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※本稿は、横山光昭『定年後でも間に合うつみたて投資』（角川新書）の一部を再編集したものです。
（続きは以下URLから）
https://president.jp/articles/-/71632
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/6/6/1200wm/img_667aa8687571ebfea8c4dd7525a843f61004488.jpg
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1689501910/l50
国の悪代官っぷりが露骨ねww
やべー
それ以外は2000万じゃ全然足りない。最低でも4000万円は必要だぞ。
嘘だと思うなら試算してみろ
お前らの預金で金を増やしてる
しかも超低金利
そうでなくても結構溜め込んでるし次軽自動車でも買えばフィニッシュできるけどそれはなんとなくしないと思う
仮にそうだとしたら外国に資産を持つと良い
逆に言えばそれやらないってことはないと思ってるってこと
凄え勢いで減ってるよな。
1年前まで95%だったからリスク資産比率は上げたけど
もっと株買っておくべきだった
これどういう意味？
投資したらなんか変わるのか？
頑張るか
お前らの老後の頃の2000万の価値が今の2000万の価値と同じだといいねって話
昔、ニート、ニートって歌ってたおねいさんには老後は来なかったんだよ
stay with me～♪
アメリカの会社の株買ってたら円安分そのまま円での評価額が増える
物価高対策で株は一時的に下がるかもしれんがその後に物価インフレ以上に株の値は上がる
そういうシステムになってるんだよ
カメラで撮られたら魂を抜かれるってくらいのたわごと
年金が危うくなっている今、その時にその制度が残っているかどうかだな。
ははは
うちの親見てても
アメリカもドル安株安が到来すると言われてるけどな。
まぁこうも円安が続くと誰しも「ドルは絶対的」に見えちゃうモンだよね
ここ数年で円預金投資でどれだけ大負けしてんのか理解したく無いからなのか
自分は投資なんてするギャンブラーでは無いと言いたいのだろうが
滑稽すぎるだろ
投資させて地獄に落とすよな
それは投資に手を出した奴も悪いが
頼むから電車に飛び込むのは迷惑だからやめて
自殺は他の手段にしてくれ
パチンコ並のオカルトww
「うちの親」とは違う時代になってるんだよ
どんどん国が衰退しているのにそんな阿呆なこと言う奴いるとは思わんかった
楽観は売り
なら終わってから買えば爆益
生きてる限りギャンブラーなんだけどな
ビッグマック指数とか少しは勉強したらいいのに
いつ終わるかわかるん？
コロナ禍の底はつかめた？リーマンショックは？
黒田バズーカは？
なーんにもつかめてないのが答えだよ
なんて本当に売る人はいない
それボタン逆w
売り圧は買い
買い圧は売り
株で大事なのはここ
そうすれば良い企業で一生爆益だから
ボタン逆にすればいいだけだから
資産を米国株に逃して損切りをする
あげまくりとニュースで連呼されたら売り
下げまくりとニュースで連呼されたら買い
国が勧めることの逆をやれ
そう、2000で足りる層はそれより遥かに
多い貯金がすでにある。
2000もない層は2000じゃ全然足りないだろう
インフレを痛感すると投資で逃げ切るとか絶望的な気分になるな
２千万円とか何に使うために必要な金なのだ？
貧乏人が資産運用すると富裕層の養分になるだけ
NISAなんか典型やん
だから2000万問題は2000万あればいいじゃないんだってば
プラス2000万であってトータル5000万以上ないとねって話だあれは
ちょっと調べればわかることなのにね
自分で動こうとしない奴は困窮するだけってことだね
投資怖いとか言ってても全額銀行預金はインフレと円安で価値が下がり続ける日本円に全力投資している状態ということ、日本が潰れることはないけど円が今の額面である保証は全くない
え？ETFも空売りされるけど？
ブルやインバースの存在は？
空売りされてもインバースされてもそいつら結局みんな負けてるんやけどな
しかもそれ個人でもできるんやで
インフレのリスクヘッジは少しはしとかないと大変なことになるぞ
とはいえ資産ゼロの低年収にはどうしようもないし、逆に大したリスクもないが
インフレで円の価値が下がるからね
投資の場合、投資対象もインフレにより円換算で高騰するからインフレで資産は目減りしない
具体的には今年は平均で賃金が3%くらいあがって物価は7%上がってる
つまり貯金額が7%目減りしたってこと
投資で利回り7%出して初めてトントン
日経が上がって理由の一つ
これ書いたものだけど、みんな詳しく教えてくれてありがとう
勉強になったわ
これ覚えとけ
いまどきそんな銀行はない
新旧両方運用すべし
https://youtu.be/q5QmGDbY6U4
7月8日放送の 「【全編】検証１９弾統一教会と政治の関係」が YouTubeにアップされました。
教団との「関係を断つ」と明言した岸田総理。
総理ら国会議員が参加した”改憲”集会に、
教団関連団体が信者を動員し、
会場準備などを手伝っていたことが明らかに。
https://twitter.com/tbs_houtoku/status/1680411941028896770?t=E4DlIQJu9XW-jHF_MOHk0Q&s=19
使ってしまうのだろうがな。
老後資金って介護費用みたいなモノ。
いつまでも健康体じゃない
今これまで１０年にも及ぶ金融緩和と
新型コロナ対策の現金バラマキによる
史上最大バブルの最高潮でありますから、
株式を買うと爆死できるねって話です。
これが一番よ
今しか出来ないことってのは確実にある訳だし
若いうちに趣味や勉強にお金や時間をかければ老後の生活も有意義なものになるよ
それこそね、投資っていうんだよ。
空売り勢が今買い戻してるとは思えない。
>>76
それ積立先候補No.1のS&Pにすら影響ほぼなくね…
残念ながらすでにゴールドもおすすめしない…
インフレ再発にかけたいなら原油でも買えば？
それすら勝てるか雲行きが怪しいけれども
インフレの全てのおおもとだからマシかな。
むしろ全体満遍なく何でもやろ
幅広くやればやるほど良い
アメリカ国債金利上げますって言って、
日本は金融緩和を続けますって言っても、
円高になるほどの警戒感では何も期待できない。
宴は終わった。いつまで踊りつづけるんだ？
津波のような逆流が始まるというのに・・・
子宮頚がんで死んだんだっけ？
https://youtu.be/q5QmGDbY6U4
7月8日放送の 「【全編】検証１９弾統一教会と政治の関係」が YouTubeにアップされました。
教団との「関係を断つ」と明言した岸田総理。
総理ら国会議員が参加した”改憲”集会に、
教団関連団体が信者を動員し、
会場準備などを手伝っていたことが明らかに。
https://twitter.com/tbs_houtoku/status/1680411941028896770?t=E4DlIQJu9XW-jHF_MOHk0Q&s=19
中小でも1万円ずつ積立はできそう
最低限の貯金(大不況が来て金融資産を崩さないくらいの貯金)ができるまでは貯金の比率高めで貯蓄1/3を目安に投資
→明らかな釣り(割と悪質)
絶対に投資するな
→明らかなアホ
◯◯さえ買えばOK
→鴨狙いのゴミ
貯金も物価下落や円高に期待した資産運用の一種と認識したうえで
バランスの良い資産運用をしようね
それまやかしな
趣味や自己啓発に金をかけても意味がない
趣味でやるくらいなら命がけでやったほうがいい
そのほうがよほど身につく
中途半端にしかかけられねえならハナからやらねえほうがいい
金と時間の無駄
今どきはインデックス投資のフルインベストメントが、
ひとつの潮流ですよ。もちろん生活防衛資金を
確保した上での話ですが。
インデックスを色んな国で分散させてるならいいと思う
個人は債券に手を出すな
必要になるのは
(月々の生活費-年金受取額)*生きる月数
なんだよね。生活水準も受け取る年金額も人それぞれ。
だから自分の必要金額は自分で計算する必要があると。
一般論以外語る意味もなかろう
年金まあまあ貰えても➕ニセンで30年は無理だろ
2,000万で年5%で運用できれば、ぎりぎりいけるかな。
それでも年金収入が15万ぐらいは必要になりそう。
マジギリならあるかな
しかしずっと5パー確保は投資慣れ相当じゃないと無理だろうと思う
なんかテキトーなフリーランスの仕事とかアルバイトを気分転換にやるくらいの感じがちょうどいいと思う
どうせ暇を持て余すだろ
将来的に財源無くなって
年金支給出来なくなるからって
国民に投資ギャンブルで老後資金稼げと言ってるのか
ギャンブルだから損しても補填してくれないぞ
全て自己責任の投資地獄
どれだけの人が泣きを見るか、怖いな
そんなギリギリまで投資する奴は
何やっても上手く行かない奴
先進国はやっぱ投資なんだが、日本は投資途上国だからないな
物価スライドだと2倍になっててもおかしくないです
1人あたり4000万とか可能性すらある
てか、もう既に破綻してるから国家財政
国民の借金何兆円だよって
やっぱリスクなしに稼ぐのは無理だろう
それな
儲け話は簡単に転がってない
毎月¥25000ドブに捨てるか
堅実に預金するか
日本政府の借金を"国民の借金"と言い換えるのは、
詐欺ですよ。
とかあるの？
全く信用できんわけだが
だいたい元気な人でも脳が衰えないで働けるのは70ちょい
体は70も無理
とうし以外無理なのよ
で、円安ニッポン
そりゃ海外投資家の視線も熱いだろうね
投資を始めるにはちょうどいいかもしれんがほどほどにな
ニュース見てない人？
それでは日本政府とは何かね？
日本政府＝日本国民の事だよ
アリメカ人でも中国人でもない
日本政府とは日本国民そのものなんだよ
借金多すぎて、消費税とか各種税金に色々理由つけて引き上げてるさ
預金はインフレに弱すぎる 円一本建てもハイリスクなギャンブルだぞ
"日本政府＝日本国民の事"ですか。
はいわかりました。ではそれでいいです。
しかしコロナ終焉で美味しい株は少ないだろな
政府の借金は国民のために使った金です 貸主は国民
何も分からないのに人が言ってる事に踊らされちゃダメだよー
株式投資で個人投資家で儲かっているのは1000人に1人も居ないよ
ほぼ100％負けますよ
参考にしてください
株価が安い時に買えば問題ない
コロナ全面安は最大の買い場でしたよ
どこのデータを参考にしてるの？ 俺みたいな素人でも利益出せてるんだけど
さらに2000万だから
これ大企業の話な
それなのにインデックス投資が罠なん？
どうしたってリスクはあるんで本来なら万人におすすめするものでもないし
円の価値が下がってるからやるべきってのも煽り文句だよな
今後もその保証無いだろ
そんなに儲かるなら貴様が借金してレバレッジ10倍20倍で取引しろ
他通貨を持ってないと同じっすよ
日銀金融緩和で万々歳ですよ
インデックスの話ではないと思うよ
あれだろ
日本の富裕層ってルーリー一家みたいに
チートしてるやつばっかだろ
残価気にして実質個人が期間限定リース
と言う笑えん富裕層
個別は怖い。
東電とかJALとか、ああなるなんて予想できる？
投資詐欺というものは最初のうちは勝たせてくれるんだよ
味をしめて出資金を増やしたらドロン、そういう事です
日銀金融緩和によって実質賃金マイナスでも大喜びですよね
30年後にはさらにお幸せになれますよ
価値が下がり続ける円を持ち続けるのはしんどくない？
余った金は貯金じゃなくイーマクシススリム
nyダウが1000ドル暴落して
日経が1000円暴落したんだよ
