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※本稿は、横山光昭『定年後でも間に合うつみたて投資』（角川新書）の一部を再編集したものです。
（続きは以下URLから）
https://president.jp/articles/-/71632
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/6/6/1200wm/img_667aa8687571ebfea8c4dd7525a843f61004488.jpg
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1689479474/l50
悪の組織の陰謀
受注４社が自民党に献金５．８億
マイナンバーカードをめぐるトラブルが相次いでいますが、制度設計段階からかかわり、マイナンバー事業を受注してきた企業が2014年から２１年までの８年間で、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に計５億８０００万円もの献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
どうりで国民ガン無視なわけだ
年金だって投資で運用してんだぞ。
なんて素晴らしい世の中になったんだ
これで労働しなくても済むようになるね
その何かが巨大であるほど価格に歪みが起こる
それこそが投資の大きなチャンス
この波に乗れるかどうかで未来は決まる
日々の生活でいっぱいいっぱいで投資に回せる金がない
むしろ日本株はたけーから買うやついねーだろ
・NISAやiDeCoで資産形成したいなら自民
・アメリカとの協調関係を持続させたいなら自民
該当する人は自民に投票しなさい
これ
金がなくて投資できないだけ(異性にモテなくて結婚できないだけ)の奴らが、投資は詐欺だやる奴はバカだ(結婚する奴はバカだ)と自己正当化するだけ
富裕層は投資してて貧困層はしてないって時点で答えは出てるんだよ
ETFとは？
・ETFの特色
ETFの特色は主に4つあります。「簡単に分散投資」「費用が安い」「値動きがわかりやすい」「いつでも売買できる」
日本の大手商社株とか米国株に比べ割安で放置されてるから
バフェットとかいう爺さんが大量に買いまくってるんでしょ
これって「夫婦」でだろ？
そうなんだよなw
r>gだからな。
投資利益が生活費をこえるまで労働頑張れ。
物価高のなか銀行預金するだけでは損するだけだな
積立NISAは年間40万円まで非課税だから毎月33,333円まで投資可能です
俺は日本株の方がパフォーマンス高くなると見てるけどなぁ
マジで今まで手を出してなかった日本株投信買った
選挙がどうなるかってとこがちょっと博打入ってるけど
投資は山あり谷ありだから若いうちからやるに超したことはないからねぇ
投資
これは失敗しても、もちこたえられる人がするもんだ。
アメリカが利上げをどのタイミングで止めるかによる
ドル大量売りになると潜在能力が高い日本株も巻き込まれて売りに出される
話してみると無理だと思ったわ
中学の数学の教科書さっぱりわからん人が大半なので
FRBの金利がどうとか、数字だらけのニュースなんかみてもわからんのだよ
そこで誰でも出来るオルカンですよ
短期的な相場変動から利益獲得を目指すことを投機と言い数年単位で長期的に銘柄を保有し利益獲得を目指すことを投資と言います。
投機は利益を得るスピードも早いですが失うスピードも物凄く早いです
これなんだよな。
よく「損しても良い金でやれ」というけど損してもよい金なんかない。
実際は「株は常に上下するが、最終的には上にいく。下がってる時に売らなくても良い資金力でやれ」なんだよな
無理じゃね
オルカンがそもそも何なのか理解できないし、説明しても興味ないから頭に入ってこない
おそらくパチンコメーカーの株とか買ってしまうでしょう
人間興味のないことでは全然上達しないのよね
野球とかと同じ
気絶投資最強と言われてますよね
明らかに得するのに貧困層がそれを出来ない理由、
貧困層って手取り20以下とかだからな
生きていくのに必死で投資どころじゃないんだと思う
投資する金があれば少しでも繰り上げ返済するに決まっとろうが
別に、この上がりまくったときに手を出す必要はあるまい
下がったと思える年につまんで手を出していけ
金があれば買うんだが家と生活費を維持すると満額までは手が出ないよね
て言うと、証券会社の人が激怒して今買わなきゃダメなんですって言ってくるからややこしくなる
みんなで含み損を抱えましょう、売り抜けなんて卑怯だって思ってるみたい
格安SIMも高所得者のほうが使ってる割合多いらしいしな。
低所得者は三千円の格安SIMに変えて浮いた数千円をつみたてすればいいのに。
財源は金融資産残高に課税とか何とでもなる
民主主義だから数で勝てる
損する人がいるから儲かる人がいる、それがトレードやぞ？
僕はこの一月一括購入を５年繰り返しまーす。
３回目か４回目の３６０万からは、特定口座にすでに持ってるやつを売って資金調達せざるを得ないけどね。
勢いよく上がった含み益がだんだん減ってくると気分は良くないね
気絶気絶・・・
何とか月に1000円でもいいからやってみてほしいな
インデックス投資、月1000円のドルコストを20年間続ければ老後も・・・
いや、うーん流石に金額が少なすぎて焼け石に水かな？
or
ワープアでそれどころではない
ま、どちらにせよ人生計画をきちんとしてこなかった罰やね
でも株だけは必死で広めようとする
やる人が増えれば増えるほど株価を上げられるから
でも金には限界がある
そこを見極められるかが大事だな
今やれやれ言ってるのは半分善意で半分フォアグラみたいに太らせてから食べる
説得力なさすぎ
NISAはある意味カツカツの最後の砦
だからさ、その金でなんで借金返さなかったん？って後からなるんだってば
インデックス長期投資は「みんなで幸せになろうよ」が成立するからねぇ
俺に良し、お前によし、世間良し！
>>55
うーん、利率が低くない借金があるなら
流石にその返済が優先だね。
もしくはパチンコ型の入金装置を作るか
とりあえず5年は半々ずつ買ってその後どっちか1本でいこうと思ってる
そういう陰謀論は今のNISA制度が始まった時から言ってる奴いたよ
単に投資する金ないという酸っぱい葡萄なのだけどね
投資はそれ狙いな気がしてならない
それでいてパチンコしたりゲーム課金してるんだよなぁ
楽しみに金を使う事は悪い事じゃないんだけど、もっと他にやる事あると思うんだがな
年取った時に金持ってても仕方がない、というクソみたいな言い訳付きだからな
いよいよ日本は終わりだよ
今株売りまくらなきゃまずい状況になったらどうする？
全部売る？
まとめて売るのは不可能だよな
じゃあどうする？
パンクしたら終わり
貯金より投資か、、、
銀行も投資や保険のチラシくれるようになったな
資産形成に学歴は関係ないよね
フェルミでも散々言ってるけど無理
それだけバカだから手取りも少ないんだよ
まともな頭してたら資格やスキルで転職なり独立して給与上げるから
何が言いたいのかわからないが、所詮は上級向けの制度ってこと
財源はいつものように別のところで増税するだけの話
例えば給与所得控除減額とかね
少しでも遅らせるんだよ弾けるの
無理やり参加させて
そこは政府もあてにしとるんやったか？
贈与税も相続税もなぁ、
って言うか、
あの息子に皺寄せ行くんかいな
>>66
>年取った時に金持ってても仕方がない、というクソみたいな言い訳付きだからな
それはそれで一理も二理もある正論なんだが
それを言う奴はたいてい、九理や八理を思考から投げ捨ててる奴だからねぇ・・・
学歴は関係ないけど、投資に対する熱意みたいなものは必要になる
人間の才能は結局それ
受験にしたって、やりたい事があるから受験するわけで、
単に見栄で受験する人はどんどん志望校のレベル下げていく
それには賛成しないな
日本は別に今も割高じゃないし、株式市場はゼロサムゲームではない
日本企業は最高益連発してるよ
自分が儲かってると思ってるのはフォアグラと一緒で太らされてるだけじゃね
ナマポが数で勝てるわけねえだろｗ
なんかいろいろ理由はあるけど見せかけじゃね
金も見える形で一部に集まりだしてるし
サラリーマンにも増税だー
国民は生かさず殺さず、搾り取るだけ搾り取れー
増税増税増税だ はむかうやつには増税だ
家族全員巻き込んで、孫の代まで見据えてやる感じ
自分一人が早く金持ちになりたいってのが一番結果が出ない
強制的に個人戦になる奴は仕方ない
俺も運用して儲けてる
それだけだ
氷河期世代は貯蓄ほとんどない人が多くてナマポが激増するのは確実
その裏には当然その予備軍が何倍もいる
だから投資で増やすのさ
まあ皆別口で投資してるとは思うが
投資云々以前に稼げってことだろ
高卒の工業高校卒で日本一になれるくらいだから
世界は大恐慌に向かってる
無理矢理な
ファーブスでは日本人の資産1位は柳井やぞ
せめてその分の金（投資に使わなかったぶんの金）は
しっかり貯蓄に当てとこうね
たぶん儲かるよ！！
そもそも年金一旦破綻させて今まで納めた金返しますねって
国がやるべきなのを無理だからお前らの溜め込んだ金を株に回してなんとかしろって投げっぱなしにした状況だろ
それをはいそうですね株やりますってしてじゃあその株はアメリカ等が美味しくいただきますねの未来
利益が出ないと思ったらやらなければいいだけ
投資やってる人は可能性があるからやってるだけ
48歳無職ニートハゲ中卒でまさにそのコースだわ
老人が人生を振り返る時に、若い時にもっと色んな経験をしとけば良かったと思うらしいが
余裕がある老人と極貧生活をしてる老人じゃ意味合いが全然違ってくると思う
1億固預けときゃそれだけで年収700万なれたからだ
金がありゃ何もしなくて金がたまる
金がなきゃ何をしても金がたまらない
今の日本はそういう国
AI,ロボット技術の伸びしろまだまだあるからあと20年は右肩上がりだろうな
産業革命は短くても50年弱は続く
世界平和が達成されると生産性が上がって物価が安くなって、
金をどんどん刷ってもインフレにならないことがわかった
で、これからどうなるのか
中国投資はもうおしまい、インドだって金持ちになったら何するかわからない
金が無いなんて言っている間にも格差が絶望的に広がっていく
政財官労の癒着だぞ、そもそも財界も労働組合出身者しかいない、官僚も官公労の労働者だし！
共産党に騙されてるぞ
富裕層の投資は分散投資
株式投資だけとか専門家でも難しい
証券会社が手数料商売で成り立ってるのがその証左
投資に回すということは知らない誰かに自分の金を委ねるということ
銀行の普通預金もどこの誰だか分からない奴に投資資金を提供してるんだぞw
2000万言われだした時と今後の値上げ考えるとそうなるよなｗ
そんな気がするね。
条件は大卒から60歳定年まで
退職金は含まず
【既婚者生涯年収中央値】
1億8,300万円
23歳から24歳まで275万円 2年間
25歳から29歳まで350万円 5年間
30歳から39歳まで450万円 10年間
40歳から49歳まで550万円 10年間
50歳から54歳まで650万円 5年間
55歳から60歳まで550万円 5年間
(275×2)+(350×5)+(450×10)+(550×10)+(650×5)+(550×5)
=18,300
【未婚者生涯年収中央値】
1億2,800万円
23歳から24歳まで275万円 2年間
25歳から60歳まで350万円 35年間
(275×2)+(350×35)
=12,800
たった5,500万円しか違わない。
投資で儲けてその差は簡単に埋まるよなw
俺もそれを進めてる。
気にならない程度を設定して、忘れたころに見返して
もっと入れとけばよかった！って普通は思うはずだから。
ただそこで上がりきった時点で全財産入れる人がたまにいて、騙された！とならないよう注意だけど
金利無いのに預金で持っててもリスクしかない
あぁ確かに
まぁ日本の地元企業に使われるのが多いから結果的にはそっちのほうがいい気もする
ただ富裕層こそNISAの枠を一杯使いそうなイメージはある。
自分で事業起こすよりローリスクだから凄い少ない額で遊ぶのはアリだと思う。
自分は1日数百円レベルでシミュレーション的にやってるけど、何より自分がどういう性格かがわかって面白い。
そして少額しかやれない人は枠なんて気にしなくていいわけで、単純に利益に20%かかるはずの税金がかからないってめちゃくちゃうまい話だから種銭が無い人ほど乗るべきじゃないかと。
ただこの無是の有り難みは他の口座で税金払ったことがある人ほど実感できるもので、初心者には伝わりにくいというのが難点。
それに何十年もつぎ込むくらいならゴロゴロしてる3倍になる個別株に500万仕込んだほうがいい
その通り
株の短期売買みたいな博打と指数に連動したインデックス長期投資の違いをわかってない奴が多すぎる
僕もなんかそれっぽいこと言いたい！
お前ら、日本とその背後にアメリカに騙されてるんだよ！
そんで全部美味しく奪われるんだ！
えっと、奪われるって言うことはつまり俺たちが大損することで
そいつらの莫大な利益に繋がるってことなんだ
その場合だと具体的にアメリカの誰が主体として命令して俺らを騙してるんだかよう知らんけど
地銀に頼むといいよ。損得は別として。
>>133
無能オブ無能
何年生きる気か知らんけど死ぬまで不自由なく生きられればいいだろ？
株投資しなくてもそこまで生きられるんじゃねって思うんだけど
なんでそこまで参加させたいのかっていうと参加者増えると儲けが増えるから
地銀はヤクザと同じ
NISAはネット証券で十分
そりゃお前ら50、60代はいいけどな
20、30代はやる必要があるんだわ
何十年もってのはidecoだね。
金ある人はそれも節税効果狙いで一杯やってるんだよね。
