒の方が地頭いいはず
164.
ユーザー
jWf6d
>>52
まずは誤変換誤入力をなおそう
165.
ユーザー
JLguo
自己責任だろが
166.
ユーザー
RVj0P
>>136
当時は本当に書きたい放題だったよなネットは
なぜ目を離したというレスはきっと女の子が可哀想で仕方ないとか犯人許せないとかの気持ちが強すぎてってこともあると思う
167.
ユーザー
kHmbq
わざわざどこのだれか知らない奴のコメント見なくていいだろ。
そんなのはマウント取りたいときにだけやればよい。
168.
ユーザー
D1QyJ
この件は親悪いとは思わんかったけどな
叩かれてる印象もなかった気がするけど
169.
ユーザー
RFfN6
>>165
ほんと自己責任って言う奴は総じて頭弱いな
170.
ユーザー
LGf6x
>>6
え?今もうそんなに低いのか 昔は50チョイくらいあったような
171.
ユーザー
XC7T5
被害者叩きする人は
公正世界バイアスが強いだけのまともな人たち
そういう人は多いんだよ
172.
ユーザー
PRciD
目を離したんだ…
173.
ユーザー
PRciD
子どもを1人でも殺したやつは死刑でいいだろ
174.
ユーザー
7sAFl
被害者ウザい
175.
ユーザー
lcjEH
> 多くの報道陣から自宅を囲まれた。恐怖で昼間はカーテンを閉め切り、夜も電気を消して隠れるように過ごした。

これの方がキツイだろ
176.
ユーザー
88eGx
お前らのことだぞ
177.
ユーザー
Zearu
マスゴミはどの面下げてこの記事を書いたんだい
178.
ユーザー
04vXS
なんで被害者の遺族を叩くのかね
目を離した親が悪いなんてその人達が一番思ってるのに
叩くなら加害者とその親族叩けよ
179.
ユーザー
EBIhW
>>113
この手の罪で刑務所に入ると
刑務所内のカーストは最底辺なんだろうな。
殺人犯や反社、半グレの受刑者にイジメられたりガチホモとかにヤラれそう。
180.
ユーザー
Zearu
>>178
秋葉原のあいつも一家離散したんだっけ
181.
ユーザー
IT1IP
池袋の上級国民の件でも被害者叩いてる奴と居るし良く分からんわ
182.
ユーザー
ORYGA
マスコミの問題が大きいな。
いい加減遺族に付きまとうのやめろ。
加害者に付きまとうのは良いけど。
183.
ユーザー
bRTVA
中傷みたいのはなくならない
でもこの手の事件なら直接言うやつはまずいないから、変なSNSを覗き見しない事だね
現実で陰口たたかれても聞こえてこないだけで変なこと言ってるやつは言ってるんだから
ネットで類友で集まった変なやつらが変なこと言ってるのを大きく捉えない方がいいよ
184.
ユーザー
JMCCx
落ち度のない被害者叩きこれが陰湿ジャップの本性です
185.
ユーザー
PRciD
>>180
あの両親、離婚したのか?
186.
ユーザー
gAIUB
SNS の会社に一億円の支払い請求を命じる判決が下されるべき
187.
ユーザー
PRciD
>>177
図々しすぎるな
まさにマスゴミ
188.
ユーザー
oEdnR
あれも酷かったな
山梨のキャンプ場で女の子いなくなった事件。
結局原因不明だから
今でも
母親が犯人扱いされてて
大変らしい。
189.
ユーザー
oEdnR
>>186
判決出ても
踏み倒してフランスに逃げるだけだからwww
190.
ユーザー
g6qWO
どうやって殺害したんやこれ
養殖オ〇ホ的なあれなんか
191.
ユーザー
L1UOk
>>1
証拠は残ってんだから全部提訴すりゃいんじゃね
192.
ユーザー
oo4Nm
3歳を一人にさせちゃダメだけど怖い世の中だなぁ
SNSじゃなくて異常者の方ね
193.
ユーザー
pp3QB
>>103
まだそういう事を言う?
当時と違って、その手の中傷者を訴えるのは簡単になったぞ
194.
ユーザー
J2Q80
犯人も社会の被害者だよ
195.
ユーザー
2jYTD
>>63
事件起こったあとで他人が責めるのは誰でもできるんだよね結果を知ってるわけだから
両親が打ちひしがれてるのに追い打ちかけるのはキツイわ
196.
ユーザー
qfAWm
昭和じゃないんだから被害者の自宅を囲むのはそろそろやめたらどうなんだ
うちの親戚も囲まれたことあって子どもを抱いてひたすら耐えるしかなかったって涙ながらに言ってた
被害者の家うつして何の意味があるんだよ
197.
ユーザー
PRciD
被害者の家を囲む暇があったら
犯人の親にインタビュー池よ
198.
ユーザー
eIKLH
なんかSNSをしなきゃならない理由があるの?
199.
ユーザー
UUoZl
マスゴミさあ・・・
200.
ユーザー
nMayk
だったら虐待で実子を殺す親も遺族なんだけど
叩くべきじゃあないのか?
201.
ユーザー
tnaNB
母親はどこにいたの?
レジ父親に任せて一緒に行けば良かったのに
202.
ユーザー
h3k9j
熱湯面白動画のあいつは同じ目に合わせたい
203.
ユーザー
Z7Uuw
>>192
日本ではこの手の犯罪は少ない方だからインパクトあるよね
海外なんて子供を一人で外歩かせただけで親が逮捕ってとこもあるからね
それだけ海外では普通によくある犯罪
204.
ユーザー
kEDcI
SNS見ないとと生活していけない病なのか?
205.
ユーザー
xg1Lg
死ねとか言ってるのは無職ひきこもりだろ?
206.
ユーザー
6pOeK
滅茶苦茶怖い事件なんやが覚えてないんやがちゃんと報道されたん?
207.
ユーザー
h5CEL
反政府軍を作って
今の政府を倒して法律を改正しない限り
この犯人を死刑に出来ない
208.
ユーザー
kuhIS
犯人じゃなく 親叩きてどういうこと? あまりに的外れ
209.
ユーザー
Moudr
まぁ3歳なら一人でスーパーとかでトイレに行かせないわな
210.
ユーザー
TVcLl
>>203
アメリカで自分の家の庭で子供1人で遊ばせてて逮捕されたニュースには驚愕したわ
庭は自宅内では?
211.
ユーザー
xq4Of
昔の無期懲役は「二十年ほど真面目に服役すれば仮釈放がおりる」と言われていたが
年々期間が伸びて現在の平均受刑期間は三十年強になっている
平均というのは平成初期ごろから服役する受刑者にほぼ仮釈放がおりていないからで
特に凶悪犯に対しては実質「終身刑」で臨んでいるものと思われる
212.
ユーザー
7RJau
>>205
あと遺族批判してるのは高齢独身だな
213.
ユーザー
ASTIo
被害者も、性犯罪、窃盗犯には、GPS義務化するようすれば良いのに、
214.
ユーザー
7RJau
>>63
単なる外野のお気持ち表明であって論ですら無いよな
215.
ユーザー
58PHE

>>210
あの国の法律は真面目に考えるだけ無駄だからしゃーない
泥棒が屋根か窓かどこかから落ちて怪我したら建物の管理が悪いって訴えて認められる国だぞ
216.
ユーザー
AojWe
責任はある、しねとかは余計だろうね
217.
ユーザー
tBNai
この時期の風物詩だけど子供が溺れて死ぬとかは親は目を離すなアホって言われてもさもありなん
218.
ユーザー
xQiNP
>>213
韓国でやってるみたいだけど効果出てんのかね
219.
ユーザー
TVcLl
>>215
ありえない頭おかしい
さすがペットを電子レンジで温めないでくださいと説明書に書く国だわ
220.
ユーザー
2C5Ck
イオンで働いてるけど不審な男多すぎ
小さい子の後ろウロウロしてたりするやつホントに結構いるからね
221.
ユーザー
qsc0i
マスコミが押しかけてくるのは非道
心ない書き込みも非道とは思うがSNSは自分で見に行くから入る情報だよね?
なんか期待してたのと違ったのかな?
222.
ユーザー
UUoZl
>>200
実刑を受ける人は叩かないよ
だって意味ないし
223.
ユーザー
h3k9j
>>215
4年前のマックチキンナゲット火傷事件訴えて勝ったのは笑った
224.
ユーザー
vav3E
>>218
韓国人ら全員GPS付けてるから無意味
225.
ユーザー
nMayk
この場合に親を守ることって、
間接的に子供が危険にさらされる可能性が高まってない?

大丈夫?ちゃんと考えてるの?
226.
ユーザー
TVcLl
>>222
わいは刑が不当に軽いと感じたら犯人をぶっ叩くし裁判官も叩く
227.
ユーザー
nMayk
>>222
どうして意味がないと思うか
100文字以内で説明してくれる?
228.
ユーザー
xQiNP
>>226
犯人はともかく裁判官叩くのはお門違いだろ
あくまで法令と判例に則って判決出してるだけだぞ、証拠を明らかに誤った形で解釈してトンチンカンな判決出したってんなら当然控訴されて差し戻しくらうわけだし最高裁判事なら罷免する手段はある、単に感情論で刑が軽すぎるって文句つけるなら罪刑法定主義に則って立法を行う議員、もしくはそれを選ぶ国民を非難するべき
229.
ユーザー
UUoZl
>>227
逆に何の意味があるんだよwww
司法制度の替わりでもしてるつもりか?
時代劇のみすぎかな
230.
ユーザー
28pnL
悉く訴えて慰謝料と弁護士代諸経費を払わせれば良い
231.
ユーザー
7RJau
>>229
遺族への素人断罪はOKってか
232.
ユーザー
giUDC
悪いのは犯人のみ
233.
ユーザー
UUoZl
>>231
そんなことは一言も言ってませんケド?
234.
ユーザー
nMayk
>>229
君は共感を誘ってるだけで
説明してないんだけど
235.
ユーザー
A0S5i
>>7
損壊とは??
236.
ユーザー
TVcLl
>>228
犯罪者の見え見えの自己保身の嘘をそのまま取り入れて「殺意はなかった」とか軽い刑を出す裁判官はいる
死んでもいいと思ってないとそこまで出来ないと言うような虐待やリンチ殺人でな
237.
ユーザー
kbAWA
>>220
昨日もTwitterでそんな話が流れてきたの見たばかりだ
つきまとわれたら絶対にトイレに逃げ込んだらダメという話
238.
ユーザー
UUoZl
>>234
犯人叩きが有意義だという説明、マダー?
239.
ユーザー
7RJau
>>233
ならスレタイとは無関係なお気持ち表明ですかね
お前の歪んだお気持ちなどいらんのだけど
240.
ユーザー
nMayk
>>238
それが君の中の賢さ?
なるほど
241.
ユーザー
UUoZl
>>239
私は「被害者につきまとうマスコミをこそ叩くべきだ」
と常々思ってますケド、何か問題でも?
242.
ユーザー
VzCGe
>>228
まあ裁判官はな
でも前例ばかり気にしてる無能はしねとは思うが

叩くなら弁護士かね
仕事とはいえ無茶苦茶理論で刑を軽くしようとしてる奴見ると胸糞悪いわ
広島だかで母子殺した事件
子供のクビを絞めたんじゃなくてクビに紐で蝶々結びして喜ばしたかったんだと思うとか抜かした時はこいつ地獄に堕ちるわと思った
243.
ユーザー
zzbP6
>>236
それは殺意を立証できない検察の不手際では?
前提として疑わしきは被告の利益にってのがある以上構成要件としての殺意を証明する決め手がない場合は殺人罪にはならないって判断するのが裁判官として正しいんだわ
胸糞悪い事件だから証拠不十分だけど殺人ってことにして判決出す方があかんねん
感情論で納得できなくても法律としてはそうなってるわけだからそこを変えたいなら法改正するしかないって話
244.
ユーザー
A0S5i
3才の子どもを1人でトイレに行かせる普通?
245.
ユーザー
UUoZl
被害者叩き
加害者叩き
裁判官叩き
弁護士叩き
マスコミ叩き
警察叩き

さあみなさん!どれが×でどれが◯なわけ?
遠慮なく賢いお気持ちを表明してみてよ
246.
ユーザー
VT6Bj
>>242
広島で母子?そんな事件あったっけ?
山口県光市ではなくて?
って思ったが、ああ、裁判は広島であったという事か
247.
ユーザー
Oplst
>>33
10歳じゃまだまだ
248.
ユーザー
YjUrq
>>131
ガルちゃんはメンヘラ女の巣窟
249.
ユーザー
pAVez
こんな奴ら全員逮捕しろよ
子供なくして一番辛いには親だろうに
250.
ユーザー
GUDbO
熊本学園かよ

大学とは名ばかりの養護学校
251.
ユーザー
esud5
保護者の責任問題が甘いのは理解できるけど
なぜならそれ以外で生きてる内に助ける方法が無いから
犯人はお前だ、死刑、自害せよ、切腹するしかないとかTVの見過ぎ
252.
ユーザー
1sDYB
なんでそんなに赤の他人の言葉が気になるんだろう
そんなに気にすんなら中傷の中に一抹の真実が含まれているんじゃないかと思えるんだけど
253.
ユーザー
nMayk
常に子供の行動を気にして守ってる人達からすると
幼児から目を離すっていうのはある種の虐待行為に見えるのよ
そういう人達の気持ちもどうか汲んであげて欲しいわ
254.
ユーザー
LBmVQ
>日本には終身刑がない。

死刑廃止派がいう所の無期懲役だって実質終身で仮釈放はほとんど無い
そうだから別にそれはどうでもいいんじゃない?
逆に死刑にして欲しいなら分かるけど、何故敢えて終身刑設立を希望してんの?
要は死刑反対派なの?この人は。

※死刑反対派は死刑を廃止する代わりに終身刑導入を求めています。
255.
ユーザー
YjUrq
>>242
確かにやべー弁護団だったけど

あのおかしな自分達の運動のために弁護を名乗り出た奴らのいい加減さの
副産物で死刑判決になったから
終わり良しではあるけど
256.
ユーザー
psNxM
>>67
偏差値35~40ってなってるから、
Fランではないって事?
257.
ユーザー
AojWe
外国の刑務所ならコヤツ成敗できるのにね
日本の刑務所もやろうと思えば成敗できそうだが
258.
ユーザー
gMLcF
>>55
こんなん辛すぎるだろ…
259.
ユーザー
Oplst
>>256
35とかF欄もF欄だろ
260.
ユーザー
psNxM
>>170
旺文社のパスナビだと偏差値40以下だね。

https://passnavi.obunsha.co.jp/univ/5110/difficulty
261.
ユーザー
M6lL0
ショッピングモールの子供が遊べるスペースなんかで
殆どの親はちゃんと子供を見守ってるけど
たまにこの子の親どれだっての居るんだよな
その親は子供をそこに放置して付近の店覗きに行ってる
他の大人達が見ててくれるだろうと考えてるんだろうな
そういう親は一度痛い目にらあわないとわからないんだろうな
262.
ユーザー
927OG
糞報道人許せんよな
263.
ユーザー
c4jzb
>>261
それを観察してるのが怖いよ
264.
ユーザー
mjCn4
訴えたら勝てるやつじゃん
265.
ユーザー
eXPG1
>>263
自分の子供遊ばせてるとそういう子供ちょいちょい見るよ
そういう子供に限って人が遊んでるおもちゃ無理矢理取り上げたり乱暴な事してる。
そらそうよ叱る親がそこに居ないんだもん。
266.
ユーザー
m1oWY
謝罪が欲しい訳で こういう文通は第三者確認しては…
267.
ユーザー
c4jzb
>>265
注意されないと子供ってただのモンスターだしな…
268.
ユーザー
YjUrq
>>261
子供の殺人関連のスレで
痛い目にあわないとわからないなんて書ける神経のお前が
痛い目に合うべきだろうなあ
269.
ユーザー
qfAWm
>>261
子どもにも個体差あるから無理な話なんだよ
友達が育児辛かったときに預かったことがあるけどマジで5秒で消えるんだよ
手をきつく握っててもふりほどいて走っていく

無理なもんは無理なんだよ
270.
ユーザー
YjUrq
>>265
こういうスレで自分上げて他人を下げる下衆さ
人間が腐ってるわ
271.
ユーザー
TwYzG
またおまえらか
272.
ユーザー
YjUrq
子供いない奴が語ってるんかな
それとも馬鹿なのか

子供から目を離してないつもりでも
何時間も神経を集中するなんて無理で
親はずっと見てるつもりでも一瞬一瞬で目を離してるんだよ
そのすきに子供は驚く行動をしたりする
ほとんどの場合は子供の動きがたいしたことなく難なく過ぎているだけ
そういうことに気づかないで自分は一瞬も目を離してないと思ってるのは頭が悪いだけ
273.
ユーザー
jGuwn
娘が1年生になったけど1人にする瞬間があるなんて考えられんな
学校行事で他の学年の子とも一緒になるけど6年生ですらすごく頼りないわ

なんつうか過保護にするからいつまでも頼りなく幼稚な子供のまんまってのはあるんだけど、自分が我が子との接し方を改めるだけじゃ変わらんのよね
学校の先生をはじめ社会全体が過保護に接することを強いるから
そしてそうやって育てられた幼稚な若者が加害者になる

親が子供守るしかない
274.
ユーザー
YjUrq
>>273
1人でできないなら学校にも行かせられないな

先生はずっと見ててはくれないぞ
それはいいのか?(笑)
275.
ユーザー
c4jzb
どこかの尼崎では小学生によるレイプ未遂があったよな
276.
ユーザー
g9bpf
>>257
でも尻に放水か空気かなんかぶち込んで死なせたら刑務官叩きします
277.
ユーザー
YjUrq
こういうスレで
自分がいかに子供から目を離さないかを語るような奴らは
その前に友達がいない人間だから
子供の情緒教育に問題が生じることを悟べきだろ(笑)
278.
ユーザー
aF5Tu
遺族に対してしねはアカンよ
279.
ユーザー
8N3SU
SNSは基地外多すぎ
280.
ユーザー
5UFJg
初めて知った事件だけどひでぇな…
犯罪者側の家族はどうなったんだ。
281.
ユーザー
wdKcE
>>33
宝箱に入れて大切にしろよ
282.
ユーザー
m5yFL
せめて一回だけ犯人の頭を金属バットでぶん殴る権利をあげてほしい
283.
ユーザー
YjUrq
犯罪者は本人だけじゃなく親にも言及したほうがいいよ