余分な貯金があるなら勿体無いと思うけど20年30年も使わない金ってないしそこまで気にならないとは思う
欲しけりゃローンで買っちゃうし
投資は資産の価値を減らさないためにやってる、資産がないと選択肢が減ってキツイから
月10万円をずっとドブに捨ててる俺は馬鹿にできないレベルの利益になってるがな
現実的じゃね
若い頃から老後のことだけ考えて生きるの楽しくないし
年収は800万円程だが(^-^;)
それと、スーパーの半額シールの永続
お溢れ狙うために株やるべきだとは思うけど
結局20年単位で考えた場合1.5倍になる程度だからな
そりゃ国内は円決済だからな
20年も金を寝かしてられんし小額づつやってたらそこまでいく前に使いたいとき出てきそう
為替レートや金利という概念に振り回されないでね
円預金のみじゃなくてGOLDの積立でもしておけって。
真綿を絞めるように衰退してるから気付いた時には遅いぞ。
海外へ出稼ぎに行けるなら別だが。
家のローンもないし
大部分はそんな金ないんじゃね今の日本だと
新nisaつくってくれて有り難いと思っているよ
1万円で買えるハンバーガーの数が減ってるんだから交換価値は下がってんだろ
半分いかないくらいまで減ることは想定した方がいいよ
そこで慌てないくらいの現金は無いとダメ
株式板に行けば3000万くらいで一度足踏みしてそこからまた加速度的に増え出す人も多いよ
その辺からインカム、キャピタル両方の効率的運用が実感できるみたい
頭悪すぎ
丸の内で数十円で払い下げられた土地の坪単価は今いくらだ？
阿呆には難しい話らしいが笑
だろうな
デメリットはそりゃーあるんだが、やるのもリスク、やらないのもリスクってのが理解できないらしい
問題は物価飲上がり方が異常なだけで
数年で数倍になったから運用成績としても上々だと思うが、
ルーチンになりすぎてむしろ面倒くさいとすら思うようになった
年金なんて当てにならないしな
まぁ投信で0になる事は無いけど、万が一大損したとしても
最悪年金があるから大きめに投資できる
すでに400万ぐらい損した俺なんかは数十万儲けるよりももう一万円も損したくないんだよ
そりゃ損するタイミングで売っちゃうからだよ
それで日本円預金一択投資か？
それこそ９割方負ける選択だと思うがな
まぁ、好きにしろギャンブルするのは自由だ
私には日本円預金一択ベットなんて怖くてとてもじゃないけど出来ないが
根性あるね
どっちも自己責任だし
資産形成全く出来んとか前科持ちレベルで制約あるようなもんじゃん
インフレや円安で
すでにおまえは損してるぞ
気付いてないだけ
確かに日本人って
みんなのために…とか
周りに迷惑かけないように…っていう意識強いよな
働いてりゃ貯金が自然と増えるw
株とFXで損してなきゃもっと増えてた
儲かってる時は誰でも浮かれてる
だけど、損した時のリスク考えてる？
投資＝ギャンブルだからな
>株とFX
一般人が手を出してはいけないヤツだよな
損しても誰も助けてくれない
投資＝ギャンブル
物価上がって「物が高いんだけど」ってなるだけだし
>数年で数倍
そんな美味しい話には裏があるから信用しちゃダメ
ネズミ講みたいな夢物語
損しても誰も助けてくれないよ
給料も上がるからいいんじゃね
ニーサだけだと長期の株投資だけになるからポートフォリオとしては偏るのよ
他の資産の話するのは仕方ないじゃんそっちも合わせての資産構成だからさ
株はもちろんメインだが債券や他国通貨、ゴールド、仮想通貨も合わせて全体で資産構成を考えないといかんもん
この横山って人が元本保証してくれるの？
その辺はFXや仮想で倍々ゲームと同一視している人が少なくないな
実質賃金が25年くらいマイナスの流れで上向く要素無いからなぁ…
まぁ実質賃金がプラスになっていく場合は物価上昇分貯金の価値が減って「損失」にはなるけど上がった給与で生活は困らないだろうからセーフだと思うよ
最終的に勝てばいいし自己責任だから見誤ったお前が悪いってなる
貯金をそもそも数十年もできる時代じゃないからいいんじゃね
ローンは多そうだけど貯金出来てる人少ないし
とりあえず住宅ローンの繰上げ返済が完了したら考えるかな
そりゃそうなんだけどそれで何百万負けた話だのされてもって感じ
素人がFXなんぞ参戦したらそりゃカモになるのは誰でもわかるし
投資は自己責任
損しても誰も助けてくれないよ
貯金とか投資をする余裕が無い人はマジでそこの改善からだな
貯金増えない人が投資するのはマジで危険だから投資の選択肢は取れない
不況来たときに損失が確定する
車も資産だし家も資産だよな？
株やってない人も分散はできてるんじゃないかね
負けはないと思うが、浮き沈みは当然あるわけで沈んだ時に自分が定年迎えてたら辛い。
お前のそのチンケな貯金で買えるハンバーガーの個数を計算してみろ
2020年の貯金を当時のハンバーガーの価格で割る
2023年の貯金から賃金による増額分を差し引いて今のハンバーガーの価格で割る
これが小さくなってたらお前は確実に損している
2023年の貯金額を割ってなお小さくなってたとしたら、お前の貯金は何の意味もなかったって訳だ
別にほしい住宅(同スペック、同築年数で揃える)の価格で割ってもいいし、ガソリンで割っても何でもいいが
まあバカには理解できないみたいだからインフレに押し流されてればいいよ
ま、どうせ大した資産もないだろうから、インフレリスクってもピンとこないのは仕方ないのかもな
>>204
そこを貯金で凌いで回復したところまで待てるかよなー
崩れても気にせず定率で取り崩すか早めに安全資産を多めにすればよい
取り崩しはせず、インカムゲインだけを使うようにする
絶対に損しない前提の投資って無いからね
歴史上、景気が悪くなって株券が
単なる紙切れになった事を忘れるなよ
あと専門家に煽られて多くの人がやる事だけど
景気が良くて株価高い時に大量に買いまくる
でも景気が悪くなって資金繰りに困って止むなく株を売る
これじゃ儲かる筈がないから
結果的にギャンブルなんだよ投資ってね
良い事言ったね
土地も家も立派な資産だよ
しかも大事に使えば数十年保つ
対して、金融資産なんて実体が不透明な資産は
いつ失われるか分からない
損しても誰も助けてくれないし
折角の土地や建物さえ差し押さえられる危険がある
> 景気が良くて株価高い時に大量に買いまくる
> でも景気が悪くなって資金繰りに困って止むなく株を売る
確かにこんな阿呆はいまだにいるんだよな
アクティブファンドを買うと、確実に値上がりしたら買って値下がりしたら売る下手くそに巻き込まれてパフォーマンスが落ちるのは事実
例えがストレート過ぎて素晴らしい
長期投資とかそれだから
トータル負けてたら目も当てられない
素人が手を出して勝てる保証はないから
全て溶かしても誰も助けてくれない
株が嫌なら不動産や貴金属でもいいんじゃないか
要はインフレヘッジの話だから
先の老後2000万問題を投資で確保みたいなマスゴミ扇動の1か月後にはみんな地獄味あったろ
嵌め込みにいい加減気づけ
株式が不透明なんか...
お前はどこの国に住んでるんだ...江戸時代か？w
>>214
下手くそが湧いてきたら終わり時ってのはアノマリーとしては正論なんだよなぁ
ぶんドルのが自民党
NISAは証券業界から壺への莫大な政治献金でできています
iphoneはnisaを毎回missってしたがるんだよな
何度やっても覚えないわこれ何とかしてくれないかね
2020年2月～5月に仕込んだ
j-REIT5000万円が含み益入れて1億になったわ。売るつもり無いけど。
配当だけで月の手取り40万円弱。
リーマンショックで相場暴落した時は買えなくて悔しい思いしたから
みんながパニックになったときは買い場だと証明できたわ。
今やってる仕事も副業もやめるつもりはないけど。
20年放置したら2倍くらいになるんだよな？？
1000円暴落ｗ
なるべく年金無したいだろ
NISAを日本語に訳してみろよｗ
それがキッシーはNISAにも課税とか言ってたんだよ
そもそもNISAの制度知らなかったみたい
ニーサに投資するわけじゃないけどそれを正しく理解してる日本人どんだけいんだろな
米中貿易戦争の時は心ぶち折れて全部現金化しようかと思ったけど残してて大正解だった
NISAの商品を積み立て買う方が資産形成
しやすいというだけの話
投資で億り人になりたいとか僅かでもリスクは
嫌な人はスルーすればいいだけ
金が欲しいんだけど上がる一方なんだよね
どこで入っていいかむずかしい
欲しいものが安くなるまで待つなんて出来たら素晴らしいがそんなことは誰にも出来ないよ
だからもう欲しいと思えるものあるなら軒並み全部買っちゃいなよ
さらに安くなったらそれを買い増せばいいじゃん
高くなったもんはちょいちょい売って安くなったものを買い増してけば常に安く買って高く売ることが出来るだろ
リスクってのは例えば？レバかけすぎてるとか？
インデックスで普通に積み立てて人生終わる程度のリスクってアメリカが再起不能レベルになるとかだろうけど
日本がその時影響を受けてないとでも思ってる？投資してなくても余裕で終わってるわw
とても為になることを言ってるのだろうが…
チンプンカンプンだ笑
なぜか庶民のNISA口座はマイナス収支
金持ちはより裕福へ
それが我ら自民党政権の方針だ
別にオルカンと貯金だけでいいだろ
比率は8:2くらいで
庶民なんざそれで十分リスク分散されてるわ
まさにこれ
むしろ今マイナスの人はある意味才能あるから特定口座でベア買った方がいい
iDeCoと勘違いしてません？w単なる無知？
現金持ってる時点で投資してるって自覚持ったほうがいいぞ
損失出てても期限まで指加えて膨らむ損失を眺めるしかない
株高になってると思うでしょ？
でも今年の日本のインフレ7%超えてるのだよ
株価で言って2000円以上だね
更にドル換算だとどうだか判るよね？
そんな選択肢無い
投資もゼロだが貯蓄もゼロなので
馬鹿だなーみんな好きこのんで銀行に投資してるだけだし
え？違うの？うっそだーwwwwwww
君がそうでも他の人は違うからね
今、老後資金2000万円は必要って言われてるでしょ？
10年後には4000万円必要って言われても不思議じゃない
貯金や預金は銀行への投資ではないぞ
日本への投資だね
ガンガン円を刷るでしょ？
その対価が君達の預金や貯金
刷れば刷る程君達資産は削られる
必要って何に必要な金なのだ？
年金で月１０万円くらいもらえれば生活できるから
貯金はいらないでしょ
老後にセイカツヒ以外で遊ぶために必要な金ってことか？
堅実な生き方だな
そもそも老後を心配する余裕なんて無い
というよりも余裕が無さ過ぎて逆に老後を心配してない
ほぼ間違いなく親より先に死ぬ
そもそも老後資金2000万円と言い出したのも>>1と同じ株屋の営業だったからね
子育て1人3000万と言い出したのも学資保険の営業だったし
試算なんていくらでもやり放題なんだから
コロっと騙される低能に安息の日は来ないのさ
年金制度も維持されてるかどうか微妙だし、高齢になれば病院にかかる機会も増えるけど今のままだと確実に医療費の負担も増やされるだろう
A.貯金はいくらあっても不自由しない
じゃあ、投資しなきゃ損します！的な事を言っている奴等は全員嘘つきだね。日本政府含め。
60歳夫婦の平均支出が月額26万円で
年金全体の平均受給額18万円との差額が月8万だから
平均寿命まで貯金から月8万補填し続けるには2000万必要になる、という金
今10万円で生活できても自分の老後に10万円で生活できるとは限らない
結局老後に必要なのって現金になってく気はするわ
株もどっかで手を引くタイミングを見つけないと遺産相続で大変そう
相続する人がいればの話だが
老後年金とは別に2000万円必要と言ったのは金融庁だぞ
しかも数年前
> 年金全体の平均受給額18万円
自分には無理だ
一銭も貰えない
やる人が増えれば増えるほど株価上がってくんじゃね
普通にやってる