迷うような人は確かにやらない方がいい。
20～30代はそもそも金がないぞ
それが却って良くないんじゃないの
いくら何千万増えてても自分が死んだ後じゃ意味ないし
だったら元気なうちにチョコチョコ使って楽しんだ方がいい
2014年は300円
今じゃ2,000円
300万円で買ったモノタロウ株が
今じゃ2,000万円
おまいら買ってた？
個別株を買えないのはなぜ？
本気で言っているのか、釣りなのか
【幻冬舎】年金14万円だが…70代老女「閉店までスーパーに入り浸り」35度酷暑でも「クーラー代をケチる」日本の高齢者、過酷な現実
https://talk.jp/boards/newsplus/1689507700
こうなりたいのか
o
＼ 彡彡ミﾐ 嘘じゃありません 現実です これが現実‥‥！
＼_( ´Ａ｀ )
次は投資で預金狙い
年金一旦破綻させて国が返せば解決
年金払ってこなかったなら自業自得そもそも株やる金のないだろうし
月五千円ぐらい増えた
いや、現実問題こんなもんだろ？
オルカンとかなに？ってのが普通だよ
by.氷河期
>>153
君が払った保険料は君の親に対する仕送りだよ
残ってません
働いて得た利益は25%くらい税金抜かれてしまうけど、nisaなら全部手に入るんだよ、
って言っても…やっぱりやったことないやつはキョトンとしてるよな
言い訳だろ
ちゃんと払った額は記載されていてその分に対していくら年金支払われるかってなってる
> そもそも年金一旦破綻させて今まで納めた金返しますねって
20代30代の人が言うのはわからんでもないけど、
50代以上の人がそれ言う馬鹿がたまにいるんだよなぁ
まさに朝三暮四
50代以上だったら企業負担分を含めても十数年で元取れるし、死ぬまで貰い続けられる安心感は絶大！！
いくら資産があっても減り続けていくのは恐怖でしか無い
年金で減るスピードを鈍化させられる。
それプラス投資積立やっとけば複利で安心感が増す
70過ぎて道路工事の旗振りなんてしたく無いしなぁ
みんなにやってほしいわ。
身近な人が、毎月給料日にソワソワしてるような生活してるの見ると特に。
バイトに来る学生や主婦に勧めてるけど、みんなやりだす世界になったら、労働力の確保も大変だろうな、と思ったりする
50代以上の人が払い出した頃とだいぶ変わってるから契約不履行できるんじゃね
ねーよ
年金保険料は積立じゃなくて仕送り
教科書にも書いてあることだよ
労働しないと投資資金が得られないからそこは心配しなくてもいいのでは？
都合のいいこと言ってんじゃねーよ
そもそも納める金額もガンガン上がっていっても
もらえる金額どんどん下げていきますでもそれはお前らのせいですだぞ
せめてそこはできると言い切ってくれよw
勝っても負けても税金がっぽり
何でこんなに投資を勧めるか分かるよね
政治家と一緒だと思ってくれ
言い切っちゃうとまずいだろ
なくならんぞ。
イデコは所得控除されるからな。
ニーサは利益が非課税なだけ。
子供育てない国民のせいだろ？
じゃあ何でお前はそれを一生懸命勧めてるんだw
やりたくないと言ってるやつに 必死に絡んでるじゃないか
勧めて投資をやるかやらないかは個人の判断に任せてるけど何なんお前は？
払った額見てわかったやろ。
君が定年間際じゃなければ、そんな金、5年もかからず使い切る額や。
払った額返せ民は、そんな奴ばっかなんよ。
全て失ってから詐欺だなんだと騒ぐだけ
コツコツ貯金するのがベスト
そこまでして日経平均上げて
年金を儲けさせたいのかｗ
年金の運用は諦メロン
本来なら保有資産はもっと株式の悪いを増やした方がいいんだろうけどな
お前みたいな人に無責任に勧める奴が嫌いなだけ
じゃあ国は返せるの？
ちなみにアンタが想定する庶民の範囲はどないなもん？
例のアレ（使い古された野村のやつ）では
金融資産3000万まではマス層（最底辺）らしいが
やらないのも自己責任
お前はこんな説明してるんだろうなって想像だけで判断するクズなんだろうな
子供がいるいないでもかなり違うからなー
子供がいた場合って成人した後も子供の出産や家のローンで親が金を出す場合もあるし
あとは分かるよね
あっというまに爆騰がりして1億円ゲットみたいなパターンでしょ
そんなと投機だわな。やろうと思えばFXや仮想通貨でハイレバ界王拳でできなくはないけど
何で物事全てを悪意に捉えるんだ
俺はFXで大損した経験あるけど、FXの話題にレスする時はFXはやめとけ
と常に言う
俺は積み立て投資は絶対儲かるなと思ってるが、思ってる事をそのまま言う
善意というより自分の好きなものを人に勧める感覚に似てるが、人を陥れようという悪意はそこに無い
タンス預金を引き出すためにやってんじゃないの？
そういうお前は根っからのクズなんだろうwww
パチ屋に貢ぐことと投資を同じだと思ってる層はそんな考え方だろうね
あーはいはい
俺はお前に勧めてねーから絡んでくんなカスクズ蛆虫くん
返す能力があるかと言えば返せる。
100兆円の予算組んでる国が数百万円払えないわけないやろ。
でも、無駄なんよ。
そいつらは、返せ返せと言って、すぐに使い切って生活保護申請するやろ。
そうさせないための遺族年金老齢年金なんやから。
有名な人の名言で
ほとんどの人はゆっくりと金持ちになることに耐えられないってあるもんね
毎月3万円の積み立てNISAで15年20年放置して複利でゆっくりと資産を増やすことが嫌なんやろか
数百万じゃないだろ
国民全員だぞ
ああ、お前は情弱なやつにしか勧められないクズだからなw
嫌ならやめればいい と言いつつ 勧める奴をどう信用しろってんだよ
今の老人は仕事あるけど、その頃になったら老人に仕事ない可能性高いし。
子供がいたら死ぬまで子供に老後と介護の負担をかけるか、子供がいなかったら生活保護になるけど
国民全員それを望んでないから、その必要性が全くない。
一部のちょっと変な人が言ってるだけだから。
そうね
毎月(2ヶ月に1度)僅かでも決まった金額が得られるから無一文にならない or 生活保護を満額支給しなくても済むって制度だからね
嫌になってもやめないほうがいいよ！！
年金やめるってなたってなんで一部の人だけってなるんだ？
それは全員じゃないのか
だからお前は投資に興味がないのにレス止めたら負けになると思って居座ってんのか？
どーでもいいから絡んでくるなボケ
国民を平等にするためにNISAをしていた人の金からやっぱり手数料と利益に対する税金取りますってならないだろうな
旗振りでええなら、したいけど
おいおい 図星を突かれたからってナニ切れてるんだよw
多くの人が拍手喝采すると思うけど、色々と無理
1,000兆円くらい？(国債でなんとかなるかな？)
年金制度だけで言えば国家の負担は少なくなる(税金投入してるから)
宝くじの高額当選者の末路が哀れな様に、使い果たして生保者激増が予想できるし、逆に運用して利益上げる人も多いと思う
法的にどうかは別にして、それを断行できる政治家はいないと思う
それこそ不平等になってしまう
リスク抱えて節約して投資して来た人の票を失うことになるし資本主義経済が崩壊してしまう
仮に今後、年金をいっさい支払いません。
これまで払った保険料をお返ししますって話になったら、
その時点では、国は確実に得なのよ。
当座の金は国債で刷れば良い。
一方で、毎年、保険料とは別に12兆円払ってる、それがなくなるわけだからね。
財政は一気に好転していく。
でも、それって阿鼻叫喚の世界よ。
それで良いのって話。
いや、投資に興味のないクズが何故に投資スレに居座ってるのか聞いただけだが？
日本語理解してる？
文字は読めるけど文章にすると分からなくなる中卒だったか？
もし図星ならスマンな傷付けるつもりは無い
でもどうやってこれから爆増する貧困老人を養うんだろな日本は
犯罪件数そのものは過去に比べて減ってはいるけど
犯罪を犯す理由が、なにも考えてなかった善人だった人が貧困から犯罪に走る件数は増えそう
70代でも80代も強盗殺人できるし
それを理解した上で俺のレスを読めば話の流れがわかると思う
若い世代はいいんじゃね
この先を思うならやるべきだよ
公平かどうかで選挙は決まらない
大前提として国は国民にナマポを支給する義務がある
財源はごく一部の資産持ちから課税するしか道はない
老人になる前に金なんか使っちまえ。
老人に金なんて要らん。
障害や老齢で働けなくなったりした場合の備えは、
全て民間保険でやれと？
それこそ底辺は死ぬんやぞ。
老人は今まで働いて金を貯めたから持ってるわけであって
金を持っててずるいって叩くなら本来なら、企業の社内保留だよな
マジで企業の社内保留を禁止する法律つくれんの？
働けなくなった人をみんなで支えなきゃいけなくなった結果が今なんだけど
預金には課税できないけど投資にはできるからね
骨の髄まで死ぬまで搾取する気だ
国に何回ゴールポストずらされれば気付くのか
俺は決して止めない
老人が金使わねーから経済死んだんだよ
生活保護は国が何とかするだろうけど一番の問題はその人たちの面倒を見る介護職員の数が圧倒的に足りなくなることじゃないかな？
第二次ベビーブーム世代が死に絶えるまですごい数が残るから
ずるいかずるくないかはどうでも良い
国は国民にナマポを支給する義務がある
これは憲法で守られた国民の権利であり先進国として死守は最優先
ではどこから取るか？
今のように現役世代から取り続けるのは限界
支えなくて良いの？
多くの人がそう思うなら、社会保障の大削減！って世論が巻き起こるはずだが。
若い世代でも国民年金無くせなんて言ってるのは余程の知らない人間だけだぞ。
どのみち老人が死んだら金は国に行くわけだしな
むしろ今の時代、個人レベルでは無駄遣いしちゃだめだろ
むしろソシャゲガチャやパチンコやスパチャで無駄遣いしてしかも海外に金を流出させてる
アホどもの方がやばい
それで国民でそれぞれなんとかしろってことか
年収300万程度では2000万は無理ｗ
何とかしろ、は事実上通用しない
ナマポを支給する義務があるからね
介護職員はたしかに足りないなー
自分は介護職10年目で介護やりながら施設ケアマネやってるけど
もうどうにもならないなー
そうじゃなくて年金なくせって可決された場合一部の人だけとはならんだろ
どのみち年金のせいでおかしくなってるしいずれなんとかしなきゃいけないものを先延ばしし続けて最終的に投資してお前らでなんとかしろってなった
だから俺は 何度も書いてるじゃないか
お前みたいに むやみに投資を進めるやつが嫌いだから意見してるだけだよ
ない袖はふれんぞ。
死んだあと子孫に残さないと
含み損が出たら険悪に、含み益が出たら浮かれて売って後であの時売らなければもっと儲かったのにと険悪になったり
出すところがなくなるかお前らでなんとかしろってことだろ
国がさじを投げてわかりました！って従うの？
ついでに言っとくと お前って本当 ブーメランだよな
言ってること そのまま ささってるじゃないかw
それレベルじゃないと生保なんて無理
通常が30%になって金持ちから？
自分は年120枠ありゃ十分だし、お得だなあとしか思えないけど。
ガチで国民の半分以上は老後の金ないから、働くか死ぬしかないけど
AIやら貧困老人の激増で仕事が無いだろうし、老いた人間ができる仕事で運送やったら
高齢やら血管系の疾患で突然死や判断ミスで交通事故増えるだろうしな
かといって爆増した貧困老人全員に生活保護なんて絶対に無理だし
損失補てんしろよばかやろう
騙されまくり搾取されっぱなしでどこまでもアホだよね
大切な預金増えると思ったら大間違い
従うよ
憲法違反だし
国が言ってるのはあくまで(最終的にはナマポで国は面倒見ないといけないけどできたら見たくないから)自分で備えて、だから
年金無くせなんて一部のアレな人しか望んでないので、
まず実現しない。
個々人に無年金になる自由はあるが、そいつらは、生活保護狙いなのて、相手にするのも無駄。
あと、日本の年金は巷で言われるほど傷んではいない。
むしろ将来的にリスクなのは、医療のほうなんだがな。
アメリカが滅んで中国やロシアが世界を牛耳る可能性はあるかもしれんけど
株に関しちゃ自己責任だろ
なんでそこは面倒見てもらおうと思ってるんだよ
破綻するまで国についていくしかないってことじゃね
無理。生活保護は１００％破綻する。金がないもの。老後破綻が国民の半数はほぼ確実
株価って上がったら下がるし下がったら上がるんですが
実現しなきゃ終わるんじゃね
絶対払えんだろ
金はあるよ
対外純資産世界トップクラスだし、国民の資産も莫大
資産課税すれば何とでもなる
ナマポも払えない財政赤字なら預金封鎖であっさり資産を没収できる
課税しまくったら海外に逃げるんじゃね富裕層
どうぞどうぞ
国外転出時課税で充分課税できる
新とやらが始まるまでやらんでいいのかね
8割がマイナスになる
その国民の資産がないから破綻するんだよ。馬鹿かよｗｗｗ
年々人口が減って経済が縮小する世界でも株価は上がるんだろうか？
誰も責任とらないよ！
でも投資はしといたほうがいいよ！
中国みたいになるのか日本は
早めのほうがいいってなっちゃうのかね
いや、新NISAがはじまるまでは普通の積み立てNISAとして別扱いだからやったほうがいい
そして普通の積み立てNISAやってれば来年、自動的に新NISA用の口座が作られる
いいえ
確かにほとんどの資産は一部の国民に偏っているが、全体としてみたら資産は莫大
一部の国民に課税すれば何とでもなるということ
いや、もうこの税制はとっくにある
どうやって資産家から回収するんだよｗぶんどるのか？ｗｗ
なるほど
どっちが得かで判断して逃げるかどうか決めるのか
最近は工場戻してるのもあるんだっけ
戦後の預金封鎖のように派手にやらなくても部分的にやることはできる
それこそ憲法違反だろｗしかも資産家は政府に通じてるからね。無理。
中国のような国になれば可能だけどｗ
資産は1億超になったが、借入がなくてこの資産なら勝ち逃げできると思うが、借入を返すのにまだまだ時間がかかる...