たいがいまともな家庭環境じゃないから
表向きはわからなくても母親との関係がおかしかったりする
284.
ユーザー
pp3QB
>>198
警察は加害者の情報を遺族に殆ど教えてくれない

だから、どういう奴が我が子の生命を奪ったのかを知りたくて、ネット掲示板や交流サイトにアクセスして情報を探すんだよ
285.
ユーザー
VXwqw
マスゴミ最低だなマスゴミ関係者こそ死んで欲しいわ
286.
ユーザー
nMayk
>>272
自分の能力の低さを正当化する前に
どうすれば事故に遭わないですむか考えようよ
287.
ユーザー
pp3QB
>>286
君も懲りないね
288.
ユーザー
nMayk
>>287
???
289.
ユーザー
YjUrq
>>286
馬鹿の自覚があるから
そうやって他人を罵倒してるんだよな

お前が子供いないのはお前のせい(笑)
レスから毒親育ちの歪みで滲み出てる
290.
ユーザー
YjUrq
読解力もない馬鹿に噛みつかれてたわ(笑)
291.
ユーザー
TEZbZ
匿名掲示板じゃなくて交流サイトだったのか、よかった
292.
ユーザー
D3dld
>>283
最近はその家庭環境が悪いとか子供の時虐待されてたからってのが判決に影響するのが胸糞
やられた方はそんなん知るかだわな
293.
ユーザー
bKZqU
>>282
優しいな
普通釘バットなのに
294.
ユーザー
TVcLl
>>282
アナルに金属バットを無理やりねじ込むべき
そのまま裂けて人工肛門にしても死んだ被害者よりもずっとマシ
295.
ユーザー
hvWFu
>>272
それは本当に同意だし十何年も続く子育てて
判断を誤ったり目を離すことになった経験は絶対にあって
それでも運よく何もなかったってだけ

でもこういうときに「あ気を付けよう」と思える人とふーん知らねという人では
被害対象になる確率に差は出るのではないかな
296.
ユーザー
YjUrq
>>292
だから親にも言及するべきなんだわ

そんなのを野に放ってるんだから
297.
ユーザー
WJJND
>>285
事故で腕だか足を失ったスポーツ少年に
ねえねえ今どんな気持ち?wってインタビューしに行くのがマスゴミだからな
298.
ユーザー
Zlspy
カスゴミもいい加減フェイクニュースや被害者人権無視する記者に責任取らせろよ。
特権階級だと勘違いしてる記者が多過ぎだろ。
299.
ユーザー
zJkDw
被害者やそのご家族による私刑を合法にしてその映像を報道する

世の中ピリッと引き締まって犯罪は激減するよ
300.
ユーザー
nMayk
>>289
そうなの。当たってるよ
毒親というか、毒家族育ちで
ずっと被害に遭ってきたから私。
だからどうしても同じような被害者は出さないで欲しいのよね
301.
ユーザー
Oplst
>>297
まじかよフジテレビサイテーだな
302.
ユーザー
FBnUy
>>6
昔、そこの推薦入試英語の問題、

単語を日本語に直せ
1.blackboard

ビビったわ
303.
ユーザー
YjUrq
>>300
お前の毒を持ち合わせてるから言ってる

毒がある限り孤独のままだろ
304.
ユーザー
TEZbZ
>>103
こう言う事件報道のおかげで自分はスーパーだろうが街中だろうが子供から目を離しては行けない世の中なんだなと気をつけるようになった、現代日本の変態殺人犯は使用中ですって返事した後探してる保護者の横通ったりするんだぞ、ちょっとでも隙があったらやられるんだよ
305.
ユーザー
c9AJp
SNSなんか即席のごみ捨て場みたいなもんだから
新聞の投稿なりしたら、意見したい人は新聞社に
意見したらいーし
306.
ユーザー
pp3QB
>>299
そうなると逆に、私刑を躊躇する被害者家族が社会から批判されるんじゃないかな?

仇討ちが認められてた江戸時代って、そんな感じだったみたい
307.
ユーザー
7RJau
>>241
後出しされてもなあ
お前の自分語りがおかしいことには変わりないんだがw
308.
ユーザー
YjUrq
毒親育ちって主観的な意見をたいそうに騒ぐのはなんだろうな
自分の主観を事実みたいに騒ぐ
309.
ユーザー
nMayk
>>303
孤独への理解が浅いね
本当の孤独って
家族や友達がたくさんいるのに
無視されることなんだよ
最初からぼっちは孤独ではない

310.
ユーザー
rAIT5
今後はイキったアホウはタイーホされます
311.
ユーザー
YjUrq
>>304
どんなに気をつけて目を離さないようにしても
周りが全員悪人だったら防ぎきれない
だから周りの善意に囲まれて運がいいことに気付こうな

被害に合った人が気をつけてなかったとは言い切れないことにも気付けや

いいかげんに自分は気をつけて立派を語って世間から嫌われる人間のままで
子供に負荷をかけるのはやめれ
世間と乖離してる親の子供は生き難くなって可哀想だから他人落として自分上げはやめれ
312.
ユーザー
JWVwS
親も逮捕していいのにこの手は
313.
ユーザー
t2T26
この事件より前で二年生ぐらいの時だけBOOK・OFFにいって夫に任せてたら
子供だけでトイレ行かせててめちゃ怒ったことある
小学生だよ?いいじゃんとかアホなこと言ってた
314.
ユーザー
YjUrq
>>309
お前やべーわ
自分語りするところじゃないし
お前を理解する言われもないアホか
315.
ユーザー
MExyi
この事件が衝撃過ぎて子供が中学生になった今でもトイレの近くまでついて行くようになってしまったわ
316.
ユーザー
FXu18
>>313
それはお前がアホ

そんなんとしか結婚出来なかった負け組
317.
ユーザー
YjUrq
>>315
中学生の子供を友達同士で出かけたりさせないの?
それはそれで弊害がありそうで
318.
ユーザー
hTjYI
被害者遺族を叩く基地外は昔からいたからな。
基地外なんだから気にすることはないが、しつこいし、被害の当事者だと気になってしまうのかもな。
319.
ユーザー
Q9R2j
>>11
すごい胸糞
こんな奴が生きてるなんて許せない
320.
ユーザー
MExyi
>>317
友達同士で出かける時はトイレ行く時に誰かを一緒に連れていけと言ってるけど実際に守ってくれてるかは分からないなあ
321.
ユーザー
nMayk
>>314
私はさあ、中身の無い暴言って何にも傷つかないのよね
むしろ正論の方が傷つくんだわ。

人の傷つきかたって人それぞれよね
322.
ユーザー
Oplst
>>321
おれがいる板に延々独り言書くやつがいて
他のやつもブログでやれブログでっていうのにやめなかった。
おれも迷惑だったのでお前の文章はつまらないって書いたら
めちゃくちゃキレたwww 自分の文章がおもしろいと思ってたんだろうね
323.
ユーザー
YjUrq
>>321
お前はなんにでも傷つくからそうやってしつこく絡んでくる

負けん気が強くて他人をディスる気持ちが強いから
自分を傷つける方向に持って行ってることにも気づかないまぬけなだけだろ
しつこいからもうやめろや
324.
ユーザー
HRZM2
死ねと叩いてる連中は自分自身が普段から幼女を便所に連れ込んでレイプしてる様な奴等だろ
書き込みを追跡してとっ捕まえろよ
325.
ユーザー
YjUrq
>>320
なんだ安心した
ガチガチに縛ると子供も息苦しいからね

守らなくても親がしつこく言ってると意識は高く持つから
危険回避はそれなりにできるんでない?
326.
ユーザー
ubdGP
どうしてこんなことできる人間になるのかね
327.
ユーザー
pp3QB
>>313
小学二年生なら一人で本屋に行かせてもおかしくない年齢じゃないかな
328.
ユーザー
nMayk
>>322

>>323
長文になっただけで中身がないままですよ
ケラケラ
329.
ユーザー
pQ2Ra
>>324
書き込みに注意しないと名誉毀損になるぞ
330.
ユーザー
47ogG
知らないおとなは不審者って教え込んでるのに親が目を離すのかな?
331.
ユーザー
YjUrq
すげーやべー奴がいるわ

寂しくて狂ったのかな
332.
ユーザー
TtO61
3歳児を1人でトイレにいかしてはいけないし
その後にSNSを見てもいけない
この親はリスク管理ができてない
333.
ユーザー
YjUrq
均衡が難しいんだよなあ

社会で成功したり人に好かれるのは
あまり危険に目くじらが立てない親の子供だろうから
その兼ね合いがね

334.
ユーザー
jXk6H
逆晒しすればいいんよ
どうせ捨て垢だろうけどさ
335.
ユーザー
T92JB
そもそもどんな事件でも酷い事書く奴はいるし、そういう奴は逮捕しても「何が悪い?俺が正しい」と反省しない。もう生き物の種類が違うと思うしかない。
336.
ユーザー
1QiAt
加害者家族を自◯に追い込め
337.
ユーザー
47ogG
>>333
成功する人は平均より少し秀でて「不運」に見舞われなかった人が多いんだそうだ

つまりは運

親が目を離した隙に変態の毒牙にかかったって不運のクリティカルヒットじゃん

幸せに生きられる人と不運な人って生まれるときに神様の気まぐれ振り分けられてるんじゃないかなと思う
338.
ユーザー
T8Q8D
さっすがトレンドに振り回されてるゴミ民族だ
339.
ユーザー
Njavh
目を離したのが悪いんじゃなくてペドが悪いんだぞ
凶悪犯はそれを育てた親まで裁くくらいじゃないといけないとおもう
340.
ユーザー
bPOx0
>>332
匿名だから自分はリスク管理出来てると思ってるなら大間違いだよ
341.
ユーザー
RmbUK
>>336
加害者は金の成る木だし
全力で守るのが日本人だ
342.
ユーザー
LNx5m
どっちもカワイソス(ᐡ o̴̶̷̥᷄ ̫ o̴̶̷̥᷅ ᐡ)
343.
ユーザー
MExyi
>>325
そうだねありがとう
引き続き注意喚起だけはしっかりやろうと思うよ
344.
ユーザー
YjUrq
こんなスレで自分は気をつけてると書く奴は
それだけでじゅうぶん周りから嫌われてる奴らだろうな
ちょっと無神経過ぎるし自分語りのメンヘラ臭がするし
345.
ユーザー
YjUrq
気を引き締めたと書くのと
自分は気をつけているとドヤるのは似て非なるもの
346.
ユーザー
nMayk
>>340
脅迫してるんだね
347.
ユーザー
nMayk
>>344
22レスしててよく自分がたりがーとか言えるなw
348.
ユーザー
pp3QB
>>332
事件や加害者の詳細情報って警察はなかなか教えてくれないから、情報を求めてSNSや掲示板を覗くのは仕方ないよ
349.
ユーザー
47ogG
>>336
それは筋違い
やってることが遺族叩きと変わらない
悪いのは犯罪者本人であって家族は関係ない
また、本来は被害者や遺族や当事者以外がどうこういうものでもない




350.
ユーザー
YjUrq
ID:nMayk

毒親育ちと自分で自白してたけど
その弊害がみごとに出て他方に攻撃的でスレ荒らし(笑)
351.
ユーザー
pQ2Ra
犯罪者が突然変異のサイコパスでない限りは生育環境に問題があると思うから加害者家族が言われるのはある程度仕方ない
352.
ユーザー
nMayk
>>348
ええええ ネットに何が落ちてるというの?
353.
ユーザー
YjUrq
>>349
家族関係ないはありえない

幼少期の環境がデカい
当然環境のいちばんの要因は親
354.
ユーザー
nMayk
>>349
そういう極端さは悪人に利用されるよ
355.
ユーザー
YjUrq
>>351
サイコパスでも生育環境による差は生じる

親子関係は最重要だわ
356.
ユーザー
dQFOe
こんな事をするのは、例外なく極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷乞食民族朝鮮人統一協会信者ドモだけ
熊本には、姜尚中が生まれた朝鮮人スラム地区が熊本駅の裏にあって、
今では新幹線駅の再開発で跡形も無いって言う事だが、
熊本にも朝鮮人は大量に潜んで日本人に寄生してる
熊本は政令指定都市の中でも、パチンコ屋が異常に多い土地
357.
ユーザー
b62ou
こんな世の中によく子ども産んで育てようと思うよな
俺は怖くてできんし責任も取れそうにない
358.
ユーザー
9pE8w
殺人鬼の動機はなんだったんだ
359.
ユーザー
sKPXb
もしトイレの個室で犯されながら父親が自分の声を探す声が聞こえてきたら絶望感すごそう。
360.
ユーザー
C4UtA
>>112
まあよくあるその程度は
361.
ユーザー
iWsnG
>>284
知りたい事だけ教えて貰うってわけにはいかんだろ
自分でアングラな情報求めた上での事なら仕方ないんちゃうか
362.
ユーザー
2d4qq
このお母さん髪が長くて
「娘の髪を梳かしているような気になるので、髪を切ることができない」
ってインタビューで答えてるんだよね
多分これも中傷されたんだろうなあ
「娘が頃されたのにチャラチャラ髪なんか伸ばして……」とか何とか
酷い話だよ
363.
ユーザー
TtO61
>>340
どういったリスクがあるのかな?
364.
ユーザー
pbcbw
>>357
殺す側の子供かもしれないしね
365.
ユーザー
lecE1
>>362
娘が触ってくれたから切れないとも言ってたね
悲しい
366.
ユーザー
TEZbZ
>>359
なんか物音なり気配があれば異変に気がつくかもしれんからもう意識はなかったんじゃないのか、手紙にそのこと書いてたのか気にはなる
367.
ユーザー
UxcjS
snsなんかやるからだろ
368.
ユーザー
P3w0Y
実に陰湿な日本人らしい
滅べばよい
369.
ユーザー
f3gRO
被害者に責任取って死ねって、書き込んだやつが死ねよ。
370.
ユーザー
pp3QB
>>361
そこは難しい何処だけど「何故被害者家族がわざわざSNSを覗くのか?」の理由を分かってない人たちが少なくないように感じてね
371.
ユーザー
nMayk

>>362
インタビューって人に聞かれること前提で話してるのに。
よく分かんないなあ
372.
ユーザー
uXayY
>>6
熊本県民にはエリートなんだろうなw
373.
ユーザー
K6ixY
端から訴訟ふっかけて金もぎとっていいぞ
374.
ユーザー
FJyuz
出てくる日がわかったら、金属バットでスネの骨を折って車椅子生活にしてやる!
敵討ちや!
375.
ユーザー
HjjWx
車で轢いた方が罪が軽くなるらしい
376.
ユーザー
UgcSA
お前らいい加減にしろ
377.
ユーザー
rK092
土人国家
378.
ユーザー
E8RMm
俺の娘がこんな事されたら裁判所で加害者ぬっ〇すな評決の時みたいに



童貞だけど
379.
ユーザー
UBRTQ
>>374
出来もしないクセにイキんなキチガイ
380.
ユーザー
Dcdvf
>>302
黒鳥で合ってる?
381.
ユーザー
eylCK
その非難のコメントを報道して拡散させるマスコミもどうかと思うぞ
382.
ユーザー
0yLMR
どこのSNSだよ
383.
ユーザー
JvZxc
>>6
お前らこんなスレなのにすぐ誹謗中傷しちゃうじゃん
384.
ユーザー
I00Jh
>>273
うちは一年生になったら随分逞しくなったと感じたな
そのタイミングで1人で習いごと行けるように練習し始めた
実際1人では行かせてないけどやる気があるから切符の買い方電車を乗り過ごした時の対処法など教えているところ。
385.
ユーザー
TNfLr
この事件覚えてる 311の直前に起こったんだよね…
386.
ユーザー
2d4qq
この犯人、女子トイレ前で執念深くずっと待っていたんだよ
このスーパーだけじゃない
他の店舗にも行っている
「とにかく、1人になる女の子なら誰でもよかった」
この言葉は日本中の女児を持つ親を震撼させた
387.
ユーザー
bNhB4
>>256
おま大学行ってないだろ
388.
ユーザー
2jYTD
>>386
もう通り魔だよねこんなのがスーパーウロウロしてるのかと思うと怖いわ
監視カメラつけててもトイレに入られたらおしまいだもんね
389.
ユーザー
oDWxv
言われるだけなら正直どうでもいい
390.
ユーザー
g8rEU
加害者大国日本
被害者をもっと救済してやれよ
まぁ犯罪者が国仕切ってるから無理だけどな
391.
ユーザー
dQFOe
>>372
お前の地元なら超絶エリートでも、
熊本なら底辺のど真ん中
熊本のエリートってのは、毎年東大京大に50人〜100人は合格さてるから
そのほかに医学部に200人程度
慶應や早稲田のトップ学部に50人〜100人程度
くりーむしちゅーの上田晋也とかはエリートになり損ねた中の上程度のヤツ
392.
ユーザー
STgdD
>>55
この世の地獄みたいな事件だな
やっぱ人間って終わってるわ
393.
ユーザー
sRt6r
元々女への執着が異常な人間だったっぽいな
394.
ユーザー
NOxlZ
言われなくても3歳を一人でトイレに行かせた自分を悔やんでいるだろうな。
395.
ユーザー
tYlHJ
いや責任を取るなら次のガキ孕ませろだろ。
396.
ユーザー
0OTqT
>>321
たしかにスルー耐性って大事よね
きになるのは「一家心中も考えた」ってそれ父親の一存じゃ…
きにしすぎ怖い、男は黙って情報開示
398.
ユーザー
0OTqT
クソオス理論の「俺がエロを感じるものがそこにあるから盗み放題、
俺がエロを感じるものをどうして置いてるの?そのせいで俺が逮捕された恨めしい」
これどうにかしないと
399.
ユーザー
K6ixY
弱り目の被害者なら叩いても反撃されないだろうという打算が働いてるんだろうな
クズですわ
400.
ユーザー
X3JHt
いや死ねよ
401.
ユーザー
Awy5H
ASDだからって減刑されそうだったよね
ほんとに残酷極まりない事件
402.
ユーザー
EKrLi
オナ禁の成果やな
403.
ユーザー
UMuQ2
>>402
オナ禁2週間、女の気配がした瞬間にヌいてしまったら気配が消えた
オナ禁効果はガチである
404.
ユーザー
ovJNm
>>55
口塞がれてたか既に亡くなってたか、、、
「パパー!ママー!」さえ言えてたら 涙
405.
ユーザー
mUoeS
>>11
遺族への手紙なのに検閲とかないの?
ひどすぎるわ…