もう18年以上や
夫婦二人の合計だからそんなものでしょ
世の仕組みとして決まったパイを奪い合ってるだけだから
やる人が増えればひとりの取り分は減るのだぜ
株だからって例外ではない
違うぞ
投資と言うのは経済のガソリンだから
多くの人が投資するとそれだけ経済成長性が加速する
マクロ的には損はありえない
結婚の選択肢も無いんだが
ゼロ馬力の上に医療費だけで金食い虫
去年は医療費のうち1000万円超を社会保障で工面した
この持病が先天性でさらにその治療の影響も重なって
子供ができたらほぼ間違いなく障害児になる
なので子作りは生涯ドクターストップ
……結婚の選択肢も無いんだが
嘘つきではないけど、責任取らないから無責任。
例えば、国から1億借りて、株で全部溶かしても不問なら
みんな喜んで始めるだろうけどね。
投資で絶対儲かる言うなら、国がそのぐらいやらないとね。
今においては経済が成長するってのがウソだからな
大前提が間違ってる
儲けたいヤツのウソだからな
損しないなら銀行は株買うために融資しないとね
でもそれをしないのは株が下がって損する可能性あるから
政府はそんな危ないことを国民に薦めてる
怖い怖い
月8万円なら年100万円弱
5000万円分も高配当バリュー株に投資していれば配当だけで十分にクリアできる金額ではある
相場が下向きのときでもホールドしたまま今までの生活をレベル落とさずに続けていれば良い
だから１人なら年金が月９万が平均ってことでしょ
男だ女だとかで差は出てくるだろうが
今だとそんなもんな額だろうな
団塊世代だと底辺でも一人で月１６万とかだけどな
経済は人間に欲がある限り際限なく膨張するぞ
これは自然法則だからね
今日より明日、明日より明後日より便利に楽しくなりたいと思えばそこに経済発展はある
あやしいコンサルのセミナーそのものの発言だな・・・
このまま行くと、退職金控除の対象になるから、
引き出すタイミングで退職金にかかる所得税として、
iDeCoで積み立てた全額を国庫に納付することになる。
元金保証型にしている諸氏は本当のリスクが何なのか知ることになる。
金融庁のなんちゃら審議会ね
メンバーは全員証券関係者
今日は体調が良く無いし何も食べないでいいや
ってか最近は需要過多供給不足でフードバンク行ってもものが無いことが多い
>>280
1回も支払えていない単身ゼロ馬力なので諦めてます
年金は年金でも障害年金なら既に貰ってる
設定自体メチャクチャ
債務返済のための金を出す者が実際の債務者。
政府の閣僚や官僚が返済金を出してくれるなら政府の借金。
増税により国民が払うのであれば国民の借金。
つか75すぎたらまぁ遊べないよ
一人で遊んでも面白くないだろうしかといって友人がそんな遊んでくれる訳ないし
投資で稼ぐのは別に「旨い話」ではない。
労働すれば給料を貰えるのと同じで「当たり前」のこと。
身体という資産を使って稼ぐかお金という資産を使って稼ぐかの違いでしかない。
ビジネスにはお金と労働力のどちらも必要。
だからどちらもリターンを得られる。
昔から10人に1人と言われてるな。統計を見たことはないが。
いくらなんでも1000人に1人はあり得ない。
ならそれが出来てる俺は偉人か？w
戦後のインフレは4年で70倍。
3000万円が今の300万や30万の価値になったとして何も不思議は無い。
俺も勝ってるから、俺も1000人に１人の希少サンプルなのかもwww
やだなぁソレ
しかし、アレだな
投資の勝率が0.1%以下だなんてとんでもない事実を
世界中の国家や経済学者や証券会社や行政機関が
よくもここまで公表せず世間に秘密にできているもんだwww
円の価値減りすぎだろ
日本証券業協会が毎年発表してる統計によれば
新規株式購入者のうち3年後にまだ株をやってる人は6～8％ほどだから
1000人に1人ってことはないね
この数字は毎年発表されてるけど
株価が上がろうが下がろうが
景気がよかろうが悪かろうが
ほとんど変化しないからメディアにとってニュースバリューがない
君の言ってる話は長期分散投資で簡単にクリア出来る。
短期投資や集中投資なんて非凡な能力の持ち主かアホしかやらない。
儲かってる言う人は何故か銘柄を書かない
何故なら本当は儲かってないから
童テイが童テイちゃうと、のたまう真理に似てる
積み立てニーサでここ40ヶ月やってたら
何を選んでたって買つわい
逆に5万10万儲かってない銘柄を上げるほうが難しい
日本人の大半がNISAで投資してるのはS&P500もしくはそれに近いインデックスの商品。
いちいちそんなもの書かなくてもやってる人ならわかる。そして儲かってるかどうかなんて過去4年のチャートを見たら誰でもわかるだろw
皆SP500とかインデックスとか言ってるでしょ？
誰も個別株買えなんて言ってない
インバースものだったらありうるけど
積み立てニーサにインバースなんかあるわけないwww
収支をプラスにするだけなら銘柄はどれでも構わない。
4,5%は稼げる。
大事なのは企業価値を見極めて安く買うこと。
銘柄選びをして上乗せ出来る利益率は1,2%程度だ。
スマンな
二択にする意味が分からない
住宅ローンを変動金利で上限いっぱいまで組んで
住宅ローン減税で戻ってきた分と余剰で得た利鞘を全てNISAに突っ込むのが正攻法。
変動金利は自分でリスク管理する必要がある。
投資しないってのは、リスク管理を放棄してることになるから
破綻しても誰も救ってくれない。
株は儲かる、ニーサは儲かると言う奴は
全く信用出来ない
要は儲かって無いんだよ
うちはそうした
そんな金ないよだいたい
株やるなら他に借金無いのが最低条件だろ
そもそも金が有り余ってる人がする娯楽行為だから
言い方変えるなら、ていの良いギャンブル
1億溶かしても笑ってられる人限定
悪い事は言わない、家を建てなさい
家は資産としてずっと残るけど
株は損したら何も残らないから
損しても自己責任の残酷な現実が待ってる
ナスダック100
アップル
五大商社
全部儲かってるぞ
はい論破w
株で破綻するやつなんかよっぽど阿呆だけどまともな人でも破綻するのが住宅ローン
導入のための撒き餌
今はな
これから先、どうなるか
誰も予想出来ない
それが株の恐ろしさ
バブル崩壊知らない世代かね？
怖いよな
バブル期絶頂期と同じ匂いしかしない
大きな調整はある前提で投資する必要はあるな
すぐに手早く儲けたいって奴には向かないからやめておいたほうがいいよ
隕石落ちてきたら終わりだよな
だれも予想できない
それが不動産購入の恐ろしさ
メテオ！
バブル怖いでインフレで円の価値が毀損しまくりを今目の当たりにしている世代でもあるぞw
ろくに財政改革、放漫な企業体質の改革もできないまま
バブルを崩壊させて20年30年を失った老害どもの
無能さに辟易している世代かもしれない
確率で言うとどっちが高い？
隕石落下（6500万年に1度程度）
投資失敗（数年〜数十年で何度も）
未来はだれにも予想できない！
一寸先は闇！ 隕石落ちてきたら終わりだよ？
恐竜の絶滅を経験してない世代かね？ 怖さを知らないと見える
日経平均というゴミ指数を最悪のタイミングで掴んでも時間と複利で勝てるという事実はど下手くそのうんこチキンなカスなお前でも少しは勇気が出るのでは？笑
お前は本気で言ってるのか？
隕石落ちていたら
株とかニーサどころでは無いだろ
でも落ちないなら
株で財産を失う確率が高い
みんなそれを知ってるから手を出さないんだよ
山1とか忘れたのかよ
先に隕石の話持ち出したのは俺じゃないぞ
オールドレンズ、トレカあたりは20世紀末に買いたいだけ買った不動産や金融資産よりかなり大きな金額になってる
いや、突っ込まれてるのはそこじゃないんだよwww
壊れるし流動性も低いのがネック
単純に価値のあがるものを見分けられるならそれもありだが、失敗率が高い気はする
俺には無理だな
僕は投資どころではなくないので投資信託を買い続けてます
終の棲家以外買わないほうが良い
家が古くなるともてあます
大部分はいろいろイベントが起こって急な金が必要になるので途中で金が回らなくなる
500円貯金みたいなもんだな
暴落が投資失敗という発想がど素人過ぎる。
うわ、本当だ。
スルーしちゃってたけどこのレスって
確かに明らかに「暴落＝投資失敗」って意図と文脈で書いてるね
なんというか、お粗末にも程があるね
怖い（素）
国が保証してくれるなら喜んでやるよ
1億溶かしても国が全額救済にしてくれるならな
リスク無いなら誰だってすぐやるよ
銘柄はオルカンかＶＴＩかＳ＆P500の３つからひとつ選べ
10年後4225万、20年後8311万30年後は1億6349万に増えるから
株の損が全額補填されるなら真面目に株式投資をする者はいなくなるな。
皆がベンチャー株に全額突っ込むだろう。
>年間360万
やはり大金持ちの遊びか。
決して庶民に真似が出来ない娯楽だね。
しかも30年景気が好調に右肩上がりというあり得ない設定下。
キチガイだわ
５年で累計60万、これが70万円とかになっている可能性が結構高い
貯金５００万
年間１００万くらい貯金して老後に備えてる
絶好の買い場w
2年前に買ったレバナスっていうのは一時四割になった、昨日プラ転したけど
知らんけど
それぞれ分かれて表示されるんかな
その辺の細かい色々なこと、早く発表してほしいな
そして個人投資家で儲かるのは1000人に1人になってしまうのであった？？
どの商品にするのかは本人だからそこはお任せできないな
長期間ほっとける人なら海外株式のインデックス投信を積み立てるのが楽でパフォーマンスも良いと思うわ
配当が良いのも少ないのがあれだが
インデックス系は今から入ると死ぬぞw
大金入れて塩漬けにするのはアレだけどインデックスを定額積み立てなら長い目で見れば良くない？
具体的な商品名書いてもおじいちゃんには分からないでしょｗ
これを５回繰り返すよ！（1800万円一括させろよ金融庁！）
でも一括した後ほんとにリセッションが来たらウケるよ！
毎月2回ずつに分けなさいよ
昔開設した講座なんだけど
上がったり下がったりしてもええんやぞ
むしろ途中の暴落はご褒美とすら言える
ニーサて上限いくら？
>毎月2回ずつに分けなさいよ
えー？ 毎月１日と16日に15万円ずつ、みたいな？
なんで？（素
笑いが止まらんだろうな
2000万＋退職金＋年金って意味だからな
質素に暮らすなら問題ない
上限1800万円で
積み立て枠が年間120万円上限
成長枠が240上限でしょ
積み立て枠でSP500
成長枠は現金貯金からオルカンに入れようと思う
新ニーサはそれと同様な、積み立て枠での一括購入ができないらしいという
悲しい情報があるのよね。
その場合一月に240＋10、２月以降は10ずつ、12月でようやく累計360という買い方になるのかな
嫌だなぁ
一括で家買うのはヤバすぎる
そのタイミングでリセッション来ようが構わんだろ
私もだけど5年で満額やるような人は6年目以降も引き続き特定口座で追加投資し続けるだろ
いつでもどこでもリセッション来てくれていいよ
過去の歴史を見ろ
パチンカスや貧乏人だけが「政府ガー！ギャンブルガー！」 言う不思議
何故なのか？
だろ
ナマポ
そもそも、リーマンショックもコロナ不況も、
その他小さなマイナス要因あったけど痛い目あってるのって
ハイレバしてるやつだけでしょ
放置してたらずっと増えてるじゃん
些細なリスクも取れない奴は一生奴隷だと思う
そして株価暴落、有り金を全て失った老後
これが美しい日本の未来です
頭悪いから長期的な視点がないんだよ
目先の欲ばかりに振り回されて生きてる
消えた年金www
その目的が皆んな判を押したように老後のため老後のためっていうのが言うのがなんかつまらん
資産規模を大きくする事が目的で投資してるからなぁ
金あっても投資に向けるだけで何か使い途がある訳も無い
そんなに話を聞いてほしいなら、頑なに毎日早々に店を閉めんなよ