金融資産残高に応じて医療費負担、年金支給とかできるし
固定資産税がある以上、資産課税を違憲とするのは困難
少なくともナマポが優先
一人でじゃない？2にじゃ2000万は足りない
生活レベル次第やからな
貴金属入れてりゃいい
今頃結構な小金持ちになってたのに
全部高配当株にしたら、
配当金だけであと15年くらいでローン返せるな
元本保証や元本割れが今まで無かったことをアピールしてる投資ってほぼ詐欺だと思って良いんじゃないかな
何とは言わないがネット広告でよく見かける某社とかかなり危険だと思う
国がニーサを推し進めてるのは、今後年金だけじゃ生活できなくなるから足りない分は自己防衛してね。特に若い人は。
ってのがニーサの無課税枠を拡大してるのが国からのサインの一つ
1企業の株を買って10倍にしろとは言ってない
投資と投機を一緒にしちゃいかん
歴史的に世界経済は右肩上がりで、仮に大暴落しても一時的であって数年後には焼け太りしてる
貨幣経済がある以上、北斗の拳の様な世界にならない限り今後も揺るがない
もしくはソ連真っ青の超管理社会(極論ですまん)
今の日本円と世界経済のどっちが強いかって事
>>255
北欧の福祉って75歳以上の延命治療はしないんだよな？
たとえば胃瘻とかチューブを身体中に刺しまくるとか
どっちが良いんだろなぁ、、、、
近い将来の年金破綻が実現すると言ってる専門家がいたら教えて欲しい。
そんなものは、妄言の類だから、惑わされる必要もない。
死んだら遺族が使ってくれるだろ
お前工作員だろ!
あなたの貯金、減ってますよ？
知らなかった？
相対的にだろ
なんかそれも詐欺の手法な気がするわ
円預金は通貨安とインフレに弱い 資産価値メキメキ落ちるぞ
俺の手取月給より多かったｗ
あまり欲かかずにライフライン系企業株を中心に
手堅い運用を楽しむことにしている
俺もインデックス投資始めた未来のことはわからんが、20年後30年後に大きく上昇してたら悔しいからな
それで痛い思いしたのが東電株主
素晴らしい 給料になるべく手を付けずに配当金から使う生活を続けてみよう
そして余った金で株を買い足す
今期の配当金140万円超えてた ボーナスより多かったぜ
負ける可能性があるからだと思う
銀行の貯金は銀行が倒産しても1000万円までは国が保証してくれる
投資はどんな企業でも倒産して紙くずになる可能性があるから
SP500やオルカンみたいに信頼度の高い企業、さらにそれを複数買いの分散投資して紙くずになるリスクを減らすってわけだし
お前の貯金、マクドのチーズバーガー何個ぶん？
昔より減ってるやろ、それが答えだよ
1日10万単位で資産が動く
もうただの数字にしか見えない…
日経指数でトントンになってます
たしかに東証がやる気だけど、日本株て所詮新興国株扱いの気がするんだよなぁ。
アメリカに何かあれば普通に資金引き上げられて上下幅やばそう
ただの数字にしか見えなくなるのが正解だよ
あの数字で何が買えるとか考えだしたら危険信号だね
RPGのHPくらいの感覚でいい
それな
生かさず殺さず
やっぱ官僚は頭いいと思うわ…
投資詐欺で金泡にするのか
世界2位の規模と時価総額誇る東証が、株式市場が新興国株扱いのわけないやろw
5chのN速＋がスクリプトで荒らされるてるからこっちに来た
そんな訳ないと思いたいんだけどなぁ
非白人国家はマネーゲームのオモチャでしか無いと思う時がある
日本は新興国の中で一目置かれてるでしかないみたいな
付き合いのある証券会社のおっさんがやたら勧めてくるから警戒してんだけども
貯金は8000万はあるけど幾つかの口座に分けて貯金してるだけで投資の類は一切やってない
この金額を銀行預金だけじゃもったいないのは分かるけど、
知識が全く無くて不安で踏み出せない
8000万円あるなら、もう投資とかしなくてもええんじゃね？
年齢いくつか知らんけど
そんなあるなら様子見でいいんじゃない
後追いでも、現状維持でも、余裕で逃げ切れる
その証券マンは自分の成績上げたいだけでしょ
NISAは若者向けというイメージ
アクティブファンドですらドルコストでやった方が上がっている
>>316
8000万あるのにやる必要があるのか？と考えるね
120歳まで生きるとして毎年何百万使わないといけないのか
逆じゃない？イデコこそ若者全員やらなきゃ損な制度
NISAは世代選ばん
それでも世界経済は回ってる
iDeCoは途中で下ろせないじゃん
確かにな老後のために年金払ってるのに自前で用意しろとかじゃあ年金廃止しろよって思う社会保険料も自前でなんとかするから社保取るなって思うしな
無理に株の投信にしなくても、定期預金みたいな元本保証の商品もあるし
出口でやっぱり課税しますとか普通にありそう
代わりと言ってはなんだけど新NISA作ったからあとよろしくという政策
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB
そんな糞なことされたら流石にブチ切れるだろ
退職金控除を減らす話が出てるってニュース最近見たぞ
イデコみたいに長期間動かせない投資はゴール動かされるかもしれないから微妙
そんな大金積み立てるわけでもないイデコでおろさなきゃだめなシーンが出る時点で失敗なんじゃないの
ローン組むとかの時は減額でいいしな
5100必要なの…中々厳しくね？
4000なら余裕そうだけど5000はけっこうギリギリだわ
だから課税されたらNISAじゃなくなるだろ
お前は「パナマ文書」をママから習わなかったのか？
直近では2007年の7月に衆参ねじれが発生したけど
そこから綺麗に下がりすぎなくらい下がっていったな
ラーメン屋なんかやってられん
そう！
特に個人事業主なんか定期預金切り崩してでもiDeCoを満額やったが良いと思う
破綻しても確保されるからね
もう全然信用できない
課税するなら、ニーサじゃねえだろ。
そんな案ねえよ。
ソースは？
わざわざ二階建にする必要なかったし
世の中のどこに年5％でリスクゼロの投資先があるんだ。
溶けてなくなる可能性について全く言及してないのはおかしいだろ。
嘘つくな
どこに入れてんだよ
家賃 15万（都内１LDK30m2レベル）
食費 5万（外食、飲料込）
趣味 3万
光熱 2万
通信 １万
医健 1万
日用 2万
予備 １万
これで月30万 年360万
国保、税金、年金、耐久消費財更新、旅行、予備とか入れて 年450万
住むところのグレード落として、生活向上させるほうが良いのかな
>>352
何に投資したんだ？
ピーちゃんですか？
暴落すると日銀、年金機構が買った株の評価損が出るのでなんとしても国民に買ってもらわんと株価が維持出来んと出した施策だと思ってるけど‥
どう見てもダブルインバース
今まで非課税だったものが課税されるなんてザラにある、時の政権次第でそんなものはすぐに変わると思っておいた方がいい。未来永劫非課税と信じるのは勝手だけど。
未来永劫非課税とは言ってないが、
新ニーサなる前の新ニーサにそんな案はなかったしデマは辞めてねと言ってるだけ。
10年前からsp500にコツコツ投資してきたら資産が3分の1になったよ
マジか
新NISAの前の案は二階建てってのはその通り。巷では課税前提と言われてたのもその通り。強ちデマでもないかなと。
損益通算できるようにしてくれ、マジで
なんでそんなことになるの
めちゃくちゃ儲かってるはずでしょ
分散投資しなかったとしか思えないけど
売却したら枠は回復する
これが新ニーさんだと理解してる
コツコツ入れたって書いてあるんだけどドルコストとは違う特殊な買い方なのかもしれんねwまぁ相当センスないわね
新NISAは積み立てNISAの年間40万円の積み立て上限枠が120万円に上がって
今までNISAと同時にできなかったけど、成長枠っていう別枠で積み立て以外でNISAとして買うことができて
期限が無期限で、積立と成長枠の合計1800万円まで生涯で入れられるようになった
まあ解ってない奴は損失出すし
解ってる人は儲かるよ
でも1800程度なら直ぐ使わせろって思うけどな
課税前提は一切報道はありません。
だからデマ。
確定拠出年金は投信のみだけどNISAは自由
へー
海外株とかでもええんか？
枠はどっちか片方だけ使うってやり方もおｋなの？
少なくとも円が100円はこの先ないかもな…
問題なし
なんで暴落した時に売ってしまうん？
サンキュー考えてみるわ
それで資産が1 /3になる？
ブルじゃなくてベア買い続けたのか・・・？
ヘッジのためじゃなくてメインでインバース買うなんて
それ投資じゃなくただのギャンブル・・
別にAlphabet買おうがNVIDIA買おうが好きにしたら良い
ほとんど庶民はよほど若いうちからはじめないと1800は埋められないよ
俺も今まで毎月3万円で3年間やってSP500で20万円の儲け
現金貯金は毎月4万円積み立て定期してる
今後も、SP500に毎月3万円を続けて現金貯金は毎月4万円する
もしかしたら貯金から200万円ぐらい成長投資枠に入れるかもしれんけど
それもSP500かオルカンで迷ってる
全然OK,
㌧！
それならいいな
100円は余裕であると思うよ、なんなら10年以内にあるでしょ
80円は微妙だけど日銀が劇的な変化見せたらあり得る
前にsoxlで50万買って150万になったときに手放して以降やってないけど今度は手堅く買ってみようと思う
俺はこの前、1日でエヴァで15万円増えた
俺の勝ちだな
って言われた
確定拠出年金ですら600届くくらいになってるのにそんな少額になるか？
その場合に備えて、現金による貯金も大事でしょ
別に保有資産NISA100％なんて人いないだろうし、まず投資やるにしても生活防衛費貯めてからだし
極端な人は生活防衛費以外はNISAにぶち込めっていってるけど、債権含めて現金とか手堅い、すぐに動かせる資産もある程度の割合は
貯めて持っておいた方がいいと思う
soxlとかETFのレバもんはNISAじゃ買えないよ
ETFって上場投資信託で一応投信になる、個別株ではない
その人は45歳で奥さんいて子供2人いるけど貯金0円で借金もあるらしい
ETFであることはわかってたがNISAでは個別株のみって解釈でええんか？
バンガードのレバ3があるでしょ
NISAで確かコロナショックの時に購入したよ
投信もいける
ホストに貢ぐ金が無くなって身体を売って、貧困の日本の犠牲者とか言い出す女は論外だけど
俺もソシャゲは課金しなくても日頃のプレイしてればガチャでコンプできるアズールレーンっていうゲームしかやってない
ほとんど無課金でやってるけど、これは見逃せないっていうドスケベ衣装やＬ２Ｄが来たら金出してる。迷わずだ
まあねえ…
おっかねぇよなぁ
投資なんて金に余裕のある人間がやる事だ
そろそろ利確して、コインランドリー通いだったのでドラム洗濯機おうって思ったけど、もっと早く買うべきだったとも思う。
株があがりつづける前提ならな
今は売り時だからな
60歳時に500〜1000万あったら万々歳が現実じゃねーの
基本、株式は上がり続けるよ
住宅ローン終わって子供二人居るけど2000万は余裕のような…
>老後資金を確保するにはどうすればいいのか。
→参政党に投票する。
お前じゃなくて一般論な
頭悪そうだな
>>418
GDPが成長しなければ意味が無い。
そして外国資本に乗っ取られている株式相場なんて何の意味も無い。
残りは投資や個人年金、NISAとIDECOにつぎ込んでるが、、、
>>417
俺も嫁も中小企業勤めで、
二人とも今の会社は中途だが、家のローンも終わってるし
金融資産は億まであとわずかだぞ。
大企業で転職してない奴らなんか、どれだけ金貯まってることやら
もう日本には「大企業」なんて無いんだよ。
自由民主党の売国政策のせいで、TOYOTAですら世界企業50位落ちした。
だから馬鹿かおまえは？
一般論で貯めてるやつどんだけいんだろねって話題振ってるのに
お前個人のこと聞いてないし話半分としか思ってねえし
2000万ならウチもあるから自慢にもなんねーよ
統計的に60歳時の平均額で2000万もないぞ
論点読めない低学歴アホのお前がそんな運用できてるわけねーだろバーカ
下々を見て笑ってりゃ腹が膨れるわけもなし
ネットの統計でも、1/3は無貯金だが、
残りの1/3はなんとか貯蓄は1000-2000万あるし
更に1/3はそれ以上ある
そもそも俺ら中小勤めで貯めれてるんだから
普通は貯まるんだよ
派遣とかバイトなら知らん
