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斎藤知事って結局パワハラの証拠が何もないんだよなアーカイブ

1.
ユーザー
wQxVn
豊田真由子のときみたいにパワハラ音声撮られて一発アウトならまだ分かるけど、
斎藤の場合は証拠がないにも関わらず、
不信任決議で86:0で負けるのはヤバすぎだと思う
76
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2.
ユーザー
JrRVv
サイコパス
3.
ユーザー
J7P0X
と思うパワハラ常習犯の悪魔将軍であった…
4.
ユーザー
J7P0X
俺にVIPでステマスレ乱立間接攻撃でパワハラ常習犯の悪魔将軍であった…
5.
ユーザー
UHpoA
マスコミに踊らされてる国民が一斉に斎藤さんをいじめてる可能性もある
6.
ユーザー
xKR4m
兵庫県知事のケースだと

複数証言とは別に、答弁の内容が本人の不利になってる。ASDパターンというか、スピーチはしていてもコミュニケーションの素質がない社会人男性であることを明らかにしてしまった
極端な話、無能として烙印化されたんだ
7.
ユーザー
wpudi
そもそもコミュニケーション取る気なかったんじゃね?
法律の条文を守ってれば(破ってても有罪になってなければ)問題ないから何やってもOKみたいな
お前らと同じ考えをしてるように見えた
8.
ユーザー
fCBrA
7つの疑惑があるんだがどんだけニュース見ない人なんイッチ
9.
ユーザー
n4Dvd
市庁舎建築を白紙にした腹いせで告発されたらしいな
10.
ユーザー
wQxVn
>>8
あくまでただの疑惑だろ
百条委員会がどんだけ凄い組織なのか知らんが、疑惑かけられただけでアウトになるなんて狂ってるわ
11.
ユーザー
Yw8LP
いじめの構図と同じだよな
不信任で白票出さないとメディアの次の標的にされるから
12.
ユーザー
19Zkf
人が死んでる
13.
ユーザー
fCBrA
県政が止まってる時点で不信任に十分だがな
クレームの電話でパンクしてる
14.
ユーザー
JrRVv
>>12
あのおじさんの凄いところって自分は関係ないと本気で思ってそうなところだよね
15.
ユーザー
xKR4m
会社内部のハラスメントでも

内集団や上下感情による過誤を大目に見るべきだという人がいれば、厳しくチェックして烙印化して処分すべきだって衆がいるものだ。後者を選択して助かるのはシタや若手だな
16.
ユーザー
aNzvA
86:0で負けならもうそれが証拠だろ
17.
ユーザー
J7P0X
創価学会員達全員がパワハラーだわ?
特に悪魔将軍と顔文字ね?
18.
ユーザー
J7P0X
嘘の大義名分を自由自在に掲げ操ってのナ○フで滅多刺し行為や直接攻撃だね?
19.
ユーザー
wQxVn
>>16
証拠がないにも関わらず誰一人として不信任に反対しないのがヤバい
闇の力が働いてるとしか思えない
20.
ユーザー
hIsun
>>19
やってないならとことん「やってない!」って言えるはずだが
21.
ユーザー
QiShX
自殺した人の証拠があるじゃんね?
22.
ユーザー
wQxVn
>>20

7つの疑惑のうちどれもやってないって反論してるぞ
やってないことを「とことん」伝えられるかどうかはマスコミの責任だから、ちゃんと伝わってないのは無理ないんだけども
23.
ユーザー
hIsun
>>22
あんなんでなんの反論にもならん、はっきりせず続投の意思を示すだけ
2000人以上からの告発されてんだからウソかホントかなんてクソほどにも意味無いけどな
24.
ユーザー
wQxVn
>>21
自殺した人の告発文章の内容がむちゃくちゃだったって知事は反論してるぞ
25.
ユーザー
wQxVn
>>23
続投のことしか言ってないのは、マスコミが同じような質問するからなんじゃないか
告発の人数だっていくらでも操作できるし、
告発内容そのものの信憑性がないことには意味がない
26.
ユーザー
wQxVn
真相が何なのかを抜きにしても、
数ある疑惑を一つも立証できていないまま知事が辞職に追い込まれてしまった
これだけは紛れもない客観的な事実なんだよな