土日説明会ぃ？貴重な休暇を潰せるかよ
時代が変わってチョイやり方が変わっただけのこと
全部保護されただろ
うどん野郎
(´･ω･`)
2000万円が問題になる人はほとんどいない。
株のこと分からないから銘柄とかよくわからないんだが
デマ飛ばすな
言ってたのは立憲の江田だろ
なにがキッシーだよｗ
資産ゼロは逆走エスカレーター
資産が増えていくにつれ階段、順走エスカレーター、エレベーター
不動産投資は高速エレベーター
親の資産食い潰すバカがどこにいる
次の世代に渡すものだろ
そんなことやってるから日本は1億総中流じゃなくなって貧しくなってくんだよ
相続税がかかる割合ですら9.3%なのに97%が5000万も遺産で手に入れるわけねえだろうよ
多額の現金持ってるやつは情弱のカモネギだと思ってるからね
普通は株とか債券とか国債にも分散するからね
ここでもよく書かれているけど emaxis slimのお
オールカントリー（全世界株式）
SP500この辺かな
ものすごく慎重にしたいなら
そのバランス
俺は違うものだけど
上のはみんなの定石やろうな
実際今のNISAはそんな制度だからね
でも来年からの新NISAは売り買い自由だし流れは違って来ると思う
銀行のはアホみたいな手数料取られんぞ
sbiとか楽天とか安いネット証券にした方がいいぞ
手数料の高い信託勧められるし
貯金とは別にいまから月25000円積み立てでひと資産つくるかな
お金が一気に減ったからまたため直しですよ
辛い
貧乏人は投資せんと貯金よ。
そんな人生つまんないやん。
TQQQ（NASDAQレバ3倍）を買って、俺と一緒に
毎晩一喜一憂しようぜ。
投資の失敗は騒ぐけど貯蓄もインフレなんかなったら実質負けよ？
動かず失敗するのは1番ダメなやつだと思う
レバレッジはやめとけよ
ヨコヨコの状態でもズリ下がっていくし
コツコツ投資が1番の早道だって
まずは米国や先進国の株式に毎月一定額を積み立てていけ
10年20年後の報告頼む
そんなんじゃいつまで経っても勝ち組になれないぞ
仮想通貨やFXにレバレッジ掛けて全力投資をしてこそ億り人になれる
これを覚悟できる人だけが遊べる娯楽なんだよ
一般人が老後の当てにしたら絶対ダメ
失敗しても誰もくれない無理ゲー
三菱UFJ銀行でやってるけど
eMAXIS slimはある。購入/解約時の手数料0、維持費用年率0.1%
米国高配当みたいな高いのもある。購入時3.3%、解約時0、維持費用年率2%
一瞬勝ち組になったところでいずれ崩壊する
ビットコインとかの億り人になった人はその後どうなったんだ？
投資してる人から見たら貯金もギャンブルだよな
貯金なんてインフレ負けしそうで怖いわ
が、ここは切り替えてインフレを受け入れないと大損するぞ
有り得なくもない現実的な数字だからね
1億の400万円と違ってこの資産額の人達に400万円の下落は痛すぎる
🐎競馬
🚴♀️競輪
🚤競艇
🏍️オートレース
🎰パチ
💸投資
💸積ニー
下がっても誰も助けてくれないぞ
大損こいたらどうするの？
インデックスなら持ち続けた奴がこれまでは勝ってる
まずは収入見直せマジで
週1副業とかでもアフィでも何でもいいから収入増やせ
収入が足りないなら投資も貯蓄もクソもねえぞ
毎月20万もドブに捨てる覚悟ある人限定の娯楽
その程度のことも理解できないってのがね
政治家もそんなマヌケな発表にうろたえる世論も
投資を正しく理解できないチンパンばかりなのも納得だわ
投資機会に遅れてはならぬぞ
ビットコインwwwww頭悪すぎて可哀想
なんか3月決算銘柄の一部で第1四半期決算が
漏れているような気がする。
突出した業種が無い代わりにグロース、バリューとも買いが入っている
馬鹿は負けたがしっかりと勝ち逃げして億り人生活を満喫している人も多い
人生勝負なんだよ
勝負しなきゃ一生負け組だけどそれでいいのか？
たった一回の人生金に困らず好きなことだけやって生きていける事くらい夢見てみろよ
借金してでも投資しない奴は一生底辺を生きていくことになる
碌な企業も無く中小零細低待遇だから投資に走った人が多く
BNFもその一人だろう
子供や
子供産んで愛情かけて育てる
国の将来が不安で貯金、株、不動産、外貨投資、これ最悪、アホ
戦争でも起きれば根こそぎ国に巻き上げられる
超長期の堅実な貯蓄で人生逃げ切り成功できる確率は結構低い
戦後は長期経済安定しているから勘違いしがちだけどね、いつガラるかわからん
子供はいいぞ、経済状況の変化に強い
例えば日本が経済破綻したら子供を海外に出稼ぎに送って仕送りさせればいい
年老いた本人では海外移住のハードルは高い
ポートフォリオには子供も入れとけ、てか全力でいいくらい
ウチは資金全投入で４人育ててる
一人くらいは稼げる玉に育つだろ
投資危ないよぉ〜
年金保険、住宅財形、企業型DCしかやってないわ
貯蓄の3千万は普通預金の口座に預けたまま
勿体無いと思うけどウザがられるから言えない
70代の母親ですら投資信託で月10万は入って助かると言ってるのに
現在の評価額は二千五百万円ぐらいよ
この話よりさらにパフォーマンスは良いな
全部持ち株のほうが良かったと反省してるよ
やらん方がいいと個人的には思うがな
給料も資産もその会社に全振りだとその会社がコケたら終わりだからな
資産構成は別銘柄でやる方が賢明だとは思いますよ
失敗しても誰も助けてくれない事
所詮ギャンブルだから仕方ないけど
ギャンブルを老後の資金源に出来ないよね
じゃあ何ならいいの？
日本円預金一点賭けなんて1番のギャンブルだと思うんだが
資産価値減らないもの知っているなら是非教えて下さい
確かにちょっとずつ買っていくんで落ち着くと思うけどね
最高値からナンピンしていくようなもんだよ
拠出額が少ないのでたいした金額にはなってないな
とはいえ拠出額の2倍以上にはなっておるが
三十一年目から三十年かけて取り崩せば
一生安泰だと思ってるけど間違ってないよな
株価が上がり続ければそう
内外の他の指数や企業の財務内容も鑑みながら投資するのだよ
株価次第やから絶対は無いけどまあ安泰やろ
札がケツを拭く紙にもならない状態だとは思うが
安泰だと思いますよ
最悪を想定するなら世界恐慌の時に当てはめて考えてみたらどうでしょう
取り崩し方を全体の数%ずつなどと決めて崩せば大丈夫
投資が一番いいよ
まぁ円安なんでそりゃ株価もあがるでしょ
あと、日本が壊滅的な被害を受ければ円の価値もなくなるわけで
どっちかというと資産はちゃんと分散しろってことなんだよな
バブル崩壊自体は日本国内の問題だったがそれ以外の暴落は海外が要因ですわ
(´･ω･`)
何もわかってない阿呆が投資怖いって喚いてるだけやな
まあいいけど、これから貧しいよぉ、苦しいよぉとかいうなよ
価値が変わらない物はない
その点、価値は下がっても預金は失われないが
株は下手したら紙切れ同然になり得る可能性もある
天井で買うバカは居ない
後は下がるだけだし
積ニー怖い怖い
今後起きる可能性はゼロじゃないよ
預金封鎖されたら投資もできないだろ馬鹿か
今までつぎ込んだ金はマイナス状態だよ
でも自己責任だから泣き寝入り
これが投資の現実
喜んでる奴はごくごく一部か宣伝要員バイト君
例えば十年前の昔買った分は増えてるよ
何買ったらこの半年でマイナスになるんだよw逆に銘柄教えてくれよw
いやいや俺は投資してるよ。余剰金で
どうせガセだろ
本当ならスクショ貼ってくれよ
不祥事出した会社の株ならマイナス一直線だよ
ここが投資の怖いところ
おそらく、しばらく回復しない程の不祥事だよ
預金こそ紙屑同然になり得ると思うんですが
何かすごい日本円に対する信頼感を感じますね
信頼してるものにオールベットするなら別にいいと思いますよ
幸運を
そんなのはめったに起こらない
年初に
年内32,000円を予測してた俺が居ますよ
もう32,000円コースになっちゃったけどｗ
日本は倒産しないけど
企業は倒産する可能性がある
倒産したら誰が買った株の責任取るのさ？
今までは現金でもっとけば良かったけどこれからは国策として多分インフレを進めてくる
だから何でもいいから現金以外にしとけって流れだろ
株が上がっていて嫌ならゴールドでも米国債でも仮想通貨でも何でもいいさ
というか何も全力で買えなんて言ってないんだから保険の意味合いでちょこっと買えうくらいやっときなよ
安い時にせっせと売る
儲からないのに世論がそうさせるんだよ
今は前者の時、だから買っては行けない
人の行く道を歩いていても花は見つけられ無いよ
使わなくなるわ
貯金って趣味になるから例え稼ぎが良くとも
もっと貯金しようとする様になる
日本の経済再生は無理だなｗ
素晴らしい！
5年後、10年後、20年後の見通しもお願いします。
つまらない人生だな。
俺は東日本大震災の時に全財産を株にして勝負したけどな。
こんなペースは続く訳は無いけど
まぁお金に全く余裕のない人や、価格の変動を極度に気にしてしまう人はやめた方がいい
昨年買えなかったやつは負け組これが現実
貯金が目減りしても誰も助けてくれないよ
基本この先もインフレ円安傾向が続くのは確実
5年後程度なら株価も大型株を中心にインフレ円安連動傾向で見ておけば大丈夫
銀行円預金は100%負けるギャンブルと自覚すべし
そもそも予想する必要がない
本当は自分で信頼できると思える多様な資産を組んで
その中で安くなったものを買い足していくべきなんだよね
そうすれば安いものを買って高いものを売るという理想が実現できる
私は株は今は買い増しせずに暴落している米国債のみ買い増し
そこそこのパフォーマンスは発揮するインデックス投信とかetfがある
株になると途端にみんな逆をやる
ツバイクが言ってました
企業の実績も利益はともかく収益は拡大していく
一円の価値が薄まる中で現預金に固執していると茹で蛙になってしまいかねないわな
なにに投資したらそうなるんだよ、、、
ハイパーインフレおきたら株価は上がるよ
↑自分で何書いてるか理解できてない底辺B層
nisa
やらないのはもったいないわな
イデコ
ニーサ
ネズミ講
今のところ節税にはなるけど凍結中の特別法人税が復活したら節税効果打ち消しになる
それならNISA全力で良くね？って話
今の預金は昔あったマル優のような非課税枠無いから
イデコ案外良く無いねぇ
NISAはメリットしかない
さっさと書き込めよ
ほら、あれ
すべてをカバーできるようなものではない
今現在節税になるんだからやる一択だろ
将来どうなるかなんてわからねーんだから予想したってしょうがないし
これやらなかった分の浮いた金は特定枠でどうせ普通に買うだろ
最後に高値で引けおった
どこがネズミ講なんだよｗ
ネズミ講の意味考えてからレスしろｗ
>>532
特別法人税が復活することはないと思うが
あったとしてもお得というのが大半の意見だけどな
それより退職金控除枠の縮小の方が痛いような気がするけど
まぁ積立は粛々とすすめているけど
将来を予測してiDeCoよりNISAに振ったほうがいいってこと
両方やればいいだけのこと
まぁ余裕があればだけどな
年360万円 マックス1800万円を余裕で埋められる人はどれくらいいるんだろ
あんまいないかもな
俺は速攻うめるけど
NISAの方はゆっくり埋めてもいいじゃないのかな？
来年あたり暴落ありそうだけど自分は5年で埋めるつもり
特にNISA拡充で枠的には一般人の投資枠的には十分足りるようになるしね
でDC満額やってないと振られると
idecoは必要な時に下ろせんからな
意志の弱い奴はidecoやっといた方が逆にいいかも
インフレなんだから、何れ、その分株上がるに決まっておろう
これがわからん情弱いるのか？
その分くらいしか上がらないだろうなら
株式より外貨MMFや金地金で良いってならんか？
40年続けるとすれば3000万円を超える
選択した投信など次第で満期時にその数倍の残高になる可能性はある
その増えた分は、大損した人から掠め取った利益だからな