どうせ来年には、岸田政権がNISA口座に課税するに決まってる。
統計理解できないと生きるのつらそう
労働人口の4割が非正規なんだからもう派遣が「普通」なんやで
>>433
これ以上の「統計」は無いぞ。
1995年の日本のGDPの世界シェア→ 17.5%
https://i.imgur.com/nQrwk8q.jpg
↓
1997年（橋本内閣時）に『売国政策』に転換した自由民主党による『消費増税』と『緊縮財政』の結果、
↓
2017年の日本のGDPの世界シェア→ 6% (3分の1！)
https://i.imgur.com/wEcrPZN.jpg
（日本経済の「栄光」と「凋落」 | 日本の経済統計と転換点 中小企業の付加価値経営 株式会社小川製作所 東京都葛飾区 より引用）
更に下落↓
世界のGDPに占める日本の割合が過去最低の5%に | テレ朝news
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000281043.html?display=full
今はコツコツ積立投資をして配当に期待してるんだね
何か庶民は騙されてる気がするな
底辺が普通なわけねえだろ
ダメな自分を正当化すんなよ
俺は派遣ではないけどね
その知能だと非正規も務まらなそう
自由民主党が外国資本に日本企業の株式を乗っ取らせる前は、日本の預金金利は10%だった、つまり10年で預金は2倍に成った。
今、その金は全部外資に吸い取られている。
ネットって笑
金融中央広報委員会の調査によると、60歳代が保有する金融資産保有額の中央値は以下の通りです。
二人以上世帯：875万円
単身世帯：300万円
厚生労働省の調査によると、60代の平均貯蓄額は一世帯当たり1461.7万円です。
平均値は上が吊り上げるから中央値で見るのが正確だな
悪いけどいい歳して非正規は擁護できんわ
今まで何してたんだよと言われても仕方ない
↓
>>426,437
その時点で比較に何の意味もないんだよな
即現金化するならともかく、名目上の資産額だけ見てホルホルしてもな
自分が老人になっていざ使おうと思った時に暴落してたら何の意味もないわけだし
金融中央広報委員会の調査によると、60歳代が保有する金融資産保有額の中央値は以下の通りです。
二人以上世帯：875万円
単身世帯：300万円
※出典：金融中央広報委員会「家計の金融行動に関する世論調査（令和2年）」二人世帯以上 単身世帯
調査結果をみると、家族構成にかかわらず金融資産保有額が1,000万円以内である世帯が多いようです。また、二人以上世帯が保有する金融資産保有額は単身世帯の約3倍です。
そこまで調べたら、
俺がケチつけたレスの
>>実際2000万貯めてるやつほとんどいないだろ
>>60歳時に500～1000万あったら万々歳が現実じゃねーの
がそうじゃないっての判るだろ。
お前のレスが答えだ。
800～1000万円あたりが一般的な60歳代の金融資産か
家のローン払って子育て終わって残る額としてみれば妥当だな
2000万円はかなり上位
流石に筋違いすぎる
中央値875だから
500〜1000であってるじゃん
中央値は底辺が歪めてると思うんだが
底辺なんか普段相手にしないやろ？
単身なら300だからな
二人の世帯なら500もあればなんとか人並みには老後の生活送れるってことだろ
中央値とは、データを小さい順に並べたとき、おおよそ真ん中に位置する値のことです。
平均値は、一部の極端な数値の影響を受けることで実態と乖離することがあります。そこでより実態に近い数値を把握したいときは、中央値の確認が有効であるといわれています。
金融中央広報委員会の調査によると、60歳代が保有する金融資産保有額の中央値は以下の通りです。
二人以上世帯：875万円
単身世帯：300万円
※出典：金融中央広報委員会「家計の金融行動に関する世論調査（令和2年）」二人世帯以上 単身世帯
中央値を「万々歳」とは慣用として使わん
「御の字」の誤用か？
日本語勉強しろ。
あんま俺と会話続けると、ぼろが出る一方だぞ。
>>420
【参政党GJ】岸田政権が「ゼロ回答」で逃亡した、外国資本「日本企業買収」問題【解説：平井宏治／経済安全保障】
デイリーWiLL（2023年7月4日）
https://youtu.be/sCQMokUlOFQ
Koji Hirai 平井宏治
@KojiHirai6
参政党神谷議員の質問主意書に対する岸田内閣の閣議決定された答弁書の内容を通じ、岸田内閣の日本企業を外資ファンドへ身売りさせる『対日直接投資』が如何に国益に反するかを説明しました。
8:26 PM · Jul 4, 2023 · 22.6K Views
https://twitter.com/kojihirai6/status/1676190801746083840
>>420
参政党・神谷議員の質問主意書がクリーンヒット！／岸田政権の売国政策を猛追及／平井宏治氏が徹底解説（2023年7月7日）
文化人放送局
https://youtu.be/HHtFZWIyTQo
月2万5千くらい払えるだろw
よほどインフレしなければ800万円程度蓄えてるでいいんじゃないかな
日本はどんどん落ちぶれてるから、お前の老後では
その金額では2万円の価値しかなくなるわけで」
年初一括は勝率高いみたいね
875だから500〜1000といった俺の指摘に間違いはないよな
そこに反論できなくなるとどーでもいい言葉尻の揚げ足取りに走り出すのは短絡的なおバカの特徴w
ちなみ御の字の類語に万々歳って紹介されてんだわ
御の字を まあ悪くないという意味で使う馬鹿多いが本来は最上のもの・ありがたいことを表す意味
転じて、大変望ましいことを意味する万々歳が類語になるということ
馬鹿を自分で晒すのこの辺で辞めにしませんか？笑
https://biz.trans-suite.jp/42672
オマイ頭良いな
「御の字」の類語・類義語としては、その人にとって望ましいことを意味する「幸せ」、これ以上ないほど喜ばしいことを意味する「万々歳」（読み方：ばんばんざい）、物事が自分の望み通りになって満足であり喜ばしいことを意味する「嬉しい」などがあります。
参政党は本気
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1653953171147075589/pu/pl/WSTdVpeharUXW6Q4.m3u8?variant_version=1&tag=12&container=fmp4
https://twitter.com/saitama_5992/status/1653953242919997440
https://youtu.be/2k2ad80Z5n8
年に360万までという制限があるからねぇ
まあ、５年分散と考えることにしますわ。
気休めだけど。
それ海外勢気づいてるからな
それが理解できん
月１０万くらい年金が貰える状態に出来てれば
貯金ゼロでも生きていけるでしょ
まさか年金が支給されなくなる目論見でも国にあるのか？
中川昭一を知らない初心者向け
https://ariesgirl.exblog.jp/21144207/
https://youtu.be/TpA9Hm_zKaQ?t=54m54s
「やばい」の意味が変わったように
ビジネスマンが話す「御の字」の意味は変わってるんだよ
会議やってたら、そんないちいち古い意味の辞書引っ張り出して
得意げに言ったりしないんだがな
てか、「実際2000万貯めてるやつほとんどいないだろ」
ってのが間違ってるところから逃げてんじゃねーよ
調べたら相当な数居るのが判っただろ。
頭悪い人と関わるなってじっちゃんに昔言われてるので
自由民主党が「今」何をしているのか見てみな>>463,464
それはそうかもな
年金がきっちりもらえたのなら、
持ち家さえあれば500万程度で慎ましく生活できると思うが
2000万必要ってのは気がかりだよなｗ
年金破綻して、みんな一律に月5万
残りはNISAとIDECOと、貯金2000万で補ってね、かもしれんな
一般人「（ぷっｗｗｗ）確かになｗ」
これだけで典型的な薄っぺらい知ったかの馬鹿とわかる
0、0、0、0、50、60、60、70、75（万）の９人なら
四人もいるゼロを完全無視して50万になることになる。
有意な集団かもしれないのに。
でもまあ、貯蓄金額をあらわす目的なら、それでも
平均値を使うよりはマシかも。
米ドルの崩壊も始まってる
産油国は既に人民元決済を始めていて、最早「ペトロダラー」では無い
https://news.yahoo.co.jp/articles/67933b480e8d99484e657dfaaf4cd4aa5eb451f8
sp500の投資信託とアップルやアルファベット持ってるけどやばいの？
中小企業で貯蓄の中央値を出したらゼロ円になるよ
中央値は800万
肌感で1400も貯めてる世帯って多くないでしょ
とてもこれが真ん中の数字には思えない
800が妥当じゃないかな
持ち家あって年金貰える人なら500でも十分
医療費は高齢者の保険支払ってたら上限額あるし、介護施設に入る場合でもせいぜい月10〜15万ぐらい
一軒家のローンは40代で返済済み
子供二人を大学
2000万円のモデルこれやろｗｗｗ
ガチｗ
まじかー
ゼロどころかマイナスもあり得る、車や住宅でローンを組んでるから
知らんのだけど欧米はポイント還元日本よりほんとに少ないのか？
大手で楽天やヤフショ並の10％以上出してるとことかないの？
特に日本人は自分の資産なんて隠すか過少申告するやつばっかだし
言葉だけが一人歩きして、アホな奴らがギャンギャン騒いでる印象
現役世代の老後に支払う年金減らしたいから自力で資産形成してくれというお願いだと思ってる
寿命80から急に20年も伸びねーし、その数値のいい加減さから2000万も相当盛ってるのがわかる
仮に厳密に計算すると2000万足りなくなるとしても現実的に中央値が800ならほとんどの人がひもじい生活しないといけないって事だろ
こんな馬鹿な話はない
無闇に国民を煽る意図が何かだな
無職の高齢者世帯の家計収支を年代別にみると、赤字額は年を取るとともに縮小する傾向にあります（[図表3]）。
これは、実収入は年齢によってさほど差は生じないものの、実支出は加齢とともに食費・交通費・非消費支出（直接税・社会保険料など）が少なくなる傾向にあるためです。
[図表3]の数値を用いて65歳以降の30年分の家計収支を推計すると、79歳時点（15年分）では約425万円の赤字ですが、80歳以降は家計収支が黒字に転じるため、84歳時点（20年分）では約397万円の赤字に縮小し、さらに99歳時点（30年分）では約88万円の黒字になります。
さらに、勤労高齢者世帯（2人以上の世帯）の家計収支の状況を年代別にみると、どの年代においても家計収支は黒字を保っています（[図表4]）。
つまり、家計収支が赤字になるのを避けたいのであれば、働けるうちは働いて勤め先収入（給与等）を確保することが有効であることがわかります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e5483f544487a577e6b336279d75a59cc5bdf72
自民なんて増税することしか考えてないぞ
とっくにそれより遥かに多くの貯金がある。
そうでない人はそもそも2000じゃ全然足りない
という
米ドルはもう絶対では無いよ
だから今は金が買われてる
>>463,464
金金金一生縛られる
中国人が日本の土地買い占めてるのを追求しようとしてポあ
議会にもかけず空母作りまくったり、省庁増やしたりで・・・金が足りないのはホント
物価上昇は加味してないし今後も緩徐なインフレを目指してるわけだから20年後とかなったら普通に老後は6000万必要とか言われるようになってる
対策としてはインフレに強い資産を持っておくこと、株や東京の不動産とかな
1ドル110円ぐらいの時に円をドルに変えて米国株長期運用ぐらいはもう当然してるよな、東京の不動産は2年前までに買っていればオケ、2000万ぐらいすでに値上がってる
円預金だけのやつはもう手遅れです
立憲民主党議員がnisaから税金取ろうとしてたな
書き方悪かった、円安で円の価値が3割下がってるから老後に必要な金は今だと2600万ってことね
橋下竜太郎の政策秘書やってたんだぜ