この事件があったから絶対うちの子は1人でトイレ行かせないようにしてる
男の子なんだけど子供トイレか多目的トイレに入れて前で待つようにしてる
大昔だけど、近所のファミレストイレに1人で行った子供が後ろからついてきた男に押し込まれて子宮破裂の被害に遭った
その子まだ低学年
まじで子供狙う変態は滅びてほしい
406.
ユーザー
MIDUf
>>17
無期は期限が決まってないってことだから
極論10年くらいでも出られるんぢゃね
407.
ユーザー
Zwr9F
SNSで被害者叩くのは
ほぼマスメディアの連中なんよなー

テラハウスの事件も
SNSで誹謗して煽ってたのほぼマスメディアの連中だよ

そうやって炎上させて番組に注目させる手法

408.
ユーザー
d8kZp
無期懲役って実質終身刑やん
409.
ユーザー
B24TX
>>408
日本に終身刑なんかないよ
数十年で出てくる
410.
ユーザー
dQFOe
>>405
マジで「復讐罪」って罪の規定を刑法に明記すべきだな
殺人犯が死刑にならずにいたら、
たとえ懲役を終えて出所しても、
その殺人犯を復讐して殺したら
その殺人犯の刑期の十分の一を上限に懲役刑にする、って規定で
死刑にならずに30年懲役刑の後で出所したヤツを殺しても、
最大求刑は3年、つまり執行猶予が付く仇討ちを国が認める、っていう
411.
ユーザー
6dj1y
2歳児の父親としてはご遺族の心中を想像するに恐ろしい
412.
ユーザー
95siO
スーパーのトイレに監視カメラつけられないかな。
個室の中は無理としても。
413.
ユーザー
dQFOe
>>406
極論としても、最近では無期懲役だとかつての様に15年程度では仮出所は認められなくなってる
だいたい20年以上はかかるし、
歳をとって80を超えたとか、
痴呆が進んで常時要介護になってる状態でも
釈放されずに医療刑務所に送り込まれるとさ
414.
ユーザー
z8WkV
自分が子供の頃はなんとも思わなかったが子供の単独行動って相当危険だよな
変態性癖犯罪者に目を付けられたら終わりやもんね
415.
ユーザー
BgPUX
>>150
中高年女性が性犯罪被害に遭うと
被害者本人に対してのとんでもなく酷い書き込みで溢れてるよ
ネタのつもりなんだろうけど度が過ぎてる男の笑いって理解できん
416.
ユーザー
xahjM
5chならともかくSNSで言うヤツは犯罪者とかわらん
417.
ユーザー
Ykx6A
別にええわ
強姦もされてなく殺されたならまだ幸せな方や
今の日本が悪い、政治家が国を売った
朝鮮人混血人が溢れて国が壊れてる
親は、自分を責める必要はない
憎むべきは、朝鮮人と国を売った朝鮮売国党
418.
ユーザー
Ykx6A
あ、されとったんか
まあどっちにしろ朝鮮売国党が悪い
もはや日本は世界一のキチガイ国家
419.
ユーザー
HHB4T
幼い子どもから目を離した最低の親
↑すまんがこれ誹謗中傷なん?事実述べたらアウトってこと?
420.
ユーザー
St1is
事件解決まで早かったせいか、この事件は記憶になかった
改めてググると、レジ待ちのわずかなタイミングの悪さが生死を分けたんだな
無期懲役は10年経つと仮釈放される可能性があるから
20歳で収監された犯人が40歳前後に出て来る可能性が高いと読んでビビった
421.
ユーザー
wBCIR
無期って50年経過して仮釈審査に通るかもって厳罰化されたからこいつがシャバ出るの70ちかくや
終身刑やで
422.
ユーザー
niwEi
>>321
このSNS社会でスルースキルは必須だよな
持ってないと心が潰れてしまい壊れちゃうよ
423.
ユーザー
T4N1Y
1億人もいるのに
誹謗中傷コメントが2件だけって方に驚き
とんでもない基地外が2人しかいないんだぜ
424.
ユーザー
u0j5t
SNS辞めろ。以上
425.
ユーザー
St1is
>>421
だといいな

当時5歳だった兄は
事件の2年後にストレスから片耳が全く聞こえなくなったんだそうだ
もう治ってるといいが
426.
ユーザー
t8qLo
>>406
無理

今は無期は30年はぶちこまれる

懲役くらったやつより短いのはおかしいってなったからな

どんなに反省したふりしても出てこれるのは50以降ってこった
427.
ユーザー
t8qLo
>>421
ん

50年になったのか?
428.
ユーザー
NIiTE
>>123
主戦場だしそりゃむりな話
429.
ユーザー
E759Y
>>427
最低30年はお勤めして31年目以降に仮釈放の申請が通るのが年間で0.5%なんだとよ
ざっくり計算でプラス20年の50年よ
430.
ユーザー
2oYMZ
お前らやめなさい
431.
ユーザー
Gk8ql
ぱぱなんでひとりにしたの
432.
ユーザー
fxk0p
米国では親の監督責任も追及されるんだよな
だから犯人は刑務所行き、両親も刑務所行き なんてことも珍しくない
433.
ユーザー
ghHOj
>>1
無期や終身刑より
加算して千年とかがいいよ。
減刑して500年とかね。
434.
ユーザー
pp3QB
>>419
事実なのは「幼い子どもから目を離した」までで、それ以降は君の論評だね

最低をあくまで事実だと主張するなら、近年厳罰化された侮辱罪に当たるかと
435.
ユーザー
ghHOj
>>1
LGBT法のせいで
この手の変質者が堂々と入ってくるな。
436.
ユーザー
Tgnmv
なぜ息子まで巻き込んで心中しようとしたんや
三歳児の保護責任は両親だけで兄弟は関係ない
国全体で子育て支援するなら親は責任持って育て上げる義務があるだろ
437.
ユーザー
5Tdav

>>434
近年の基準で厳罰化された侮辱罪に当たるとしても10年前に言われたんなら遡及されなくね?
438.
ユーザー
yGggL
>>432
残った子供はどうすんだろ
施設か親戚たらい回し?
439.
ユーザー
ZWOq9
>>410
お前らクズウヨが誹謗中傷で自殺に追い込んで、被害者から復讐されるのが第一号で確定だな
まあクズウヨは殺す価値すらないクズだがな
440.
ユーザー
bZmws
>>418
お前がキチガイだから日本社会から排斥されて落ちぶれてるだけだぞ
まともな人間としての考えや言動ができずに他人から嫌われて軽んじられて蔑まれてバカにされる惨めな生活してるのはお前の自業自得
441.
ユーザー
nMayk
>>434
論評はあかんのか?じゃあ我々は可哀想に、とかだけ言葉にするのを許されてるん?

なんじゃそりゃ
442.
ユーザー
VT6Bj
このスレ見るまで全く知らなかった事件だけど、ググッて詳細知るほど気持ち悪くておぞましいし、運も悪過ぎて気の毒。

やたら被害者遺族ばかりが取り上げられてるような印象もあったんだが、加害者家族自宅を取り囲んだりインタビューはなかったの?
443.
ユーザー
2jYTD
>>150
公正世界仮説ってバイアスがかかるって読んだことある
自分も犯罪に合うんじゃないかって不安になるから被害者に特別な理由が
あるんじゃないかって考えるらしい
444.
ユーザー
bZmws
>>410
キチガイに襲われて身を守るために相手を殺してしまったけど過剰防衛で有罪判決を受けたけど軽い罪ですぐに出てきたらキチガイの遺族はそいつを殺してもいいってことになるのか?
445.
ユーザー
wDHVE
>>418
お前が底辺なのは自分の性格が悪いから落ちぶれてるだけで日本のせいじゃないからな?
446.
ユーザー
JexaZ
なんで死刑にしなかったんだろ?
死刑でいいだろ。
447.
ユーザー
ctC6k
>>443
それって例えば学校内で殺人が起きた時にただ犯人がキチガイだったって言うよりも犯人は被害者にいじめられてたから復讐したとかそれっぽい理屈つけようとする話だろ?
明らかに通り魔的な犯行に対しては犯人がキチガイだからやったで納得して終わりじゃね?
448.
ユーザー
nMayk
>>410
それを法律に求めるって
結局自分が捕まりたくないからだよね
449.
ユーザー
bZmws
>>446
端的に言うなら1人しか殺してないからだな
無期懲役でも検察は最大限頑張ったと思うよコレは
450.
ユーザー
pp3QB
>>437
>419氏は過去の書き込みを引用して「事実を書いたら」と言ってるわけだよね

元の書き込みが過去の物でも、今それを事実と論評したなら、侮辱行為は今起きた事に当たるんじゃないかな?
451.
ユーザー
B6DrS
マスコミに襲われて辛かったという報道を
マスコミがするという悪夢
452.
ユーザー
bIXZD
当時2ちゃんねる見てたな。
453.
ユーザー
8EEt8
3歳は、常に隣りについて、いなければならないでしょう!

びっくりしました!❣️
454.
ユーザー
230Cf
SNSなんてあれな人間の率高いところから放たれた数万の中でもよりすぐりの暴言を連打でまっすぐ受け止めたら死んでまうで
渦中の人はダルビッシュみたいなメンタルないなら見たらあかん
456.
ユーザー
oEeEE

>>454
ファリードでも家族(弟)の話題は効いてそうなんだよなぁ
457.
ユーザー
VxzHI
>>419
面と向かって言うことがためられる言葉は全部暴言と思っていいと思うよ。
458.
ユーザー
pFDFc
>>446
弁護士とか利権でカネ儲けしてる
ヤクザ共が
カネ儲けできなくなるしなあ

人権と正義の御旗のもとに、大量殺人者を野に放つのが
弁護士と人権屋の飯のタネよ
459.
ユーザー
vav3E
>>391
たいしたことないね

で、肝心のお前自身は?
460.
ユーザー
b0CvA
>>457
お帰りなさいませご主人様〜♡も暴言か?
461.
ユーザー
MIDUf
>>441
少なくともわざわざ「最低」なんて言う必要ない
論評するなら責任も伴う
「最低」は主観だしな
責任取ればいいだけ。
取れないなら言っちゃダメ。
462.
ユーザー
DteNy
犯人ならともかくなんで親にそんなこと言えるんだろう

あまりに的外れすぎる
463.
ユーザー
hGnT5
>>460
面白いw
464.
ユーザー
hGnT5
>>458
初めて見る考え方だ。
そういう考え方好きだな。
倫理的な、人文的な価値観から否定する人もいる
だろうけど社会をマクロ構造で捉えると
正しいと言えると俺は思う。
465.
ユーザー
230Cf
>>456
家族や友人をなじるのは現実なら即右ストレート顔面行き案件だから仕方ない
466.
ユーザー
nMayk
>>461
そうじゃなくて感想でしょ?
目を離したと言う話をする上で
感想なしで何を語れる?傷つける目的ではない
467.
ユーザー
nMayk
>>457
自分は言えるが?
468.
ユーザー
AYj0M
ほんとお子さんからは目も手も離しちゃダメだ。
469.
ユーザー
hGnT5
>>467
言えてもいいんだよ。
ある種の言葉は言うから暴言になるわけ。
言わなかったら暴言にならないw
470.
ユーザー
nMayk
>>469
言論封殺だね。
471.
ユーザー
MIDUf
>>466
自分で論評って言ってますやん。
論じて評価してますやん。
論評は感想ではないよ。
472.
ユーザー
nMayk
>>471
杓子定規に捉えずに
間に感想くらいはいるだろ。
いきてれば。
473.
ユーザー
yEgAc
やられたならしょうがない
けどな、俺が父なら一族皆殺しにするよ
当り前だ、でないと誰が敵を取ってくれるってんだよ?
裁判官と刑務所なんて何の意味もないんやで
474.
ユーザー
YjUrq
>>396
自己レスしてる馬鹿(笑)
475.
ユーザー
MxgWx
>>467
君の考え方は正しいと俺は思うよ。
アメリカは子どもの人権を非常に大切にし
親の保護責任を強く求めているもんね。
日本も幼児を取り巻く犯罪がひどくなっているし
アメリカのように
保護者の責任の過失を批判する声がないと
子どもを守ることができない。
子どもはその親だけのものではなく
社会全般のものでもあるという考えが大事だ。
そうじゃないと虐待や育児放棄に晒されている
子どもを社会が救うのは無理だ。
暴言かどうか被害者のバッシングかどうかとは
また別に、君の意見からは
教わることが大いにある。
476.
ユーザー
Ko3tp
そういう奴は普通に裁判で追い込め
477.
ユーザー
230Cf
>>470
言論ていうものは暴言を放つことではないよ
表現を適切に選ぶことは知性と教養がいるから難しいのかもしれないけどさ
478.
ユーザー
ALhDg
>>475
確かに
479.
ユーザー
ULqjY
そんな立場で、のんびりだか恐る恐るだか
SNSのコメントを読むというのが先ず理解できない
遮断しとけよw
480.
ユーザー
nMayk
>>477
暴言と捉える側が幼稚だったら?
肩を触っただけでセクハラっていうくらいの人
それがさ、普段接してる人だったら
「ああ、この人の傷つくラインはここなんだな」って距離を測れるけど
でもネットで会ったこともない人のラインなんて分からねえし、そんなのにびくびく怯えさせる法律はとんでもない悪法だって思う。
SNSで本人に突撃したり、殺害予告してるとかなら分かりやすいけど?

481.
ユーザー
bZmws
>>475
社会で守るくせに子供が学校で銃で撃ち殺されるのは是正しない模様
482.
ユーザー
pp3QB
>>454
とはいえ加害者側の人権保護に偏ったこの社会では
真実を求めて、時に犯人のプライバシー情報や前科前歴などが書き込まれるSNSを開いてしまうんだよね
483.
ユーザー
230Cf
>>475
相手を刺激せずそこまで展開できてしかもまっとうな話っていうあんたがすげーよ
484.
ユーザー
nMayk
>>475
そうなの。よく不倫は夫婦の問題とか言う人いるけど
「いや、お前らのなかで子供の存在どこ行っちゃってるの?むしろ唯一被害者と呼べるのは子供だけだろう」って思う
子供への無関心さが無意識にあふれでてるのわかるのに、何も言えない、しないって大人たちによる虐待だよ
485.
ユーザー
pp3QB
>>475
実際に訴えられるまでは、そんな感じに自分の書き込みは社会正義実現の為の真っ当な批判だと思い込んでる人って多いみたいだね

コソコソ匿名で中傷してるだけなのに
486.
ユーザー
s0twJ
この加害者は別にもうどうでもいいよ
それより加害者の家族と親族を追い詰めるべきだと思うんだ
487.
ユーザー
nMayk
>>485
匿名、中傷って言うけど
自分達の身を守るために
意見を交換するだけだよ

488.
ユーザー
TzNAR
被害者叩いてたそこのおまえが死ねよカスてかそんなアホに育てたオモニもいっしょに死んどけ
489.
ユーザー
iv68O
>>480
社会正義というより
子どもの人権を軽んじる親や社会への怒りじゃないか?
ホモサピエンスは
他の哺乳類と比べて家族単位で子どもを育てるというより
親の世代が協力してこの世代を育てるという面が強い。
だからホモサピエンスは栄えた。
こうしたホモサピエンスの遺伝子レベルでの特徴が
気質や思考により強く表れ出る人は
子どもを死なせた親への批判が出てしまうがちなのかもと
思うよ。
その批判自体は間違いではないと思う。
傷心している遺族の気持ちに寄り添うことは必須だが
それとは別に、批判の声も尊重しないと
子どもらを守ることができないままだと思うよ。
490.
ユーザー
nMayk
>>489
そう我々ホモサピエンスの宿命なの・・・
491.
ユーザー
pp3QB
>>484
批判するなとは言ってないよ
中傷や侮辱はいけないと言ってるだけ

そこの区別がつけられない人はSNSは向いてないと思う
492.
ユーザー
nMayk
>>491
例えば君は
>>287で私を懲りないと言ってるけど
?
493.
ユーザー
NL6KU
>>1
こうやって二次被害の実態やSNSのモラルのなさを中学の内から習うのはいいこと
日本人は実際陰湿な所あるから
相手に非がある時や叩いていいと判断した対象にはよってたかって袋叩き

それでイジメ事件には刑務所入れろとか
ギャグセンたけ~わw
494.
ユーザー
mjjos
この事件からトイレは店内にが主流になった
それくらい社会に影響をあたえた
495.
ユーザー
nMayk
>>493
本当に陰湿なのは性被害を組織的に隠蔽してる芸能界だし
むしろそういう巨悪に対抗できるのはネットの声しかないと思ってる。
496.
ユーザー
dQFOe
>>459
ん?
この季節なら、学生もまばらな三四郎池付近をよく歩いていたが、
それがどーした?
お前は大東亜帝国レベルにも合格できなかったクセに
497.
ユーザー
OHkIa
>>14
介護なんかの現場だと男手は必ず必要だから…
てかこの事件、そんなに学部は関係ないんじゃない
498.
ユーザー
0dEgn
>>410
設定ガバガバやな
499.
ユーザー
A26gk
誹謗中傷する奴はどんどん摘発しろや
500.
ユーザー
QyHSW
>>71
遺族叩いてる奴は公正世界仮説思考なのかな?
501.
ユーザー
MsrXH
親の気持ちになると堪らんな
誹謗中傷してる奴らは確実に小梨だろ
502.
ユーザー
3ab7e
夜7時半に家族4人でスーパーに行き3歳の娘一人でトイレに行かせる
どういう事
503.
ユーザー
L9xMf
死ね改造マフラー
放し飼いにしやがって責任取れ公安委員会
死ね大阪府警
504.
ユーザー
L9xMf
死ね改造マフラー
責任取れ公安委員会
505.
ユーザー
UkhxS
新潟県長岡市の競輪施設で親がいじめ殺されたのになかった事にされたの思い出したわ
今でも悔しい
506.
ユーザー
GUFy9
>>1
スーパーで3歳の子を一人でトイレに行かせるとか、どう考えても管理がなってないよ。叩かれるのも仕方がない。
507.
ユーザー
Xmelo
トイレは並んでいるレジからそう離れていない場所にあり、親は止めたが娘は「どうしても今行きたい」と聞かずトイレに