儲かった人の裏で路頭に迷った人がいる事を忘れてはならない
>>557
お前はステーキ食う時に死んだ牛とか牛に食われた草の事を思って泣きながら肉食うんか？
まぁでかいよね
それだけでも老後資金はいい感じやね
個別ならわかるけどindexはほぼ影響皆無だわｗ
こういうのがネズミ講とかいっているんだろうな頭悪そうｗ
新説だな
競馬とかのギャンブルならその通りだが株についてはゼロサムじゃない
知ってる投資知識が浅すぎたり狭すぎたり偏見オンリーだったりして話にならないんだよな
少なくともバブル期と今とでは
個人投資家の買う金融商品は大幅にパラダイムシフトを起こして
まるで別物になってるというのに
期待値で上がってるだけなら近い内に崩壊するぞ。
第二次バブルだ。
ハッキリ言うけど、バブルとか書くやつは情弱
バブル知らんやつほどバブルとか使いたがる
無能の極み
来年から大きくかわるから詳しくは調べたほうがはやい
やらない（やれない？）自分を正当化しようと珍説ひねり出してるだけだから
バブルがーとか書くやつに一つだけヒント
バブルのときの日経のPER、PBR、自己資本比率を今と比べてみ
現在の高水準株価の理由は何さ？
indexは上がるんだよ
別に高くない
妥当
っていうのが答え
高いよ
右肩上がりだから怪しい投資話が蔓延してるんだよ
便乗して聞きたいけど日経株の昨年末と現在と企業価値は株価ほど上がっただろうか？
株価は市場と機関の気分が決める人気投票としかイメージできていない
株だけで無く通貨も機関のおもちゃだから
その能力だけで天下取れる
バフェット超え狙えるかもな
投機話は君の主観だろ
いつでもあったし、市場が盛り上がればそういうのも増える
だが、かつてのバブルやITバブルの頃に比べりゃ可愛いもん
妥当なんだから仕方ないw
PBR1.5倍、PER15倍は全然妥当
だいたいさ、日経平均株価がいくらなんてどうでもいい
それより、PBRやPERのほうが重要
全力で仮想通貨買うなら投機だろうが
1万円資産に組み入れるなら投資だ
長期的には歴史的なPER、PBRに収束すんだよ
一時的な変動あってもな
コロナ暴落なんて最高だったぞ
PBR0.8なんていってさ
すげー
日本からの投資家で初のフォーブスランキングいけそうだな
応援してます
貯金の場合積み上がって行くが
投資って減ったり増えたりするんでないの？
もう50過ぎたから今更投資も無いけど。
その貯金の価値が増えたり減ったりするから困ってんだろ
気がついていないだけで君はここ数年で20〜30%ほど資産価値を喪失してんだぞ
同じ数字のはずなのに買えるもの減っただろ
価値が減ってもいいくらいには対策取ってあるからダイジョブ
あくまでも個人的な意見だが
リターン年率10%超える話だと途端に怪しくなるな
だから10%超えると投機と思ってる
ちなSP500のここ20年の平均リターンは8%前後
大抵のファンドマネージャーはこのリターンに勝てない情けなさw
バフェットも確か負けていたハズ
現在が最も高い
貴金属や仮想通貨のように利益化する手段が売買差額しかない場合は投機、
株の配当や債券の利回りのように付加価値の発生による利益化を期待する場合は投資、
と、どういう利益化を期待するかの違いが強いて言うなら投機的であるか投資的であるかという違いかなと考えている。
でも何を利益と考えるかも多分に当事者の主観によるので、やはり万人が納得する線引きはないだろうね。
元本は満期に一括返済すればよくそれまでは利息だけの支払
使い道に制約なし、ロールオーバーも無制限
リスクゼロの事しかやりたくない精神
フラれても失う物は無いが
投資で失敗したら多くを失うぞ
金が強いのは誰でも知ってるけど
過去の現物まがい商法事件の記憶があって
日本では中々手を出しにくいジャンルの投資話
金しか失わない
その金の減損で色々他にも失うような金額での投資行動は行うべきでない
俺はリスクが高くてもSOXLで頑張るよ
会社潰れたら競合他社が悪いのかｗ
理由としては2つある
1つ目は金って相場の低迷が長かったんだよね
ここ20年だよ右肩上がりになったのは
2つ目に、金は、現物なら保管料取られるか、盗難リスク承知で家に保管するしかなかったわけよ
今は証券化されてるから簡単だけどさ
逆に高いとなぜ言える？コロナ後ずっと今が天井と言われ続けて、結局その時の価格なんて通過点だったやんw
逆に今が天井と分かってる未来人ならなぜベアを買わない？w
そういやsoxlとtecl、２年前くらいにシャレで、宝くじ感覚で30万円ぶんくらい買ってから
ずっと放置して忘れてたわ。
いまいくらくらいになってるんだろう。
30万円がパァ、かな？ それとも50万円くらいになってるかなぁ？
知らんけど。
暴落厨には印旛という魅力的商品があるのになぁｗ
暴落するのが判ってるなら何故これを買わないのか？
信用無くてもやれるんだよ？
積み上がってくのは額面だけだよ
印旛スレはネタの宝庫
余剰資金で全力印旛より一部利確後底打ちだろう局面で全力買いの方が大抵結果が良い
今はいいよなあ
簡単にSPのETFとか買えるしSOXLとかも買えるしなあ
オルカンも簡単に買えるしさ
前はクソみたいな日本の投資信託でしかもクソ高い信託報酬取られてたもん
普通の株だってクソ高い手数料だったしさ
TOPIXにしろ
日経新聞とかマジで日本経済の害悪になることしかやらんな
ダウのほうがひどいだろ
流石に最近はダウ相手にされなくなってきたが
おまえらの売国移民党w
世の中甘く無いよ。
もう哀れ過ぎて見てられない
今は餌もそこそこ儲けられるのでいいんじゃね
売り抜けるタイミングだけ教えなければいい
調子がいいと聞いてどんなもんか再確認してみたが
やっぱダメだ、クソ指数と実感。
もっとちゃんとした改革でもない限り、とても投資する気にならん。
それなら日本企業の個別株を買うほうがまだ精神的に楽まである
個別で組んだのはそのままで追加分は1306にしている
働いたら負けにも程がある
日本国民への殺意と憎悪を強く感じる
半年とか（笑）
どんな商品に投資しているか知らないけれど、積み立て投資というのは10年、20年と続けていって成果を出すもの
相場が上がろうが下がろうがひたすら積み立てていくだけ
泣き寝入りもクソもあるかよ
投資どころかそれ以前に、根本的に、まともな趣味やらスポーツすら無理じゃね？
少なくとも俺は身近に494みたいな奴がいたら
趣味とかお勧めとか、一つとして紹介したくないし
責任ある仕事も振りたくない
「お前のおすすめ通り自炊したら疲れたじゃん！グソが！」とか
「お前のいうとおり散歩したら時間の無駄だった！ふざけんな！」とか
泣き言や文句つけてきそう。
投資先銘柄の変更や過去にした投資の乗り換えということも可能
友達もいないしロクな仕事もしてないカスだってわかるだろ
みんな指摘してないだけで
この半年でマイナスなった投資信託あるの？
持っているのを見ると日本債権は始めた時期によってはマイナスになっている可能性ありそうな感じがある
債権は下がったが。
貯金ゼロで老後を生きられるでしょ
年金１０万円は達成するのにそこまで難しい額でもないしな
よく言うこの老後の貯蓄２千万円理論が微塵も理解できない
何に使うための金なのだ？
いま1150万だわ
含み益は300万ぐらいかな
基本どんどん増えていくな
ただし全額が自由に使える所得じゃないからね
社会保険や地方税や所得税や固定資産税などは
この中から支払う必要あるんで
まず人生を見直した方がいいと思う
こんな寝っ転がって金をGETできるやり方があるとはね
世の中にはジュニアNISAでダブルインバースを買っちゃう層も居るんですよ？！
合成の誤謬って知ってる？
老人も消費者だし貯蓄もなく月の生活費10万円しか使わない人だらけになったら更に経済規模が縮小してみんなが貧乏になるじゃん
医療費も水道代も無料
市営住宅は格安
これ以上のコスパは無い
人生ゲームで最後の博打が出来るけど、中途半端な資産だと全額FXで夢でも見て散る方がいい
子供二人が二人づつ子供を生んだら孫4人、誕生日お年玉入学祝い卒業祝いに就職祝い長生きしたら孫の結婚式にも呼ばれるかもしれん
夫婦で年金20万円なんて全然足らない
その代わり、年金も国民健康保険も生保もなくなる
老後の人生はいわばロスタイムであり、海外旅行や高級外車のような持てる者だけの贅沢
死ぬまで働く、若い頃から貯蓄に励む、投資で不労所得を確立する、これらが出来なければ長生きを望むこと自体が間違い
金の切れ目が命の切れ目と割り切るしかない
老後2000万なんて物価が高騰すれば全然足りないからな
20年後は老後の貯蓄1億でも足りないかもしれない
貯蓄すらままならない人間は、米1kg 5000円、電気代月20万円の世界に耐えられず、餓死や凍死するのが当たり前になるだろう
未だに35年前の株価を抜けないのに
40年後日経平均 2.5倍の8万円になってるとかねえだろ
40年後の日経平均は計算法わからねえけど瞬間風速12万円とかもあってで
この人の言う通り試算なのかな
1年前、大学の先輩から上手い話に乗せられて始めたら
普通の生活もままならなくなった
今では食う物も我慢してボロ着て過ごしてる
とっくに車も売ったよ
今解約すると手数料取られて殆ど帰って来ないから
止めるに止められない
もし急な資金が必要な時は借金するしか無い
これが投資話のリアルな実態
FXとか流行ってたときか？
あれって信用とかなんかで金借りて買ったらマイナス行ったとき追徴がどうので張り付いてられる人しか無理とかじゃないっけ
まぁこれとは全然別の話だろうけど
大学生にもなって詐欺と投資の見分けができなかった自分を恨みな。
ベーシックインカムなんかやらないよ馬鹿
それはただの詐欺だよ馬鹿
投資でも何でもない
そんなもの買うぐらいならアメリカ国債買うわ。
絶対儲かると信じてこまされて
多額の資金を投資したけど
半年経ってもマイナス
アメリカが世界の保安官であることが条件と思うが
40年後の覇権国家は中国なんじゃねえかなアメリカは下手すりゃインドにも追いつかれてるかも
利益が出たら20％取られるし
リターンがあまり美味しくない、元本割れする危険性もそれなりにある
NISAは長期で持ってたら損益率が60％超えたり
危険性が少ない割に意外と爆発力があるよ
いやいやいや
そんな短いスパンで見るもんじゃないから。
デフレに転換してくれれば、いいんだがなぁ。
そのタイミングだけ教えなければ上がり続けてくれるんじゃね
実際落ちたときもこれはすぐ戻るから大丈夫って言っておけばいいし
idecoやnisaのせいにしているアホが多くて困ります
「美味しい話は転がってない」
「本当の儲け話は人に話さない」
積ニーが儲かるとか危ない話と思え
国債が元本割れ？どういうこと？
買う時に為替差損や信用リスクがある説明があるはず
遊んで暮らせるだけの額貰えるわけねえだろｗ
でもそれはタンス貯金でも銀行預金でも同じこと
むしろ雀の涙程度だが若干増える
投資した額は減る可能性あり
多くの人が積ニーに踏み切れない最大の理由はここ
投資で損した分ぐらい国が補填するなら
今すぐにでも投資始めるよ
馬鹿過ぎ草ｗ
昭和脳過ぎ ジジイ草
いい歳したジジイが本気で言ってるとしたらやべえな
経済新聞とか読んだことないのかな
リスクを取った対価が利益である。
現預金だけだと将来のインフレが怖くはないのかい。
てぐらいやばすぎる
国民に老後資金源として
イデコだのニーサだの安易に薦めるなと言いたい
インフレ進行でおそらく足りない状況になるだろうからインフレ耐性のある資産を積む行動を取る、それを制度が後押しするわけだ
デフレ期は投資資産か縮小しても大して困らないと考えるけどな
バカしかやらねぇだろこんなの
まあわからんでもない個別株だと拓銀、日航、東電、東芝などを
見ればこの世の中に鉄板と呼べるものなどないことがわかる。