イデコは年金と同じで出口をいくらでもいじれる、金受け取り方によっては課税されることも知らないやつ多い
60歳以降で受け取ることができるけど俺らが数十年後になった時に60歳で本当に受け取れるかもそもそも返してくれるかも政府は確約していない、俺らが老後になった頃にはイデコの受け取り年齢は75歳からとかなってるよ
良い投資先があるなら預金に利息が付くわ
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
中央値が実態を表してるとも限らないけどな
これ言い出したら商社やメガバンクも海外の基幹企業買ってるし
タイからお宅アユタヤ銀行買いましたよね、って言われて終わりや
投資は減るリスクが有る
なので既に投資は行なっている。結果、昔100円で買えたものが140円になってるので、なかなかの投資家として残念な事になっている
FRBの利上げでドル高になってるだけで、利下げしたら一気に円高くるよ
それにインフレした通貨は大暴落するのがお約束となっている
今は売りだよ
そういうタイミング投資は絶対ダメで、今買わないとダメなんだとさ
高値で売って安値で買うなんて一般人には難しくて不可能なんだってさ
じゃあ株なんかやらね
そういうデマ流すやつに騙されないことだな
その理屈は正しい
日本が絶対緩和やめない猿の国じゃなければ
世界に株価はアメリカのバブルに連動してるよね
アメリカでバブルが弾けるかどうかが全て
割安株を長期で握り続けるなら難しくはないけど、勢いのある銘柄に飛びついて火傷する人が多い世界
他人にギャンブルお勧めしてお金貰う詐欺師
リスクゼロなの？
上がり始めると投資しろとかfireのスレが立つ
インデックス株買ってれば暴落直前の最高値で買ってても今利益が出てる
個別株は全部ギャンブル
その認識を持ったうえで投資しない選択するならまだしも
銀行に預けてるだけだと100%負けるけどそれは気にならないんだ？
んなわけないやん。ノーリスクがいいなら
銀行預金だな。ただし今後にインフレが進んだら
負けるけども。
殺される可能性は排除できない。米国在住なら
銀行預金の金利が4%ぐらいだからまだマシなんがなぁ。
出来高やチャートの上がり下がりに応じて演出が入るアプリ作れば
パチンカスをいくらか投資の世界に引きずり込めると思ってるわ
20年後に牛丼200円って時代が来ると思ってるなら銀行預金でどうぞ。でも普通の大人でそういう予測してる人は少ないよ。
それもわからない。猛烈な円高デフレ来たら、分散無しオールイン円通貨は大勝ち。結局どこに賭けるかというだけ。
分散ないから0か100みたいな勝負になるけど
コドオジやって実家で温々やってる公務員の弟とか老後金余り過ぎて使い切れないだろうし…
ウチとかもただのサラリーやって子供二人居て嫁と財布別だけどローン完済して互いに3000くらいあるけどな…
円キャッシュは1500くらいあれば十分じゃね？人によっては1000以下でも問題ないと思うわ
今から30年後？
物価上がってってるんだから必要なお金も上がるに決まってんじゃん。
３～４千万くらいはいるんじゃないか？
一人あたりだよ
投資しないならしないで問題なさそう
プラザ合意とドル大暴落
歴史は繰り返す
アメリカ株やってる人達は全滅する
そもそもインデックスでタイミング測るのが間違ってるよ
有能なお前が勤しんでる間
日本はカルトに汚染され沈没しかかってるよ
プラザ合意で潰したかった日本はもうないだろ…
これからにほんはアルゼンチンに成り果てる
積み立てニーサに月三万→まともそうな奴だな
社内保留？→留保という単語も知らん馬鹿？
アズールレーンに課金→やっぱ馬鹿やん毛ww
無課金でポケゴ最強になった上に、風呂通いまくっても資産所得で余裕なワイの勝ちw
いやそんなことせんでもレバレッジ効く商品で得る感覚はパチンコの演出どころやないぞ
先物でいかれたとき、リアルに視力と聴力が一時停止して世界がブラックアウト、フリーズしたわ
補うためには、日本以外の成長力に賭けるしかない。
弱い国の通貨で給料貰ってる国の民の宿命だ。
1に度胸
2に忍耐
3に理論
4に信用
5に寿命だ
マジかニーサもイデコも限度額やってるよ
57歳俺、49歳嫁
既に3000万円ずつ貯まった。
ガキもおらず、住宅ローンも完済済
もう貯める必要ないよな。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/06/d5b12a7dace78340.html
今回の報告書では、同リストから外れた日本に関する言及は、ほとんどなかった。
2022年9月と10月に日本が行った為替介入に触れて
「2カ月間で623億ドルのドル売り・円買い介入を実施し、円の価値を高め、円安を押し戻した」
「日本の当局は、最近高まっている円のボラティリティを低下させることを目的したものと述べている」
として、事実関係の言及にとどめた。
なんか贔屓の引き倒しというか、アメリカの胸先三寸で決まるんだな
CM必死やん
→成功したら大儲け。失敗しても生活にはノーダメージ、しばらくすればダメージ回復するから
富裕層でない人の所得で真似すると、失敗した場合に生活が立ちゆかなくなるのでマネしてはいけません
日本のインフレは給料据え置きで貯金の価値が下がるだけになりそう
年金制度が破綻したならもう日本の金融機関はメチャクチャな状態だと思うよ
NもIも全部破綻か消滅してると思う
それがわかってるなら
早めに海外脱出した方がいいよ
あとはせいぜいペットでも飼って裕福に幸せに余生を過ごすだけだな
軍需メーカーだろ
ideco
ふるさと納税
を全くやらないのはほんともったいない
批判している奴って何もわかってないんだよな
新NISAは税金取られるといってみたりｗ
前のＮＩＳＡも積立は20年なのにな
今回の新ＮＩＳＡは無期限だけど
毎月というよりお金入れておいて引かれる
もしくはカード払いという方法もあるよ
口座作って調べて試してみることは進める
投資するかどうかはその人次第だろうけど
あくまでも長期視点で損しようと得しようとそのままほっておくといいとは思う
別に毎月入金する必要ない
何なら作って放置したままでもいいし
投資する資金がないから、つまり貯金自体がない
お爺ちゃん頭固そうだね
余生楽しんでよ
保険と勘違いしているかわいそうな人
このままウクライナで既成の西側兵器を使い潰せば
NATO諸国軍は新しい兵器が必用になる
PB遵守の維新・立憲も普通に増税党だよ
むしろ自民の方が反対派が多くて上げにくいくらいだ
特に維新のストック課税？
相場が悪い時も毎年税金取られるから、塩漬けになって耐えてても全く利益にならん
上２つはわかるがふるさと納税はある程度納税額がないと旨味は殆どない
いや30代だがw
老後を考えてカネを使うのを我慢するのはほどほどに
これを繰り返しジワジワ上がっていく
でもそれって原資が減る事もあるんでしょ？
１００万入れといてほったらかしで5年後に１２０万になってるとか
そんなんじゃないんでしょ？
食べ物より消耗品が有意義かな
なんで５ちゃん（トーク）なんかにいるのよ、のんびり旅行にでも行きなさい
親の財産保険？宝くじ株？退職金？休日は金使わずに夫婦揃って５ちゃん？
５ちゃん民に貧乏人はいねーのかよ悔しーーーーーーーーいです！
ふるさと納税で一番賢いのは、
米とか水とかトイレットペーパーとかの絶対に必要な消耗品だとは言うよね。
あなたは堅実だ
それだけ失敗のリスクは高い
確かに原資が減ることもあるが
それこそ５年とか10年とかの短いスパンで切り取ってやめちゃうなら、の話であって
インデックス投資を20年とか長期続けることが前提なら
20年後にマイナスで終わっていることはほとんどないって話なのよ
積立設定しなきゃ毎月引かれる事はない
積立設定しても途中で停止したり再開したりする事は出来る
短期的には一部を金(ゴールド)に変えた方がいいかもな
台湾有事には確実に上がる
台比韓のカネ持ちは自国通貨下落で資産を金(ゴールド)に変える
ニュー台湾ドルが残るかの瀬戸際だ
その間に新NISAで積み立てする
これでいいんじゃないんですかね
じゃNISAは若い人向けだね
最近買いためてた金を寄付した人がいたけど
安い内に金を買ってるのが最高の投資だわな
もう遅いけど
少しでもやれば意味があるよ
年収300万以上はやっていいと思うけどな
>>582
言っていることがお爺ちゃん臭いやんｗ
20年前から2chやってるよw
結婚して子供産まれたら金もかかる。
って夫婦共稼ぎで頑張って金貯めたけど子宝に恵まれず、金だけ残った感じかな。
長生きするつもりないし、70歳までに全部使い切って死にたい。
大きく動くとき儲けるのは大口
無論投資に絶対はないけど
15年以上やればほぼ損しないというデータはあるからね
普通預金に貯めていても物価あがれば円の価値はさがる
物価あがるというのは基本的に株価が上がることの方が多いよ
それはそだね
参考にしない方がいい。ああいう固定費はずっと
続くからな。ボディーブローのように効いてくる
低く抑えて積み立てする。政府からのメッセージ
と捉えた方がいい
うちは酒のみ。
5リットル焼酎を15本/年
500ml缶ビール24本＊5ケース/年
これを毎年頼んでる。
リモートになって夫婦で家飲みばっかり。
楽天でのふるさと納税はガチだよね
やらない意味が分からん
お酒で体壊さないよう気をつけて長生きしてね
金は全世界共通の貴金属でこれからも上がり続けると信じる事が出来れば今から買っても遅いという事はない
株でもインデックスでも投資というのはそういうもの
普段食べられないものだな
うちは
ハマチとかA5ステーキとかグルメ系だな
お酒という手もあるんやな
それは個別の話でしょ
index系とかアメリカ全体を買うとかそういう意味やから
全世界なら世界全体の会社を買うという意味やからね
そもそも積立NISA系はそういった類がほとんど
ゴールドってまだ上がるかな。
昔からずいぶん値上がったよね。
嫁さんは最近堅実に豪ドルを1000万円分買ったらしい。
預金に寝かしとくのは惜しいってどっかの保険屋に言われたらしい。
俺も、みずほ、三菱銀行からめちゃくちゃ連絡くるけど面倒だから電話に出ない。
普通預金に3口3000万円入れっぱなし。
豪ドル買いって騙されてるぞそれ
手のひら返しがあるとしたら何か考えられる？
idecoは所得税や住民税が安くなるし
退職金控除枠使えば税金も安くなるんやないかな？場合によっては控除で無税もあると思う（違うかもしれないけど）
ただNISAという言葉自体非課税制度を意味するからな
今回の新NISAはかなりいいものだと思うけどな
やっぱりwwww
金利差で年間数十万利益でます。
って言われて買ったらしい。
国内普通預金だと1000万円預金しても1000円/年の利子だもんな。
豪ドル1000万は「堅実に」ではなく「うおっ、かなり攻めてますねぇ」ですよ。
もし今利益が出てるなら、利益が出てるうちに売却をお勧めしたいなぁ。堅実な視点からならば。
まさに豪ドル投資保険300万円を買ってしまったことがある。
2年後の我に返っての売却時、たまたま為替が良い方向に動いてて
20万円ほどプラスで売れたけど
もし逆の方に振れてたらと考えると恐ろしい
https://www.recordchina.co.jp/b917279-s39-c20-d0195.html
韓国銀行が日韓経済を比較
こんなんでどんどん金が作れるなら、誰もデイトレなんかやらんよe
ネットでは損したヤツも何故か儲けたって言うからね
短いスパンでお金持ちになれる方法ではないからねぇ
ところで36年ってことは、バブル崩壊も経験してるわけか。
やっぱり地獄だった？
俺は貸金庫
所得税や住民税が安くなる？
どのくらい安くなるかをきちんと説明してみな？
株も相当やられたのか？
なかなかに重い一言
なぜ「絶対上がる株を買える」と確信してるのか
どんなに本を読み漁っても
確率的に言えば上がるか下がるかで言えば50％の勝率だ
ニーサは上がることを前提にして考えられてる仕組みで
しかも塩漬け
損したことについては全くの不親切な商品だわ
言えることは歴史的なランクに入る暴落の下げに買って塩漬けならわかる
だが毎年そんなの起こるわけがない
だから毎年継続してニーサを利用すべきではない
確実に儲かるとおもって
自己責任のもと破産する人いるのかな?