レジを済ませて親はすぐ後を追ったものの既にその時は犯人によって障害者トイレに連れ込まれていた

子を持つ親なら誰しも経験するような一瞬のエアポケットが、最悪の事態になってしまった

パチンコ中に子供を車内に放置した毒親とは違うのに
SNSではそんな事情はお構いなし
508.
ユーザー
aznUA
誹謗中傷は正義だがこれは駄目だろ
509.
ユーザー
FZZAg
>>508
なんで誹謗中傷が正義なんだよ、あほかw
510.
ユーザー
pp3QB
>>501
レジ中に子供がどうしてもトイレに行きたいと言って、止めてもトイレに行っちゃったら、ちなみにあなたはどうするの?
511.
ユーザー
vC3Sj
>>507
レジに並んでたからって理由で
小さい子供を一人にしてトイレに行かせるのは辞めましょう、
トイレに連れて行ってからまたレジに並び直しましょう
運が悪いとこう言う最悪の犯罪に巻き込まれる可能性があるから
・・・って今後の小さい子の親たちの教訓にするのもダメなのか?
512.
ユーザー
tsFSa
こんなのにいちいち被害者の家に通い詰める馬鹿がいるんだと思ったら
マスコミか
松本サリンや姉歯さんもそうだが我が国で無駄な2次被害生むのはだいたいマスコミ起因ね
513.
ユーザー
Ggwvu
子持ちって思考停止してるから馬鹿が多いよね
514.
ユーザー
FZZAg
>>511
全然ありでしょ。
こんな時代だから、一瞬たりとも子供から目を離せないね
515.
ユーザー
AM1T9
日本人てほんと性格悪いやつ多いいよなあ
516.
ユーザー
pp3QB
例に並んでたんじゃなくて、もう精算中だった筈

そのタイミングでレジ作業を止めさせたら迷惑だし
子供の手を握ってトイレに行かせないようにしたら
そこで漏らすかもしれないよ
517.
ユーザー
FZZAg
>>516
もう今の時代はそういうの言ってられないんだろうな。
そしてそういう親に「迷惑だ」って怒っちゃいけないのだと思う
518.
ユーザー
47ogG
>>507
事件事故は一瞬

貴重品は絶対になくさないのに一番の宝のはずの子どもからはよく目を離したりロストしたりするよねとは思う
それでも大抵は何事もなかったりする

まあ、ほんの一瞬の出来事ならほんとうに運が悪かったねとしか

不景気で世情が不安定になり人心が腐り世の中が悪意に満ち溢れ他人に冷たく猜疑心を持つ現実

防衛策としては必要でない限り子どもをつれ回さない、リードをつけて絶対に目と手を離すなしかないでしょ





519.
ユーザー
47ogG
>>510
中断すれば?
そもそも、両親揃ってたんやろ?
520.
ユーザー
NIiTE
えーっと
家囲んだのはマスコミだよな?
521.
ユーザー
WxUak
>>494
こういう書き込みも偏見に満ちた誹謗中傷みたいなもんじゃないの?子無しという属性に対しての。
ちなみに自分は既婚子無し歴の長い女だが、全く被害者家族を叩く気にもならないし、誹謗中傷だなんてとんでもないと思ってる。子持ちだからこそ厳しい目で見てる人もいるだろうし、誹謗中傷は確実に子無ししかいないなんて偏った悪意のある意見に感じるわ。
522.
ユーザー
CA0R2
遺族を誹謗中傷したクズは女児頃した大学生と性根が一緒だと云うことをまず自覚しろよ
523.
ユーザー
vC3Sj
>>516
レジを中断して後回しって別に手間じゃないぞ
レジ打ってる人に一言言えば余裕で対応してくれる
新人の子だとあわてて可愛そうかもしれないけどな
524.
ユーザー
FZZAg
>>523
レジ体験者じゃないとそういうのわからんよな。
こういうのを周知したいね
525.
ユーザー
oVelu
>>1
2011年の3月って東日本大震災だろ
こんなニュースに付き合ってる程みんな暇だったか?
526.
ユーザー
oVelu
>>505
くわしく
527.
ユーザー
GEoP3
レジの保留ってできたはずだけど
店に迷惑かけたらいけないと言う気持ちがあったのかも
528.
ユーザー
xVrpE
>>527
それ、普通知らないんじゃないかな。
そういうの周知したいよね。

あと、そういうので怒るようなのはやめたらいい
529.
ユーザー
A6AiV
変態がウヨウヨしてるこんな世の中で核家族(共稼ぎ)で子供育てるのは無理あるよ。
特に大都会は。
530.
ユーザー
YsKUc
>>525
鹿児島なら全く影響ないだろ
531.
ユーザー
RELFR
>>523
レジの機種によるんじゃないの?
532.
ユーザー
ADwvs
叩かれるべきは胸糞悪い犯人の大学生だろう
533.
ユーザー
SCpGJ
これって犯人が絞○した被害女児をリュックサックに詰めて被害者家族とニアミスした事件だっけ
534.
ユーザー
A8sQ8
子供がひとりでいると狙われる世界は狂ってる
変質者を駆逐するべき
535.
ユーザー
ijF1j
>>120
一人で死刑になるわけねえだろ
バカは黙ってろやゴミ
むしろ死刑なんて廃止でいいわ
536.
ユーザー
PKb6j
>>521
ガタガタつまんねえ長い文章うぜえよボケが
消えろ
537.
ユーザー
7E7Nj
犯罪者が狙ってる以上、誰かしらは被害に遭う
それがたまたまこの3歳児だっただけ

被害者遺族を責めるのは犯罪者予備軍を勘違いさせるし
百害あって一理なし
538.
ユーザー
paErI
>>496
東大ってこと??
良くて明治くらいにしか見えない
539.
ユーザー
nl3ee
犯人は良くあるアニメ観てるロリコンのキチガイだったのかね
540.
ユーザー
TZZbY
そんなことはない。
昔から「悪人に気を付けるように」と
夜中に口笛を吹くなとか爪を切るなとか
河童だとか山姥だとか妖怪や怪談に形を変えて
言い伝えられてきてるだろ。
今だって子供から目を離せば世間からいたい目に遭うという教訓を叩き込めば

少なくとも子供は救われるわ。
541.
ユーザー
Umx42
京アニの青葉の家族が自殺しまくってるって話があったが、あれってマスゴミに追い込まれたせいだろ?
大昔から、マスゴミの人権無視で人殺しまがいの活動を無視して、何を抜かしてんだ?
542.
ユーザー
mNCBA
>>522
自覚できる脳ミソ持ってるわけないだろw
543.
ユーザー
40M6m
>>540
ストレスの捌け口として叩いてるだけのくせにもっともらしい口実見繕っていい子になろうとしてんのが最高に気持ち悪いな
544.
ユーザー
TZZbY
必要悪
545.
ユーザー
LHiUJ
親の責任だわ
546.
ユーザー
5X3xZ
>>6
聞いたことのない大学やな。

仕方ないから熊本大学と各地のなんたら学園大学でお詫びしろ。
547.
ユーザー
L0yL2
>>533
そうだよ
この犯人は1人になった女の子なら誰でもよかったと供述してる
小学生3年くらいになれば1人でお菓子とか買いにスーパーに行く子もいるし、誰が被害者になったかわからない事件
他人事ではない
548.
ユーザー
L0yL2
>>536
この事件がニュースになったことで小さな子を持つ親は「外でほんの少しでも目を離したらダメだ」と思ったから結果多くの事故や事件が防げたんじゃないかな
トイレに一人で行かす行かさないとかではなくてスーパーという身近な場所で起こった凄惨な事件として子持ち親の間では衝撃的なニュースだったから
慣れた身近な場所でも油断してはいけないという教訓になった
549.
ユーザー
7E7Nj
>>540
せめて親を叩くのが楽しいから
ストレス発散になるからって自覚があればいいのに

本当に人の命を大事にしてる人は
不用意に被害者遺族叩きなんかしない
550.
ユーザー
flsAF
>>548
これは確かにそう
551.
ユーザー
6TSjF
誹謗中傷した人達の名前も公表しとかないと
552.
ユーザー
7E7Nj
>>548
最初から子供産まなきゃいいみたいな流れになっちゃったけど
553.
ユーザー
XEZaV
終身刑じゃないけどハタチの男子が30年人生を棒にふるって、それで充分じゃね?
554.
ユーザー
pQ4zC
今息子8歳で自分シングルだから男子トイレ1人で行かすのも不安になる。3歳で1人でトイレ行かせる、行けるってすごいよね。うちが過保護なのかな…
555.
ユーザー
OUQNv
>>134
思うけど昭和の方が怨恨でって多そうなイメージで、だからこそ昭和の経済成長期の頃は子供なんて本来は大人の怨恨に絡まないからそんな事されなかったけれど
平成に入ってから社会が憎い弱者男性が、なぜか自分より弱い者を頻繁に狙って憂さ晴らしするようになったから全然昭和の頃とは動機としても違いがあり過ぎるよな
不景気も長いんだからそろそろ弱者男性の身勝手な◯にんは一発極形に変えるべきだよ
どっからどう見ても身勝手さしかない反抗が何年も何年もぬっるい刑罰で放置され過ぎてるよ
556.
ユーザー
OUQNv
>>555
極刑な。動機がすべてとは言わない単なる身勝手なものは一律◯刑でいいと思うんだけど。
557.
ユーザー
OUQNv
>>555
反抗→犯行の変換違い
日本もIT化遅れてるから海外製品だと変換に配慮がないし
基本海外製品だからIT系は
このように昭和と経済も何もかも違うから、今の時代に沿って身勝手な犯行をした男性は極刑にするべきだと思うよ
558.
ユーザー
NLupP
3歳だと目を話した親が悪いね
559.
ユーザー
OUQNv
>>159
創価ってジャバザハットもいなかった?あれも福岡だったっけ?
560.
ユーザー
zK14l
これで叩かれるってひどい話やね
自分のミスで自分の子供が殺されただけなんだから誰にも大した迷惑かけてないだろ
それにもう10年以上経っている今なら一人でふらついてる3歳児を見てもみんな関わりを避けるだろwww
561.
ユーザー
BsIld
日本しぐさ
562.
ユーザー
jxL9l
>>555
昭和の時は近くの大人が見てたんだよ
ガキが悪さしてたらよその子でも叱るし転けたら助け起こしたりな
今は子供を見ても関わりたくない大人ばかりだから親しか注意してあげれなくなっただけ
563.
ユーザー
BsIld
>>562
関わったら負けだもんな。
誘拐だと思われる。
564.
ユーザー
xmpwr
被害者じゃなくて犯罪者をもっとアピールしていけよ
565.
ユーザー
59pSl
子供を見放さないように隙を作るなってのも難しいよね
566.
ユーザー
mFs5C
12年前の事件か、辛いな。ほんとこの事件あったからこそトイレも目を離してはいけないって広まったと思う
567.
ユーザー
EwsHW
加害者の親族含めて処分しろよ
568.
ユーザー
IqBb8
そもそも被害者の名前含む個人情報なんて、流す必要あるん?と思わんでもない。
ソースの信憑性ガーとか言い出されるけどさ、被害者とその周囲なんて、一番守らなきゃならんとこなんじゃないのよと。
569.
ユーザー
6f3Pw
2ちゃんの読み上げ動画で聞いた事ある内容だったけど実話だったんだ
570.
ユーザー
gUNHM
>>558
その「悪い」ってのは言い過ぎじゃないの?
571.
ユーザー
QIDQu
加害者じゃなくて被害者攻める神経が理解できない
もしかして加害者側の立場に立ってるのか
572.
ユーザー
gUNHM
これがもしスーパーで商品物色中に子供がトイレをせがんで、面倒くさくて一人で行かせたのなら親も「悪い」のかもしれないよ

でもこれってレジで精算作業中に急にトイレ行くって言われて、親も止めたのに聞かなかったんでしょ? 

こういう時はレジを保留するのが正解かもしれないけど、そういう機能があるレジかわからないし、なんにせよ店員や次の客に迷惑かけかねないわけで、咄嗟に正解の行動を取れなかったとしても同情の余地ありでしょ

トイレもレジのすぐそばで、清算後すぐにトイレに行ってるわけだし
573.
ユーザー
mcE5l
良く読め
家族四人で夜7時半
店は空いていただろう
一人がレジ中でももう一人はトイレに付き添いができた
574.
ユーザー
w814k
>>33
うちは今小学生になってやっといっといでと言えるようになった
心配だけどいつまでも一緒にいれるわけじゃないしな

この事件でバッグに入れて運べる年齢は1人にしちゃいかんと思った
575.
ユーザー
L0yL2
>>569
家族が別れて行動してたんでしょ
レジに並んでたのは父親と娘の二人なんだから
576.
ユーザー
ZdJGf
書き込みしてた奴らは軒並みカモだな
訴えれば慰謝料請求できる
577.
ユーザー
cn7Sm
昨今の被害者が叩かれる風潮には本当に腹が立つ
弱い者が弱い者を追い込んでも世間が荒むだけ
578.
ユーザー
mhvSh
>>1

嘘くさい。デタラメでっち上げて、「言論弾圧してやるニダ!」。( ゚д゚)、ペッ
579.
ユーザー
xVrpE
>>577
そういうふうに仕向けられてる事に気づかないのかね。
ナマポたたき障害者たたき女たたき、ほんとやんなっちゃう
580.
ユーザー
U8Isd
一人でトイレ行かせるなんて何を信用してそんな行動取ったのか
581.
ユーザー
sQp3a
>>179
こう言うのって、本当にあるのだろうか。
刑務所なんて、監視がめちゃくちゃ厳しそうなのに、明治や大正なら分かるけど、令和の現在では言うほどのことはできん気がするんだけど。
582.
ユーザー
Tr27V
以前テレビで出てたとき
おとんが自分を責め過ぎてて見ていられなかった...
悪いのは加害者なのに
583.
ユーザー
flsAF
>>558
悪いのは犯人だね
親も過失はあったが、子供を失うほどの過失ではない
584.
ユーザー
GPacl
犯人なんなん?何が目的?死刑になってくれよ
585.
ユーザー
3dNie
>>582
東日本大震災みたいな天災でも家族を失った人達の後悔は尽きないからね
もしあの時こうしていたらというIFルートを考えてしまうもんだよ
586.
ユーザー
GPacl
犯人名前とか特定されてないの?

犯人の親が責められるべきでは
587.
ユーザー
IqBb8
>>577
ブルースが加速するなぁ
588.
ユーザー
8pK8i
偉いなぁ犯人は、ちゃんと自分のやりたい事ちゃんと実行してさ
尊敬するよ
才能だよね行動出来る人って
俺も女子小学3年生レイプしたいとかよく書き込んでるけど未だ前科も無いし今年頑張れるかって言われたら全然無理そうだし
犯人批判してる人多いけど俺は褒めてあげたいなぁ
589.
ユーザー
IqBb8
>>581
あるある。
要は脱走しなきゃいいわけで、牢内にずっと監視の目があるわけじゃないし。
590.
ユーザー
L6ycQ
>>588
特定準備中
591.
ユーザー
ZEeqH
>>581
日本ではないだろ
アメリカならあるけど
592.
ユーザー
pA3gC
民意
消去法イミン
593.
ユーザー
pA3gC
犯罪者にやさしい植民地だしなあ
594.
ユーザー
ZEeqH
>>179
日本の反社やヤクザも児童売春とか当たり前だし児童性愛者もいるから同じ仲間とし受け入れる
595.
ユーザー
pA3gC
在日朝鮮犯罪w
移民党に感謝
596.
ユーザー
WaLsW
>>588
アウトなやつ?
597.
ユーザー
wB2ye
TDLやUSJ ならともかく
家族でよく行く近所のスーパーだったら
この程度の油断は生まれるよなぁ
娘が4歳のとき、近所の都立公園に行って
1人でかなり離れた所のトイレに行かせたことがある
下が0歳と2歳で手がかかったからだが、今考えると危なかった
こんな馬鹿親だから子供らが無事に育ったのは運でしかない
598.
ユーザー
Bgs2n
>>588
どんだけ歪んたアホなら中傷なんか出来んだ
と思ってたらここに居た
599.
ユーザー
WRJmz
>>55
グロすぎる
なんなんだ この事件は
600.
ユーザー
7cXlG
>>1
そういう精神的な あれな人にも
配慮しなきゃいけない世界になってしまったよ

諦めるしかない
601.
ユーザー
EmF05
この事件は覚えてる。
たしか東日本震災の少し前。
震災以降報道の扱い少なくなったんだよな。

変態的なのはその前もあったが、ここまで短時間でできてしまうことが衝撃的だった。
602.
ユーザー
tfD7n
亡くなった子となんの関係もない
603.
ユーザー
tfD7n
奴が批判してる
604.
ユーザー
3RRhr
96年沖縄で下校中の中学生が男二人に抱えられて車に連れ込まれレイプ惨殺山に棄てられた事件があったから身体のおおきさは悪い奴には関係ない
他にも年齢高めの子の誘拐拉致事件はあると思うけど大人でも攫われてしまうことあるし

過保護でもいい
大事なら慣れた場所でも出来るだけ子どもから目を離さないことと子どもには多少過剰になってもいいから他人への警戒心を育てることだね
605.
ユーザー
myR9f
酷い連中だな、もう見つけ次第網走にぶち込んどいたほうがいいんじゃないか
606.
ユーザー
cm8pj
誹謗中傷よくないって叩いてるのも
ある種の「正義マン」なのかもね。
607.
ユーザー
rHkhf
先進国など比較的発展した国の外国人でも、日本の小学生が親なしで電車に乗って通学・通塾するのは驚くこと。
それくらい他国では子供が誘拐など犯罪に巻き込まれやすい。日本は治安が良すぎるので、危機意識が足りない。
608.
ユーザー
DnnrO

日本では子供が外を走り回れるのに、中国では親が目を離せないワケ
https://news.fresheye.com/searchina/china/20211121_00036-1703688.html
中国では今も児童誘拐が多発している

中国では行方不明になった子どもは「まず帰ってこない」のが現実だとし、
だからこそ中国の保護者は外出中に子どもから目を離さず、
子どもが中学生になっても、学校への送り迎えを続けているのだ。

パヨクがぜったいに中国に移住しない理由がよく分かるw
609.
ユーザー
pA3gC
>607
消去法イミンのおかげで民意的に朝鮮者多くなってるよw
610.
ユーザー
DnnrO
中国人富裕層 「世界で日本が一番住みやすい国だと実感」
https://welfare-nation-japan-news.blog.jp/archives/22937690.html
中国に帰国して、改めて「日本の生活はよかった」と痛感したり、
転勤でニューヨークに3年間住んだことがあったが
世界で日本がいちばん住みやすい国だと強く実感した。