どちらかに同情するなら斎藤知事のほうかと俺は思う
27.
ユーザー
gHt0h
逆に本当だったらどうすんだよ
28.
ユーザー
gHt0h
>>24
むちゃくちゃじゃなかったらどうすんだよ
なんで自殺したんだよ
29.
ユーザー
fCBrA
内容は関係ないよ
内容がでたらめだろうが真実だろうが公益通報的みたいなのに犯人捜しをやるのはOUTだから
それだけで資質を問われて当然なんよ残念ながら
30.
ユーザー
fCBrA
第三者委員会を設けて、潔白を証明して貰えばよかっただけなのに
それを避けた時点でやましいとこがあったんだなって解釈されてる
31.
ユーザー
RM9kk
あっ、スマン。俺は疑ってる方
32.
ユーザー
RM9kk
2000人以上もの告発を逆にどうやったらでっちあげられんのさ、一挙手一投足がもう疑って見ちまう、でもさそれがウソかホントかじゃなくて、そんな風に見られるって逆になんだよ、あいつが斎藤がおかしすぎだろ
33.
ユーザー
I83Zw
>>32
日本人は周りに流されやすい国民性だからな
証言は信用できない
34.
ユーザー
fCBrA
ワイドショー見れば分かるけど
この知事、知事やる前から再生改革の仕事をあちこちでやって来てた
兵庫県でも節約に力入れた政策やってきたから内部から恨まれるのは割と自然な構図
だからって全てでっち上げだとはおもわんけど
35.
ユーザー
fCBrA
再生改革×→財政改革
36.
ユーザー
2oE04
公約達成率ヤバいよな98%達成だもんな
37.
ユーザー
U9iAP
兵庫県観光で行ったことあるけど、なんか県庁から怒鳴り声が聞こえた気がするわ、言われてみれば
38.
ユーザー
N9Xvi
>>33
うわっ、ご都合主義
なんだよ、それ…日本人は流されやすいから証言は信用出来ないって…
逆に数千人のおぼっちゃまくん意見をどうやったら集められんねん…

39.
ユーザー
wQxVn
>>27
>>28

真実を証明できない側にも責任はあるし、
客観的に不自然なものを信じろと言うほうが無理がある
40.
ユーザー
I83Zw
>>38
証拠がないならなんとでも言えるからね
41.
ユーザー
wpudi
>>33
ワロタ
じゃ、何を信じるんだ?
42.
ユーザー
I83Zw
>>41
偽造されていない証拠
43.
ユーザー
Jicnw
ならコイツは何もしてないのにパワハラの証言がたくさんあって擁護する味方はひとりおらず全員に嫌われていて降ろされるってわけかい
44.
ユーザー
QkwIY
実際にパワハラしてる音声録音とかあれば別だが本当に証拠ないからなあ
もう法治国家じゃないよ
45.
ユーザー
MUt96
まるで12人の怒れる男だな
46.
ユーザー
wQxVn
>>29
公益通報者保護法っていう法律があるけど、
この法律がなかなかにデタラメで、
内部通告者の証言が事実だろうがデマだろうが関係なく発言権を守らなければいけないっていう馬鹿げた内容なんよ
だから通告者に3ヶ月の懲戒処分っていう荒々しい対応になってしまったのは仕方ないところはあると思う
しかも公益通報した4ヶ月後に、兵庫県警から正式に公益通報とは認められなかった
要はただの誹謗中傷として受理されてるんだよ
腐敗しきった兵庫県庁に対して県警のほうはちゃんと仕事してんだなとよくわかる
47.
ユーザー
SBaZc
斎藤擁護してるやつって本人じゃないよな?爆笑
48.
ユーザー
wQxVn
>>30
あまり詳しくないけど、
第三者委員会として百条委員会が設けられてるわけではないのか、この人ら何やってるんだ
49.
ユーザー
xrm3n
おねだりって可愛い言葉が使われてるけど、証拠は固まってるしこれだけでも収賄一発アウトでおかしくない
50.
ユーザー
wpudi
>>42
どうやって判断するん?
51.
ユーザー
wQxVn
>>32
>>43

斎藤知事の県庁内での評判や人望がどの程度のものなのかは知らんが、
少なくとも不信任決議では反対者が0人っていうあり得ない結果になってて、
まともに議論されてない可能性がむちゃくちゃ高い
その理由が港湾利権や天下り規制と関係してるなら全て辻褄が合うけど、あくまで可能性の域を出なくて断定しきれない

しかし可能性としてはそっちのほうが高いとなると、
もはや何が起こってもおかしくないくらい内情がカオスになってるわけだ
52.
ユーザー
fCBrA
>>46
そら事実かデマかを告発された側が判断していい訳ないからな
なにも馬鹿げてないぞ
デマだと後で分かれば問題ないんだし