バブル崩壊時は株はまだ本腰入れてやってなかったから、2000万くらいの損失で済んだ。
本業の自営業やってなかったら、人生終わってたな。
あのう・・・
その「５０%」というのは
決して「確率」じゃないんじゃないかなーーって思うんですよ、ハイ。
2000万はツライなぁ
時代的にも株だよね？ 現物かな信用かな
もし今も保有し続けていたらどうなってる？
株だよね→個別株だよね
俺は現物しかやらない堅実主義。
バブル末期に社会に出たが、蚊帳の外の俺らは
「株？金なんてねーよ、生活するのに精一杯だわ」
「家？変える訳ねーじゃん、一生賃貸確定」だった。
あれよあれよと言う間に下降線で、
ビルから飛び降りる人、家族ともどもいなくなる人を横目に見てたな。
ホリエモン
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
役場採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？
ぼろ儲けだろ
当時やられた株は主に不動産株で、バブル以降は停滞してるから、持ってても意味がないかと。
40代男年収500万で
俺は株を教えてくれた証券会社の友人が居たから、損失が2000万で済んだが、そいつの話だと、顧客で自殺した人も居たそうだ。
いいね。
もし仮に当時現物でなく信用に手を出していたと仮定したら…
やっぱり首くくってた？
証券会社の友人が「自殺したくなかったら信用はやるな」と言ってたから、プロが言うなら、その通りにしとこうと思ってやらなかったのが正解だったな。
リスク・リターンを理解してればならない。
岐阜みたいなのは破産するしかないけど。
レバーなら食うけどレバレッジしないわ 株ニートは資産数億あるん？
資産は今は株は3億くらいしかない。
> 若い頃にやっておかなくて後悔してる事が山ほどある
それが積立投資
そんなことあるわけねえが圧倒的多数派だったのに
いまじゃ円持ってるバカはまさかいねえよなが多数派
相場の未来予測など不可能よ
おお。いい友人だ。
その人が友情や信頼を「ノルマ達成」のための道具に替えようとする餓鬼畜生でなくて良かったねぇ。
いや、ある意味、その畜生なのが「本物のプロ」証券マンなのかしら？
個々の事例で言われてもなぁ
現在45歳前後の大卒と専門卒の平均年収がどうなってるかにもよるでしょ
統計的に大卒の方が高ければ大学目指したのは間違いではないと思うよ
結果はまた別
本当の友人には信用はやるなと言って、顧客には勧めていたんじゃないかな。
一時的に儲けた人は沢山いたが何処で何をしてるかは不明、
片や株も不動産（土地建物）も冷静に立ち回った人たちは大体悠々自適だな。
人生の先輩の格言「基本は自分が汗出すか知恵出して稼ぐ、そこからの余禄をどうするかは本人次第
無くなってもそれ以上はない」肝に銘じて生きてますわ
なんて先輩に言われるバブル期時代設定の創作作品がよくあるけど
あーゆうのはどのくらいマジなんかな・・・
NISA枠とか関係なく貯金(2500万)の8割を突っ込んでいい？
FXを投資と言うのどうなんだろうね
あれは投資ではなく投機だと思うんだが
自己責任で好きにしろ
長期的にやるならば統計的に勝率は結構高い
後は落ちるのみ
老後とか10年間くらいやろ？
2000万も必要なのか？ナマポでいいやろw
ネット「もう終わりだよ暴落だ破滅だ逃げろ今回のは今までと違う売るなら今しかない」
となっても、無視してハナクソでもほじりながら放置できるなら
今すぐそれらの投資信託を買うべし。
信用で巨額の資産を築いた人もいるわけだから、信用を勧めるのが必ずしも悪いこととは言えない。
たし蟹
2000万貯めて60で引退するんや。
信用は空売りに使ったりするのは良いんじゃない
若いなら積み立ては時間が味方してくれる
あのとき大底だと思っていたソレは、更なる二番底、三番底の序章に過ぎなかったのです…
ここ数年でお前の資産の価値は3分の2ほどにされてるわけだが
気がつかないならそれはそれで幸せなことなのかもな
ならいろんな人におすすめして買わせ続けて限界が来たら一斉に手を引けば逃げ切れる？
何人に勧めるんだよ。一万人単位？
庶民100人やそこらに買わせても誤差だよ誤差
日本の老人に勧めるといいんじゃね
日本の貯金総額すごいことになってないっけ
その金を合法的に奪えれば相当美味しいと思う
世界人口が増え続けて、世界経済は拡大し続けると
仮定すれば、株価は上がり続けると考えるのは、
おかしいことではないですね。
もうワイら安泰よ
マジかよ祝杯開けてくる
その癖はやめなよ
毎日見てると損してる時辛いぞ
損してる時は見ないとか、安く積み立てられてむしろ損してることが嬉しいとかにマインドコントロール出来るようになってるならいいけどな
今年4月から始めたばっかりだからね
内容を細かく見出した6月は上がりまくってホクホクだったが、7月は減って確かにつらかった
今買っちゃダメでしょ
確認するのが唯一の楽しみなんや、、、
株価が上がりつづけて貧困が加速する変な世界になるんじゃね
食料取り合ってどんどんインフレ起こすってなった場合株券に意味があるのかどうか
人口の増え方異常だし
親が700万俺は300万当時彼女だった妻は150万やられた
それ以降は1000万くらい金が貯まると「貸金庫に投入せよ」が家訓になった
不動産屋も同じw
NISAは投信ベースだから、急に逃げられない。
その家訓のせいでこの30年相当損してるよ。俺は寧ろ親からは「株は下がったとき売らなきゃ損しないから配当だけ考えて潰れない大企業買っとけ」って言われて育ったから感謝してる。今から考えたらバフェットさんの投資方針そのものだった。
ネット証券は手数料無料が多い。どうやって収入を得ているのだろう？
30年間。
年金世帯のモデルケースで、収入の平均から支出の平均を引くと月5万ちょっとの赤字でだから30年間で約2000万円。
そいつらが年金もらう頃には2億くらい必要になる
底辺奴隷層にはそれが出来ないんですよ！ｗ
へー生涯年収幾らだと思ってるの？
128,000,000÷35
=3,657,142
既婚男の中央値年収は523万円
183,000,000÷35
=5,228,571
https://i.imgur.com/Kp5HjcO.jpg
>>704
900万で結婚見込が無い俺に効くからやめろ
購入時/売却時は無料が多いけど
預かっている間の信託報酬は発生するやろ
彼らの頭の中じゃトータルで勝ってるらしいから良いんだよ(笑)
俺は新ニーサで投資王になる!!!