「日本は食事がおいしいというだけでなく、すべての面において便利で快適、」
「たとえ言葉がわからなくても、公共交通機関の標識が親切なので、
どこにでも1人で行くことができるし、治安もいい。
日本に住んでいるときには、日本社会の穏やかさや
おいしい空気を当たり前に手に入るものだと思っていたし、ありがたみも感じなかったが、
今、中国に帰ってみて、貴重な経験だったと感じる。またいつの日か日本に戻りたい。
611.
ユーザー
5PLT6
>>608
ホント、パヨクは中国共産党サマーを信奉崇拝してるのに
絶対に中国に移住したりしないよな
日本を中国共産党サマーに占領させて、
自分が中国共産党サマー支配下の支配階級として
日本に君臨したがってはいてもな
612.
ユーザー
e2umz
たまたま見かけた3歳の子を殺そうと思ってすぐに実行するなんて異常
こういう奴をなくす為の研究をしてほしい
613.
ユーザー
JblxH
>>606
正義マンは正義
614.
ユーザー
2VinH
>>605
トイレ付近に3時間以上張り付いていたという記事も読み、ぞっとした。こんなやばい奴本当にいるんだな、と。
615.
ユーザー
2VinH
娘がスキップしながらトイレに向かう姿を父親が見ていて鮮明に覚えてるとか書いてあったな。レジから数十メートル先にトイレがあったと読み、意外と離れてる?って思った。
616.
ユーザー
DKOZX
>>588
頑張らなくていいからはよしね
617.
ユーザー
RyhrQ
>>420
直後の東日本大震災の影響もあるだろう
618.
ユーザー
03k7E
事故じゃあるまいし
殺した奴が一悪いに決まってるだろうにSNSのあほ共は…
619.
ユーザー
pTUfa
>>65
観光地ではスーツケースに気をつけてね
620.
ユーザー
zUJpi
めちゃめちゃな犯罪の割に犯人が全然印象に残っていない
震災でそれどころじゃなかったしな
621.
ユーザー
Mxfrt
こないだツイッターで見たけど家族で買い物、母親が娘連れて赤ちゃんスペースみたいなとこ?でオムツ交換中男が近寄ってきて、もう直ぐ子供が産まれるからオムツ替えしてるところを見せて欲しいと言ってきたやつ
とにかく無視して早くとオムツ交換してたら旦那と子供が戻ってきて男は逃げて行ったとか
622.
ユーザー
IfLrq
親は悪くないだろう
目を離しても日本は安心安全、とかいう風潮が良くない
親もこういう風潮に乗らされた犠牲者
623.
ユーザー
zUJpi
このスレでも8割は親擁護なのに
どんな所を見てるのか知らんがSNSは誹謗中傷ばかりが溢れてる様ないい方だな
624.
ユーザー
pTUfa
この子が兄弟いたのかは知らないけど
第一子って「もう○歳だから」って思いがち
このくらい出来るだろう、平気だろうって

逆に末っ子はいつまでも赤ちゃん扱い
でもこれに親自身が気付くのが、子育て一段落してから
上の子ともたくさん手を繋いでやってほしい
625.
ユーザー
0nqr9
こんな事件あったのか
626.
ユーザー
D9v9h
木村花やりゅうちぇるも散々誹謗中傷しといて自殺したら削除してとんずらだからな
性根から腐ってる
627.
ユーザー
LqGZg
まあ、もともとそういう誰かをバカにしたくて罵声浴びせたいだけの人間なんか一定数いるしな。
橋下とかホリエモンとかそういうやつだろ。

それをメディアがチヤホヤしてりゃ勘違いも増えるわ。

ああ、俺等も真似していいんだ、ってならーな(´・ω・`)
628.
ユーザー
iySDv
>>623
ネット全体を悪者にしたがってる意図がぷんぷん臭うな
629.
ユーザー
cm8pj
じゃあ、川で3歳児から目を離して事故っても

俺ら大人はなにも悪くねえし

悪いのは川だし、って言うの?

擁護してると見せかけて責任転嫁してるだけじゃないあんたらは
630.
ユーザー
77iCj
>>629
アホか
無関係なお前がシノゴの言うのがダメだって事だわ
タコ助が。いっぺん死んだ方が良いぞ


↑わかるか?こう言う事だわ
631.
ユーザー
w1H6y
>>624
川とスーパーの違いがわからない池沼

こいつが殺されればよかったのに
632.
ユーザー
vQwLq
>>606
誹謗中傷は犯罪行為だから叩かれるのは当たり前では?
この事件も犯人が叩かれるなら別にいいのでは
633.
ユーザー
vQwLq
>>629
それをネタに誹謗中傷するなら
悪いのは中傷する奴らって話になるね
634.
ユーザー
inha4
>>56
子供いないやつってすぐ「子供死んだならまたつくればいいじゃん・・・」っていうんだよなあ
代わりの子なんていないにきまってるじゃん


文京区のお受験被害者とか、日野の不倫放火被害者とか
九州で飲酒運転で子供なくした親とか
あっという間に次の子つくって、むしろ叩かれたわ
「裁判中に〇〇してんじゃんwwww」って
635.
ユーザー
cm8pj
>>630
同じ国、同じ社会、同じ空間を共有して生活している以上、私は無関係だとは思ってないけど?
それに、子供は社会の共有財産であり、税金がたくさん使われてるわけですよ。
あなたはそれを感じ取れないんでしょうけど
見えない社会の手が子供を守ってるわけ。
なのに当の親の危機意識が低くて子供が被害に遭いますとなったら意味ないでしょう。

だから「なにやってんだよ😡‼️」って怒る権利は社会にはあると思います。

636.
ユーザー
cm8pj
>>632

>>633
お前らは誹謗中傷言いたいだけのクズでしょ
637.
ユーザー
TMLOz
え?遺族に責任取って死ねと言ってくるバカがいたの?
この人の障害持ちのゴミ息子が子供を殺したわけじゃなくて?(なら言われて当然だ)
スシローの件といいいい加減にインターネットのアップロードには何か最低限の制限を設けるべきだよ
年収500万以上とかさ
子供・底辺・障害者になぜ好きにやらせておくのか理解できんわ
638.
ユーザー
IavVi
>>7>>11
正直初めて知ったくらいのニュース。つーか犯人の名前も顔も出てこないのはそういう人間だったということか?
639.
ユーザー
IavVi
>>99
いうのは簡単。子育てしたことないような奴は簡単に言う。
640.
ユーザー
6pk0C
>>638
だよな

大学生で惨殺とかめちゃめちゃニュースになると思うが
641.
ユーザー
nlmVX
>>636
言われたくなきゃ誹謗中傷やめればよくない?
642.
ユーザー
TMLOz
良い大学出てるけど内容を理解するのに3回読んだよ
最初は「キチガイ息子が幼子を犯して殺したくせに夫婦で息子殺して死ねと言われて逆ギレする頭のおかしいオッサン」の話だと思ったわ
まさか遺族に向かって死ねと言ってくるキチガイがいてそれが野放しになってるってどうなってんだこの国
643.
ユーザー
cm8pj
>>641
「誹謗中傷」って言葉が一人歩きして
結果言論弾圧になってるけど?
644.
ユーザー
cm8pj
何を悪とするかの優先順位の問題なんだよ

①犯人だけが悪い(親に責任は全く無く、責める事は悪)極端派
②犯人が悪いのは大前提として親の落ち度もあるバランス派
③全て親の責任であり死をもって償え過激派

私は②な訳だけど①がうようよ存在してることに寒気がするわ

645.
ユーザー
w1H6y
>>639
ゴキブリ叩き潰すぞ
646.
ユーザー
uBYc4
>>644
不特定多数のさまざまな価値観がある中で2をバランス派と自らいってしまうその視野の狭さ
snsでの誹謗中傷やネットリンチがなくならない根深さを感じさせてくれるね
647.
ユーザー
gUNHM
>>644
君のは社会経験のない引きこもりの机上の空論なんだよね

子育て経験があり、事件の状況を理解してる人なら、あの一瞬の隙を「親の落ち度」として責められたら堪らない、責めるのを酷だってこと、皆んな分かってる
648.
ユーザー
pcWTO
>>643
自制心がない人がいるから法規制されるんだよ
ネットに自由に書き込めた時代も終わるね
649.
ユーザー
gUNHM
>>644
君が①のように思ってる人って

①犯人 こ そ が悪い(追求すべきは「犯人の責任」であり、ここで親の責任を根掘り葉掘りするのは相対的に「犯人の責任」を軽くする行為だから自制する)

という良識派なんだよ

そこが見えていない
650.
ユーザー
cm8pj
>>649
何で親の落ち度が犯人の罪を軽くすると思ってんの?
頭大丈夫?
651.
ユーザー
cm8pj
要するに「問題を剥離できない子供」なのでしょうね
あなた方は。
652.
ユーザー
E9tNK
犯人が悪いに決まってる親に落ち度はない
いくら気をつけていても一瞬の隙もないなんてことはあり得ない
完璧を要求するのは酷な話し
653.
ユーザー
cm8pj
子供の事を第一に考えてるんじゃない
とにかく犯人をいじめたい、罰したい欲求にとりつかれてるから
親への苦言を全て悪と見なしてる。


654.
ユーザー
pBVCY
>>644
あんたみたいなのが犯罪者の罪悪感を軽くし言い訳を与えるんだよ
655.
ユーザー
pBVCY
>>650
「罪」じゃなく「責任」て書いてあるけど
656.
ユーザー
IqBb8
>>612
男全部抹殺したら解消w
657.
ユーザー
pBVCY
>>653
犯人は罰されるべきじゃないの?
お仲間が擁護してるの?
658.
ユーザー
w1H6y
>>648
その苦言とやらで被害者が生き返りでもするのか?
池沼のお前には理解できないと思うが
被害者の家族がどう振る舞えばよかったなんて一番わかってるんだよ

お前もいい加減気付いた方がいい
今のままだと後悔しながら生きることになるからさ
659.
ユーザー
cm8pj
>>658
わかってねえから目を離してんだが?
660.
ユーザー
Y1xI0
責任取って死ねは言いすぎだろ
661.
ユーザー
cm8pj
心を鬼にしてでも子供から目を離すという行為だけは叩いていくべきだと思うよ
最低限だよそれは。
662.
ユーザー
w1H6y
>>654
日本語も満足に読めない池沼のレス不要


>>656
母親が目の前で見守ってくれてるのに
息子のお前はキチガイじみた書き込みしてるんだから
親子ともどもぶっ殺されちゃうな笑
663.
ユーザー
3dNie
アメリカなら親も逮捕されたかもしれないけどここは日本なので
日本の法律ではこのケースは親の責任は発生しません
664.
ユーザー
MWHxj
>>650
罪ではなく責任ね

事件の責任は犯人に100パーセントあるのに
君のように親と犯人を単純並列化して、
親にも事件が起きた責任の一旦を求めてしまうと
結果犯人の責任負担が目減りしてしまうんだよ

桶?
665.
ユーザー
3fWAX
>>612
余罪はないのかね
日々妄想してたとしても山の中でもないトイレ個室でさ
殺すまで行かなくても何かしてたような大胆さ
666.
ユーザー
cm8pj
>>664
いや、しないけど・・・
667.
ユーザー
YmUwZ
>>661
一口に「子供から目を離した」と言っても色々なケースがあって、これは「叩くべき事案」とまで言えるか?だよ

面倒臭いから、パチンコがしたいから、そういう理由ならこれは叩くべき事案

でもこれって、そういうケースとは違う

君は叩くべき相手を間違えてるのさ
668.
ユーザー
ZSo3C
こーいう誹謗中傷してるカスこそ捕まるべきなんよな
669.
ユーザー
cm8pj
>>667
私別に叩いていませんけど
670.
ユーザー
cm8pj
IDコロコロ変えてさあ、こそこそ攻撃してるあんたたちがまともだって言うの?
笑えるわ
671.
ユーザー
cm8pj
挙げ句IDストーカーで精神的暴力。
まともな人間じゃないよねあんた
672.
ユーザー
VRxWi
3歳・・・
8歳でもトイレに押し込まれてなんかされやしないか心配だから親がついていってるよ
673.
ユーザー
gUNHM
>>669
同じことだよ

長女を殺害された清水誠一郎さんの行動を、君は
>>661で「叩いてくべき」と断罪したんだからね
674.
ユーザー
cm8pj
>>673
君が勝手に特定してるだけですけど
大丈夫?まさに言論弾圧だよね
675.
ユーザー
akDJ2
>>666
するでしょ
親「も」悪いって言っちゃったら
犯罪の一端を親が担ってることになるよね
676.
ユーザー
cm8pj
>>675
君が勝手にそういってるだけだけど・・・w
677.
ユーザー
cm8pj
ID変えたりしてるからレスが遅くなるんだよ
678.
ユーザー
akDJ2
>>676
じゃあどういうつもりで言ってるの
親に責任はあるとあなたは言いたいんだよね?
それとも責任はないの?
679.
ユーザー
cm8pj
>>678
w
追い詰められるとすぐ
質問責めにしてイニシアチブ取ろうとするよね
680.
ユーザー
gUNHM
>>672
勿論それが正解だろうけど、この事件はレジ清算中に子供が急にトイレに行きたいと言い出して、待てと言っても聞かなかったというケースなんだよね

咄嗟の事態に「正解」の行動が取れる親が、果たしてどれくらいいるかどうか

レジ作業を中座して待たせる行為に対して、決して寛容な社会ではないわけだし
681.
ユーザー
gUNHM
>>679
それは違う人だよ
やれやれ
682.
ユーザー
Vmwj3

>>676
学生時代にコンビニバイトしてたけどそう言う時って保留ボタン押してお次のお客様どうぞーってやってたよ
683.
ユーザー
cm8pj
>>681
君に話してないけど・・・
ID変えてるから困惑するんだろうね
684.
ユーザー
gUNHM
>>674
>君が勝手に特定してるだけですけど
今更そういう逃げは通じないよ

それと、僕は君に「発言するな」とは言ってないよね
一方僕には「君が間違っている」と発言する権利がある

桶?
685.
ユーザー
cm8pj
>>684
えw 話が通じないw
君が勝手に特定の人間を持ち出して結びつけてるだけだっていってるのに
認めない‼️って どんだけ幼稚なのw
686.
ユーザー
gUNHM
>>683
IDは変えてるんじゃなくて、環境で変わるんだよ
だから変わるタイミングで名前欄に「649」と記入して同一性を伝えてるわけでね
ちゃんと見ておこうね、そういうところも
687.
ユーザー
cm8pj
もうさあ、君らは人を陥れたり、濡れ衣を着せたり、犯罪者をいじめたり
とにかくそういうのがしたい人達なんだろうね。
ヨダレを垂らして待ち構えてる。気持ち悪いね

会話が出来ないってのが一番残念だわ。
688.
ユーザー
cm8pj
>>686
勘違いを指摘されて恥ずかしかったんでしょ?
バカ丸出し
689.
ユーザー
gUNHM
>>682
レジ打ちしていた経験者ならそういう機能も知ってるんだろうけどね
そういうのって、もっと社会に周知していった方がいいと思う

一般の人は「こっちの用事が終わるまでそのまま待たせてしまうんじゃないか?」と心配して、迷惑をかけまいと躊躇してしまう
690.
ユーザー
cm8pj
あれこれ言い訳して大人が大人を庇い立てするのは違うんじゃねえの?

ってそんなイカれた発言なの?
全く理解が出来んわ。優先順位がおかしい
691.
ユーザー
gUNHM
>>690
692.
ユーザー
7E7Nj
>>679
話を逸らしたということは
深く考えずに親叩きしてたんでしょ
693.
ユーザー
gUNHM
>>690
言い訳じゃなくて事実だよ
これはどんな親でも起こりうる、仕方ないケース
694.
ユーザー
fe1Md
実際はそんな書き込みばかりじゃないでしょ
擁護したり慰めてくれる書き込みは心に残らないんですか?
哀しいですね
695.
ユーザー
cm8pj
>>692
そらしたのは君。
もういいかな幼稚すぎる
696.
ユーザー
cm8pj
>>693
事実と言い訳は別に相反しませんけど
697.
ユーザー
cm8pj
結局子供の事真剣に考えてる大人なんておらんのだろうな
日本には。
698.
ユーザー
7E7Nj
>>695
今後は脊髄反射で誹謗中傷なんてやめときなよね
699.
ユーザー
LHiUJ
仇討ちですべてが報われるのか
700.
ユーザー
gUNHM
>優先順位がおかしい

優先順位を言うのであれば、今「責任」を追及されるべき人間は、長女を殺害された清水誠一郎さんでは無いよね

「叩くべき」なのは山口芳寛受刑者
そしてパチンコ屋に子供を放置するような、本当に無責任な親たち

cm8pjのように、清水誠一郎さんに執着するのって違うよね
701.
ユーザー
cm8pj
>>700
何でさっきから特定の人間を引っ張りだして晒し者にしてるの?
かわいそうじゃない?フルネームで出されて。
702.
ユーザー
gUNHM
>>696
ちょっと違うよ
事実の提示は「説明」であり、言い訳とは「弁明(失敗・過失などを取り繕う事)」のこと

本件のケースは「失敗・過失」とまでは言えないので、言い訳には当たらない

桶?
703.
ユーザー
cm8pj
>>702
君アスペでしょう?
704.
ユーザー
cm8pj
IDストーカーまでしてるこの執着心といい、
妄想で人に濡れ衣着せてるところといい
病院に行った方がいいよ。
705.
ユーザー
theuh
ヒント
そうか
706.
ユーザー
gUNHM
>>701
かわいそうという心理は、どこからくるの?

これは長女を殺害された清水誠一郎さんのニュースについて語るスレでしょ
フルネームは
>1にも出てるし、スレ内で名前を出すことに何か問題がある?