でもそこでインデックス投資ですよ。
0って倒産でもするんか？
特に個別株は事業報告や計算書類を読まなければならないもの
ＳＰ５００や日経平均がゼロになることはないからなｗｗ
だからＥＴＦとかがいいわけよ
日本国にだって十年以内に破綻する可能性はあるが
だったら国内の資産は全部ダメなんで資産を海外で持つしか無いな
若い時代をすべて老後のために生きてるとしか思えんのだよな
日本が破綻する可能性は年々減っている。
実質的な国債発行額が減っているって知ってる？
日銀保有の国際比率がどんどん上昇している。
今は発行額の53％が日銀保有これは本来発行する必要がない国債。
政府は日銀に金利を払って日銀が得た国債の金利は実質政府の収入ｗｗ
じゃあ発行する必要ないじゃん、といえば、財務省が増税の口実がなくなるので困るというだけ。
プライマリーバランス的な財務で見れば日本は資産に対する実質的な借金の比率は健全なんですわ。
自分は馬鹿ですっていう自己紹介かｗ
年金もつぎ込んでるし
バブル期の配当性向なんて全然低かった。
ストックオプションだったりする企業役員は株価が上がれば自分の給料が増えるのと同じだから
今はもうかったら配当は気前がいいよね。
日銀保有の株の配当利益が5兆円あるがこれは一般会計じゃなくて特別会計で見えないようになってるｗｗ
日銀が買ってますがなｗｗ
株やる人はだいたい買ってる「会社四季報」で簡単にみられるけど、
日本の企業で日銀が大株主の会社がたくさんあるからねｗｗ
1位：アドバンテスト（保有割合25.2％・4,871億円）
2位：ファーストリテイリング（保有割合20.7％・19,333億円）
3位：TDK（保有割合20.6％・4,086億円）
4位：太陽誘電（保有割合20.1％・1,359億円）
5位：東邦亜鉛（保有割合19.7％・64億円）
6～10位：トレンドマイクロ・日東電工・日産化学・コムシスHD・東京エレクトロン（保有割合19.3％以下）
YouTuber「オルカンまたはS&P500」
バフェット「S&P500を推奨します」
有名アナリスト「個別株はロマン」
大手運用会社ファンドマネージャー「パッシブ型をおすすめします」
維新がコソッとヤバい事を公約に入れてるね
日銀に時価会計を導入するって
こう書くとなんかやばい感じしだすのはなんでだろうｗｗｗ
お前ら嘘ばっかだな
その２割稼ぐのにどんだけリスク背負えと言うのか
こう言う記事が出始めたら天井なのは言うまでもない
バカは何もしない方がいいのは事実
ただし世の中の人でお前ほどバカはそんなにいない
そりゃあその二つは結構違うものだからな
そのまま円を持つだけなら円対世界通貨の価値で元本の数字は変わらないが
FXだと建てた通貨だけになるし多分対ドルか？元本の値動きも発生するから投資的に見えるだろうよ
ここで議論されてる投資対象の儲けは上限なんかは無い。期間によっては何倍や何十倍になり得る
バカすぎw
まともな企業の価値が0になるわけねーだろ
お前みたいな痴呆にはデフォルトしそうな会社か優良企業かの区別はできんからそれでもいいかもなw
高レバFXとか手を出しちゃだめだよ
これは丁半博打
それは投資じゃなくてただの詐欺
この先は知らんけど少額積立なら別に良いんじゃね？
無駄な浪費に回すよりはマシ
常に高いところで買わされているわけだから
やっぱり資産を増やすには暴落が欲しいね
そこで狼狽せず淡々といつも通り買えるかが積み立てのキモだからさ
長い目で見たら金の使いどころいっぱいあるのにずっと同じ毎日を淡々と過ごして老後に備えるの？
円天みたいなものだと思って手を出さなかったのは失敗だった。
量子コンピュータが出てくるまでだとは思うけど。
５００円で弁当買って５００円でeMAXISSlim
新聞購読やめてeMAXISSlim
仕事帰りの一杯をやめてeMAXISSlim
とっかかりはこれでいい
貯金ってそういうものじゃないの？
それを株でするか現金でするかという話でしょ
そこまで長く貯める貯金ってあんまりなくね
必要なときのために貯めるのであって必要なときって結構あるよな
それとは別枠で老後のために貯められるならいいと思うがローン組んでるとそれどころじゃないだろうし
運用計画たてて利が出過ぎてたら適宜現金や他の資産に振替も行う
金を使う必要が無ければ突っ込んだままって計画もあるだろうけど
「円天みたいなものだと思って」
「量子コンピュータが出てくるまでだとは思うけど」
常にバイアスかけて物事見る癖が強いようなんで、
これからも常に何かを見逃し続けるんじゃないですかね
きみが老後のためにお金がいらないのであればそれでいい。
老後に金に困って万引きしたり、刑務所に出たり入ったりしている知人がいる。
ナマポの知人もいる。
それで構わないのであればいいんじゃないかな？
どこまで生きられるかわからんしそのためだけに生きるのもつまらなくね
投資って通帳みてニヤニヤできる人が続けられる気がするわ
俺は若いころに投資に成功して、高級車とヨットを買ったよ。
ヨットは中古だったけどね、マリーナ代がじみに痛かったｗｗ
今思い返すと人生で一番いらなかったものがそれだｗ
それ貯金/貯蓄も同じ
宵越しの金は持たない生き方で破綻しないのが一番良い
1000万、5000万の時もそう
6000の時は絶望感あった
1億遠すぎ
すごいな
あーいうのって維持費もすごいかかりそうだがその後もうまく行ってそう
ただそれってギャンブルにかったようなものでこれとは微妙に違う気もする
君の目標がどこにあるかだね
今さえよければいいというのであれば当然投資なんてしちゃダメ若いのは今だけなんだから使いまくればいい
老後を見据えるなら投資はオススメするが
人それぞれだから目的に合わせてお金ってものは使えばいいよ
目的を決めな
そんなにあるならもう投資辞めても老後の資金あるんじゃね
あんなもん、本業に金かける本当の意味での投資に勝るものはないよ
収益性の見込めるもの以外に金かけるのは無駄だよｗｗ
∧∧ インフレ国の資産防衛
( =ﾟ-ﾟ)
≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ ｷｺｷｺ
（））.＿（））＿_））
キャッシュ＋株は当時より増えてるけど住宅ローンあるから差し引くと純金融資産は当時より少ない
後子持ちでもう1人くらい欲しい
そう考えると全然足りない
早くニートになりたい
まだ若いのか
株はいつから始めた？就職してすぐ？
仮に投資だとしてもな、損切り出来なければ一緒じゃね？
投資に向かない人もいるからな。
積み立てでもダメかね。
いろんなの買ってりゃどれかで儲かるわな
その分を国が補填しろと言いたい
逆に儲かったら1割を国に納めるよ
そうでもしないと投資で老後資金なんて無理
怖くてだれも手を出さないから
それな。
一般庶民には怖くて真似できない。
投資で損するなら、預貯金で持ってた方が賢い。
金（ゴールド）の現物を持つのも良いけど
盗難に遭ったらお終いだし
何より金は現物まがい商法で日本人なら悪い記憶しかないよな
酒タバコ車旅行美食に収集
金が掛かりそうな趣味は一切手を出さなかった
金言はなんかの漫画で覚えた使った積り貯金だな。ボーナスなんて一回も使ったことねぇわ
我ながら貯めるだけ貯めてるだけの超ビビリなんだろうな
資産運用に回す金がない貧乏人がどうやって資産運用するんだよwww
今どきタバコ代にもならん金額なら惜しくないだろ？
今でも利益の2割は税金で納めてるのにどれだけ強欲なんだよｗ
資産を減らさないためにやってるってことがわかんねーかな
色々投資してるからリスク取ってるように見えるのかも知れないけど分散すればするほど安全なんだよ
一国の通貨預金に一点貼りなんてとてもじゃねーけど危なすぎて出来ないって
資産が最高値になった時点で死んだらもー最悪
どのタイミングで怖がれるんだ？
あの世？
ただ存在し消えてゆくだけの人生に過分な期待をしてはいけない
日本郵政の株を自社株買いだけどずっと買ってる、
700円台に暴落した時に運良く積立額を増やしてたんで物凄くたくさん株が手に入った。
その時からしたら300円くらい株価が上がってるから旨い。
俺って天才なんじゃねとか
いつまでも続くわけじゃないことを肝に銘じないとな
https://youtu.be/d3-xm0GYgbA
https://i.imgur.com/Id6ufIJ.jpg
https://i.imgur.com/PU4aNXh.jpg
https://i.imgur.com/qUQ2JtG.jpg
https://i.imgur.com/hd3z74X.jpg
ヒカキン「投資に絶対は無い」
投資投資と売ってるやつこれだから気をつけな
投資の中には金銭的な利益を期待する物もあるが期待でしかない
だけど今100万円で買える物は10年後には100万円では買えない
もうデフレは終わったから銀行預金だけでは損だよ
額面が減らなきゃいいって人はそれでもいいんだろうけどね
給与はもちろんインデックス投資でも追いつかん値上げ率
浪費癖があった頃と比べて殆ど生活スタイルは変わってない
税金とか保険とか今まで以上に意識するようになったわ
キャッシュフローの概念とか、貯蓄しか頭にない頃は発想の外だった
団塊ジュニアなんか60歳でもらった退職金を投資を含めたポートフォリオでと
吹き込まれて、半分株式に回したところをリーマンショックで半額に落とされて
狼狽売りとか、電力株で安定運用してたら大震災で東電暴落とか、電鉄株ならと
思ってたらコロナで大暴落とか散々な目にあってんのを見たら株式投資なんか
勧められんわ
ドルコスト平均でインデックスのノーロードファンドを長期鬼ホールドで買い続ける
胆力がある人だけやりゃいいと思うぞ
ならば、今100万で買った株は
10年後確実に値上がりしてると言える根拠は？
下がってる可能性は絶対無いと言い切れる根拠は？
10年前に20万したパソコン、10万したデジカメが
今ではたった1台のスマホの機能に収まってる。
5万したワイヤレスイヤホンに至っては、1000円でも買える。
技術革新によって高価な機材の価格がこんなにも下がったよ。
確率論ってものがどうういことかわかんないってこと？
その絶対的自信に満ち溢れた根拠は？
過去の結果ではなく、未来の予測は誰にも出来ないんだよ。
具体的な根拠を聞いてる。
759に株があがる5なんて何処にも書いて無いが
個別株なら物価高市場、人件費や材料費の高騰に耐えられず潰れる会社は多々出てくるだろな
物の値段は人や材料の上がったコストは早々下がらないので上がるのは高い確率と予見できる
一応、株式インデックスは生き残れる企業が伸びたり盛り返せたりすると一般に上がるが確実性は無い
自分で気づくしかない
だから過去の統計による確率論でしょ？
未来なんて誰にもわかんないんだからそうやって予想するしかないでしょ
そんな保証は無いよ？
100％儲かりますなんて保証をしてくれなきゃ投資しないの？
そんな誘い文句を言う相手は基本的に詐欺師なんだけどさ
確率としてどうなるかを自分で考えなよ
結論、未来は誰にも予想出来ない。
その未来に賭けるのが投資。
先の見えないトンネルの出口に何が待ってるか分からないのに
進む勇気は無いな。
なにが２０００万だよ。必要ねーよ雑魚が。
金つわないからすでに３０００万もってるけどな。
それな。
世界中に蔓延したコロナウイルス
今も世界を巻き込んでるウクライナ紛争
10年前に誰がこれを予想出来たか。
そしてこの先の10年、何が起こるか誰にも分からない。
投資してる連中は、平穏に株価が右肩上がりで推移することしか頭にないのだろう。
そんときゃそんときでなんとかなるに決まってんだろくるくるパーのあほきちがいガイジ野郎が。
そもそも老後２０００万つーのも２０００万もってたら大丈夫って話でなくて２０００万もってないと赤字、
つまり２０００万もってたらやっと収支トントンって話だろうがクソが。
