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ハンターハンターが失敗したのはここだよなアーカイブ

1.
ユーザー
mNd4r
ドラゴンボールの世界においては、軍隊や近代兵器よりも主人公やその敵のほうが強いという設定で、主人公が戦う必然性があった。ハンタは薔薇という核爆弾みたいな近代兵器を最強に位置づけてしまい、苦労して念を習得して念で戦う必然性が薄くなってしまった
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2.
ユーザー
rJeNU
そりゃドラゴボは地球人じゃないからな
3.
ユーザー
9adAt
そうかな
4.
ユーザー
xrJeP
兵器より強かったら寧ろおかしくない?
5.
ユーザー
mNd4r
あくまで念で戦うのかと思ってたら近代兵器の薔薇で解決しちゃったじゃん
最初から軍人が近代的な武器を持って戦ったほうが強いならそのほうがコストもかからないしみんなそうするでしょ
なんで苦労して念を習得して念で戦うのか
6.
ユーザー
mNd4r
>>4
おかしくはないだろ
漫画の世界に銃より強いキャラを出そうと何をしようと面白ければ自由
亀仙人は銃弾を手づかみでかわしてたから近代兵器より孫悟空のほうが強い
7.
ユーザー
Mdxmd
ナニカが存在する限りもうキルアは登場させられないよね。命じるだけで蟻王もカキン王族も旅団も瞬殺できるし。
8.
ユーザー
Yuddn
連載間隔
9.
ユーザー
Kv26E
>>8
これ
頻繁に休載してても間隔が短い上にそこそこの品質で連載続けてるならまだ待てるけど1回休載入ったら1年以上はデフォルトな上に小説かと勘違いするレベルの文字量、正直読むのがしんどい
最初の方こそネタにされてたけどここまで来ると「はいはい休載ね」としか捉えられず漫画家本人も連載に向いてるような身体状況じゃないから記憶から消えていく
10.
ユーザー
mNd4r
>>9
休載に関しては同意見だが文字数少なくなったら読みやすくなる半面ある意味ハンタ特有の面白さが壊れるぞ
11.
ユーザー
mNd4r
ハンタの斬新な部分は三つあって
①「小説的な文章による楽しませ方をあえて漫画でやる」
②「全体的な整合性よりもその場の意外性重視の演出」
③「デスノート的な頭脳戦をバトル漫画でやる」

①「小説的な文章による楽しませ方をあえて漫画でやる」に関しては、「レベルE」において、王子の日記という形で、文章により読者を楽しませようとしてたし、ハンタも「どこがどうなって相手に勝った」と説明する論理的、小説的なバトルの描き方をしてる

②「全体的な整合性よりもその場の意外性重視の演出」に関しては、陰獣のメンバー半分との戦闘が省略されるとか、空からキルアの父が降ってきてキメラアントのスピードキングを倒すとか、ハリウッドの作り方だとあり得なくて、支離滅裂だが意外性がある