「親が〜」という曖昧な主語で語るより、誰について語り合っているか、互いに分かり易くて良いんじゃないかな?
707.
ユーザー
cm8pj
>>706
君はさあ、思い込みと決めつけがすごいね。

私は個人攻撃をしてる訳じゃなく
社会に存在する「子供から目を離す親たち」に意見しているに過ぎないよ。最初から一貫してそう。
だから名前をひたすら出してるあなたこそ無自覚な個人攻撃してるように見えるわ
かわいそうだよ
こんな訳の分からないところで名前を使われて。一般人なのに
>>1に書いてあるからいい、ってあなたの勝手な思い込みじゃん

708.
ユーザー
gUNHM
>>697
こういうとこも、君が分かってないところだよね

親の過度な負担を減らし、社会全体で子育て家庭を助け、守っていく社会
その実現こそが「子供にとっての安心安全」に繋がるんだよ

君は自分では子供の事を真剣に思ってるつもりなんだろうけど
ここで短絡的に「親の責任論」に持っていくのは全然見当違い
709.
ユーザー
cm8pj
>>708
君がそう思うのは勝手だけど
自分だけが正しいって思い込むのやめてもらえる?
押し付けないで。気持ち悪い。
710.
ユーザー
gUNHM
>>707
君は「清水誠一郎さん」を始めとした、社会に存在する「子供から目を離す親たち」に意見しているんだよね

いくら個人攻撃じゃないと言い張っても、その「子供から目を離す親たち」の中に「清水誠一郎さん」が含まれているんだから、同じことなんだよ

君が自覚できていないだけでね

あくまで一般論として意見したいなら、何故わざわざ清水誠一郎さんのスレでやるの?って話

桶?
711.
ユーザー
gUNHM
>>709
それはこっちのセリフさ

そんなレベルの認識で「子供の事真剣に考えてる大人なんておらんのだろうな」なんて知った風な口、よくきけるね
712.
ユーザー
3gojv
>>709
あなたも自分の意見が正しいと思い込んでて
他人に押し付けしてるじゃない

これ事故じゃなく事件なんだから
性犯罪をしたがってる犯人がいる限り犯罪はなくならないよね
幼児が完璧に守られてれば対象を小学生
それが無理なら中学生ってターゲット変えてくだけで
713.
ユーザー
SCNEt
つまり目を離す親がいるから犯罪が起きるんじゃなく
犯罪をしたい犯人がいるから事件が起きるわけだね

親がどんなに3歳児から目を逸らすまいとしても事件は起きる
714.
ユーザー
cm8pj
>>710
君の中では女性差別したら君を誹謗中傷したことになるってこと?
やば。糖質じゃん・・・
>>711
感想言う自由くらいありますよ?

君を見てて思うけど「全部の問題をごちゃ混ぜ」にして語るよね
分けてものを考えられてない。
言ったも同然!という自分勝手なルールと思い込みで全部全部繋げていく

まさにお話になら無い。(笑)
715.
ユーザー
EEFGe
いや当たり前のことだと思うが。なにのうのうとSNSなんかやって被害者面してるんだよ。
716.
ユーザー
EEFGe
って被害者家族に対するヘイトか。酷い話だ。
717.
ユーザー
DWmdi
まあいくら親の責任があったとしても殺人犯と中傷した連中は何一つ正当化できないよね。そういう意味のない話は余所でやってくれ場が荒れる
718.
ユーザー
gUNHM
・子供連れが事情があってレジ清算の中断を頼んでも、レジ係は簡単に対応できるという事の周知
・レジ清算の中断があっても、それを迷惑と思わない社会の実現
・レジ係がそういう場面に出くわしたら「レジを中断して良いですよ、お子さんに着いて行って上げてください」と伝えるマニュアル設定

こういう事を一つ一つ考えて、提言していくのが重要だと思うよ
誰でもやってしまうような親の行動を追求しても意味無いし、そんなんじゃまた同じことが起こる
719.
ユーザー
9fxiD
そもそも小学校に上がってない子供に一人でイレに行かせるのはねえ
海外では日常なの?
720.
ユーザー
cm8pj
どうすれば子供が犠牲に遭わないか
みんなで考えようよ

私はそういう前向きで建設的な話がしたい

721.
ユーザー
9fxiD
>>720
母親が虐待しても下手すりゃ執行猶予の国じゃ無理じゃないの
722.
ユーザー
lJ1bW
男のキチガイ性は無視して被害者叩きするネットはほんとゴミだな
723.
ユーザー
h7gak
保育園からの毎日の連絡ノートは嬉しいんだろうか?
虚しくない? 悲しくならない?
724.
ユーザー
cm8pj
>>721
法律に期待出来ない以上
社会が目を光らせて口を出していくしかないと思うんだよね
昔だったらおっせかいなおばさんが、あーだこーだ言って手を繋がせたりしたものだけど

あれこそ理想の社会よ。
725.
ユーザー
w1H6y
>>715
お前みたいな異常小児性愛者を皆殺しにするっきゃないだろ
さっさと死ね!
726.
ユーザー
w1H6y
>>719
まずテメーが近所から要注意人物だとマークされてるってことを自覚しとけキチガイ
727.
ユーザー
iNOct
改造マフラーを免許した公安委員会は責任とって死ね
728.
ユーザー
gUNHM
>>714
>君の中では女性差別したら君を誹謗中傷したことになるってこと?
自分は女性ではないので、女性差別の該当者には入りません

しかしこのスレで議題となっている「子供から目を離す親たち」には
当然この「清水誠一郎さん」がその代表者として含まれますから
このスレで「子供から目を離す親たち」を主語に誹謗中傷したら
それは当然個人を誹謗中傷したのと同じ事ですよ

君もそれくらい分かってるから、注意して言葉を選んでるんでしょ?

>感想言う自由くらいありますよ?
こちらからの反論は、君の発言の自由を奪うものではありませんよ
プレッシャーに思わず、どうぞ
729.
ユーザー
cm8pj
>>728
そもそも誹謗中傷してないけど・・・まだ続けるの?
730.
ユーザー
gUNHM
>>719
海外は分からないけど
レジ清算中に「トイレ行きたい、待てない」って子供に言われて
目の届くところにトイレの入り口があったら
つい一人で先に行かせてしまう親は日本中にたくさんいると思う
731.
ユーザー
gUNHM
>>729
はい、君が誹謗中傷してるとは言ってませんよ
所々で君が間違ってると言ってるだけで
732.
ユーザー
cm8pj
>>731
はあ?怖・・・
733.
ユーザー
szBtj
>>256
偏差値35って偏差値の最低値だよ
軽度知的障害者などもここに属している
734.
ユーザー
gUNHM
>>724
隣近所が地域の子供達の様子を見守り、予防的に口出しするのは確かに良い社会

でも子供を亡くされた遺族のスレで、名無しに後出しであれこれ口出しされるってのは理想の社会とは程遠いよね
735.
ユーザー
DCChW
>>720
男性の性欲をコントロールさせる
736.
ユーザー
A7mM1
何十年か前にパチンコ屋で子供をほったらかしにして連れ去られた未解決事件だってあるんだし、
親が軽率って言われても仕方ないと思う。道でパンパンに膨らんだ財布を発見したら何割かは持っていくように、
かわいい子の単独行動は変態心に火をつけてしまうんだろうな。案外この元大学生も幼女に遭遇しなければ普通に暮らしてたかもしれない
737.
ユーザー
5xbd6
>>736
三時間トイレに張り込んで犠牲者探してたんだよ
この3歳児が親と一緒にいて助かったとしても、他の子が犠牲になっただけ

その子が校則違反で買い食いにきた小学生だったら、校則を徹底させるべきって話になり
スカート丈の短い高校生ならスカート丈が槍玉に上がるだろうね

でも根本的な解決にはならない
だって原因は加害者の中にしかないんだから
738.
ユーザー
gUNHM
>>720
自分的にはその答えは、周囲が親の大変さを理解して、気軽に手助けできる社会の実現にあると思う
過度に責任を背負わせて、何かミスがあれば追及する、そんな社会ではなくてね

この件でもレジ係が「清算を中断して良いですよ、お子さんに着いて行って上げてください」と伝えていたら事件は起きなかったわけで

もちろんレジ係には責任はないけど、こういう事態に出くわしたら臨機応変に行動できる、そういう意識を社会に根付かせたいね
739.
ユーザー
gUNHM
>>736
元大学生が犯罪者になったのまで清水さんのせい?
すごいのが来たな

先に事件のことを学んでから書き込んだほうがいいよ
全然そういうのじゃ無いから
740.
ユーザー
YtjWV
>>273
ほんと自分は目を離してませんアピは痛いな
実際そんなこと不可能なのに
741.
ユーザー
9AiMz
>>102
これだよね
昔は地域の大人の目があったし、
子供だけで遊んでても危ないことすれば怒られた。
今の社会では無理だよ。
近所の子に話しかけたりしたら犯罪者扱いだしさ。
742.
ユーザー
gUNHM
それどころか今の時代は地域の見守り隊に小児性愛者が混ざったりしてるからね
松戸のリンちゃん事件みたいに
743.
ユーザー
gUNHM
松戸小3女児殺害事件に触れたついでに

「事件は通学途中のことなので親の責任だ」
「親が守っていればこんなことにはならなかった。事件当日、リンちゃんのお父さんは仕事に行く前に時間があったので送って行けた。ひとりで行かせたから事件に遭った」

リンちゃんを殺害した犯人は、裁判の検察側尋問にこう答えた
傍聴する遺族、父親の前でね

それと今同じ書き込みをしてる人間が、このスレに居るんだよ
分かってる? 自分が何を書いたかを
744.
ユーザー
ruggu
>>67
それは残念だ
745.
ユーザー
QiW6d
>>738
下手に口出ししたら叩かれる世の中なのに無理
746.
ユーザー
MUeCR
後悔先に立たず
覆水盆に帰らず

あとだしであーだこーだ言うのは愚の骨頂
まあ本物のバカはこういうことがあってもなんの対策もしねえんだが
まあいいかげん日本もスクールバス標準にしたほうがいいよ
これだけ外国の土人入ってきているんだからね
747.
ユーザー
9JV2E
昭和の頃は町全体で子供を育てていたので親が目を離しても他の大人が見ていてくれた
子供が悪いことしたら当然叱りもしていたが、そのことに対して親がクレームをつけ、あまつさえ訴えることも出てきたため他人の子には関わらないようになってしまった

要はアホな親共のせいで子供が危険に晒されるようになったわけだ
748.
ユーザー
LnO44
トイレに長居したら自動的に鍵がかかるか内部の映像がドアに放映されるシステムを標準化すればいい
749.
ユーザー
TQMxV
>>747
そんなの地域によって違う
750.
ユーザー
vlQUX
>>748
さすがにうんこ実況中継はヤバいw

老人や病院の見守り用で、トイレ個室にセンサーを設置して
人が入った形跡があるのに、一定時間トイレから出たような動きがなかったら、
中で倒れている可能性などの異変と判断して管理システムに連絡が行くシステムはある
751.
ユーザー
xp4T2
>>747
そうやって「アホな親のせい」と言われるけど、実際に平成令和に子育てした身からすれば、干渉してくる「近所の大人」も大概なわけで

スーパーでは近所の婆にカートの商品を覗かれて「そんな冷凍食品ばかりじゃ子供がかわいそう」と言われ
町内の公園で遊ばせてたら近所の爺が耳障りとかで「発達障害じゃないの?診てもらったほうがいい」と言われ

その度に「すいません」と頭を下げてたけど、買い物も公園も、車で郊外に行く羽目になったよ
そんな連中とは関わりたく無いから
752.
ユーザー
xp4T2
昭和の「地域の子供を暖かく見守る、時には厳しいご近所さん」というのは子育て担当しなかった人の幻想に過ぎなくて、実際は五人組制度や隣組制度の残滓のような相互監視社会だっただけじゃないかな

昭和の子育て世代は、上の世代からの干渉に「ありがたい」と思ってたんだろうかね
753.
ユーザー
DCB9P
80〜90年代、日本ではロリコンとペドフィリアがなぜか同じ趣味に分類され、例えばロリコンマニア向け雑誌に初潮前の少女も対象として同居していた

そうした面からも、欧米と比べて日本はペドフィリアには甘い土壌が形成された
一般人の感覚でもロリとペドの区別がついていない傾向がある

初潮前の少女に欲情するのは生物として狂っている
乱暴して殺してしまう傾向が非常に高いという認知が足りてないのである
754.
ユーザー
OMyth
親の責任だとは言わないけど
3歳の子供を外で一瞬でも目を離すのは怖いな
755.
ユーザー
M19QX
よく他人に批判出来るよな
自分はそんなに立派に子育てしたのかと
756.
ユーザー
RO0lR
>>58
フードコートで母親がスマホに夢中になってて小さな子が走り回り、これまたスマホ見てるヤンママが押してるカートに激突して大事故になってるの見たことあるわ、
バカは子供持つなって。
757.
ユーザー
RO0lR
レスラーのグレートオーカーンは連れ去られそうになった子供助けたんだよね、あんな大男なら怖いモノないだろうけど。
758.
ユーザー
0k8e9
>>756
少子化になってほしいのか産んでほしいのかどっちなんだよ
759.
ユーザー
0k8e9
>>754
一瞬でも目を離さないなんてことは不可能
760.
ユーザー
UpLBl
粛々と訴えればよい
761.
ユーザー
0k8e9
>>755
立派な人は被害者遺族叩きなんてしないからね
762.
ユーザー
Wxwxj
3歳とかちょっと珍しいもんとかあると
あっという間にいなくなるからな
危なくてしょうがない
SNSは諸悪の根源だからやらないほうが良い
おれは3年ぐらい前に全部やめた
LINEだけは仕事で使ってるから残してるけど
763.
ユーザー
EbmaA
>>7
いつだっけ?
764.
ユーザー
EbmaA
いいトイレに行かせなさい
765.
ユーザー
VEU16
>>757
あったあった
マックのパイを食べながら制圧したやつな
766.
ユーザー
G6myE
アップルタグぐらいはつけておいたほうが
良いかもしれない
767.
ユーザー
G6myE
エアータグだったわ
768.
ユーザー
9JV2E
>>756
今の若い親は我が子よりもスマホの方が大事だからな
769.
ユーザー
RXZGf
>>638
当時もニュースやってたぞ
忘れやすくなっているだけじゃね?
770.
ユーザー
k7L3z
>>638
福島地震の直前だったからな
少し 報道されたけどそれどころじゃなくなった
771.
ユーザー
lQrNX
>>768
他人がスマホ見ようがどんな育児してようがどうでもいいじゃん
772.
ユーザー
wkd3F
遺族が処刑していい様にすりゃあいい
もしくは仕事人ありの世の中にするとかさ。
773.
ユーザー
rZkjd
>>759
手を繋いどけば良いだろ
774.
ユーザー
xp4T2
ほんの少しでも親の身になって考える事ができたら
>>773みたいな発想にはならない筈なのに
最近はこういうのがウヨウヨしてるから滅入るわ
775.
ユーザー
R4us8
リュックサックに入れたんだよね いくら子供だからってこんな事よくできたよな(・_・;)
776.
ユーザー
rZkjd
>>774
どうして?
777.
ユーザー
s8nAc
>>775
殺害してる時点で
778.
ユーザー
YJrQB
>>773
手を繋いどけば?
実際子供を育てた経験あれば、こんな間抜けなこと言わねーよ。
779.
ユーザー
rZkjd
子供から目を離したら危険だから
手を繋いでおこう、って発想は
悪いことなの?
口にしたらダメなの?何で?
780.
ユーザー
rZkjd
>>778
どうして?
781.
ユーザー
lQrNX
>>773
だから手を繋ごうがどうしようが
他人の子育てに口を出すのがおかしい
自分の理想は自分の子育てで実現すればいいだけ
782.
ユーザー
lQrNX
>>779
不可能なことをやれって要求するのがおかしい
783.
ユーザー
rZkjd
>>781
他人とか関係なく
自分の子供だったら、って仮定の話すら禁じられてるのん?
784.
ユーザー
rZkjd
>>782
どうして不可能なの?
785.
ユーザー
lQrNX
>>783
外出中はずっと手を繋ぎ続けてるの?
どうやって?
786.
ユーザー
rZkjd
>>785
質問してるのだけど
787.
ユーザー
lQrNX
>>784
逆になんで可能だと思うの?
試しに友達とショッピングセンターで買い物して
その間ずっと手を繋ぎ続けるゲームでもやってみたら
788.
ユーザー
rZkjd
>>787
質問してるのだけど
789.
ユーザー
XH7Kf
隙があったとはいえ、すごく短時間の間にあのレベルのやべー奴に遭遇して狙われる事自体が稀だからな。運が悪く可哀想だ。トイレや周りに他の人はいなかったのかね、いたところでどうにもならなかった可能性もあるが。
790.
ユーザー
R4us8
子供がいない俺にはどういう対策だったら防げたのかよく分からんな
車の中で待っててもらってたら良かったのかな
791.
ユーザー
pUBIx
うちは4歳まで手を離さなかったけど
手を離してる人はよく見かけたな
お散歩リュックもさせてたしトイレも必ず一緒にはいってた
外では絶対に手をはなさいは可能だった
792.
ユーザー
lQrNX
>>788
だからちょっと想像力働かせてみればいいんだよ
ずっと片手が塞がってる
鞄から物出す時、お金出す時とか片手じゃ難しいで
試着すらできない
子供2人いたら何もできないね
793.
ユーザー
rZkjd
>>792
危険なとこだけでも繋いどけばよいだけでは?