今回のは最初にばら撒いて数日たってから公益通報窓口にも行ったみたいだから
最初の文書を公益通報とは考えずに(県の弁護士二もそれで問題ないと言われたから)
デマ情報や県のクーデターの対応として犯人探しもやったし、人事部も対応したまで
きちんと県の法律家に相談した上で行っている
53.
ユーザー
fCBrA
ただ、なんか公益通報って窓口以外にも外部通報ってのもあるみたいで
じゃあ最初の方も公益通報に当たるんじゃね?て法律家の意見が出てる状態
54.
ユーザー
wQxVn
>>52
いや、この法律を馬鹿正直に解釈すると、
後でデマだと分かったとしても通告者には何のペナルティも課されない
公務執行妨害のようなことがノーリスクでできてしまうんだ
それを見過ごせというほうが酷だと思う
55.
ユーザー
fCBrA
因みに通報者が保護されるのは
内容に真実相当性がある場合って書いてあったやで~
56.
ユーザー
fCBrA
ちょっとASDぽいなと発達のわいながら勝手におもうけど
そんな出鱈目言ってる感じでは無いんよな
https://www.youtube.com/watch?v=hW_2Cx7WZt4
57.
ユーザー
fCBrA
デマの場合は保護せんでいいから探し出して降格し放題らしいで~しらんけど
58.
ユーザー
wQxVn
>>55
真実相当性がなかった場合は公務執行妨害になるんだろか?
まあ通告者は死亡してしまってるけど、
公務執行妨害がバレないように殺されてしまった(或いは死んだことにして海外逃亡でもしたか)可能性はあるな
59.
ユーザー
wktAv
告発文が最初は怪文書でしかなかったからその時点で犯人探しするのは合法
後から公益通報になったからってその時点の犯人探しに遡及するってのは無理筋なのを感情論で押し通してる
60.
ユーザー
xrm3n
>>59
逆だと思う
告発文は怪文書だけど真実の場合だけ犯人探しが違法になるのではなく、
公益通報は基本的に保護されているけど、それが虚偽であることが明らかになった場合にのみ保護されない
あと、虚偽の文書を流した人を探すのは警察の仕事なので、告発された側がすることじゃない
61.
ユーザー
wQxVn
警察がするはずの処分を知事の判断でやってしまったのはミスだけど、
少なくとも県民局長の件に関してだけはデタラメだったわけだ
兵庫県警の見解をもっとマスコミで報道しなきゃいけないんだよな
62.
ユーザー
xrm3n
公益通報の法律の完成度が低いのは否めない
何が黒で何がグレーかはっきりしてないとワンチャン狙った告発者潰しに走るのは当然

今回だとパワハラに関しては労基、収賄については警察に正式な手続きで告発してれば、
公益通報のような曖昧な法律に頼らなくてよかったのかも
63.
ユーザー
QmKYp
松本人志を詰めてる同じ感じがするよね
64.
ユーザー
pCfyt
まぁ財政引き締めて
職員に厳しく
自分の付け届けにゆるかったのは事実
少なくとも組織のトップの資質はない
65.
ユーザー
wktAv
>>60
だから後から公益通報になったんだからって話してんだが文章読めてる?
66.
ユーザー
VrJ7s
これだけ疑惑があって証拠らしい証拠はおねだりの音声くらいだっけか
俺の職場もパワハラ問題と戦おうとしてるけど証拠取りって結構難しいんだよな
何があったかのメモくらいしか残せてないわ
67.
ユーザー
5ImiI
会議の録音とかしてると思うんだけどな
特にコロナ禍以降はズーム会議もあっただろうし
それ出して来れないのはなぜなのかっつったら
68.
ユーザー
nDf6u
まだやってて草
69.
ユーザー
nDf6u
>>65
あーそれ間違いってか見解分かれるらしいよ
県側じゃない法の専門家とかは二回目の公益通報窓口使って内部へ告発する前
最初ので報道機関にも配ってるからそれで公益通報と呼べますって話よ
70.
ユーザー
nDf6u
まぁ県の弁護士にちゃんと相談してるし
知事や副知事、人事部が間違った判断をしたんだとしてもしゃーない気はする
71.
ユーザー
5ImiI
>>69
それじゃ公益通報窓口いらねーじゃん
72.
ユーザー
yvvNb
どうでもいいけど蟹持って帰った罪は重い
73.
ユーザー
nDf6u
>>71
窓口は内部通報
外部通報も公益通報に当たるって話
74.
ユーザー
x3QlC
確固たる証拠無いのに空気で追い詰めるってもうイジメと変わらないよね
本人も死ぬまで続けるんでしょ?
75.
ユーザー
Ymuus
本当に陰謀でこんな目に遭ってるとしたらよっぽどやばい利権に手を突っ込んだんだろうな
日本のマスコミを一斉に動かせるような何か
76.
ユーザー
ITg6p
行政官でも下っ端ならもっとアッサリ処分されてるからな

知事だから人事権で強制的に排除されてないってだけ
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