③「デスノート的な頭脳戦をバトル漫画でやる」に関しては、幽遊白書の蔵馬VS海藤戦や、レベルEの宇宙一頭が切れる王子とか見るに、頭脳戦をやりたいんじゃないか
冨樫は賢いキャラをかっこよく描くし、幻影旅団の団長も、メルエムも頭脳的な側面が強調されてる。ウヴォーみたいな脳筋がクラピカに殺されたのは「この漫画は頭脳戦になる」という宣言に等しい
12.
ユーザー
JVgER
いや別にそこまで深読みした意見ではなくて
単に暗黒大陸編の…今どこ?王座争い?が始まってから急に文章量増えたじゃん
今までも説明にコマ半分贅沢に使ってたりとかはあったけどそれでもイラストや図解を用いた能力説明とかだったからまだ読めてたのよ
でもクジラ乗ってから明らかに増えたやん
下手すりゃ1ページ丸々文字やん、コマ割る必要無いやん
能力自体もジョジョのスタンドみたいにどんどん難解なやつになっていくし念獣とかいう能力とはまた別のシステム増えたせいでどんどん読者置いてけぼりにされてんのよ
てかいつ暗黒大陸着くんだよ
なんなの?刀語みたいにリアルタイムとリンクした時間設定になってんの?
13.
ユーザー
GLq6h
文字量は絵描くのしんどいから文字で表現してんだろな
初期は別に文字多くなかったしわざとじゃなくて明らかにしんどくなってきたからの措置
14.
ユーザー
mNd4r
レベルEの王子の日記で富樫はあえて漫画なのに文章をメインにして楽しませようとしただろ
ああいう実験的な試みの応用編をハンタでやってる
15.
ユーザー
mNd4r
わざとやってないわけないだろ
作者って読者が想像する以上に考えてるぞたいてい
16.
ユーザー
GLq6h
あえてわざとだと言うならしんどいからしんどくないようにわざと文字にしてる
17.
ユーザー
mNd4r
幽白後半、ハンタは絵が荒いし手抜きを感じないわけ宇じゃないが
レベルEが手を抜いてる漫画だとと思うか?
あくまで俺の感覚の話でしかないが、富樫がやりたいことを自由に楽しんで気合い入れて描いた感じがする
あの時点で「漫画を文章で楽しませよう」という発想はあったんだよ
レベルEに関しては手抜きというよりはあえて実験的なことやってる
18.
ユーザー
IUp4v
手を抜くとか以前の問題であの人重度のヘルニアのせいで同じ姿勢での作業が困難なんじゃなかったっけ
なんとか創意工夫して腰に負担のかかりにくい姿勢で描いてるけどそれでも腕の疲れで作業中断しちゃうから他の漫画家のようにバリバリ描けないって話聞いたけど
あとモンハン新作発売されたからそろそろ新刊出してまた長期休載に入るぞ
19.
ユーザー
E3af0
近代兵器を念で強化すればいい
20.
ユーザー
l07ON
薔薇もそうだけど個人的には蟻の登場が失敗だったと思う
いろんな生物が登場してから何でもありになって面白くなくなった
21.
ユーザー
mNd4r
キメラアント編はグダグダで、ゴンたちと会長が連絡も取り合わずゴンたちまでドラゴンダイブ食らうわ
ドラゴンダイブじゃ王と護衛軍を分断できないわ(逆に変な攻撃から王を守れと集まってくる可能性すらある)
考える時間少なかったんじゃないの
22.
ユーザー
Uub2b
ヒソカVSクロロあたりから設定が複雑なだけで面白くない
23.
ユーザー
ugSvQ
必然性なんてないだろ
ハンター協会は戦闘集団じゃないぞw
24.
ユーザー
CYblI
ヨークシンの雰囲気が好きだった
25.
ユーザー
mNd4r
>>23
バトル以外の能力者の一部は科学技術を利用するより便利なのかもしれない
バトル系の能力者は意味ないじゃん
苦労して修行して爆弾を使いこなせるようになるまでもなく、リアルな爆弾を使えば済むんだから
そのほうが訓練するのに必要な時間が少ない
26.
ユーザー
CYblI
バラは低コストで量産可能
ならもうバラを効率よく運用できる念能力が最強!
27.
ユーザー
mNd4r
>>24
ヨークシンは面白いが、どうも冨樫は「こういう風に持っていきたい」という展開上の都合を先に考えて、後から旅団の念能力を考えてると思うんだよな
死体を複製して死んだふりさせるためにコピーを作る能力を考えたように見える
とってつけたような能力で、汎用性があるか疑問
一度死体がコピーとばれても、その先の旅団の活動がマフィアなどに伝わってももうコピーであることが疑われて同じ手は使えないし