794.
ユーザー
lQrNX
>>793
それはだいたいの親が繋いでる
でなければ子供なんて歩き出して外出した時点でみんな死ぬ
795.
ユーザー
rZkjd
>>794
はい。
じゃあ手を繋ぐのは別に悪い発想ではないし
みんなしてる当たり前の事ですよね?
796.
ユーザー
jbiBT
この中傷した連中訴えたのかな
酷い話だしそんな書き込みしてる連中が許されるべきとは思わんが、こんな事されといて泣き寝入りしてるような方にもあんま同情心湧かんわ
命なくした女の子だけは気の毒
797.
ユーザー
a30p8
>>11
これで死刑じゃないって日本の法律おかしいな
798.
ユーザー
xp4T2
>>776
財布を開いてカードを出す、サッカー台でエコバッグに詰める等々、買い物には片手だけでは出来ない事がたくさんあるからだよ
799.
ユーザー
rZkjd
>>798
だから?
800.
ユーザー
XH7Kf
親が無理にそういう状況を作ったわけではなく子供から行くって言ってスキップしながらトイレに向かったみたいだし、親御さんも子供の意思を尊重したかったのかもしれんしレジに迷惑かけたくない気持ちとかもあったからしれん。買い物終わってからすぐ向かったようだし、トイレで使用中ですと男の声があったエピソードもなんとも恐ろしくせつない話だ。
801.
ユーザー
xp4T2
>>793
何処が危険かなんて予見し切れないよ
802.
ユーザー
rZkjd
実際に見たわけでもないのに
見てたかのように話すよね
803.
ユーザー
rZkjd
>>801
大体で十分だよ?
804.
ユーザー
HuHI8
大学生なにしてんだよ
805.
ユーザー
XH7Kf
全体的にレス番がぐちゃぐちゃに狂っててわけわからんし読み辛い。自分だけ?
806.
ユーザー
lQrNX
>>795
そうだね
ただなるべく手を繋ごうってだけで事故は完全に予防できない
仕事で3年間絶対に一つもミスしないなんてことが不可能なのと一緒
807.
ユーザー
xp4T2
>>803
駄目だよ

そもそも子供から「一瞬でも目を離すのは不可能」という書き込みに対してのレスなんだから
「一瞬」でも隙が生じる行動(一時的に手を繋ぐ)では対論にならない
808.
ユーザー
rZkjd
バトロワで危険区域に入ったら爆発するって首輪があったけど
子供につけて近づいたらブザーが鳴る仕組みにしたら
いいんじゃないかと思う


809.
ユーザー
rZkjd
>>806
別の手段を使えば良いだろ
なぜ手を繋ぐ事のみに縛られてるの
810.
ユーザー
rZkjd
>>807
ゲームしてるのは君だけだよ
勝ち負けにこだわってるのもね
811.
ユーザー
lQrNX
>>809
「一瞬でも目を離さない」の代案が「手を繋いどけばいい」なんだから一瞬でも隙は作れないよね
それが可能な別の手段って?
812.
ユーザー
rZkjd
>>811
子供育てて、他の手段も思い付かないのは
全ての意見に説得力がなくなるのでは
そんな次元の低い人と会話せなあかんのつらい
813.
ユーザー
xp4T2
>>809
> 別の手段を使えば良いだろ
> なぜ手を繋ぐ事のみに縛られてるの

つまり
>>759の「手を繋いどけば良い」では、一瞬の隙も作らない事への答えとして足りてない事を認めるわけだね?
814.
ユーザー
rZkjd
>>813
そんなことはないけど

815.
ユーザー
xp4T2
>>812
子育てはもっと辛いよ
リアルで君みたいなアホに絡まれる事もあるから
816.
ユーザー
rZkjd
>>815
Id分けててもキャラは分けられてないみたいよ
817.
ユーザー
xp4T2
>>814
どうしてそう思うの?
818.
ユーザー
rZkjd
>>817
説明したよ?危険なとこで繋げば?と
819.
ユーザー
lQrNX
>>812
一瞬の隙も生まない育児方なんてない
不可能だっていうのがこちらの主張なんだから
代案なんてあるはずないよね

とりあえず手を繋いどけばいいってのは解決にならないと理解できたようでなにより
820.
ユーザー
xp4T2
>>818
予め危険を予期出来る場所でしか危険なことは起きないと思ってる時点でナンセンスなんだよ

それでは「一瞬の隙」を消す事は出来ないね
821.
ユーザー
rZkjd
>>819
一瞬の隙でもつくったら事故に遭う
って言うのは詭弁でしかない

大人であればある程度安全なスペースはわかるし
子供が手を出しそうな危険なものを隠しておくことも出来る
想像力の働く大人が身近にいれば先んじて対策できる。
それで十分なの

その上で事故ったならともかく
スマホを見てて子供がホームから落ちました、ってなったらちょっと同情は出来ないよね。

どう思う?
822.
ユーザー
rZkjd
>>820
いい加減Id分けるのやめたら?バレバレだよ
823.
ユーザー
xp4T2
>>818
例えばレジで精算中の際は、手を繋ぐべき場面?繋がなくていい場面?

どうぞ
824.
ユーザー
rZkjd
>>823
繋げないね
825.
ユーザー
xp4T2
>>822
どのidが自分と思うの?
826.
ユーザー
xp4T2
>>824
べきかどうかを聞いてるよ
827.
ユーザー
rZkjd
>>826
べきだよ?
828.
ユーザー
zuemW
こんなショッキングな事件しらんかった
割と最近なのに…
犯人どーなった?
829.
ユーザー
EVifb
>>819
>一瞬の隙でもつくったら事故に遭う
誰もそんな話はしとらんぞ
830.
ユーザー
xp4T2
>>827
でも出来ないよね?
831.
ユーザー
rZkjd
>>829
だって一瞬にやたらこだわるじゃないの。
つまりこう言いたいのでしょう?
「24時間ずっと監視してるのなんて人間には不可能なんだから責めるべきじゃあない!」という詭弁。



832.
ユーザー
rZkjd
>>830
うんだから出来ないと言ってるよ
833.
ユーザー
VID2k
>>10
つっこんだりしたんだろ
834.
ユーザー
xp4T2
>>832
危険で手を繋ぐべきタイミングですら実際には手は繋げない、それなのに「
>>773 手を繋いどけばいいだろ?」とのレス

君、破綻してるよね
835.
ユーザー
lQrNX
>>821
別に同情なんてしなくていいし
責める必要性もないよね

子供が事故したとしてあなたに何の関係が?
単に誹謗中傷しやすそうな相手探して叩いてるだけだよね
836.
ユーザー
rZkjd
>>834
それは君が何故か手を繋ぐこと限定で話してるからだけど
837.
ユーザー
7CI2t
芸能人ってプライベートを切り売りして高額所得を得てるんじゃないのか?
838.
ユーザー
euYS4
>>831
それのどこが、一瞬の隙でも作ったら事故に遭うって話になるんだ?
839.
ユーザー
rZkjd
>>835
誹謗中傷って言葉を便利に使って
言論から逃げるなよ
一瞬たりとも監視してなきゃいけない
という謎ルールの間違いを指摘してるだけだよ
こっちは。
まずその話と向き合おうよ
840.
ユーザー
rZkjd
>>838
何がわからないの?
841.
ユーザー
Y9a4A
>>81
>>77みたいな奴のことだな
842.
ユーザー
xp4T2
>>836
今更間口を広げて逃げようったって無駄だよ

>手を繋いどけばいいだろ?
と先に言い切っておきながら、手を繋いどけばいいだけじゃない、そこに限定してない、そんな言い訳みっともないぜ
843.
ユーザー
rZkjd
>>842
周りから浮いてるでしょ?
844.
ユーザー
rZkjd
Idを使い分けてるのは
複数人に偽装すれば自分を正しく見せることが出来る
人のあら探ししか出来ない無能さを隠せる。
自分より弱い「誹謗中傷者」を罰することで快感を感じてる。

そんなとこだろうね
845.
ユーザー
xp4T2
>>844
妄想に生きてるんだね、気の毒に
846.
ユーザー
xp4T2
>>843
君がね
847.
ユーザー
VID2k
>>12
こいつみたいなアタオカってなんらかの制裁与えられないのかな?
848.
ユーザー
7CI2t
無職が金の稼ぎ方をレクチャーするようなもんだよね。
849.
ユーザー
zuemW
昭和の事件とおもいきや、つい最近じゃねーか
監視カメラもないド田舎かよ
850.
ユーザー
rZkjd
>>845
異常なまでに「一瞬」にこだわりすぎなんだよ
851.
ユーザー
xp4T2
事件事故は一瞬で起きる
とはいえ子供から一瞬足りとも目を離さないのは現実的に不可能
理想はそうであってもね

だからこそどう子育てをするか?ってのがスレの流れなのに
昨日のアホが「手を繋いどけばいい」なんて、相変わらず現実離れした話を挟んでくる

お前レベルはお呼びじゃないって、分からないんだろうなあ
852.
ユーザー
rZkjd
>>851
前提が間違っていたら
結論も間違ってるんだよ

853.
ユーザー
lQrNX
>>839
完璧に危険を予測して模範的な育児してれば事故は起きない
自分基準で見てアラが見つからなきゃ同情してやるし
落ち度があれば叩くって?

ナニサマのつもりなの、 
匿名で他人の育児にガタガタ言ってるしょうもない人間だよね
854.
ユーザー
7CI2t
手をつないでもどっか行っちゃうから、紐をくくりつけることが支持されてるのよ。
855.
ユーザー
xp4T2
>>850
バカだなあ
育児中の「一瞬の隙」についての書き込みが先にあって、それに対して君がレスしてるんだから、「一瞬」は外せない要点に決まってるじゃん

そこが要点じゃない話をしたいなら、自分でそういう話題を始めれば良いんだよ

他人の書き込みに横入りしないでさ

>>754
> 一瞬でも目を離さないなんてことは不可能
856.
ユーザー
nN3Sa
被害者叩きやってるのは人間のクズ恥を知れ
857.
ユーザー
xp4T2
>>852
前提とは?
858.
ユーザー
7CI2t
こればっかりは体験しないとわからんのよね。
859.
ユーザー
LCQQw
>>380
不合格

黒板だろ
860.
ユーザー
rZkjd
>>853
それは全部君の妄想だよ

>>855
うん、手を繋いでればある程度安心だからね
その後の指摘は「次の問題」でしかない
矛盾してる訳じゃあない。
全てを否定されるものでもない。だって手を繋ぐのは基本だからね
他にも色々な対策ができる。そのアイデアを出していければ良いのに
君はもう、「とにかく歯向かう人間は誹謗中傷者に仕立て上げたい」で一杯だからあら探しがすごい。病気だよ

>>857
話の流れを読み直して何がわからないのか整理したらどうかな?
Id分けるのもやめた方がいい。しっちゃかめっちゃかなんだよレスが
861.
ユーザー
xp4T2
>>858
ホントそう思うね
マヌケなID:rZkjd も一度子育てを体験すれば「手を繋いでおけばいい」がどれほどの妄言か理解できると思う

ぜひ「こっち側」に来て、話をしたいもんだよ
862.
ユーザー
jGrPm
>>860
君の言う 手を繋いでおけば良いってのはさ
子育てをする上で継続するのが大変に難しい事でね
君が10分間呼吸を止め続ければ良いって言うのと同じ位困難な事なんだよ
863.
ユーザー
rZkjd
すーぐ仲間はずれを始める
女ってほんとキモいな
864.
ユーザー
rZkjd
>>862
だから、何故手を繋ぐこと限定で話してるの?
865.
ユーザー
rZkjd
もしかして新しいキャラ作り出されちゃった?
866.
ユーザー
jGrPm
>>864
>>773
867.
ユーザー
xp4T2
>>860
他の人がとっくに「次の問題」について話してるのに、君だけ逆戻りしてるからバカにされるんだよ

手を繋ごう、じゃ解決できないからどうしようか?って話なのに、君だけズレてるんだよねえ
868.
ユーザー
rZkjd
>>866
うーん。それしか見ないで説教かましたんだ
普通、全体の流れを把握しませんか?

869.
ユーザー
rZkjd
>>867
へえ、具体的にその「次の問題」ってどのレスの事なの?
見当たらないけど。
870.
ユーザー
xp4T2
>>860
あと自分のidは一つだよ
思い込みで妄想垂れ流す様は一層マヌケが際立つよ
871.
ユーザー
rZkjd
>>870
バレバレだよ。
872.
ユーザー
rZkjd
知能の低い人間には天才キャラを描くことは出来ないらしいよ
知能に限界があるからね。
Idも同じね。どれだけ複数人を装ってても頭の悪さが同レベルなんだから嗤うわ
873.
ユーザー
rZkjd
アスペ気質で柔軟性がなく
病的にひとつの事にこだわり続ける

そういうとこもね
874.
ユーザー
7CI2t
>>873
お前に当たってるよ。
875.
ユーザー
lQrNX
>>860
自分が書き込んだ内容見直してみたらいいよ

他人が理想の子育て論語って
こうしたら完璧に子供の命守れるなんて机上の空論語っても意味はない

そういう人って世の母親を管理し支配したいのかね
モラハラや性犯罪の根底にもそういう心理があるって聞くけど
876.
ユーザー
rZkjd
>>875
手を繋いどけばいいってたった一言で
理想の子育て論とか飛躍して
管理だの支配だの誹謗中傷だの言い出して

被害妄想が怖いんだよ。
糖質だと思うよ。

そもそも君も手繋ぎ自体は認めてるのに
支離滅裂でしょ。
877.
ユーザー
lQrNX
>>876
>>821に対してだよ?
878.
ユーザー
xp4T2
>>869
君が来る前は、周囲の見守りやトイレの改善など、色々な提言レスがあるよね

親側にこれ以上の努力を課すのは難しいし
不可能な事を求めても何も解決しないからこその場面で
今更「親は子供の手を繋いで」とか、大した頓珍漢だよ
879.
ユーザー
rZkjd
>>877
それがなんなんだよ。全部テメーの妄想だって言ってんだろ
アスペ丸出しでキモいんだよ
880.
ユーザー
rZkjd
>>878
レスを示してもらえます?
来る前?は?
881.
ユーザー
lQrNX
>>879
アタラとか妄想とか
妄想で他人を誹謗中傷しすぎでは
882.
ユーザー
rZkjd
>>881
事実ではないことを
さも事実であるように語られれば
怒るのは当たり前だよ

>>853とか
>>875とか
完全に自分の世界にはいって架空の人間と戦ってる。
いい加減にしてもらえないかな
自分の子供の訴えもそうやって無視するの?
883.
ユーザー
xp4T2
>>880
来る前ってのは今日君がそのidで書き込みに参加する前って事ね

>>747みたいな社会の見守りについての話題とか、エアタグについて触れてた人も居たかな

いつまでも「親の努力」じや埒が開かないからね
884.
ユーザー
lQrNX
>>882
いきなり糖質・アスペなんて決めつけて他人を罵倒する方がヤバいよね
他人の子育てに口出す前に
自分の非常識さをどうにかした方がいいと思うよ
885.
ユーザー
9FJEQ
子育てしたことないけど子供から目を離さず会計するのも結構難しいと思うけどな
全てネットで買い物済ませるか犬みたいにリードつけるくらいしか解決方法思いつかない
886.
ユーザー
rZkjd
>>884
意見を持ってる人間=他人の子育てにケチつけてるという妄想をまずやめなさい
887.
ユーザー
7CI2t
>>886
子育てしたことないでしょ、お前。
888.
ユーザー
rZkjd
>>883
それのどこが「次の問題」なの?
説明できる?自分でももうなんの話をしてるかわからなくなってるでしょう
話の筋がブレブレなんだよ。気づいてないんだろうけど
脊髄反射でしかも複数Idでやってるからレスも遅いし、まとまりもない。

889.
ユーザー
7CI2t
>>888
ブレてるだろ、お前が。
890.
ユーザー
rZkjd
貯めて書いてるから一気に止まるんだぞ
バカが
891.
ユーザー
xp4T2
> >>883
> それのどこが「次の問題」なの
例えば「昭和のような地域の見守り」がこの令和の時代に期待出来るか?が、意見を受けての「次の問題」に当たるね
自分始め、色々な意見が寄せられてる

いつまでも「親」に執着して、「手を握っとけばいいだろ」なんて周回遅れな話は君くらいじゃない?


892.
ユーザー
lQrNX
>>886
言葉を変えてもやってることは一緒だから意味ないよ
893.
ユーザー
RbrDq
>>890
早書きには自信があるんだな、お前。
894.
ユーザー
xp4T2
>>888
>まとまりもない
一人に攻撃されてると妄想してるから
相手側の意見がブレてるように思ってしまうだけだよ

実際は複数の人がそれぞれの角度から君宛てにレスしてるわけで
当然横同士で意見はまとまってない
895.
ユーザー
ZQ16E
誹謗中傷はいかんし、傷口に塩を塗る糞マスコミには嫌悪感しかないが、
一切の感想を封じるような最近の風潮、主にマスコミの糞コメンテータにも反吐が出る。
896.
ユーザー
rZkjd
>>891
自分は一瞬でも目を離さないなんて不可能
という意見に
手を繋いどけば見てる必要無いだろという意見をしただけなのに
君が勝手に親に執着だとか過剰反応してるだけだけど。
君のいう「次」ってつまり「みんなの目を親から目を離させること」という意味でいいのかな?
親の話題に近づけたくないってことでいいのかな?




897.
ユーザー
rZkjd
>>892
君の中ではね。
898.
ユーザー
RbrDq
>>896
子育てしたことないでしょ。
899.
ユーザー
xp4T2
>>895
本人は感想のつもりでも、それで当事者が傷つくこともあるからねえ
900.
ユーザー
rZkjd
で、親はみんな手を繋いでるとか言い出して
もう詭弁と極論しかないんだよな
どんだけ話題をそらしたいんだか
901.
ユーザー
rZkjd
>>899
それ言ったらキリ無いんだよ
わかってる?
902.
ユーザー
bzDEJ
これ叩くやつってキチガイなの?とっとと逮捕されろ
903.
ユーザー
tCd8Q
>>898
スーパーとかで見てる限り
3歳児くらいなら親は一瞬も目を離してない気がするけどな
子育てしたことないから分からんけど
3歳児くらいの親ってそれくらい神経質になるものじゃないのか?
904.
ユーザー
xp4T2
>>896
親に「手を繋いどけばいい」と意見した何処で「一瞬でも目を離さない事」は適わないでしょ
どだいそんなの無理ゲーなんだから

親への意見もさ、ちゃんと見識のある人の、中身の伴った意見なら歓迎されると思うよ

でも妄言ばかりで現実の子育てに理解がない君じゃ無理って事さ
905.
ユーザー
rZkjd
>>904
言葉遊びしてんじゃねえよいつまでも
バカじゃねえの
906.
ユーザー
xp4T2
>>903
基本はそうだよ
でも、レジ精算中に子供がトイレに走ったりみたいな、咄嗟に対処し切れないアクシデントもあるんだよね
子育てはそういうのの連続
907.
ユーザー
rZkjd
a「手を繋いでればいいじゃん」

b「でもずっと繋ぐのは結構きついよ」

a「じゃあ腰に紐とか結んどけばいいんじゃん?」

c「お菓子やぬいぐるみで気をそらすでもいいかもね」

なんかさあ、会話ってこうやって広げていくものなのに

a「手を繋いでればいいじゃん」

d「親の気持ち考えろ!」
f「誹謗中傷!誹謗中傷!誹謗中傷!」
g「子育てしたこと無いんだろうねえ」

これよ。
どんだけ荒んだ世界なの君は。


908.
ユーザー
xp4T2
>>901
でも、そもそも自分の感想ごときを世界に披露する必要なんてない訳じゃん

だから、誰か当事者に刺さりそうな、世間に顔と名前を晒しては言えないような「感想」は、何もネットに書く必要は無いんだよね
909.
ユーザー
rZkjd
>>908
じゃあ君は何で人の集まる掲示板に来てるんよ。
様々な意見を見たいからじゃないん?交換したいからじゃないん?
自分から足を踏み入れて他人の感想はノーサンキューですって
海にやってきて海嫌いなんだよね。別に泳ぐ必要無くない?
って言ってるようなものだろ。
910.
ユーザー
BiljM
>>909
間違ったことを言ってる奴にツッコミ入れるためだろ。
911.
ユーザー
tCd8Q
>>910
便所の落書きな掲示板に暇つぶしで自分の感想を言ってる
・・・のは俺以外のヤツらで俺だけは違う、
とか本気で思ってるってことか?
912.
ユーザー
rZkjd
まあとにかくそんな邪悪な動機のクズが正義マン気取ってるスレなんてソッコー潰した方がいいわ
913.
ユーザー
xp4T2
>>907
> a「手を繋いでればいいじゃん」

バカだなー
何で会話の最初がそれになってるんだよ
それは君が
>>759に宛てたレスなんだから、「手を繋いでればいいじゃん」が会話の最初にはなり得ないのよ、桶?