何とかならない場合を想定出来ないのかよ
コロナで失業して後遺症で苦しんでる人もいるのに
そういう人はどうすんだよ？
さあ教えてくれよ
絶対に相容れないんだからレスバするだけストレスと時間の無駄ということを気づくべき
そういうやつは死ねばいいじゃん。
もちろん、おまえも死ね、暇人のアホが。
第27回 税制調査会（2023年6月30日）資料一覧
https://www.cao.go.jp/zei-cho/content/5zen27kai1_toshinann.pdf
少しでも投資に前向きになってくれればいいんだよ
餌が増える
IDまっかっかの猿のケツみたいにして必死になってないでさっさと死にやがれ、クソアホハゲが。ゴミが。
減価しながらでも増やす楽しみが出来る
単純に総資産多いやつらで操るゲーム
自分の心の中につくりあげている恐怖のほうが、現実よりずっとひどいのだ。
スペンサー・ジョンソン『チーズはどこへ消えた？』より
ポートフォリオバトルのスマホゲーとかやりたがる奴居るかな？
オール現金のポートフォリオに何故か誰も勝てないとかあるかもしれんが
そうか、株でも大損したら死ねって事か。
ますます怖くて手が出せないと確信した。
命がけの娯楽なんだな投資って。
誰がやるよ、そんなの？
それでもSP500とかナス100買ってる日本人は全員コロナ前より儲けてるんだぜ
一方円貯金全振りマンはインフレに負けて実質マイナスｗ
まぁ、車の買い替えとか長期入院とかすると、その分が足りなくなるから多少の蓄えは必要だよね
賃貸とか管理修繕費、駐車場に金が掛かるマンションだと年金だけだと苦しいね
中間所得の人は現役時代に戸建て買い、借金を終わらせないと辛い老後になるのは確実だよ
日本人は高学歴になるためにワクチン打ったし一番効く煽り文句
マイホームのローンがある人が投資行動をするのはどちらかといえばやめとけと言いたくなる
買った家を貸してボロ屋に住むタイプならアリだが
バカとは言わんけど。
あとは「インフレして預貯金がどんどん目減りしていくのは認識したほうがいいよ」
「投資は全部が全部ゼロサムゲームじゃなくて、みんなが得する形態もあるよ。ここで投資を勧める奴がやってるのは大体それだよ」
かな。
ここの奴らバカだから理解できないと思う
「ワシの財産がインフレで目減りしていくのなど、重々承知しておる！」
「しかしワシはそれでも、万が一にも預金の額面が減ること自体が絶対に許せないからやらないんじゃ！」
ならわかるんだけど
このスレの投資否定派は「ちなみにインフレは認識してる？」という問いには
絶対に答えずスルーを決め込むからなぁ。
今まで儲け話は人に話さなかった
でも株だけは話すんだよ
株価なんて長い間には暴落も急落もあったよ
それでもその後には回復して上がってきたというのがこれまでの実績
これから先は下がったまま戻らないって可能性は否定出来ないけど上がる確率の方が高いと俺は思うよ
ちなみにインフレは認識してる？
あなたの財産の貨幣価値の目減りについてはどう思う？
「別に何も思わない。興味ないから何もしない」でもいいから答えてくれると嬉しい。
物価が上がってるなとは思う
原材料の高騰が原因で
卵も値下がりするよと言いつつまた値上がり要因が出てきた
物価上がる要因に給料も追いついてくればそこまで気にする必要もないなと思う
年収700万以上とか3%もいないんじゃないっけ
大部分は無理して株やってる状況になる
なるほど。誠実な回答ありがとう。
日本は特殊なんだよな
物価高騰なので値段上げますだけで来てる
そこに人件費高騰なので上げますはほとんどない
値段上げると売れなくなるのわかってるから
保存分析に値するだろう
無敵のおじさんにならなくて良かった
なので実体経済は落ち込んでく
株だけ好景気っていう意味わからない状況
どっかで崩れる
今ならSOXLに全財産投資しておけ
それくらいできない奴は一生負け組として資本家から搾取される人生を歩むのがお似合いだw
ただ、「崩れても、だからなんだよ関係ないよ別に売りはしないし、投資続行」なだけなのよ
というか、実体経済が落ちていくというのなら
株を（と言うか俺たちのような投資信託を）やってようがやっていまいが
みなダメージを受けることには変わらないのでは？
経済が落ち込んで減給があったり勤めてる会社が倒産しちゃうかもしれないけど
その時は大丈夫かい？
金が必要なときに続けるのに意義があるじゃしょうがなくね
大多数は金がないんだ
さすがにSOXLを勧めるのはやめとけよリスク高すぎるwww
俺も30万円程度持ってるけどさwww
結局金がないだけじゃねーか答えとは言わないよ
無理してやるもんじゃないって話だ
金があるならやればいいと思う
自分は最底辺だから余裕無いけど
それよりも少しだけ上の底辺層は余裕ありそう
こいつらは、餌が欲しいだけ。
堅実に定期預金一択
ないよ
少額からできるよとか言われてもギリギリだよどっかで無理をする
将来見すぎて今が見えてない
「5000円は貯蓄、5000円は長期インデックス」でも良いのよ？
資金が必要な時に、即座に売っぱらったときの獲得金額の期待値は
貯蓄オンリーよりもずっと高いのよ。
もちろんいついかなる時も絶対に貯蓄オンリーよりも高いとはいえないが
NISAに税金かけるってよ
岸田ほんとうに馬鹿
他社の業績も落ち込んでいるから減った配当と公務員に貸してる家賃で賄えるラインまで生活費圧縮した上でシステム構築/プログラミングの受け取り仕事か派遣探しつつ薄い本でも売るかな？
あまり考えたく無いが上記のイメージくらいはしてる
バカだなぁ岸田さん
考え方がダメなんだよ
余裕がないから投資するって考えないと
NVIDIAの株価なんて1999年の上場から今までに株価は６８倍になっている
当時１００万円投資しておけば今頃６，８００万円
その十分の一くらいなら借金してでもなんとかなるでしょ
数十年単位で見る余裕がないんだよ実体経済は
今金を使って回せよ
そりゃあ売るのは20年後だからなぁ。
今はキープするか、あるいは追加購入するか。その２択
今が短期的な売り時かどうかの判断なんてする意味ないからしないよ。
今20年後の人が多いんじゃね
揚げ足とってすまないが
そう言う一方、あなた方「（自称）余裕ない人」は、
いま金を使わずに…貯蓄するの？
いま金を使って回さないのか？
2〜3%な訳は無い
投資できるだけの余裕があるという基準を高く考え過ぎ
富裕層に分類される資産1億円以上の人達だけでも2.5%居るよ
もうすぐ使うときが来てるので今ある貯金は全部一旦なくなると思う
不労所得が毎月三十万円入ってくる仕組みを作るだけで十分
今じゃ１００円からでも投資できるのに
これな
本当に儲かるならここまで必死に勧めたり宣伝しない
誰かが儲かるというのは誰かが損をするということでもある
このタイミングで投資のニュースも増えてきたし怪し過ぎんだよ
君子危うきに近寄らずってな
元本保証でこの戦略は必要
その上でインフレ耐性のある上積みが要る
100円も投資する余裕無い
医療費の足しにする
ちなみに、貯蓄額は月いくら？
投資しろとはならない
完全にババ掴ませるきまんまん
無理無理
そもそも健康上の問題でしばらく働けてない
去年に至ってはどうやっても医療費が足りなくなって丸々1年間生活保護だし
なるほど…投資しろとは言わない
それ以前に、いろいろ決して無理しないでね
生活保護貰えるなら問題ないじゃん
むしろ生活保護って安全ネットがあるのにリスクを犯して投資しない奴は馬鹿
うまくいけば数千万円の利益、失敗してもナマポで安心安全
何一つ損する事はない
そのための資金に回したいだろうし。
生活保護からの投資って検討したことないなぁ
期待値高いのかどうか、可能かどうかすらわからん。
やめたほうがいい印象だが…
その表記、大問題ないし違法だと思うんだが
どこに書いてあった？
儲かるというより円が価値下がってるから別の資産に変えてるだけだよ
株じゃなくてゴールドとかでもいいよ
当時の場合は損するのは投資をしない奴だよ
世界経済が発展してるんだから普通に運用すればそのおこぼれを貰えるだけで損する事はない
バランスよくやればいいだけなのに
（もしくは、そこまでアホではないと仮定しても、ここまでワキが甘い奴が）
総理大臣になれるという日本の現状にワロタ
もう終わりだよこの国wwww
これが答え
大学生の頃からやってるがリターンがちゃんと出るようになったのはここ数年
若くはない、40代の完全無欠のおっさん
給料は平均よりは高いほう
>>799
バカには何言っても無駄やで
インフレで資産価値が目減りするのは何の問題があるんですか？ｗ
というネット民の崇高な思想
S&Pは銘柄の入れ替えが早いから下がらない
調子悪いとすぐ外されて話題の銘柄が放り込まれる
ある意味インチキ指数
定年まであと10年だけど、積立か一般かどっちのNISAがいいのかも分からん
将来的に日本円の価値がどんどん下がるんだから2000万ぽっちでは足りないだろうけどな
最低でも日本円ならその10倍は必要だろうな
米1kg 5000円、電気代月10万が当たり前の時代が来るだろうし
今年1年の非課税投資枠40万を使い切りたいなら（一括もしくは年内に分割で入金できるなら）
つみたてNISAで始めていいよ
その余裕がないとか面倒くさそうとかなら新NISAからでいい
どうせなら積みたてじゃない方で国内有名どころを数銘柄120万買っといたほうがいい
で、新NISA始まったら利益が出てるところで売って、そこからどうするか考えてもいいかもね
今年はあと半年だからぶっちゃけ積みたても個別もリスクはそんなに変わらないよ
海外のインデックスファンドとかを買ってて円高に振れた時のリスクが一番大きいかと
来年から毎年360万埋められるなら積立NISAで
埋められないなら一般NISAで今年は120万埋めて新NISAの5年目に充てる
120万超える分は特定に入れるか現金のままにするかMMFで持っとくかは気分で決めてくれ
こねぇよ、ハゲ。
>>869
>>870
こんなに優しいアドバイスもらえるとは
去年不動産売ったので普通預金に3000万で年収1200程
今始めるにはNISAは積立と一般どっちが良いだろうか？
貯金1000万円あるからそれとは別に資産作れればいいやってかんじ
円安だから国内株ということか
>>870
来年から360万埋められると思うが
積み立てで始めた方がいい理由が分からん
説明が面倒だったらスルーしてくれ
ただし株系の投信をリスクヘッジとして使う
個別株と違って為替や金利の簡単な知識だけで運用できる。
一番わかりやすいのは、外債系投信と国内株式連動系投信を日米金利差で交互にスイッチングする方法。
日本の公定歩合は上がらないので、FRBの政策金利だけ見てればよし
金利ギャップが拡大傾向が始まったときに外債系にスイッチ、金利差が縮小傾向になったら株にスイッチ。
これだけ。
積立だね。一般のような個別銘柄は手を出さない方がいいと思う。
なんにしても銀行に預けているだけでは目減りするので自分なりに考えて動くしかないよね
こんな記事まででてきたな
まあこれから始める俺にとってダメージは軽微だし下がって安くなってくれたほうがいいんだけど
手数料かかるといっての目減りするほど減らないだろ
安くなったら考えるわ
結論から言うとあれはチャンスだったよねｗｗ
18年年末近くで急落してすぐ戻しちゃったしｗｗ
印字されてる金額は減ってないけど円の価値が下がってるから実質下がってるんや
100円が100円の価値がなくなってきてる
節税と貯蓄目的で（あったら使ってしまうから）iDeCoやってるけど
どうせ掛け金少ないし、あまり値上がりは見込めない債権中心のガチガチの商品買ってるが
それでも損益率が7.3％になってる
銀行に預けっぱなしよりは個人国債にいくらか回した方がまし
３．３％↑（コアコア４．２％↑）