似たような活躍させてもつまんないから死なせちゃったんじゃないの
28.
ユーザー
mNd4r
冨樫は物語上不要か活躍させづらいキャラを死なせてる
操作系のシャルナークがとんとん拍子に敵を操るのに成功してもつまらんし、能力が発動した時点でどんな敵も無力化するからバトルを盛り上げようがないし
防御力無視でどんな相手でも殺せるチート能力の持ち主ノヴも活躍させたらどんな敵でも瞬殺だからか廃人にしちゃったし
29.
ユーザー
mNd4r
次に死ぬのはお宝を迅速に吸い取る以外の活躍させようがないシズクあたりじゃないの
30.
ユーザー
ph2b7
休載だから
31.
ユーザー
mNd4r
作中では強いことになってるバンジーガムも弱い能力としか思えない
念を込めた刀を使うノブナガの先制攻撃やフェイタンのライジングサンにバンジーガムでどうやって対抗するのよ
ガムは打撃の衝撃を吸収するがガムなんか刀で斬れるからな
先んじて刀にガムをつけるとかやんないと勝ち目ないよ
32.
ユーザー
mNd4r
百式観音も弱いし
最速の先制攻撃は一対一の試合だと強いかもしれないけど、それを無効化するような能力者には効かないし、奇襲にも毒ガスにも熱にも対抗しようがない
遠距離攻撃やからめ手にも対抗できない
冨樫は「最速の先制攻撃が最強じゃね?」みたいな浅いことしか考えてない気がするんだよな
33.
ユーザー
XUEU2
あと百式観音って対複数にも対抗できないよね
一人に最速の先制攻撃を当ててる間に他の敵から攻撃を食らう
34.
ユーザー
j5W5T
薔薇は本当に失敗だったと思う
せめて伝染する設定だけでもキャンセルできなかったのかな
35.
ユーザー
0w0JH
重火器多用してきたマフィアが能力者の旅団に無双されてたんだがww
バラも王の近くで爆破させる為に接近できるのあの作戦以外ないっていうね
36.
ユーザー
0w0JH
>>31
相性はあるだろうからいいけど
クチャクチャに噛んだガムってまな板なしに刃物だけで切れなくね
37.
ユーザー
0S1qC
>>34
伝染って言うか核みたいなもんだからな放射能よ
38.
ユーザー
0S1qC
>>33
その時他の敵は初撃を感知すら出来てないから二撃目でやられるが?
39.
ユーザー
XUEU2
>>38
達人五人くらいに囲まれたらどうするのよ
達人全員が攻撃を認知するより速く百式観音打てるんか
40.
ユーザー
XUEU2
>>35
放射線が広くばらまかれて王以外も死んでるんだが
核ミサイルを複数どんどん撃てばいいんだよ
どんどん撃てばピトーが円で察知してもすべて止めるのは無理
結局リアルの戦争で使われてる方法がベスト
41.
ユーザー
0S1qC
>>39
その達人ってどのレベル?
ゼノ5人ならネテロの相手になるかもしれないがそれでも怪しいぞ
42.
ユーザー
XUEU2
>>41
ネテロは超強いって設定だがまあそれは置いといて能力が考えられてないのよね
ネテロなんか毒ガスかけられただけで死ぬよ
そもそも堅は固くなるだけだから熱や毒に対抗できない
ハンター全員が基本は毒をかけられれば死ぬ(それを回避できる能力者除く)
43.
ユーザー
hGkUS
マチの戦闘スタイルが気になる
糸でどうやって戦うんだろう
ゲットバッカーズの絃の花月みたいな感じかなでもそれだとパクリだってお前らがうるさそう
44.
ユーザー
XUEU2
昔の時代劇では糸を使うくのいちが首に糸をひっかけてそれをさらに天井の柱とかにひっかけて自分がその糸にぶら下がって体重かけて落下して絞殺してた
45.
ユーザー
4yw4E
HUNTERXHUNTERの場合は、念能力は手段であって目的ではないから

暗黒大陸の探査は、核兵器では攻略できないミッションになってる
46.
ユーザー
XUEU2
>>45
銃でらくちんに攻略できる部分はあるんじゃないの
47.
ユーザー
nXM7S
ヒソカの下りはアレ富樫は天才的だろう?富樫は幻影旅団で天才的な知力を発揮したな?
48.
ユーザー
XUEU2
冨樫の漫画家としての才能や面白さは否定しないよ
好き嫌いで言っても好きな漫画だ
作戦が頭悪いと思うだけ
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