レスのツリー辿れば「一瞬」の油断がテーマだって事は子供でも分かる事で、それに対しての「手を繋いでればいいじゃん」は、全然答えとして不足してんのよ

ちょっとは話の筋ってものを理解したら?
914.
ユーザー
A2Zz2
3歳って1人でトイレに行かせなかったな
ここまでの事件は想像しなかったけど、何かしらのトラブルは想像できる

様子を見に行ったとかはあったとしても、これを不注意だったと判断する人はいると思うし、俺もそうだった。

不注意だと判断した人は、正義感から保護者の責任も問うてしまうのは仕方ないと思うけどなあ
915.
ユーザー
xp4T2
>>909
他人の感想はノーサンキューなんて言ってないよ
ただ、「感想」と言いながら具体的な誰かが傷つくような事をわざわざ世界中に発信する神経が分からないってだけで
916.
ユーザー
rZkjd
>>913
不足してるところを「補える」のがいい世界で

バッシングを始める君の世界は歪んでると言ってるんだよ

917.
ユーザー
rZkjd
>>915
じゃあ自分は君のレスにめちゃくちゃ傷ついてるんだけど
どうしてくれるの?
918.
ユーザー
xp4T2
>>916
不足箇所は補って読んでくださいなんて、それって甘えが過ぎるんじゃないの?

君がどういう子育てされたか興味あるなあ
相当甘やかされて育ったんじゃない?それこそ、いつも手を繋いでもらって

バッシングというのも大袈裟じゃないの?
元はと言えば原因は「補う」って事をしてもらわないと通じないレスをした君にあるわけだし

そもそも掲示板って、常に異論反論が飛び交う場でしょ
自分から海にやってきてry
919.
ユーザー
2weuR
批判されるべき人ならともかく

適当に批判してる屑はプロバイダが情報出して

逮捕してそいつらの家族壊せば良いんだよ。

岸田とか政治家は批判されるのは当たり前だけどな。
920.
ユーザー
rZkjd
>>918
甘えて何が悪いの?
完璧な人間なんていないんだから
互いに指摘しあって間違いを正していけばいいだけじゃない
それこそが群れの利点じゃないの。戦う必要なんてある?
無いよ。
921.
ユーザー
36lDo
>>912
なんだ荒らしかよ。
922.
ユーザー
edXk8
>>914
レジで手離せなくてついていけなかっただけでちゃんと子育てしてた親だよ
なのに残忍な方法で子供殺されて
嘆き悲しんでるだろうことは想像に難くない

そんな人たちに正義感から鉄拳振るうわけ?
こわすぎるわ
少なくともそこに正義はないね
923.
ユーザー
xp4T2
>>917
「具体的な誰か」というのは、このスレだと子供を亡くされた清水さんのことだよ

君や俺のような具体性のない名無しの事ではない

君と俺は同じ名無しで対等な立場なんだから
君に対しては特に遠慮する必要はない

俺のレスで君が傷ついたなら、それは君の方が弱いからだよ
924.
ユーザー
xp4T2
>>920
そう思うんなら先ずは自分の間違いを受け止めて
訂正撤回をきちんとしたらいいんじゃない?
人に甘えるのはその後だよ
925.
ユーザー
rZkjd
>>922
あなたは弱者に寄り添える優しい人だから
そうしたらいいのよ。いい人だよね
でも悲しんでるだけでは事件は防止できない
原因を究明し、対策を練らなければならない
その過程で聞きたくない意見もあるだろうけど
人類の発展はそうやって試行錯誤してきた結果だと思って
ある程度飲み込んだらどうだろうか。

926.
ユーザー
rZkjd
>>923
じゃあ傷つけること自体は悪ではないっていうの?自分が人を傷つけてるとわかってても?
お前の方が完全に邪悪じゃねえの?


927.
ユーザー
rZkjd
>>924
だからそれは君の「人の間違いをバッシングする歪んだ世界」の話ね
押し付けないでもらえるかな
928.
ユーザー
QofAx
>>935
この事件の原因は犯人の異常性癖だよ
3歳児はたまたま運悪く犯人の目に止まっただけ
929.
ユーザー
rZkjd
>>928
そうだね。
じゃあそういう人間にタゲられないように
みんなで目を光らせていこうね
930.
ユーザー
4Jl4b
ショッキングな事件なのに記憶が薄いので不思議に思ったら
事件の1週間後に311か
自分らが生きるか死ぬかになって記憶が飛んだんだなw
931.
ユーザー
QabqQ
>>929
目を光らせても無駄だよ
犯人は人のいない時間・場所を選べるし
ターゲットも変えることができる
本来は小学生を狙ってたらしいね
932.
ユーザー
rZkjd
>>931
ということはこちらも人のいない場所時間を避ければいい
ということになる
933.
ユーザー
jkZV3
>>932
昼間のスーパーって人のいない場所・時間に当てはまるかな?
おそらく多くの人が当てはまらないと答えると思うよ
むしろ人が多く安全性が高そうだよね
それでも空白の時間はできたわけ

四六時中あらゆる場所で全ての子供に目を光らせることはできないから
いずれは犠牲者が出る
被害者側に理由を探し責めることに意味はない
934.
ユーザー
rZkjd
ゴールポストを守り続ける限り
子供は犠牲に遭うと思うよ
935.
ユーザー
ZgCGQ
こういうの叩く奴なんて親にもなってないただの子供だからな
936.
ユーザー
tXjc2
>>934
それより異常性壁の犯罪者が生まれる原因を究明して
性産業や刑罰見直していった方が話が早い
937.
ユーザー
rZkjd
どっちが、というより
守りも攻めもどっちも大事よ。
938.
ユーザー
ZgCGQ
>>937
取り敢えずお前は親なってから意見しろ

綺麗事言うくらいなら誰でも出来るから
939.
ユーザー
VsaPx
>>938
綺麗事じゃなくて建設的な意見でしょう
手を繋ぐ、紐で繋いどくって。
リードつけてるみたいで批判が多かったけど
こういう事件があったなら見方変わる人多いと思う
事件を次に繋げていくべきだよ
940.
ユーザー
RdrjJ
67スレもしてるような異常者は
犯人と同じく人類の敵だから
捕まえて死刑に処すのが正義だね
941.
ユーザー
VsaPx
後60レスだな
942.
ユーザー
CKuzj
>>937
サッカーじゃないからね
ここだけ守れば大丈夫なんて簡単な話じゃないんだよ
943.
ユーザー
Fardl
>>934
お前、ペドフィリアの当事者か。
944.
ユーザー
Fardl
>>939
リード付けるのを批判してたのは、高齢者層みたいよ。
現役子育て層には特に拒否反応なさそう。
945.
ユーザー
nL6zC
>>925
>原因を究明し、対策を練らなければならない
あのね、そういう台詞はもう少し見識のある人の台詞だよ
実際に子育てしてるとね、君みたいな子育て経験ゼロの門外漢に口挟まれるのってしょっちゅうなわけ
子供が転んで怪我すれば「ほら、親が手を繋いでいないから」なんて風にね

身の程を弁えてから物を言えって話
946.
ユーザー
VsaPx
>>944
自分達の時はーって言うんやろな
時代が違うっつーのに
947.
ユーザー
VsaPx
>>945
固定観念の塊
948.
ユーザー
nL6zC
>>926
君とは対等な立場で討論してるわけだから何も問題ないね
それで傷つくのは君が弱いからで、原因は君にあるんだよ
社会に出たら、それが当たり前の毎日だよ? 君、職歴はあるの?
949.
ユーザー
RdrjJ
>>939
まずお前みたいな異常者を鎖で繋いで
ネットもできないように指を切断して
チンポもいどけば
同様の事件は防げるな

で、お前の馬鹿親何処だよ
まずそいつらぶっ叩かないと
950.
ユーザー
Fardl
>>946
さらに上の、すでに死んじゃってる層の時代は、家の柱に子供を紐で縛って遊ばせておくのが、農家だと普通だったみたいよ。
みんな忙しいからね。
951.
ユーザー
RdrjJ
>>946
時代が違うんだから
お前みたいなキチガイは
真っ先に処分されないとな笑
952.
ユーザー
VsaPx
言葉の暴力がすごい
興奮してきたな
953.
ユーザー
VsaPx
>>950
西洋とかもすごかったらしいね
壁にかけてた。ミノムシみたいに
954.
ユーザー
nL6zC
>>941
次スレにも来てね
955.
ユーザー
nL6zC
>>947
君と違って
子育てを通して自分の見たもの、自ら経験したものに基づいた観念だからねえ

謙ってそういう話を聞けないから、いつまでも成長しないで幼稚なことしか言えないんだよ

君、年齢いくつよ?子供はさておき、所帯は持ってるの?
956.
ユーザー
zNvri
Snsなんて便所の落書き気にしなきゃいいのに、それが全てだと思ってる奴が一定数いるよな。
957.
ユーザー
NkWyk
>>1
買い物に行ったのは家族4人、両親と5歳の兄と被害者。「娘を守れなかった家族に生きる資格ない」から一家心中って、当時5歳の兄にも責任押し付けて殺そうとしたってことか。
958.
ユーザー
RdrjJ
>>957
お前が親にぶっ殺されればよかったのにな笑
959.
ユーザー
CC1KT
>>954
来ねえよバカやろうが。
なんだこの言論統制スレは

960.
ユーザー
nL6zC
子供用ハーネスはね、移動時に使う分には周りも理解してくれるけど
公園のベンチに座ってスケジュール調べてる時にもハーネス着けたままだと、グチグチ言ってくる奴がいるわけよ

それ、「安全のため」じゃなくて「親が楽をするため」だってね

親が楽することを許さない社会での子育てが、どれほど大変かわからんのだろうなあ
961.
ユーザー
EqVYc
「娘を守れなかった家族に生きる資格はないと考え一家心中を決めた」

両親の自殺は勝手だが5歳を巻き込むのは呆れる
なんだよ一家心中って
このような子の生命軽視が遠因では
962.
ユーザー
Ul3G2
>>961
そこまで頭がおかしくなるほど追い詰められたって話だよね
なんで被害者遺族がそんなに苦しめられなきゃならないのか
無関係な他人を誹謗中傷して喜んでる奴らに
963.
ユーザー
EqVYc
>>962
遺族を「頭がおかしい」と?
それは誹謗中傷で一発アウトだ
964.
ユーザー
YPWvm
加害者の大学生は悪くないって事?
悪いのは家族?
おかしくね
965.
ユーザー
Co8LQ
二分論に縋るなよ
966.
ユーザー
EqVYc
>>962
遺族への誹謗中傷で通報しとく
967.
ユーザー
CQvn8
>>964
悪いのは加害者、
こうしてたら最悪な被害に会うのを防げたから、
幼子の若い親たちは教訓にしようね
・・・って別の話があるだけなのに
なぜか後者の話をすると
犯人が悪くないと言ってる!犯人擁護だ!被害者家族を誹謗中傷してる!
と怒る出すヤツらが居るってことだ
話が噛み合ってないだけだよ
968.
ユーザー
nL6zC
>>961
長女を失ったのは父親の清水誠一郎さんの生命軽視が遠因?
違うでしょ

いい加減、遺族を中傷するのはやめなよ
969.
ユーザー
94MZI
>>939なら
親の脛齧って生きてるお前は常にリード必須だな
970.
ユーザー
nL6zC
>>967
「悪いのは加害者」が先に来るなら「どうやってこういう変態を排除するか」の議論が先に来る筈なんだよね

でも最初から「親の保護責任(親が子供から目を離した)」の話しかしない輩がいるから「順番が違うだろ?」ってなるわけよ

犯人がなんて名前で、どんな判決を受けたか、どんな半生から犯罪者に至ったのか
そういう重要な点にはまるで興味ないから、何か事情でもあって「犯人隠し」「親叩き」でもしたいのか?ってね。
971.
ユーザー
RdrjJ
>>967
お前みたいな異常者を皆殺しにすれば事件は起こらずに済むんだよな
だからさっさと死んじまえよキチガイ
972.
ユーザー
X8y2q
なぜGPS埋め込みをやらないのかは謎
973.
ユーザー
hjIus
目を離した隙に2才児が溺れたとかなら代理ミュンヘン疑うけど、これは母親がかわいそう
974.
ユーザー
RIFRA
>>970
まあでもそれはそうだけどね
975.
ユーザー
P8c47
>>410
言うて、今の法律でも情状酌量の余地ありで3年と保護観察くらいでしょ
976.
ユーザー
CQxWM
>>967
あんた子供いるの?
いたら教訓にしてトイレ行く時は1人にしなきゃいいよ

でも性犯罪者や異常者はどこにでも出没するからね
小学校の通学路も危険だし
学校の教師も危険

女の子なら10代から20代が最も狙われる時期
ステーキ屋で夕食食べるのは危険
ジム帰りの駐車場も危険
新幹線で隣の席の男に突然刺されるかもね
977.
ユーザー
Rq8gY
被害者の名前公表するなよ
加害者の方を取り上げろ
978.
ユーザー
P8c47
ロリコンは病気だと自分達で認識しなきゃダメだよね
統合失調症と同じで本人達は病気だと思ってないし言い訳聞いても絶対認めない
病院に行って性欲を無くす薬なんかあれば異状性癖者も多少マシになるんじゃ無いか?って思ってる
子供を作れないペットと同じように去勢も可能にしたらいいんだよ
979.
ユーザー
CQxWM
>>973
目離したのは父親だよ
980.
ユーザー
Kn89R
>>979
神宮の木製ジャングルジム焼死事件も同じだけど、男親って平気で目を離すからなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
981.
ユーザー
CQxWM
専門家が児童ポルノがロリコンの認知の歪みを生み出してる、加害の引き金になるって言ってるから
とりあえず児童ポルノ撲滅を目指すべきだね
982.
ユーザー
CQxWM
>>980
ジャングルジムも今回の件も
親として特に問題になるような対応したわけではないよ
983.
ユーザー
taSCK
これから、日本も海外のように9歳以下の子供の失踪事件が増えるんだろうな。
アメリカのように子どもを一人にしただけで罪に問われたりする時代が来るのかな。
984.
ユーザー
zWrTf
>>980
まんさんも同じだが
985.
ユーザー
Kn89R
>>982
でも結果は結果だよ
運が悪かったで片付けても良いけどねw
986.
ユーザー
zWrTf
>>981
関係ない
児童ポルノなんかない時代からキリスト教の牧師は児童レイプしまくってたからな
987.
ユーザー
Kn89R
>>984
目を離さないの意味が男親と女親で違っている。
どこにいるのかすら把握していないのに、近くにいるだけで目を離していないと
言い張る男の多いこと。
988.
ユーザー
CQxWM
>>985
そうだよ運が悪かった
なんでそれで片付けられないの?
あんたにとっては他人じゃん
989.
ユーザー
CQxWM
>>986
残念ながらあんたより実績積んでる専門家の言うことのが信憑性ある

あと小児性愛者はいじめ被害者だったことが多いらしいから
いじめ撲滅も喫緊の課題だね
990.
ユーザー
nL6zC
>>980
この件は「平気で目を離した」というケースではないよ
緊急事態(レジ清算中に子供が急にトイレに行きたがり、待つように言っても聞かない状況)に際して、完璧な対応(周りの迷惑とか考えずにレジ打ち作業を中断して貰ってトイレに一緒に行く)が出来なかっただけ

どんな親でもやり得る、起こり得ること
991.
ユーザー
CQxWM
日本って事故があっても被害者の落ち度が叩かれ
安全な商品の開発が遅れる傾向があるらしいね

子供が性犯罪者に狙われる事件が後を経たないんだから
大元の原因を潰す必要がある
児童ポルノ撲滅、あとレイプや痴漢ものなどの犯罪推奨コンテンツも
992.
ユーザー
0VFld
>>990
子供より大人の都合を優先したことを
何故そんな胸を張って言ってるのか分からん
993.
ユーザー
nOPc2
>>992
へ?
994.
ユーザー
nOPc2
ヲタクがいなくなればこういった犯罪はなくなるのではないか?
995.
ユーザー
nL6zC
男親と女親だろうが、子育て中に起きる様々なアクシデントに常に「完璧な対応」を取るなんて無理なわけでね

津波への避難対応と一緒で、余程のミスでもない限り、後から外野に「もっとこうすれば助かった」とか言うのは、言われる方からしたらリンチみたいなものだよ

親は失敗する、それは仕方のないこと
そういう前提で考えないと、親に負担が増えるばかりで益々追い詰めるだけ
996.
ユーザー
CQxWM
>>992
胸張ってるって相手を被害者遺族と誤認してるみたいだね
第三者的に見て、特に過失を問うような状況には見えないって話だと思うけど
997.
ユーザー
0VFld
>>996
思い込みによって決めつけて濡れ衣着せるのやめたら?まじで
第三者視点でドヤってるからだよ。
ずっとその主張してるけど、言うほど正当性はない。


998.
ユーザー
nL6zC
>>992
胸張って言ってるつもりはないよ
もう会計が始まってるんだから、そこで「自分たちの都合」を優先させてレジ作業を中断してもらうってのは、店員や次の客に迷惑を掛けかねないことなわけ

自分も親だから「自分たち親子のせいで周りに迷惑を掛けるのは申し訳ない」という意識が先立ってしまった経験は何度もあるんで、それを「平気で目を離した」という風には言って欲しくないんだよね
999.
ユーザー
0VFld
>>998
主観は結構だけど、幼稚なんだよ
1000.
ユーザー
CQxWM
>>997
相手間違えてない?
横入りして悪かったとは思うけど
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。

是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!

▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>