投信は無料多いけど信託報酬からキックバックあるんやろう
株は無料いうても現物だと100万以下とか小口だけ SBIが完全無料にするとか言ってたけどまだならんな
信用無料は金利貸株料で稼げる
今までの累積の負けを忘れてたまに勝った時にパーっと使ってしまうジャンキー集団
トータルで勝ってても散財分引いたら悲惨なことになりがち
だから貯金がないやろ、あいつら
それだけ損をしている人もいるだろう
6人周りにパチンカスがいて
貯金が1000万あるって言ってたの1人だけだったわ
全員株はやってないぽ
配当って知ってる？
そういう勘違いしてるやつ多いけど、
投資信託って、マメにチェックしたりしたらダメなんどけどな
長期積み立て前提なんだから
もうちょい勉強した方がいいな
日々株価をチェックできるような層しか参戦できないならこんなに広まらないだろ
おまおれ
世界の経済規模は拡大してるぞ
ただ日本はバブルを頂点に超えていないから
日本株を買った奴は損した割合が高いかと
何で損したの？
現物株だったら余程変な株持ってなければ長期的にはプラスになると思うのだが
あ、FXは投機で不動産は事業だから投資ではないよ
もうバブルを超えた
配当も考えたらとっくの昔にリターンも上回ってる
大型株の長期分散投資は絶対的正義
国民に投資というギャンブルさせる国
投資に失敗しても全て自己責任
こんな事しないでコツコツ貯める方が賢いよ
もう屋台1つから天下一品みたいに成功するなんてほぼほぼ無理だろうし
まぁ貯め方は何でもいいからな
物価上昇見込んで老後6000〜8000万くらいが夫婦での目標になりそう
物価上昇に沿うのが投資
物価下落に沿うのが貯金
その通り
日本経済これから下がる一方なんだよね
あと10年後、投資した人は全てを失ってる可能性大
本当に酷いのは君やわ
親切ぶってるけど資本主義の本質から目を背けてずっと底辺労働者で耐え抜けって言ってる訳やろ？
ほんま終わってんな
銀行預金でコツコツ貯める 草ｗ
お金を損し続けてる自覚なし
昭和の思考停止脳 はこれだから
コツコツやってけばいいんだよって言う意見もあるがいざ使いたいときに使えなくね
余剰の貯金できてるやつとか今の日本じゃ少ないし
投資＝ギャンブル
捨てても良い金がある人のみ遊ぶ事が許されるゲーム
安サラリーマンは黙って銀行積立が賢い選択
他人を巻き込むな
NISAは一発逆転を目指す制度ではない
だから底辺なんだよ
投資家的には餌が増えてくれないとまずいだろ
ギャンブルと同じ理論的にだね、一攫千金
失敗した時のリスクは半端無いぞ
全て自己責任の残酷なゲーム、それが投資だ
>>740
1年で＋3〜5%をコツコツ積み重ねるものだぞ…
元本割れしないのが貯金の最大メリット
元本どころか全て失うリスクが有るのが投資
賢い人は前者を選ぶ
それも正論だが、だからと言って投資家が損するわけではない
株式の価値は原則として上がり続ける
逆に円(通貨)の価値は毀損し続ける
これは100年スパンで見ればどの先進国でも全て同じだ
今後もそうだろう
インフレとか知ってますかお爺ちゃん
失敗しても誰かが補填してくれるの？
リスクが有るものに貴重な金をブチ込む余裕は無いぞ
それはキャピタル狙ってるかインカム狙ってるかで全く違うだろ
どっちの話してるの？
長期目線では必ず今の時価を上回るときがやって来る
生半可に損切りとか果ては売りポジに転換とかするのは往復ビンタで傷を広げるの元になるわな
数字が変わってないだけで価値は変動するんですよ 元本草
まさに思考停止昭和脳ｗ
100%負けてるギャンブルをしてる自覚全くなし
あっそう
確かに株式で損失しても誰も責任を取らない
しかしインフレでビックマック1万円とかになっても誰も責任取ってくれないからな
過去には数十円で取引された丸の内の土地は今いくらだ？
投資というギャンブルして稼げと言ってるのか
損しても補填してくれないから自己責任
怖い怖い
誰がこんな国にした？
1万円で100円のハンバーガーは100個買える
ハンバーガーが120円になると83個になる
物価変動で1万円はハンバーガー17個分の価値を失ってるのよ
だから物価と連動しているものに合わせた方がいいよねって話になる
筆頭は金
自己投資はなんの役にも立たない
投資するなら他人にしろ
インカムってのは大量に株持ってないと無理？
キャピタルは貯金に近いってことなら長い目で見るもんでもない気がするんだが長い目で見ろってなるの？
家買えば足りないくらいだしこんなんで老後安泰と思えないんだけど
数十円の価値を考えろよ
戦前なら家が建つぞ
10年前でも今でも同じ1万円札は1万円だけど、その1万円札で今と10年前で同じ数量の牛丼を注文できる？
10年前に得た1万円は現在元本割れしてるぞ
住む所は確保した上で余剰金が現時点の価値で2000万の試算だろ？
40年後なら6000万か下手したら1億コースじゃないかな
全然足りねえよ
日本の食物自給率考えてみろよ
10倍は必要
配当金でググれ
俺は6月の配当金で20万得た これがインカム[ゲイン]
6月の値上がりで含み益は＋150万 これがキャピタルゲイン
1億投資したらその分だけリターンは増えるし
1万ならそのリターンの1万分の1になる
多くても少なくてもこの比率に大差はない
なに言ってんの？
インカム狙いなら餌さなんて存在しないだろって言ってるだけ
インカムで生活って話になるならどっかで1発当てないといけないわけだな
ちなみにそれは税金2割？
それは下がらない前提での話だよな
上がり続けるってのは参加者増えてくれないと無理になってこない？
勝手に沈没していく奴らを救う必要ないだろ
あの、少し勉強してから話して貰えますか
配当狙いなら、株価の上下は関係ありません
1億円預入して税引き前40万円の利息だもんなぁ
俺が子供の頃は1億円あれば利息で生活出来ると言われてたけど…
株をネズミ講と同じと思ってるのかな？
投資してる会社の利益が増えれば配当金が増えるだろうし、株価も上がる
ここで言われてるS&P500とオルカンの投資信託を毎月積立でいいのにな
あと追加するなら日経225と全米VTIくらいか
年金なんて将来貰えなくなるって言って納めてなかった人が今になって極貧生活してる老人は意外と多い
それに似てるな
安定したところ買っとけばいいってだけになるのか
↓
勝つか負けるか分からないからパチと同じ
投資に否定的な人ってこーですか？
よく長期投資なんかできるものだ。
こんな感じ('ω')
すぐ引き出せる貯金じゃないと生活がきつくなったとき困るなと
余剰があればいいんだろうとは思うが
このスレに来てくれって勧誘された訳でもあるまいし
資本（＝株主）主義の国に住んでいるのにね
嫌儲の方がよっぽど株に肯定的だなぁ
わからない人が大半だろ。
安いのがわかるならみんな投資している。
中国ブちぎれて台湾に攻め込む
北朝鮮 調節ミスって日本か韓国にミサイル落下
どれか来たら全力売りだから注視してますよ('ω')俺の持ち株下がっちゃう。
>>773
俺はその方針
今年の株価上昇で一気に報われたが、株価はもっとヨコヨコでも良かった
だから保有銘柄が値上がりすれば配当金が仲介口座に即振り込まれると勘違いしてる人とかもいるんじゃないだろうか？
日本オワタとか岸田批判してる奴に限って円大好きなのはイミフだわ
元金大事！投資がギャンブルとか言いだすレベルで脳が腐ってるんだからｗ
でもパチンカスっていう・・・・
SBIが無料にするのは、国内の株式の売買にかかる手数料。現在は1取引あたり55～1070円かかっている。外国株や先物の売買は対象外。9月末までに無料化するとしている。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR7G6VJQR76ULFA019.html?=webpush0717noon
インカム狙いなら、そういうことだね
結局自慢か
低学歴なんだろ
誰も資産の全てで株を買えなんて言ってない
現金、預貯金、株、投資信託、土地建物と分散投資しろと言ってるんだけどね
タンス預金も郵便貯金もインフレがきたら紙クズってアホだから習ってない
運だよ 大衆にとっては
でも実際アメリカみたいに30年株価上がり続けた国であれば
アホなオヤジが株持ってれば資産形成できたんだよね
これからの日本が上向くことを祈るしかない。
個人の努力ではどうしようもない
下級民族のてめーらが投資したとこで国から吸い上げられて終わりなのに
それもわかんねーのかい
年収1200万のリーマンになったり公務員になったり設定がブレブレだぞw
ただ俺も氷河期だけど底辺の同世代には同情しないね
真面目で優秀な奴は底辺にはなってない
バカだったり性格が悪かったり怠惰な奴がやっぱり底辺になってる
日本人に生まれたということ以外に取り柄のないクズが泣き言言ってるだけだよね
100万貯金しても10年後には100万で同じ物が買えなくなる（インフレ）
そして日本は輸入に頼りすぎて輸入なしじゃ生きられんだろ
毎月１万円ずつ投資信託を買えと言ってもパチンコや風俗やラーメンに使っちゃう
仕事も出来ないしデブなんだろうな
10年の間に給料上がってれば貯金も増えてくんじゃね
今まですごい溜め込んでた人はどんどん放出したほうがいいんだろうけどローン組んでる人多いし貯金そんなにないからあんまり気にしなくてもよさそう
なんでお前みたいな見ず知らずのやつにそんなもん勧められなきゃいけねーの？
勝手に部屋に篭もってシコシコ投資でもやってろよw
>>802
まぁ貯蓄がそもそもできません/ありませんって人は
まずはその生活パターンの改善からだわな
副業で月5万ずつでも収入増やすでも支出を減らすでもいいけど
で、他の人も言ってるけど全額投資はダメな
大暴落が来たタイミングで現金化を余儀なくされると死ぬから
1〜2年分くらいの貯金は必ず用意しておくこと
このタイミングで売らない選択肢ができるとほぼ儲かるようにできてる
そのタイミングは追加購入に最適なのよね
国から吸い上げられない為に資産を非課税で逃がしておくって発想なんだけど理解できるかな
預金なければそれでも良いかもね
それで将来どうすんのか知らんけど
給料上がる＝物価高くなる
物価そのままってことは、この10年見ても無理だったろ
強気にいければ強いけど
まぁ何も考えずに積立継続できればそれでも損はしないからいいや派
貯金足りるかとか株売却しなきゃとか焦る自分の懐具合が一番の天敵
買ってるやつが株主なのに、なんで買われたほうが美味しくいただくんだよｗ
現金の価値だって不安定だからな？
フリマサイトで百円値切ってる間に含み損が百万円増えたりするからな
そんなのが気になる人は投資には向いてないと思う
そもそも円信奉してる人たちが預入してる銀行の資本金がどこから出てるのか知らないのかな？
賢い＝金持ち＝投資積極派
さてどっちにつく？
チャンスとわかっててもビビりが入って思ったほど買えないんだよね(笑)
もっと下がるかもって躊躇ってるうちに値上がりしていって結局買えなかったとか
そんな人の為に積立ニーサあるのはありがたいね
>>818
> 投資を国家単位の詐欺だと思ってる人
あながち間違ってないんだけど、それを言い出したら日本円や米ドルだって詐欺になるけどな
高学歴になれる方！
東大院卒の俺様は投資積極派
東大でも院はFランのロンダ会場だから価値ねえぞ…
俺はビットコインで億り人を目指すわ。
阪大からのロンダやから許して
これにより世界の株式の時価総額が膨らんでしまっているという指摘もあるな
バカがこぞって投資に参加することで相場を歪めつつある
痛し痒しだなw
インデックス投資で富裕層になれるわけないじゃん。
俺はビットコインで億り人を目指すわ。
このスレを誤解しているいい例だな
ここは老後に備えて長期投資の話し合いをするスレであって富裕層や億り人を目指すスレでは無い
ザルなとこも多いな
どっかで破綻しそうな気がするんだけど
自分で個別に銘柄選べない投資って、上澄のひとらが万が一失敗した時になんとか黒字や損害が少ない銘柄は上澄に、大赤字になる銘柄は貧乏人にすり替えるんじゃないの？
阪大出身の方がアピールできそうだな
そのためのインデックス
まじけよ
他力本願的なやつ?