いま現時点でなにしていいかわからないなら積立に満額入れて来年のお勉強だな
新NISAをやる事は決めててもの枠をどのように活用するかも考えてないんでしょ？
お前の銀行口座は例えば10万円あるとして
昔はiPhone変えたけど今は買えない
マックのチーズバーガーを昔は1000個買えたけどいまは500個しか買えない
これが「目減り」の意味や
マックやiPhoneだけならそれを避ければいいだけだが車にしても家にしても何でも値上がりしてるから昔の100万円と今の100万円に同じ価値はないのさ
備えるなら当座口座が絶対なんだが、個人で開設は無理
一般は枠がでかいが期間が5年しかないから
1800を来年から5年で埋めれるやつの場合20年余分に40万円使える積立てのほうが得
地合いも良くないから最初に一般の120万いくのも色々きついかもしれん
老後に備えるなら儲かってなきゃ話にならんけどな
ペイオフが心配ってことなら個人でも口座を決済用普通預金に変更してくださいって言ったら普通に変えてくれるぞ
俺なんか東日本大震災の時に全財産をはたいて株を買ったけどな。
アベノミクスとバフェットのおかげでボロ儲けしてるのに。
世界中でリーマンショックでのどん底から回復する時期だった
ということのおかげでしょう
旧制度あと半年だから6.6万だよね
その間に新NISAと投資勉強しとく
物価が変動してるのであって「100万円」は「100万円の価値」だろw
お前がアホってことだけはわかった
おまえの100万円が80万円の価値しかないんなら、
おまえの100万円と俺の80万円交換しようぜw
俺はお前がアホってことが分かったわ
海外通貨と相対的に円の価値が下がっても、100万円は100万円で取引されるだろ
例えばこれからゴールドの価値が変動するよって言われた時にお前は現在価値より上がるか下がるかを考えるだろ
何でお金だと額面だけ見るの？
現在の100万円が未来の100万円より価値が下がるって意味がわからない？
多分わかっているけど屁理屈こねてるだけなんだろうがな
こんなに価値が下がってる！！って言われてもへーそうくらいにしかならん
鸚鵡返ししかできないクソバカ
金融や経済の勉強少しはしろ阿呆
顔真っ赤やんwwww
マジか、知らんかった
時間の問題やな
互いの信用リスクと支払いタイミングの時間価値
俺が100000年後100万円払うのでいいなら俺が今80万円貰う取引は成立するぜ
などと言いながら子供が上場企業に就職できたら大喜びする親は多かったりする
東日本大震災直後の東電とか
噂によると地震直後に空売りしかけてボロ儲けした奴がいるとか
それは無理だったな
何日も取引成立しなかったからな
地震直後に大暴落を閃いて引けまでの残り15分くらいで空売り注文入れられた猛者がいないとは言いきれんが
そのままでは数円の利子しかつかない状態で以前なら5が月は生活できる価値があったが
いまは物価が上がって4か月しか生活できないとする、これは4/5になったと同じでは？
それも戸建てな
マンションを老後の定住場所にすると地獄だわな
やりくりすると結構なんとかなっちゃう程度なので10倍くらい変わるってなったらさすがに焦ると思う
3年後の100万より目先の80万が大事だと思う奴もいるから仕方ない
価値観が違うんだよ
未来で80万でも今は100万なんだったらいいんじゃね
使い道のない貯金なら相対的に減っていくように見えるんだろうけど
まぁ減るというよりは物価が上がるので数字自体は変わってないよな
ゴールド1ポンドは今も未来も1ポンドだろって言ってるようなもんだぞそれは
こういう馬鹿か養分になってくれてるおかげで儲ける事ができる
感謝！
戸建てはメンテ費がかかるのと売りたくても売れないのがネック
マンションの方が売りやすいし老後の施設費用に出来るから俺はマンション派だな
だから相対的に価値が上がる下がるといっているだけで1円は1円だろ
あーうん
そうだな1円は1円だし1ドルは1ドルだ
買えるものも1個は1個だな
何？小学生？
１円は１円だろと本気で思っていてくれるやつが多ければどれだけインフレが進んでもそれを理由に給料を上げる必要がなくなるから投資家にとってはこういったバカが一定数いてくれた方がありがたいから放置でいいよ
え？ 俺はせいぜい800円のラーメンしか食べない？
え？ 今の1000円のラーメンは昔のラーメンと段違いに中身が豪華だ？
わかったよウッセーなじゃあラーメンを一杯食べた人の相対的満足度でいったら
昔の１００円ラーメンと今の500円ラーメンが同程度であると仮定する。
その場合でも、昔の1000円は「こんなもんかと満足するラーメン」を５杯食べることができる。
ラーメン10杯分の価値を持つ。
しかし今の1000円はラーメン２杯分の価値しかない。
1000円は1000円だけど（これを上のレスの人たちは「額面こそ同じだが」と表現している）
その価値は1/5になっている。
５杯食べることができる→10杯食べることができる
別角度からの正論イクナイ！！！
そうだな
ちょっと考え及ぶ奴なら将来のために資産形成しておくもんなんだよ
その日暮らしとか先がない人間には関係ないだろうけど
今現在再計算したらｘ1.5くらいかなあ
まだまだ値上げ続いてるからｘ２くらいかなあ
家かマンションをローンで買って住の部分だけでも楽にしていくとかでもいいんだよな
マンションアパートで何十年も住み続けるのはめちゃくちゃもったいない
オムツ代とかミルク代もなかなか重いし小学校くらいから塾や習い事で金がガンガン必要になってくるんで結婚する前に貯めたほうがいい気もするが
あんまり年齢行くと結婚相手いない状況だし早期リタイアのための金になってくのかね
2000万必要なのは今の老人であって将来の老人ではないから
2,000万に届いたら次は3,000万を目標に、って感じで考えてる人がほとんどかと
やってる奴は政権のカワイイひつじ
てか、2000万ってのは嘘だよ
あれは平均値で算出した数値だから
収入少なかったらそれに応じて身の丈にあった支出の少ない生活を送るものなのに雑な計算して2000万足りないとか言われてもな
収入多い人も少ない人もまとめてみんな2000万足りませんよってのは変だと思わねーの？
これが世界に笑われてる時代遅れのジャップや
工場勤務とかバイトでもなけりゃスマホを休憩所に置いてこいとかなくね
キミは仕事しながら書き込みするんだ
踏み上げ食らってるのか日々の為替の変動にメンタルやられてるのかしらんが、
こういう罵倒でマウントとる奴多すぎるな
だから100円は100円だろ
「昔の1000円はいまの100円の価値や！」とかいっても
100円で100円のモノしか変えんぞ
モノの価値や相対的に海外通貨にたいして円が安くなってるだけでドル/円80円の時も140円の今も、口座に入れてる100万円は(利息除いて)100万円のままで、目減りも増えてもいねーよ
もうそう言う良い時代は終わった
比喩とかたとえ話とかそういうの苦手な人？
頭が悪すぎる
こんなんが他人に顔真っ赤に...とかいうんだから噴飯物やな
その通り
20年後にはその10万は1ヶ月分の電気代で消える
もしくは米を20kg買ったら消える
罵倒しかしないおまえの方がアタマ悪いぞw
お金そのものに価値があると考える奴は財源＝税金の洗脳からも抜け出せない
>>951とか>>903とかこういうのは能力の欠損により理解は不可能なんだ
っていうのをこの10年ほどで学んだわ
人類の進化の歴史の中で認知革命というのがあったらしいが、その前から進化できてないやつが先祖返り的に発生するようだな
現代人類として生きるのはきついだろうな
比喩とか喩えじゃなくてさ、
100円は100円の価値なのは変わらない
モノを買ったり海外通貨と交換したときに相対的に高いか安いか変わるのであって、
口座にいれてる「100万円」は円安だろうが円高だろうが、物価上昇しようが「100万円」と変わらない
そんなこともわからないでバカとかアホとか罵声浴びせてる為替ジャッキーどもが憐れですね
うーん、幼児理論やね
うちの2歳児でももう少しましなことを言うけどな
何いってんだコイツwww
それは価値が変わってないんじゃなくて、券面が変わってない、あるいは額面が変わってないというんだよ
俺やさしーなぁ慈愛に満ちすぎwww
おまえ罵倒しかしてねーじゃん
サピエンス全史を読もう
君の知能ではきっと厳しいと思うが
おまえ義務教育からやり直せ
自分ですら理解してない陳腐な屁理屈書いたところでテメーのバカさ晒してるだけだぞ
963と890を100回読み直してください(^^)
いうて君中卒やろ？Fラン卒か？
はぐらかし乙
人類史となーんの関係もないぞw
いや、君の知能が人類史から取り残されてるレベルやねって話だよ(^^)
だから講座にいれた100万円は円安だろうが円高だろうがハイパーインフレ起きようが100万円のまま買わんネーヨ。たーこ
もうそこまでストーリーはできあがってるはず
罵倒の言葉しか並べられないのかきみは？
Ｆランで何学んだんだ？
890を1000000000回読んでからレスしなさい
経済学とは言わないから
だから物価変動しているだけで100万円は額面どおり100万円の意味しかねーよタコ
ちゃんとバカを語彙豊かに罵倒できる知性があるやろ(^^)
これはハイレベルな国公立大学理系卒の証ですね
インフレの概念を理解できないギリギリサピエンスとはレベルが違うぜwww
勝手に言葉をずらすなよw
ドル資産持ってる連中はみな資産目減りしているわけでもねーだろ
100ドルは100ドルのまま。物価が高くなっただけ
おまえみたいな中身のない罵倒でマウントとることしかできない阿呆は相手にしても不毛だからウンコ投げてくんなカス
インフレ期に自国通貨を溜め込むのはバカだよね
例えば車買おうと思って頑張って200万円ためたとする
ところがインフレでもう200万円では車は買えなくなったとしよう
これが価値が減るってことなんだよ
200万円の価値はどの時代でも200万円、それはそのとおりだ
でもその200万円で手に入れられるものが減るんだよ
他人の金の使い方なんてほっとけばいいよ
フルローンで自宅買うとかおすすめ
上場企業に入れなくて、毎月100万円取りこぼしている(・ω・｀)折れ
いやいや、ちゃんと説明してあげてるのに理解を放棄して罵倒してるのは君やんw
君の書いてる通りにいつでも額面分の買い物はできるよ
でもそれでは物価が上がった時には実質的に目減りしてるよね
そのリスクと投資による損失リスクを比較してどっちを選ぶかは個人の趣味みたいなもんだ
相手を間違えるな
投資したけりゃご勝手に
投資したくなけりゃご勝手に
65過ぎて全く仕事せずただただ貯蓄と年金を食い潰すだけなら足りないが
今は65過ぎても自分の体力と相談しながら働き続ける時代だから
贅沢しなければ必ずしも2000万じゃ足りないと言う訳では無い
昔から死ぬまで働いてる人のほうが長生きできる気はするわ
完全に仕事やめちゃうと急激にボケて結構ぽっくり逝っちゃうし
田舎の戸建なんて負動産以外の何物でもない
都会の戸建だってそうそう簡単に売れないのに
60でリタイアしてあとは預金でつないで70歳から年金受給するつもりしてる
贅沢するつもりはないけど、爪に火を灯すようなギリギリの生活もしなくていけそうな感じ
高齢で働いてる人は必ずしも生活苦ではなく
年金で足りない分の小遣い稼ぎとか今ある貯蓄を減らしたくないという人も多い
貯蓄が目に見えて減るのはそれだけでストレスだからな
ん？
>>992は「足りない」って話だろ
なんで貯蓄減るストレスの話になってんだ？
4桁サブやEX1、プリメロ積んだデイトナとかね、
独身サイコー！
え、それじゃ足りなくね？
独身だと統計で見ると長生きできなかったよな確か
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