そういう頭の弱い連中の為の地上の楽園が隣にあるじゃ無いかｗ
そんで自己責任っでって
確定拠出年金で20年弱だけど残高は拠出額の3倍になってる
国内株式と海外株式のインデックスに50:50の割合で拠出してる、全額海外ならもっと増えてた
氷河期以前の世代は投資ジャーナル、仕手集団、不良債権によるバブル崩壊、ボケた年寄りに売る投資信託と、株は胡散臭いと言うイメージしてがあるからな。
楽天vti 発売当初に買ったけど既に2倍になってる
人生は長いようで短い
家とか車とか買うのを我慢してまで資産運用するのはねぇ
資産運用は結局は金持ちのためのものなんだよ
今どき投資もやっていない親とか叔父とか馬鹿の塊でしかない
どこの馬の骨ともわからん奴にその汗水たらして稼いだ命がけの金をだよ
あっちへこっちへネット上でうごかしただけで
増えるとでも思ってんのかよ？？馬鹿なのか？
やる事が見え透いてるわ
課税したらNISAの意味がないから、やらないよ
そもそもどうやって投資すればいいのかすら知らない
投資に関する用語も何一つ知らない
義務教育で学んだ？
NISAの意味知ってる？
知ってるか知らないかだけで答えてくれ
大学で基本的なことは教える
俺も貯金それくらいだけどとりあえず月1万で始めたぞ
大学か
名目上の中卒しか持っていない自分には知らない世界の話だった
地銀へGO！
配当金が手に入るの良いならJTみたいな高配当な個別株を買うとかさ
数年前から散々言われてたことだけどね
> 貯蓄もゼロだから現時点で投資の選択肢が無いけど
>
> そもそもどうやって投資すればいいのかすら知らない
> 投資に関する用語も何一つ知らない
> 義務教育で学んだ？
地銀へGO
1週間前は100万近かった。貯金馬鹿らしいわ
手数料高い奴紹介されたりしないのん？
永久免除
枠1800万
インデックスファンド
ドルコスト平均法
やらない選択は無い
生まれたとき1億円持ってたら
毎年 500万円（5%）の収入になる
一生働かなくて済むのに
なんでみんな生まれたとき1億円持ってないんだろ
そこに書いてある内容のすべてがよく分からなかった
特に下2つはググっても全然理解できない
減ってるじゃん
働く人がいるから働かなくてもいい人が存在出来る
働かなくてもいい人のために大多数の人に働いてもらわないといけない
積立の保険商品が全部売れなくなるんだよな。
生命保険料控除無くさない限りは、そこまでいかないと思うが。
貯金100万とか普通に羨ましい
労働にドクターストップかかってる
今はメシ切り詰めてやっと医療費が払えるレベル
今日まだメシ食ってない
空売り機関の餌食になります
損益通算できないから大損になる可能性もあるのに
資産運用、複利でググろう 金融資産はなるべく分散させたほうがいい
個別銘柄買ってるニキは知らないけど
インデックスは大暴落起こしても普通売らないからな
岸田コイン一点掛けよりは遥かにリスクが低い
冬を越せないキリギリス
毎日フル勃起の20代の100万の価値
チンコ勃たない70代の1億円の価値
どっちの勝ち？
今日パチでいくら負けたの？
パチなんて顔認証管理だし勝てないから行かないよ
掛け金が全額所得控除になるからその分節税になるって話じゃないの
まぁサラリーマンなら満額掛けても年に24万程度の控除だが
個人事業主なら満額掛ければ80万位になるからかなり大きい
NISAで投機ｗ
やろうと思えばできる
やろうと思えば
地銀にいくなよ
安く買って、高く売る
これ忘れなきゃ大体大丈夫
ちょっと上で地銀勧めてるのあったから聞いてみた
メガバンクで聞いた地雷商品ズラりと紹介されたけど
地銀行かないからしらねーなぁって
>>869
頑張れーーー
いや頑張るなーーー
マイペースでいけ
個別株を売ったり買ったりしてたらあっという間に資産を溶かすだろうね
ここでいう株式投資は超長期インデックス投資のことだから売らずに持ってればいつかプラスになるときがくるよ
株の価値も変わってる
10年後に損しても誰も助けてくれないよ
投資はギャンブルだと思いなさい
老後資金どころか借金しか残らない人生
銀行、郵貯、タンス預金
賢い人の資産分散
投資とかギャンブル
怖い怖い
長期で信用取引するバカいねーよと思ったけど
そんなバカなら借金になるな…
投資信託とか馬鹿げたギャンブルしてる人な
この先、景気が悪くなる事を考え無いアホ達
お前が勤めてる会社は設備投資しないの？
今日本人の資産が狙われてる
学校教育の失敗としか
企業とか職業投資家はたとえ1億損しても他で2億儲ければいいけど
一般庶民は100万の損でも死活問題な人もいるわけで
そのうちまた上がるとか安閑としてられないわな
無理のない範囲で積立てることもしないよね
今まではデフレだったから企業も個人も
現金蓄えて置くのが正解だった
企業も個人も馬鹿じゃないので
タイミングを見計らってるだけ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
どうやって借金するんだよ()
価値が下がり続けるだけの円に長期投資してる間抜けで草
指数取り引きより個別株を極めた方がいい
バリュー株を極めるかハイパーグロース株を極めるか
要はスクリーニングの技術である
何でも必死に煽りだしたらサインだね
特に株やら投機は
1,800万の枠は無理なんだろなぁ
それ考えると投資に否定的なのもなんとなく理解できる
でもやりようはいくらでもあると思うし、満額じゃなくてもいいんだけどな
銀行で投信買うのは受付の女の子とお話ししたいお年寄り
金持ってるから100万や200万消えても気にならない層だよ
信用出来ない
2024年、新NISAが始まったら、日本の株はえげつない上がり方するぞ
その前に買っとけよ
はいはい岸田乙
それでも金がないなら、友人知人に株を買うように進めて恩を売っとけ
日本人は何をするのもしないのも、みんな一緒
日本人が株を買いだしたら、一斉にみんな買うぞ
世界一の現金資産を持つ日本人が一斉に日本株を買ったらどうなる？
とんでもないことになるぞ
お気の毒です。
投資の入門書とかにも、窓口で勧められた金融商品は絶対買うなって書いてありますね。
ネット証券で自分で買うようにって。
売り上げや利益が増えれば上がるのか？期待値が上がれば上がるのか？
いや、違う
買う人が増えれば上がるんだ
新NISA開始でみんな買うぞ
少なくともその前に買えよ、絶対だぞ！
※本レスは証券投資の勧誘を目的としたものではありません。
最終的な投資決定は、ネラー様ご自身の判断でなさるようにお願いいたします。
また、私のレスは、当該情報の正確性および完全性を保証または約束するものでもありません
これだけである程度は稼げる。
NISAで買われるのは米国や全世界インデックスなのに日本株が上がるのはなぜ？
取引量考えたら
USD>EUR>JPYなんだから、ドルやらユーロが強いうちは円が弱くなるのは当たり前なんだよな
今回はアメリカの利上げとインフレとコロナとウクライナが重なったからいつもより激しく動いたけど、まあ何度も見た光景だわ
むしろ今過剰に投資を煽るやつはバカか新参だな
普通はアメリカが利上げを教えてくれるんだからその前にドルを集め終わってるだろ
10年くらい前と同じこと
いつものことだ
素人がいきなり外国株なんか買うか
ニーサは短期売買出来ないから無理
あたりまえの話なんだよな
業者が儲かる商品を勧めてるだけで客の利益を優先して勧めてるわけじゃないからね
インフレ政策＝1円当たりの価値を下げるっていう政策を国はやってんだから
現金のまま持っておいたら確実に損するぞ
俺、昨年の9月に初めて投資信託購入したド素人だが
S&P500米国インデックスを購入したよ
600万購入したが
現時点で711万だ
普通預金に眠らせとくより
よっぽど良いと思うけど
それと、今後も日本の株を買う気はない
外貨預金も換金時の手数料高いからやらない
SP500の米国と全世界の２つで
当面やっていくつもり
>>927
困ったら金
逆日歩で死ぬ時あるからなww
そこに気がついてない日本人が多過ぎる
日本円の価値は日に日に落ちているのに
タンス預金、銀行の定期預金、郵貯のままとか
どんどん資産が減っているのに気が付かない日本人多過ぎ
30年以上も前の株価を超えられない国なんて世界中探してもないから
ほとんどの国で最低でも3倍ぐらいにはなってるから
上がってないってことは伸びしろがあるってことなんだぜ？
君が何を買うかは知らないけど、普通は自国の株を買うんだよ
そうさ、キンでもギンでも小麦でも何でもいいから
何かを買っておけばいいのさ
とにかく現金が下がることだけは間違いない
だって国が下げようとしてんだから
って言ってたら、利上げしたりしてね
日本の未来に希望を持ってるなら日本株でいいと思うけどほとんどの人は希望を持ってないんじゃない？
素人だからネットの情報を鵜呑みにして外国株インデックスを買うのよ
決算書すら読めないから有報読んでIRに質問も出来ないし、脳死で純資産の大きい投信でも買った方が安全
この30年間の日本の株式チャートと
米国の株式チャートを見比べて
その発言になるなら
どうかしてるとしか思えない
買え買え言って下がったら、めちゃくちゃ叩かれるからね
失業率が上がるとか物価が上がるとか、そんなレベルじゃないから
日本の個別株は買わないなぁ。
日本の投信ならまだともかく。（やっぱり買わないけど）
アメリカ株と違って基本100株単位でなきゃ買えないなんて。
一株単位で買えなくもないが、それができる証券会社の口座をわざわざ作るのも馬鹿馬鹿しい
日本の未来に希望なんてないけど、日本は株に限らず何でも安すぎるんだよ
超おいしいラーメンだって1000円未満で食べられる
そんなの外国だったら数千円するぞ
とにかく今は日本は何でも割安なんだよ、株もそう
で、十分に上がって、割安感が無くなったら外国株に移ればいい
※本レスは証券投資の勧誘を目的としたものではありません。
最終的な投資決定は、ネラー様ご自身の判断でなさるようにお願いいたします。
また、私のレスは、当該情報の正確性および完全性を保証または約束するものでもありません
株でいくら損こいても借金なんかできねーよ
ちょっとは勉強しろ
危険極まりないわ
外国人の草刈り場でギタギタにされるのがオチ
日本とそれ以外を比べてるだけだ
30年以上も前の株価を超えられない国なんて世界の歴史上ないだろ
君はNGに登録しておくよ
今後も
好きなだけ日本の株を買ってくれたまえ
その前に
日本以外で30年以上も前の株価を超えられない国なんて世界の歴史上あるのか？
それだけ聞きたかったが・・・
日本企業は終身雇用で無駄な人件費かかってるからなあ
そういうのも変えていくと思うよ
とにかく政府は国民に株を買うことを強烈に進めたんだから
株が上がるような政策を第一優先にすると思う
これだけ薦めて下がったら、詐欺だの何だのとめちゃくちゃ批判されるだろうし
そのためなら解雇規制もやると思う、ちょっとずつね
アメリカ株は、金利上昇がどこで止まるかが今の感心だから、
利下げフェーズに入ったらどっと株に行くよ。
但し、ここからテンバガー株(10倍株)は出現するのだー
外国人投資家は、日本の株が世界で一番上がると思った時に買うだけで
世界で二番になったらその瞬間に一番のところに乗り換えるんでね
で、日本人はとにかく株を買わなかった
だから、日本の株は上がらなかった
業績がどうとかじゃなくて、単純に自国民が買わなかったから上がらなかっただけ
みんな別に日本株に継続的に上がって欲しいと思ってないんだよ
自分が利益を得る可能性が高いと信じたものを買ってるだけ
自国の株の方がわかりやすいし、買いやすいし、手数料も安いんだよ
他は置いといてNISAは手数料取られないだろ
市場全体を見れば他に暴落してるものがあるだろ
暴落してるものを拾い続けるのが賢いと思うがな
株しか選択肢が無いってのは効率が悪いと思うぞ
ポートフォリオ組もうよ
絶対潰れなさそうな郵政とかJTとかが
配当利回り高い時に積立設定しておくだけ
スクリーニングもヤフーファイナンスで配当利回りランキングを時々チェックして、
上から順に有名企業だけ詳細開いてみて時々入れ替えるだけなので手間少なくて良い
安定なら投資信託（ETF）で良くね？
郵便局とかタバコ屋なんかどうなるかわからないよ？
個別株は当たる確率が高い宝くじだと思って小型株買えよ
お金は墓場には持っていけない物だから、増やしすぎもほどほどにな
それはそれで良いやり方だと思うけど、
新NISAの趣旨は数十年かけて積立していくもので投機とは違うよ
いや、嘘つくなよ
ニーサの限度額超えてるじゃん
30年指数が上がらない先進国なんて日本くらいだな
嘘かどうかはしらんが
特定口座いくらでもかえるからおまえの指摘はおかしい
このままインフレしていくなら株価だって上がっていくし
今の値なんて安値みたいなもんだ
NISA枠と特定口座で合計600万なんじゃね？知らんけど
物価は上がらない方が良いと思いますよ
上がらないってことはまだまだ金融緩和できるってことですから
物価が上がりすぎると、利上げしなきゃいけなくなるし、そうなれば株はやばいですから
ってか、嘘だけどね
Forbes云々
こういう情報を鵜呑みにするバカは何処にでも現れる
で決まってしたり顔で流れに乗ろうとする
新しい方は最大600万円だから若者は月に25,000円で20年続けるのが良いかも？
20年なんてあっという間
税金や保険だと思って払い続けるのがいいよ
含み損なんて何の問題も無い
cisだっけ？あれは生きているんだろうか
元気いっぱい
ニーサスレで特定口座の話すんの？
そもそもSP500じゃ1年でそんなに増えないぞ
よくわかってないみたいだから1万円とかの少額でいいから買ってみたら？
ドル建てってのがどういうものかわかるからさ
いや、普通に持ってるで
明らかにそんなに増えてないんだけど
そうか？
俺はもうちまちま含み益見ることなんてなくなったが
先週くらいは最高値更新してたぞ
その程度くらいなら全然上がってたと思うんだけども詳しくはみてないわごめん
600万が1年で711万って18%くらい上がってるやん
どんなインデックス投資だよ
そりゃドル建て資産なんだからそのくらい簡単に動くだろ
現に先週から今週で考えたってドル円10円くらい動いてんだろ
これだけで10パー近くのマイナスじゃん
ｓｐ500が円安効果と合わさって19％位上がってる
年初来で17.8%上がってるから円安も含めたらおかしくない数字だと俺は思うけどな
長生きさせたらアカンやろww
こういう人が多いから日本は高齢者の銀行貯金だけ増えて、
実体経済が弱ってるんだろ
こういうのが積立金額増えたところで-30%喰らって持ちきれずに退場する
新NISAはsp500を360万円5年間積立で放置がストレスフリーかもね
プレミアムの無料期間を2024/07/31まで延長することになりました。
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